Život

ŽIVEO 13. jul, Dan ustanka crnogorskog naroda!

Filip Mladenović RSS / 12.07.2022. u 00:59

SIMBOL ANTIFAŠIZMA!
SIMBOL ANTIFAŠIZMA!
Zašto je samostalna i nezavisna Crna Gora, evo više od decenije, toliki trn u oku srpskim nacošima?

Jedan od najvažnijih razloga se ogleda u činjenici da Republika Crna Gora, za razliku od Republike Srbije, nije izjednačavala antifašiste i fašiste, tj. partizane i četnike, nije se bavila revizijom istorije, falsifikovanjem povesnih činjenica, podizanjem spomenika ratnim zločincima poput Draže Mihailovića!

Takodje, u školskim udžbenicima osnovnih i srednjih škola u Crnoj Gori nema relativizacije istorijskih fakata, kakva postoji u Srbiji.

Jedan od temelja i simbola slobode i državnosti Crne Gore upravo je antifašizam i proslavljanje 13. jula, kao Dana ustanka crnogorskog naroda protiv nacizma.

Zato me je uoči predstojećeg praznika baš obradovala pesma "MAJKO MOJA", u izvodjenju Dejana Škuletića.

Autor muzike i teksta je MOMČILO ZEKOVIĆ, aranžman je SENADA DREŠEVIĆA, dok su autori trinaestojulskog video zapisa Dejan Senić, Danila Pervov, Igor Pečobić i Dragan Profaca.

Svaka čast!

Narodni heroj Čedomir Ljubo Čupić se nije uzalud smejao svojim dželatima uoči streljanja 9. maja 1942. godine!

Izveden je pred streljački vod italijanskih fašista ispod Petrove Glavice kod Nikšića. I na samom strelištu je nastavio bodriti okupljene, pozivajući ih da pruže otpor okupatoru.

Istog dana, 9. maja 1942. ubijena je i Joka Baletić, devetnaestogodišnja partizanka iz Broćanca, koju su četnici zarobili zajedno sa Ljubom Čupićem. Smrtna kazna nad Jokom Baletić je izvršena vešanjem, tokom kojeg je Baletićeva sama sebi stavila omču oko vrata.

SLAVA IM! I STOP FAŠIZMU!

 

Atačmenti



Komentari (385)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Filip Mladenović Filip Mladenović 20:35 13.07.2022

Re: Грађански рат међу Србима траје 81 годину

gvozden1
Ti žandarmi su tog 7. jula 1941. bili u direktnoj službi fašističkog okupatora! Kakav bre civilizovan svet kada nacisti vešaju i streljaju po Srbiji od 22. aprila 1941!?

Isti onakav kakav je taj isti posao radio i pod švapskom okupacijom Srbije u prvom ratu.

Neko je morao da vrši policijsku službu, neko je učio decu po programu okupatora, neko je lečio ljude i pod okupacijom, a okupator nije doveo sve svoje policajce, lekare, učitelje....to radi nešto što se zvalo komesarka uprava.

Niko te ljude ne smatra za heroje, niko se ne ponosi službom, ali niko ih i ne ubija.
Niko civilizovan mislim.

Šta se dogodilo Bori Stankoviću zbog direktne saradnje sa Švabama u toku okupacije?

Ništa, pušten da živi sa svojom sramotom.

A vi, vi ste ubijali i ti se još ponosiš time u svom neznanju.

Da li je iko posle osamnaeste kažnjen što je bio žandar ili učitelj od '15 do '18?

Nije, ali tad je vlast bila civilizovana, nisu vladali komunistički divljaci.


Da, svi su kvislinzi samo radili svoj posao i izvršavali naredjenja.

U saradnji sa nemačkim nacistima general Milan Nedić je sve delove srpskog državnog aparata stavio na raspolaganje okupatorima Srbije. Srpska policija je pomagala nacistima pri hapšenjima Jevrejki i Jevreja.

Več u avguytu 1942. godine Srbija je među prvim državama u Evropi, proglašena "Judenfrei" (nacistički izraz za područje "očišćeno" od Jevreja).

A ono što se dešavalo sa imovinom pobijenih Jevrejki i Jevreja jedna je od najsramnijih stranica istorije Srbije i Nedićevog kvislinškog režima!


Filip Mladenović Filip Mladenović 20:42 13.07.2022

Re: Da, bre...

gedza.73
Filip Mladenović
Isto je lagala kao Vi i Kolinda Grabar Kitarević, kako u SFRJ nije bilo više vrsta jogurta.

mićo, man me tih šibicarskih fora. Ne sumnjam ja kako će ovi današnji koji uživaju privilegije poput tebe i tvojih nekada u nekoj sutrašnjici pričati u superlativima samo kecaju te činjenice.


A onda je zahvaljujući Zlobi došla jogurt revolucija, i potekli su "med i mleko".

Koliko vidim tebi jeste. Hvališ vreme kad je Milošević bio glavni a i po njegovom zakonu si socijalistiĆki stan koji si dobio na korišćenje kapitalistički otkupio u vlasništvo.
Da ti i drugi poput tebe kupite 'suzu' i odnesete mu na grob.



Pošto sam bio klinac u Titovo vreme, tek od 1980. svojim novinskim tekstovima, aforizmima, satiričnim pričama i javnim nastupima kritikujem jednoumlje i politički monopol SKJ.

Isto radim i tokom devedesetih, boreći se protiv rata i Zlobinog zločinačkog režima.

A što se stana tiče, od 36 m2, njega sam nasledio od roditelja, koji su ga svojim radom i odbijanjem od plata - pošteno otplatili!
Filip Mladenović Filip Mladenović 20:46 13.07.2022

Re: Грађански рат међу Србима траје 81 годину

benedykt

Filip Mladenović

Pa ta Crvena armija je pobedila nemački nacizam!
I bila uz saveznike na pobedničkoj, antifašističkoj strani istorije.
Izvini, podseti me samo a od kada je to tačno Crvena Armija rešila da bude na pobedničkoj antifašističkoj strani istorije…?!? Koliko ja pod jedan nešto znam taj 2. Svetski rat je počeo u septembru 1939 godine, a pod dva tu istu Crvenu Armiju je, a sve prema prethodno potpisanom paktu Molotov-Ribentrop, naoružavao Hitler, samo to ti očigledno i ne znaš. Dakle, u oktobru mesecu 1939. u Berlin iz Moskve stiže visoka vojno-politička delegacija od skoro pa pedeset ljudi koju predvodi Ivan Tevosjan, i koja između ostalih uključuje i nekoliko generala Crvene Armije. Tamo ih dočekuju kao rođenu braću, pa im između ostalog Herman Gering i general Ernst Udet na aerodromu Johannisthal kod Berlina pokazuju ponos i diku nacističke avijacije tj sve najbolje što imaju, da bi onda Gering čak i poklonio Tevosjanu jedan izviđački Fieseler Fi 156 Storch ( Roda po naški) avion jer se Tevosjan pre toga u vožnji istim oduševljavao die beste nemačkom tehnikom.
Posle te prve delegacije u februaru 1940. stiže druga delegacija iz Moskve i donosi u Berlin spisak na četrdeset i dve (42) gusto kucane stranice sa spiskom želja šta da im nacisti pošalju. Dakle, taj spisak je obuhvatao bukvalno sve od periskopa za podmornice i hidrografskih instrumenata do kompletnih tenkova i aviona, uključujući tu i pet lovaca Meseršmit Bf-109E, deset lovaca Heinkel He-100, pet lovaca-bombardera Meseršmit Bf-110C, dva bombardera Junker Ju-88, dva laka bombardera Dornier Do-215, kao i pet onih nemačkih poluguseničarskih vozila (točkovi napred a gusenice pozadi), zatim dva helikoptera model Fa-226 i jedan kako je pisalo u listi "potpuno opremljen" tenk Panzer III, te kao šlag na torti i jedna teška krstarica (Nemci posle poslali tj u Lenjingrad sa sve crvenom mašnicom isporučili tek porinuti Lützow, koga Sovjeti samo preimenovali u Petropavlovsk). Pored toga su se na tom istom 42 gusto kucane strane spisku nalazili i zahtevi za isporuku nekoliko stotina motora i pripadajućih rezervnih delova, uključujući tu i 1.500 svećica, 10.000 klipnih prstenova, 30 propelera i bezbroj drugih stvari, uključujući opremu za hemijsko ratovanje, artiljerijsku opremu, opremu za oklopna vozila, nišane, optičke instrumente i razne vrste bombi kao i municiju.
Ostale stavke tj one koje nisu bile vezane za naoružanje su uključivale između ostalog 146 bagera, kao i lokomotive, generatore, dizel motore, čelične cevi, nekoliko desetina brodova, uključujući tu i tanker od 12.000 tona, koji je trebalo da bude isporučen „brzo” kako je u spisku pisalo…
Čist antifašizam, odnosno dok Hitler kasapi po Evropi 1940. godine za to isto vreme SSSR preko polovine svog izvoza ima u istu tu nacističku Nemačku, a nacisti ih zauzvrat za svu tu naftu i sirovine sve u šesnaes’ naoružavaju, plus od te istog ”antifašističkog” SSSR-a nacisti dobijaju i gratis podmorničku bazu Nord gore iznad Murmanska. Hitler i Ribentrop čestitaju drugu Staljinu jubilarni rođendan, da bi se onda drug Staljin u svom odgovoru zaklinjao na stogodišnje sovjetsko-nacističko prijateljstvo, koje je kako to on poetski reče u (poljskoj) krvi zapečaćeno.
Aferim antifašisti moji, aferim…!??


Ne samo Staljin, nego je i Zapad koketirao sa Hitlerom. Setimo se samo Minhenskog sporazuma 1939. godine.
Ali, kada su i Zapad, i SAD i SSSR shvatili koliko je to zlo metastaziralo, ujedinili su se i bacili ga na djubrište istorije!
zoja444 zoja444 20:53 13.07.2022

Re: Da, bre...

gedzo, odakle tebi ovi podatci? navedi izvore, neke reference. isto pitanje i za gvozdena.
gvozden1 gvozden1 21:05 13.07.2022

Re: Грађански рат међу Србима траје 81 годину

U saradnji sa nemačkim nacistima general Milan Nedić je sve delove srpskog državnog aparata stavio na raspolaganje okupatorima Srbije.


Činjenice, činjenice, Filipe, pominješ ih često, a ne poznaješ ih.

Nikakve veze žandari pobijeni od strane onog razbojnika nisu imali sa Nedićem.

Nedić jeste izdao, formirao vladu, a to u okupiranoj zemlji ne postoji, jedina legitimna vlada je bila ona u Londonu, Nedić je zakletvu položio švapskim generalu, a to je čin izdaje.

Ali sve se to dešavalo posle zločina u Beloj Crkvi.

Činjenice, Filipe, činjenice.
shmoo shmoo 22:42 13.07.2022

Re: Da, bre...

literatesa
Jesu li to obrisali onaj moj komentar u kojem me baš briga za narod bez hljeba i kupusa. I Tasinu brigu za 13 miliona SMS iz dijaspore? :)



Немој да се служиш тим седмојулским политкомесарским методама, не приличи ти.

Рекао сам сам 19 милиона СМС-ова укључујући и дијаспору.

Да није можда тај део дијаспориних СМС-ова нешто засметао/заболео када си решила да тако спинујеш?

Неки други разлог не видим.

shmoo shmoo 22:48 13.07.2022

Re: Da, bre...

literatesa
Руски од оца Украјинца и мајке Јерменке рођен у Грузији.

Да се нађемо на совјетски драматург и позоришни режисер?

Ево га овде заједно са Станиславским у Москви.


I ulica?




У Београду, и то на Бановом брду (Баново брдо република!)


Postoji li neka priča?



Како је улица на Бановом брду добила назив по Данченку Немировићу?

Можда... Ако и постоји, не знам ја за њу.

Обашка то што 99,99% Београђана мисли да је и то био неки народни херој попут Мира Попаре.

shmoo shmoo 23:07 13.07.2022

Имаш кућу, врати стан

Filip Mladenović

A što se stana tiče, od 36 m2, njega sam nasledio od roditelja, koji su ga svojim radom i odbijanjem od plata - pošteno otplatili!



Имаш 2 квадрата више.

Додуше, на Новом Београду.

Не бих ти ја живео тамо ни да ми плате.

И да... Мој стан су прво моји родитељи наследили од моје бабе и деде (с ћалетове стране), па сам га тек онда ја наследио од мојих родитеља.

Кућу грађену одмах по завршетку Првог светског рата и плац (купљен 1913. године) на којем је та кућа, такође на Бановом брду код Храма Светог Ђорђа, што ми је наслеђе с мајчине стране, уопште не рачунам као наслеђе које ће ми значајно променити живот јер нас сувласника/наследника те куће и тог плаца има толико много да када будемо поделили надокнаду, добићу лове таман толико да си купим двије кравате и лилихип.






literatesa literatesa 23:11 13.07.2022

Re: Da, bre...

Немој да се служиш тим седмојулским политкомесарским методама, не приличи ти.

Рекао сам сам 19 милиона СМС-ова укључујући и дијаспору.

Да није можда тај део дијаспориних СМС-ова нешто засметао/заболео када си решила да тако спинујеш?

Неки други разлог не видим.

Da, dobro Taso da sam od kaca napravila konja i u njega sakrila poentu ne bi ovoliko bulšitirao, ko veliš, ne znaš ti šta se u konju od kaca krije?

Prvo, zezala sam se za 13 miliona poruka jer bih rekla da ih je bilo milion i devesto, eto koliko sam pratila problem hljeba i kupusa tj rest miliona sam izmislila..

Drugo, ako ih je bilo 19 miliona otkud znaš da 13 nije iz dijaspore, i samo 7 miliona iz Srbije tj samo iz Srbije koja pravi kace za kupus.

Tri, nisam se dosjetila da je i BiH dijaspora (jesi tu govance podmetnuo?), za mene dijasporca, dijaspora je npr Švica..

Četiri, šta me bre boli? Što je 13 miliona mojih zemljaka, svaki ima i kacu, glasalo esemesom? Taso, bolje bi ti bilo da kupiš 13 šibica, istreseš na sto i praviš od palidrvcadi ako ne kace onda malu kućicu za kace, kačaru? Mislim, unesi malo drame, sexa i emocija u život kroz poljoprivredu?

Pet, itd.
shmoo shmoo 23:18 13.07.2022

19 му милиона СМС-ова са Онтарија!

literatesa

1, 2, 3, 4, 5,...


Мислио сам да нас мало вратим у реалност.

Но, ако је теби и осталима лепше да наставите о партизанима и четницима, у реду.

Нећу да кварим забаву.

Filip Mladenović Filip Mladenović 23:27 13.07.2022

Re: Грађански рат међу Србима траје 81 годину

gvozden1
U saradnji sa nemačkim nacistima general Milan Nedić je sve delove srpskog državnog aparata stavio na raspolaganje okupatorima Srbije.


Činjenice, činjenice, Filipe, pominješ ih često, a ne poznaješ ih.

Nikakve veze žandari pobijeni od strane onog razbojnika nisu imali sa Nedićem.

Nedić jeste izdao, formirao vladu, a to u okupiranoj zemlji ne postoji, jedina legitimna vlada je bila ona u Londonu, Nedić je zakletvu položio švapskim generalu, a to je čin izdaje.

Ali sve se to dešavalo posle zločina u Beloj Crkvi.

Činjenice, Filipe, činjenice.


EVO ČINJENICA:

U okviru kakvog sistema državne vlasti je delovala Žandarmerija jula 1941. godine?

Srbija je bila jedina teritorija slomljene Kraljevine Jugoslavije kojoj su Nemci nametnuli vojnu okupacionu upravu. Vrhovnu vlast imala je nemačka Vojna uprava u Srbiji. Nemačke okupacione snage su, uz pomoć kvislinške administracije, za nepuna tri meseca od bombardovanja Beograda obnovile državni aparat u Srbiji. Prva zvanična kvislinška garnitura srpske buržoazije u okupiranoj Srbiji bio je Savet komesara – takozvana komesarska vlada, imenovana 16. maja 1941. godine. Za predsednika Saveta komesara Nemci su postavili Milana Aćimovića, predratnog šefa beogradske policije i ministra unutrašnjih poslova.

„Komesarska vlada” je zapravo bila pomoćni izvršni organ Upravnog štaba nemačkog komandanta Srbije.

Na osnovu uputstva Ministarstva unutrašnjih poslova, kojim je rukovodio Aćimović, do sredine maja 1941. godine na dužnost se dobrovoljno javilo 1.779 žandarma i 159 žandarmerijskih oficira. Komanda srpske žandarmerije, na čije je čelo u vidu v. d. komandanta postavljen potpukovnik Jovan Trišić, uspostavljena je 22. juna.

Istovremeno, u Srbiji započinju i prve akcije i sabotaže protiv nemačke okupacije, na šta okupator uzvraća odmazdama i streljanjima.

Pripadnici srpske žandarmerije su, pod nadzorom Nemaca, učestvovali već u prvim streljanjima pripadnika i simpatizera Narodnooslobodilačkog pokreta u julu 1941. godine. Feliks Bencler, general Vermahta, o učešću Žandarmerije u streljanju svojih sunarodnika obavestio je pretpostavljene u Berlinu u izveštaju od 23. jula 1941. godine. „Do sada je više od stotinu osoba streljala Srpska žandarmerija kao represaliju po naredbama nemačkih okupacionih vlasti”, naveo je Bencler u izveštaju, pominjući neposredno učešće Žandarmerije u streljanjima u Beogradu i drugim gradovima u Srbiji.

Savet komesara trajao je do 29. avgusta 1941. godine, kada je nacistički vojni zapovednik Srbije razrešio komesare dužnosti i postavio marionetsku, kvislinšku „vladu narodnog spasa” na čelu sa generalom Milanom Nedićem.
literatesa literatesa 23:33 13.07.2022

Re: 19 му милиона СМС-ова са Онтарија!

Мислио сам да нас мало вратим у реалност.

Но, ако је теби и осталима лепше да наставите о партизанима и четницима, у реду.

Нећу да кварим забаву.

Kupujem elektrode, tebe one asociraju na Zadrugu, 19 miliona SMS i kiseli kupus? Realnost je šta? I ja na tih 19 miliona SMS, miliona realnosti?, rekoh da o tome ne sudim i da me boli uvo ima li narod hljeba, para za SMS, i kupusa? U realnosti, nagađam, ljudi kiseli kupus (i kad bi ga kiselili na veliko tj za prodaju) ne drže u kacama pod ceradom kraj kuće.. U realnosti postoji iskustvo, 19 miliona SMS je virtuelni bulšit kao i sve, zar ne?
bata_nimbus bata_nimbus 23:52 13.07.2022

Re: Da, bre...

Filip Mladenović
Ekonomski, socijalno, obrazovno i kulturno Srbija se, tokom 2 veka državnosti (od 1804.) najviše razvijala i demografski obnovila i umnožila od 1945. do 1989. godine.

Dakle, u vreme vladavine komunista.

Činjenice su neumoljive!

Ne mogu ih osporiti ni revizije ni relativizacije istorije!

Јесте, јесте... нарочито 1961-1971. Видети пописе. Изгледа да је у та доба у србијанским селима владала куга.
Него, да те ми приупитамо нешто:
Да ли је србијански сељак имао социјално осигурање до 1963-4?
Да ли је србијанском сељаку до 1963-4 била дозвољена куповина трактора или је морао земљу да обрађују ралом и воловима као у 19 веку?
Да ли је четничкој деци било дозвољено да се учлањују у стрељачка друштва?
Да ли су у ЈНА Србијанци били дискриминисани у официрском напредовању?
ИТД.
shmoo shmoo 00:03 14.07.2022

Re: Da, bre...

bata_nimbus

Да ли...

Да ли ...

Да ли ...

Да ли ...



Да се прикучим и ја с једним питањем за Филипа...

Зашто су нове власти у Југославији 1945. мењале новац тако да су грађани Југославије могли тада да добију 1 нови југословенски динар за 2 усташке куне али зато за 3 Недићева динара?

Савезничко бомбардовање градова у Србији 1944. на захтев Титовог штаба када је Коча Поповић одређивао мете није била довољна казна за становништво Србије?

И после се Филип чуди зашто већинска Србија ни данас не верује тим Титовим "комунистима".

Па зато што је тај њихов "антифашизам" заиста врло сумњивог карактера и порекла.

Filip Mladenović Filip Mladenović 00:08 14.07.2022

Re: Da, bre...

bata_nimbus
Filip Mladenović
Ekonomski, socijalno, obrazovno i kulturno Srbija se, tokom 2 veka državnosti (od 1804.) najviše razvijala i demografski obnovila i umnožila od 1945. do 1989. godine.

Dakle, u vreme vladavine komunista.

Činjenice su neumoljive!

Ne mogu ih osporiti ni revizije ni relativizacije istorije!

Јесте, јесте... нарочито 1961-1971. Видети пописе. Изгледа да је у та доба у србијанским селима владала куга.
Него, да те ми приупитамо нешто:
Да ли је србијански сељак имао социјално осигурање до 1963-4?
Да ли је србијанском сељаку до 1963-4 била дозвољена куповина трактора или је морао земљу да обрађују ралом и воловима као у 19 веку?
Да ли је четничкој деци било дозвољено да се учлањују у стрељачка друштва?
Да ли су у ЈНА Србијанци били дискриминисани у официрском напредовању?
ИТД.


Srbija je tokom ratnih devedesetih napravila nekoliko istorijski jedinstvenih ekonomskih poteza, kojima je praktično uništila sopstvenu ekonomiju. Najveća i »najuspešnija« hiperinflacija u svetskoj istoriji, finansiranje više ratova, organizovano iznošenje kapitala iz zemlje, napuštanje uobičajene »kontrole« države i prepuštanje osnovnih ekonomskih tokova ilegalnim kanalima uz dogovor sa državom, sistematski prestanak ulaganja u održavanje postojećih kapaciteta, uništavanje nasleđenih institucija, permanentan rast javne potrošnje itd.

Rezultat: godine 2000. industrijska proizvodnja bila je 57% manja nego 1990. godine.
benedykt benedykt 00:15 14.07.2022

Re: Грађански рат међу Србима траје 81 годину

gvozden1
Ti žandarmi su tog 7. jula 1941. bili u direktnoj službi fašističkog okupatora! Kakav bre civilizovan svet kada nacisti vešaju i streljaju po Srbiji od 22. aprila 1941!?

Isti onakav kakav je taj isti posao radio i pod švapskom okupacijom Srbije u prvom ratu.

Neko je morao da vrši policijsku službu, neko je učio decu po programu okupatora, neko je lečio ljude i pod okupacijom, a okupator nije doveo sve svoje policajce, lekare, učitelje....to radi nešto što se zvalo komesarka uprava.

Niko te ljude ne smatra za heroje, niko se ne ponosi službom, ali niko ih i ne ubija.
Niko civilizovan mislim.

Upravo tako, jer bi onda a sve po toj uvrnutoj logici svako onaj ko je radio bilo šta u nekoj državnoj službi bio u direktnoj službi fašističkog okupatora, tj svi građani koji su plaćali porez su ga plaćali fašističkom okupatoru. Ta dva nesretnika su inače samo radila svoj posao, isti onaj koji su radili i pre rata, sa time da je jedan od njih pobegao iz Beograda da se skloni malo od svega pošto je radio pre toga na dvoru kod kralja i jer je tek dobio sina. Niko normalan nije takve ljude posmatrao kao legitimne mete u bilo kakvoj borbi sa Nemcima, sem naravno takvih kakav je bio ludi Žikica i ta njegova banda. Međutim, njima je napadnuta njihova socijalistička otadžbina (kako to u jednom od proglasa piše) SSSR, pa im još drug Staljin preko Kominterne naredio da dižu ustanak i vrše diverzije u pozadini i tu onda nema šta da se misli, tj i rođenog brata bi ubili ako im iz Moskve tako kažu…
Filip Mladenović Filip Mladenović 00:17 14.07.2022

Re: Da, bre...

shmoo
bata_nimbus

Да ли...

Да ли ...

Да ли ...

Да ли ...



Да се прикучим и ја с једним питањем за Филипа...

Зашто су нове власти у Југославији 1945. мењале новац тако да су грађани Југославије могли тада да добију 1 нови југословенски динар за 2 усташке куне али зато за 3 Недићева динара?

Савезничко бомбардовање градова у Србији 1944. на захтев Титовог штаба када је Коча Поповић одређивао мете није била довољна казна за становништво Србије?



Svi ti "mitovi" i "legende" iz repertoara revizije istorije i relativizacije povesnih činjenica na nivou su tabloidnih sadržaja.

A šta kažu demografski podaci? Koliko se stanovništvo Srbije obnavljalo i umnožavalo tokom vladavine režima Josipa Broza, a koliko od 1991. godine, kada je došla Sloba sloboda?

1948. 5.794.966 +2,1%
1953. 6.163.154 +6,4%
1961. 6.678.227 +8,4%
1971. 7.202.591 +7,9%
1981. 7.729.676 +7,3%
1991. 7.822.915 +1,2%
2002. 7.498.001 −4,2%
2011. 7.253.862 −3,3%
2015. 7.132.862 −1,7%
2016. 7.041.599 −1,3%


Filip Mladenović Filip Mladenović 00:19 14.07.2022

Re: Грађански рат међу Србима траје 81 годину

PONAVLJAM:

Pripadnici srpske žandarmerije su, pod nadzorom Nemaca, učestvovali već u prvim streljanjima pripadnika i simpatizera Narodnooslobodilačkog pokreta u julu 1941. godine. Feliks Bencler, general Vermahta, o učešću Žandarmerije u streljanju svojih sunarodnika obavestio je pretpostavljene u Berlinu u izveštaju od 23. jula 1941. godine. „Do sada je više od stotinu osoba streljala Srpska žandarmerija kao represaliju po naredbama nemačkih okupacionih vlasti”, naveo je Bencler u izveštaju, pominjući neposredno učešće Žandarmerije u streljanjima u Beogradu i drugim gradovima u Srbiji.
benedykt benedykt 00:20 14.07.2022

Re: Грађански рат међу Србима траје 81 годину

gedza.73
Ti žandarmi su tog 7. jula 1941. bili u direktnoj službi fašističkog okupatora!

Ko i komunisti po Staljinovoj direktivi. Inače su komunisti 27. marta osudili napad na nemačkog veleposlanika i protivili se mešanju u ratove imperijalističkih sila. Revizijom istorije su posle uvek bili u ratu sa Okeanijom.

Pa bre oni su prodali Jugoslovenima priču kako je Reks-Luks skočio i spasio Tita od nemačke bombe. Ako su odrasli ljudi progutali tu priču i deljenje Titove svinjske glave kojom je nahranio celo selo onda me ne čudi što još uvek ima debila koji se oduševljavaju NOB bajkama.

Ta izmišljena istorija 2. Svetskog rata je u suštini ono najgore moguće zlo, jer su bukvalno skoro pa pola veka od malih nogu svaku sledeću generaciju učili tim svojim lažima, da se evo dan danju ne može izvući iz tog živog blata i svih tih njihovih lagarija, besprizornih poturanja i najbrutalnijih mogućih falsifikata…
shmoo shmoo 00:25 14.07.2022

Re: Da, bre...

Filip Mladenović

Rezultat: godine 2000. industrijska proizvodnja bila je 57% manja nego 1990. godine.



А зашто је индустрија Србије у периоду 2000-2012 пала на још нижи ниво него што је то било деведесетих?


Industrija Srbije nakon 2000. godine - Ivan Nikolić (ЛИНК)






Од 2000. до 2012. нисмо били под санкцијама Уједињених нација нити се уз границе Србије водио грађански рат нити се распадала Југославија...

Зашто онда?

У том периоду 2000-2012 нисмо ниједном достигли тај индекс индустријске производње какав је Србија имала 1998. године.

shmoo shmoo 00:28 14.07.2022

Re: Da, bre...

Filip Mladenović

Svi ti "mitovi" i "legende" iz repertoara revizije istorije i relativizacije povesnih činjenica na nivou su tabloidnih sadržaja.



Нису то никакви митови и легенде него сведочења људи који су тада живели у Србији.

Сва та сведочења сам ја пажљиво бележио.

Нека остану за наредна поколења макар у мојој фамилији.

A šta kažu demografski podaci? Koliko se stanovništvo Srbije obnavljalo i umnožavalo tokom vladavine režima Josipa Broza, a koliko od 1991. godine, kada je došla Sloba sloboda?



Какве везе имају Тито и Милошевић са тим?

Па није њихова дужност још била и да лично праве децу у Србији.

(У буквалном значењу. У метафоричком значењу би то већ могло да се каже.)

Пад наталитета, односно броја становника, у тако великом броју бележе у последњих 30 година и много богатије земље од Србије које нису преживеле све то што је Србија/Југославија (осим Словенаца) преживела у последњих 30 година.

Пре ће бити да на то утичу неке друге ствари у овом нашем 21. веку и у овом нашем западном цивилизацијском кругу којем припадамо.

benedykt benedykt 01:29 14.07.2022

Re: Грађански рат међу Србима траје 81 годину

Filip Mladenović
PONAVLJAM:

Pripadnici srpske žandarmerije su, pod nadzorom Nemaca, učestvovali već u prvim streljanjima pripadnika i simpatizera Narodnooslobodilačkog pokreta u julu 1941. godine. Feliks Bencler, general Vermahta, o učešću Žandarmerije u streljanju svojih sunarodnika obavestio je pretpostavljene u Berlinu u izveštaju od 23. jula 1941. godine. „Do sada je više od stotinu osoba streljala Srpska žandarmerija kao represaliju po naredbama nemačkih okupacionih vlasti”, naveo je Bencler u izveštaju, pominjući neposredno učešće Žandarmerije u streljanjima u Beogradu i drugim gradovima u Srbiji.

Evo ga, krenulo opet prepisivanje iz gradiva za takmičenje Tito-Revolucija-Mir. Dakle, pod jedan pokušavam samo da shvatim kakve sad veze imaju ona dva nesretnika Lončar i Braković iz žandarmerijske stanice u selu Zavlaka sa tim streljanjima, odnosno da li je to ludi Žikica imao kristalnu kuglu 7. jula u 1941. godine pa ih je zato ubio, jer će neki drugi žandarmi nešto uraditi deset dana posle toga. Inače, tako radi ta titoistička kvazi-istorija jer u originalnom Benclerovom izveštaju se on žali i kuka kako su Nemci morali da bukvalno prete da bi se ta njihova naređenja o streljanjima uopšte izvršila tj da su uključili srpsku žandarmeriju jedino zato jer nisu imali dovoljno nemačkih vojnika. Da bi onda u sledećem svom izveštaju Bencler napisao kako ovi Aćimovićevi neće uopšte da se bore i liče na četu razbijenih vojnika, odnosno predlaže da se pojačaju nemačke jedinice radi održavanja reda i mira u Srbiji, pošto od srpske žandarmerije slabo da ima neke vajde. Između ostalog su upravo zbog toga su Nemci na čelu sa generalom Dankelmanom u julu 1941. godine i počeli da razmišljaju o tome da smene Aćimovića, pa je tako i posle mesec i kusur dana i došlo do formiranja te Vlade narodnog spasa na čelu sa Nedićem…
bene_geserit bene_geserit 05:01 14.07.2022

Re: Da, bre...

Руски од оца Украјинца и мајке Јерменке рођен у Грузији.
Да се нађемо на совјетски драматург и позоришни режисер?

Alo bre Taso, čovek rođen u carskoj Rusiji, imao 60 godina kad je komunistička gamad revolucijom preuzela vlast, kako misliš "sovjetski" i šta to uopšte znači ?
Uostalom sve te teritorije koje su osvojili ruski carevi a komunjare izdelile okolo imaju tendenciju da se vraćaju gde im je mesto upravo ovih dana.
gedza.73 gedza.73 08:16 14.07.2022

Re: Грађански рат међу Србима траје 81 годину

Več u avguytu 1942. godine Srbija je među prvim državama u Evropi, proglašena "Judenfrei" (nacistički izraz za područje "očišćeno" od Jevreja).


Za ovo su zaslužni folksdojčeri. Oni su još pre rata pripremili spiskove koje su slali u centralu preko Beča i kad je rat krenuo samo su po spisku kupili ljude.
Ostala su stravična svedočenja sadističkih nasilja i ubistava koje su folksdojčeri činili nad Jevrejima u Banatu a zajedno sa hrvatskim ustašama po Sremu.

Zanimljiv slučaj jednog Jevrejina koga su komunisti nakon rata uhapsili i nabili u logor samo zato što je pričao kako su njega i njegovu majku nakon bekstva iz Beograda na Staru planinu hranili i čuvali četnici i da su samo zahvaljujući njihovoj pomoći preživeli.

Meni su pomogli dobri ljudi, - pisala je Ruža Lihtner.

Na ulici je srela Miću Todorovića, visokog četničkog oficira sa kojim je prijateljevala u Negotinu. Mića nije zaboravio staro prijateljstvo i odveo je Ružu kući kod svoje majke. Od tetka Draginje, Mićine majke, saznala je da su 1943. njenu tetka Miru, tetka Draginjinu dobru prijateljicu, odveli iz Negotina u logor koji se nalazio na Banjici. Tetka Mira nije preživela strahote logora.

Rat se bližio kraju i ponovo je počelo bežanje. Ovog puta zbog savezničkog bombardovanja Beograda. Tetka Draginja je pazila na Ružu kao svoju sestričinu. Sklonili su se u Rakovicu, a kad je došlo vreme, Mića je odveo Ružu u bolnicu da se porodi. Ruža je dočekala oslobođenje sa bebom u naručju.

Divni Kovanović iz Batočine koja je pored Ruže čuvala Klarisu Levi su komunisti nakon rata ubili sina Živu koji je bio maloletan. Divna je proglašena za Pravednike među narodima.

gvozden1 gvozden1 08:35 14.07.2022

Re: Грађански рат међу Србима траје 81 годину

, o učešću Žandarmerije u streljanju svojih sunarodnika

Da, bilo je i toga, a onda je Jovan Trišić, komandant žandarmerije, baš povodom takvih slučajeva, izdao naredbu o zabrani učestvovanja žandarmerije u streljanjima, intenzivno sarađivao sa četnicima, lično se sastajao sa Dražom, zbog čega su ga Nemci uhapsili, zatočili u logor na Banjici, odatle u logor u Nemačkoj, i komesarsku upravu rasformirali zamenivši je, zbog nemogućnosti saradnje sa njima, Nedićevom vladom.

A Trišića, kao i mnoge druge, i Nemci i komunisti su smatrali neprijateljima, i sama ta činjenica razum ima govori dosta.

Stvarno Filipe, nije dovoljno ponavljati crnobelu komunističku propagandu da bi se stvarnost, izuzetno složena u to vreme, razumela.

To za one koji žele da je razumeju, za vas podanike koji veličaju diktatora Titu, to nije ni važno, vi mu se samo klanjate, a šta je stvarno bilo vas i ne zanima.
shmoo shmoo 09:52 14.07.2022

Re: Da, bre...

bene_geserit
Руски од оца Украјинца и мајке Јерменке рођен у Грузији.
Да се нађемо на совјетски драматург и позоришни режисер?

Alo bre Taso, čovek rođen u carskoj Rusiji, imao 60 godina kad je komunistička gamad revolucijom preuzela vlast, kako misliš "sovjetski" i šta to uopšte znači ?
Uostalom sve te teritorije koje su osvojili ruski carevi a komunjare izdelile okolo imaju tendenciju da se vraćaju gde im je mesto upravo ovih dana.





Знаш ти добро шта значи то "совјетски" само не смеш себи да признаш.



У Енциклопедија Британика кажу "руски", а у осталим биографијама по нету негде кажу "руски", негде "совјетски", а негде и једно и друго.

А ја рачунао да некако објединим тог оца му Украјинца, мајку Јерменку и рођење у Грузији.

Но, није нужно... Како се договоримо.

А за нашу литератесу Тес племениту од Тесла грлз енд бојз, мала прича из тих локалних књижевних кругова:

То је она уличица на Бановом брду која се спушта од основне школе "Јосиф Панчић" према Љешкој улици. На врху те улице се налази и паркић у којем је нека цвећара, а својевремено је на иницијативу песника Драгана Колунџије (упокојио се прошле године бог да му душу прости) у том паркићу направљен и мали амфитеатар у којем су се одржавале песничке вечери уживо на отвореном.

На жалост, одавно се ту не одржавају литерарне вечери, а сада се само назиру остаци тог малог амфитеатра.

У овом свету у којем живимо поезија је за већину постала излишна, непотребна работа којом се баве само они мало занесени, па ударени.

С Драгановим сином сам ишао заједно у школу, он је постао професор француског језика, неко време смо и радили у истим школама као наставници, па сам зато био и упућен у сва та догађања.










bene_geserit bene_geserit 10:24 14.07.2022

Re: Da, bre...

А ја рачунао да некако објединим тог оца му Украјинца, мајку Јерменку и рођење у Грузији.

Nešto mi govori da mu je otac "Ukrajinac" bio ubeđen da je Rus pošto Ukrajinci i Ukrajina u vreme njegovog života nisu postojali. Rođenje nikako nije moglo da bude u "Gruziji" već u carskoj Rusiji pošto je od 1800. današnja Gruzija bila deo ruskog carstva. A i Jermenija (makar istočna, a ne zapadna, otomanska) kad smo već kod majke Jermenke.
Uostalom kako je to 70 godina komunjarske vlasti pretvorilo oblasti koje su duže bilo deo ruskog carstva u "sovjetske" teritorije?
Mapa Rusije 1914.
bata_nimbus bata_nimbus 11:05 14.07.2022

Re: Da, bre...

Srbija je tokom ratnih devedesetih napravila nekoliko istorijski jedinstvenih ekonomskih poteza, kojima je praktično uništila sopstvenu ekonomiju. Najveća i »najuspešnija« hiperinflacija u svetskoj istoriji, finansiranje više ratova, organizovano iznošenje kapitala iz zemlje, napuštanje uobičajene »kontrole« države i prepuštanje osnovnih ekonomskih tokova ilegalnim kanalima uz dogovor sa državom, sistematski prestanak ulaganja u održavanje postojećih kapaciteta, uništavanje nasleđenih institucija, permanentan rast javne potrošnje itd.

Rezultat: godine 2000. industrijska proizvodnja bila je 57% manja nego 1990. godine.

Ја те то у опште нисам питао. Питао сам те да ли је србијанском сељаку било дозвољено до половине шездесетих да купи трактор, да ли је имао социјално осигурање, да ли су Србијанци били дискриминисани у ЈНА? Ништа те од "деведесетим" нисам питао.
Али, могу.
Наведи једнога, али само једнога у Милошевићевом режимском апарату да је потицао из четничке фамилије. Ај, чик!
Спорно ли је да су листом сви у режимским, ратно-профитерским, удбашко-криминалним структурама били партизански синови?
Да ли је ЈУЛ (ЈУГОСЛОВЕНСКА УДРУЖЕНА ЛЕВИЦА) био змијарник најгорих тајкунско-шверцетскух њушки? Сви одреда партизанија.
Можеш ли навести један случај да је Милошевић изјавио или написао ЈА САМ СРБИН?! Отац му није био Србин, брат није био Србин, деца нису Срби, а по вашим теоријама Слобо био великосрпски фашиста?!
Он је покушавао да очува смањену СФРЈ, а да се у структури власти, у менталитету, у идеологији, у култури, ништа не промени.
Са друге стране, ОНИ КОЈИ СУ ИЗАЗВАЛИ РАТОВЕ У ЈУГОСЛАВИЈИ, и продужени геноцид над Србима, попут Туђмана, Манолића, Месића су били партизани, или комунисти, попут Кучана. Газећи заклетву републичке војске које су растуриле СФРЈ, формирали су високи официри ЈНА попут Туса или злочинца Јове Дивјаак.
Ја се ни са тобом ни било ким другим нећу доказивати да ли су или нису у првој влади "нове" Хрватске седели заједно партизани и усташе. То је чињеница. И то је логично: иста су то говна.
Наведи коначно једнога у Вучићевом (аустро)фашистичком апарату, укључив и Порфирија, да није партизански потомак? Одмах да те саветујем, не покушавај, нема их.
А опозиција, шта је с њом? Па, истог је карактера и профила као и режим. Понош, Ђилас, Тадић, В. Јеремић...
У четничкој Србији нема четничке деце у руководећим елитама. Србијанци су дискриминисани, до афричких "стандарда". То је коначно добро. Тако знамо који преврат мора да се направи да би Србија добила шансу да преживи.
Иначе, партизанија ће је уништити.
bata_nimbus bata_nimbus 12:24 14.07.2022

Re: Da, bre...

Filip Mladenović
shmoo
bata_nimbus


Svi ti "mitovi" i "legende" iz repertoara revizije istorije i relativizacije povesnih činjenica na nivou su tabloidnih sadržaja.

A šta kažu demografski podaci? Koliko se stanovništvo Srbije obnavljalo i umnožavalo tokom vladavine režima Josipa Broza, a koliko od 1991. godine, kada je došla Sloba sloboda?

1948. 5.794.966 +2,1%
1953. 6.163.154 +6,4%
1961. 6.678.227 +8,4%
1971. 7.202.591 +7,9%
1981. 7.729.676 +7,3%
1991. 7.822.915 +1,2%
2002. 7.498.001 −4,2%
2011. 7.253.862 −3,3%
2015. 7.132.862 −1,7%
2016. 7.041.599 −1,3%



Је ли ауторе блога, се ти шалиш овде, или стварно верујеш у то што пишеш?
Шта оћеш да нас убедиш? Дошли комунисти и наранили народ, те се народ, сит и ласан, бацио да прави децу? То нас учиш?
А да ти демографски подаци које наводиш не укључују и имиграцију становништва према Србији? Ево овако:

Из анализе о међурепубличким пресељавањима становништва (стр. XV) сазнајемо да је само миграциони биланс НР Србије активан, пошто је у салду НР Србија примила („нето“) 339 924 лица родом из других република. У овој цифри свакако игра крупну улогу Београд као Савезни центар. Али и по одбитку Београда миграторна позиција НР Србије остаје веома активна. Биланс свих других република је пасиван: свака је од њих више становника дала другима него што је од других примила. Укупна негативна разлика свих других република износи 339 924 лица, дакле тачно колико износи вишак становништва примљен у НР Србији.


НР Србија је, према томе, једино велико атрактивно подручје међурепубличке миграције. Остале републике су у салду расадници миграната. Међу републикама највећи расадник у апсолутним цифрама је Босна и Херцеговина са нето исељавањем од 157 112 лица, затим Хрватска са нето исељавањем од 74 837 лица и Црна Гора са нето исељавањем од 69 580 лица. Македонија са 19 241 и Словенија са 19 144 лица нето емиграције долазе у трећи ред.


Миграторни биланс НР Србије показује са своје стране да је у укупном броју досељеника у НР Србији (436 001) највећи број родом из НР Хрватске (166 394), затим из НР Босне и Херцеговине (143 448) итд.
Видети: "Становништво по родном крају"
https://www.sistory.si/cdn/publikacije/34001-35000/34833/stanovnistvo_po_rodnom_kraju_1955.pdf
Или, "Влаком против српства"
https://patriot.name/vlakom-protiv-srbstva/

...
339 924 према 5.794.966 је 5,9%. Пошто је коначни демографски прираст 2,1%, то значи да је реалан прираст у Србији био - (минус) 3,8%.
Тај тренд се даље настављао, особито када је Београд у питању.
Пошто су Срби етнички почишћени из других република, сад више нема механичког повећања броја становника у Србији, и хронична емиграција од 1944. више није прикривена.
Исту логику применио је новосадски култур-трегер и вечити синекуриста Ласло Вегел. Он је доказивао помоћу пописа становништва да су за време Милошевића Мађари у Србији прогањани. Јесу они прогањани, исто као и Срби. Али, Ласло Вегел је прећутао оно што је такође видео:
ПОПИС СТАНОВНИШТВА, МАЂАРИ:

1961: 449.587
1971: 430.314
1981: 390.468
1991: 343.800
2002: 293.299
2011: 253.899

Подаци дакле показују да се мађарска популација перманентно смањује, ЈЕДНАКО У ЗЛАТНОМ ДОБУ СОЦИЈАЛИЗМА КАО ПОД "ВЕЛИКОСРБИНОМ" МИЛОШЕВИЋЕМ, ТАКО И У САДАШЊОЈ ОКУПИРАНОЈ СРБИЈИ.
Само из овог примера може се видети како подмукли људи из подмуклих побуда грубо злоупотребљавају мучену статистику.
benedykt benedykt 12:59 14.07.2022

Re: Грађански рат међу Србима траје 81 годину

Filip Mladenović

EVO ČINJENICA:



Istovremeno, u Srbiji započinju i prve akcije i sabotaže protiv nemačke okupacije, na šta okupator uzvraća odmazdama i streljanjima.

Pripadnici srpske žandarmerije su, pod nadzorom Nemaca, učestvovali već u prvim streljanjima pripadnika i simpatizera Narodnooslobodilačkog pokreta u julu 1941. godine. Feliks Bencler, general Vermahta, o učešću Žandarmerije u streljanju svojih sunarodnika obavestio je pretpostavljene u Berlinu u izveštaju od 23. jula 1941. godine. „Do sada je više od stotinu osoba streljala Srpska žandarmerija kao represaliju po naredbama nemačkih okupacionih vlasti”, naveo je Bencler u izveštaju, pominjući neposredno učešće Žandarmerije u streljanjima u Beogradu i drugim gradovima u Srbiji..

Sada tek vidim i ovu proširenu tj originalnu verziju te iste priče. Elem, kada smo već kod činjenica Filipe, pod jedan Feliks Bencler nije bio nikakav general Vermahta već nemački diplomata, koga posle Aprilskog sloma postavljaju za specijalnog opunomoćenika Trećeg Rajha pri vojnom komandantu u Srbiji, i daju mu zadatak da spreči štetno delovanje srpskih političkih elemenata tj da onemogući da nevaljali i neposlušni Srbi pričaju jedno a iza leđa Nemcima rade nešto sasvim drugo. Pod dva, Bencler o streljanjima i prisilnom učešću žandarmerije ne piše 23. jula već 1. avgusta, da bi već 7. avgusta napisao i ono o tome da Nemci od srpske žandarmerije nemaju nikakve koristi i da se mora pod hitno pojačati brojno stanje nemačkih jedinica, a onda 12. avgusta dodaje i to kako su Sicherheitsdienst tj Služba bezbednosti i pripadnici policije brojčano isuviše slabi, te je zatražio pojačanja i na tom planu.
Koliko shvatam neki titoistički kvazi-istoričar je tu malčice pomešao lončiće, pa je od Benclera napravio generala Vermahta. Inače, Bencler te svoje izveštaje šalje iz bivšeg Nemačkog veleposlanstva (danas bi se to reklo ambasada) koje je u aprilu pretvoreno u Odeljenje Ministarstva inostranih poslova Trećeg Rajha pri vojnom komandantu Srbije, odnosno ti njegovi izveštaji se šalju Ribentropu u Berlin…
benedykt benedykt 13:23 14.07.2022

Re: Da, bre...

bene_geserit

Uostalom sve te teritorije koje su osvojili ruski carevi a komunjare izdelile okolo imaju tendenciju da se vraćaju gde im je mesto upravo ovih dana.

Evo ga, ponovo se javio kralj fah-idiota od milošte zvani i Bane Fah-king idiot, koji iz svoje fotelje u Kalforniji sa sve navijačkim šalom posmatra uz suze radosnice stanje na terenu u Ukrajini. Ne stani, da li to pod jedan znači kako su Poljska, Litvanija, Letonija, Estonija i Finska sledeće pošto su i one bile deo iste te Ruske imperije do 1. Svetskog rata, odnosno da li imaš nameru da se eventualno samospališ ili da prestaneš makar da plaćaš porez, pošto direktno iz svog džepa finansiraš slanje američkog naoružanja ukrajinskim ”nacifašistima”…?!!
Takođe bih te samo podsetio kako su se drug Staljin i Adolf Hitler između ostalog zato i udružili kao dva najbolja drugara 1939. jer su nacisti želeli da im se vrati sve što im je ”nepravedno” oteto posle 1. Svetskog rata a Sovjeti želeli to isto tj da im se vrati Baltik, deo Poljske a bogami i Finska. Ostaje samo nejasno da li ćeš onda podržavati i to da se jedan deo Srbije ponovo vrati Turcima tj Otomanskom carstvu, a onaj drugi tj Vojvodina da ponovo bude deo Habzburške monarhije, pošto vidim da si veliki fan te The Empires Strikes Back ideje. Imam doduše neki utisak a ti me ispravi ako grešim da bi bio ogorčeni protivnik i same pomisli da se mila ti draga Kalifornija ponovo vrati Meksikancima odnosno Špancima, kao što kapiram da bi se u svakom slučaju napio od sreće kada bi Englezi opet rešili malo da ponovo zavedu red po Indiji i Africi. Mislim, tamo i ovako i onako žive oni ”zli i prljavi” ljudi druge boje kože, koje ti opet prezireš iz dna napaćene ti Arijel čistokrvno bele duše….!?

P.S. Po popisu iz 1897. godine u tadašnjoj Ekaterinoslavskoj guberniji Ruske imperije, ili ti ga upravo te teritorije na današnjem istoku Ukrajine sa sve Mariupoljem, Donjeckom i Luganskom, pa sve tamo do Pavlograda i Dnjiproa, je od 2 miliona i kusur ljudi u guberniji nešto malo manje od 1.5 miliona govorilo ukrajinski jezik tj maloruski, dok je samo oko 350.000 njih je govorilo ruski tj velikoruski. Po istom popisu je oko 100.000 ljudi npr govorilo jevrejski, 80.000 nemački a 50.000 grčki, mislim čisto upoređenja cifara radi…
bata_nimbus bata_nimbus 13:29 14.07.2022

Re: Грађански рат међу Србима траје 81 годину

Filip Mladenović
gvozden1
Četnici su glumili antifašizam do novembra 1941,

E, a jel bi vredelo da ti nabrojim bitke četnika i Nemaca, sa posebnim osvrtom na četničke napade, ofanzivne akcije na Nemce, kojih od strane partizana nije bilo?


Pa ne mogu te bitke do novembra 1941. biti alibi za kvislinške, antisrpske, koljačke zločine krajem 1941. i tokom 1942, 1943, 1944, 1945. godine!

Četnici su klali i pripadnike vlastitog, srpskog naroda, bez obzira na uzrast. Da bi na kraju rata saradjivali sa Pavelićevim ustašama u bežanju pred antifašističkom, partizanskom vojskom!

Хоћеш рећи да су четници имали "лева скретања" и "пасја гробља"?
Шта кажеш за "Сарајевску операцију" јесени 1943? Против кога се тада борио ЈВуО (са око 20.000 бораца, највећа герилска операција у окупираној Европи, ако изузмемо Варшавски устанак), а на чијој страни партизани?
Да ли се на крају рата у партизанским редовима борило преко 100.000 усташа, легионара, домобрана, ЅЅ Ханџар дивизије, балиста, Италијана. Само променили знак на капи... + 4 дивизије Бугара, чувених по злочинима у Србији... све од зла оца и од горе мајке. И то "антифашисти" све скупа са злочиначком Шестом личком и сличним кумпанијама?! Такви "ослобађали Србију"? Па, у такве бљувотине више нико не верује. Чак ни они који уживају поседе стечене на злочину родитеља.
На дугој страни србијански дечаци послати на кланицу, дословно на кланицу звану Сремски фронт, да се непријатељи горепоменутих превентивно униште.
Filip Mladenović Filip Mladenović 16:03 14.07.2022

Re: Грађански рат међу Србима траје 81 годину

U okviru svojih planova za preuređenje Jugoslavije posle rata, četnici su imali planove etničkog čišćenja određenih oblasti. Ove planove je vrhovna komanda distribuirala potčinjenim komandama u vidu instrukcija.

Zločini protiv pripadnika drugih etničkih i verskih zajednica mogu se podeliti u dve osnovne grupe: spontani (iz mržnje) i organizovani (po naređenju).

U Bosni i Hercegovini su Dražini četnici masovno ubijali Bošnjakinje i Bošnjake, svih uzrasta, čak i bebe.

Dakle, nad drugim narodima činili su četnici Draže Mihailovića iste, monstruozne ratne zločine kao i nad sopstvenim, srpskim narodom!
Filip Mladenović Filip Mladenović 16:10 14.07.2022

Re: Грађански рат међу Србима траје 81 годину

benedykt
Filip Mladenović

EVO ČINJENICA:



Istovremeno, u Srbiji započinju i prve akcije i sabotaže protiv nemačke okupacije, na šta okupator uzvraća odmazdama i streljanjima.

Pripadnici srpske žandarmerije su, pod nadzorom Nemaca, učestvovali već u prvim streljanjima pripadnika i simpatizera Narodnooslobodilačkog pokreta u julu 1941. godine. Feliks Bencler, general Vermahta, o učešću Žandarmerije u streljanju svojih sunarodnika obavestio je pretpostavljene u Berlinu u izveštaju od 23. jula 1941. godine. „Do sada je više od stotinu osoba streljala Srpska žandarmerija kao represaliju po naredbama nemačkih okupacionih vlasti”, naveo je Bencler u izveštaju, pominjući neposredno učešće Žandarmerije u streljanjima u Beogradu i drugim gradovima u Srbiji..

Sada tek vidim i ovu proširenu tj originalnu verziju te iste priče. Elem, kada smo već kod činjenica Filipe, pod jedan Feliks Bencler nije bio nikakav general Vermahta već nemački diplomata, koga posle Aprilskog sloma postavljaju za specijalnog opunomoćenika Trećeg Rajha pri vojnom komandantu u Srbiji, i daju mu zadatak da spreči štetno delovanje srpskih političkih elemenata tj da onemogući da nevaljali i neposlušni Srbi pričaju jedno a iza leđa Nemcima rade nešto sasvim drugo. Pod dva, Bencler o streljanjima i prisilnom učešću žandarmerije ne piše 23. jula već 1. avgusta, da bi već 7. avgusta napisao i ono o tome da Nemci od srpske žandarmerije nemaju nikakve koristi i da se mora pod hitno pojačati brojno stanje nemačkih jedinica, a onda 12. avgusta dodaje i to kako su Sicherheitsdienst tj Služba bezbednosti i pripadnici policije brojčano isuviše slabi, te je zatražio pojačanja i na tom planu.
Koliko shvatam neki titoistički kvazi-istoričar je tu malčice pomešao lončiće, pa je od Benclera napravio generala Vermahta. Inače, Bencler te svoje izveštaje šalje iz bivšeg Nemačkog veleposlanstva (danas bi se to reklo ambasada) koje je u aprilu pretvoreno u Odeljenje Ministarstva inostranih poslova Trećeg Rajha pri vojnom komandantu Srbije, odnosno ti njegovi izveštaji se šalju Ribentropu u Berlin…


Dakle, nije sporan sadržaj izveštaja o srpskoj žandarmeriji tog leta 1941. godine:


Pripadnici srpske žandarmerije su, pod nadzorom Nemaca, učestvovali već u prvim streljanjima pripadnika i simpatizera Narodnooslobodilačkog pokreta u julu 1941. godine. Feliks Bencler, general Vermahta, o učešću Žandarmerije u streljanju svojih sunarodnika obavestio je pretpostavljene u Berlinu u izveštaju od 23. jula 1941. godine. „Do sada je više od stotinu osoba streljala Srpska žandarmerija kao represaliju po naredbama nemačkih okupacionih vlasti”, naveo je Bencler u izveštaju, pominjući neposredno učešće Žandarmerije u streljanjima u Beogradu i drugim gradovima u Srbiji.

Eto, to je surova istina o srpskim žandarmima, čija je 2 žandara, u direktnoj službi okupatora, ubio Žikica Jovanović Španac 7. jula 1941.

Tog istorijskog datuma nije pucao Srbin u Srbina, već srpski antifašista u srpskog fašistu!
gedza.73 gedza.73 16:24 14.07.2022

Re: Грађански рат међу Србима траје 81 годину

Filip Mladenović
Tog istorijskog datuma nije pucao Srbin u Srbina, već srpski antifašista u srpskog fašistu!


Zašto su onda 'srpski antifašisti' pucali u Srbe? Zašto ti slaviš ubijanje neistomišljenika i državu koja je po ustavu bila diktatura?
odmah po oslobođenju Beograda, u novembru 1944, streljani glumci... vođa družine Dušan Ilić, Antonije Milanović, glumac-amater i horovođa Crkve Svetog Đorđa na Čukarici, Boško Savković, maturant sa svega 17 godina, i Radoslav Pavlović, student Likovne akademije i glumac kojem je otac nastradao na Sajmištu

Veljko Kockar (1920, Osijek — 1944, Beograd) bio je srpski autor stripova, karikaturista i ilustrator iz tzv. „Zlatnog doba“ srpskog stripa. Streljali su ga partizani nakon oslobođenja Beograda


Jel za 30 srebrnjaka, buđav stan i besplatnu kafu na Stradunu o trošku poštenih ljudi tebi ovo 'antifašizam' koji braniš i kojim se ponosiš? I tada su neki žandarmi i ljudi poput tebe zaslepljeni ideologijom imali opravdanja za ubijanja nevinih ljudi i pravdali sistem.

Filip Mladenović Filip Mladenović 17:05 14.07.2022

Re: Грађански рат међу Србима траје 81 годину

gedza.73
Filip Mladenović
Tog istorijskog datuma nije pucao Srbin u Srbina, već srpski antifašista u srpskog fašistu!


Zašto su onda 'srpski antifašisti' pucali u Srbe? Zašto ti slaviš ubijanje neistomišljenika i državu koja je po ustavu bila diktatura?
odmah po oslobođenju Beograda, u novembru 1944, streljani glumci... vođa družine Dušan Ilić, Antonije Milanović, glumac-amater i horovođa Crkve Svetog Đorđa na Čukarici, Boško Savković, maturant sa svega 17 godina, i Radoslav Pavlović, student Likovne akademije i glumac kojem je otac nastradao na Sajmištu

Veljko Kockar (1920, Osijek — 1944, Beograd) bio je srpski autor stripova, karikaturista i ilustrator iz tzv. „Zlatnog doba“ srpskog stripa. Streljali su ga partizani nakon oslobođenja Beograda


Jel za 30 srebrnjaka, buđav stan i besplatnu kafu na Stradunu o trošku poštenih ljudi tebi ovo 'antifašizam' koji braniš i kojim se ponosiš? I tada su neki žandarmi i ljudi poput tebe zaslepljeni ideologijom imali opravdanja za ubijanja nevinih ljudi i pravdali sistem.



Komunistički zločini krajem 1944. i tokom 1945. su za svaku osudu i niko normalan i razuman ne može te zločine da negira, revidira i relativizuje.

Bilo bi dobro i moralno da se isto tako odnosi i prema četničkim zločinima. Medjutim, i ovde u komentarima po ko zna koji put izmišljaju se i poturaju raznorazne smicalice kako bi se četnički pokret Draže Mihailovića prikazao manje zločinačkim, manje fašistoidnim, manje kvislinškim!
gedza.73 gedza.73 17:14 14.07.2022

Re: Грађански рат међу Србима траје 81 годину

Komunistički zločini krajem 1944. i tokom 1945. su za svaku osudu i niko normalan i razuman ne može te zločine da negira, revidira i relativizuje.

Tokom dana kada je komunistički pokret postojao u Šumadiji su činjeni zločini nad civilima. Ubijana su čak i deca viđenijih ljudi.
U dnevniku Kosmajskog odreda se čak piše o malom odzivu komunista pa se navodi primer učitelja koji se nije pojavio u jedinici pravdajući se obavezama prema porodici.

Doslovce je napisano kako su se nemilosrdno razračunavali sa takvima.
Bilo bi dobro i moralno da se isto tako odnosi i prema četničkim zločinima.

Tako se i odnosilo. NIko nije nigde pravdao zločine koje su činili četnici. Mnogi četnici su kažnjeni čak i od samih komandanata.
Sad ti navedi jedan primer gde je bilo koji komunista osuđen za ubijanje nevinih Srba tokom ili nakon rata kako bi potvrdio reči o komunizmu. A ja ću tebi primer za primerom kako su baš takvi napredovali u službi, kako je od njih stvarana elita, kako je ta 'elita' vodila Srbiju devedesetih a ogromna većina njihove dece ostala i danas da pametuje o antifašizmu i poštenju.
Filip Mladenović Filip Mladenović 17:24 14.07.2022

Re: Грађански рат међу Србима траје 81 годину

gedza.73
Komunistički zločini krajem 1944. i tokom 1945. su za svaku osudu i niko normalan i razuman ne može te zločine da negira, revidira i relativizuje.

Tokom dana kada je komunistički pokret postojao u Šumadiji su činjeni zločini nad civilima. Ubijana su čak i deca viđenijih ljudi.
U dnevniku Kosmajskog odreda se čak piše o malom odzivu komunista pa se navodi primer učitelja koji se nije pojavio u jedinici pravdajući se obavezama prema porodici.

Doslovce je napisano kako su se nemilosrdno razračunavali sa takvima.
Bilo bi dobro i moralno da se isto tako odnosi i prema četničkim zločinima.

Tako se i odnosilo. NIko nije nigde pravdao zločine koje su činili četnici. Mnogi četnici su kažnjeni čak i od samih komandanata.
Sad ti navedi jedan primer gde je bilo koji komunista osuđen za ubijanje nevinih Srba tokom ili nakon rata kako bi potvrdio reči o komunizmu. A ja ću tebi primer za primerom kako su baš takvi napredovali u službi, kako je od njih stvarana elita, kako je ta 'elita' vodila Srbiju devedesetih a ogromna većina njihove dece ostala i danas da pametuje o antifašizmu i poštenju.


Opet relativizacija masovnih četničkih zločina!

Postoje mnogobrojni dokumenti koji svedoče o saradnji četnika sa okupatorima i o njihovim ciljevima koji su, između ostalog, uključivali i etničko čišćenje Sandžaka i Bosne i Hercegovine!

Četnički komandant Draža Mihailović već je u decembru 1941. godine u instrukciji svojim komandantima na terenu, Pavlu Đurišiću i Đorđu Lašiću, naveo da je cilj četnika stvaranje "velike Jugoslavije" i u njoj etnički čiste "velike Srbije".

Dakle, ono što su bile ustaše za Srbe u Hrvatskoj i u zapadnoj Bosni, to su bili četnici za Bošnjake u Sandžaku i u istočnoj Bosni.


gvozden1 gvozden1 17:41 14.07.2022

Re: Грађански рат међу Србима траје 81 годину

naveo da je cilj četnika stvaranje "velike Jugoslavije" i u njoj etnički čiste "velike Srbije".

A kad ćeš ti da shvatiš da je Draža prvenstvo bio vojnik, general, da mu je funkcija ministra data radi brže i neposrednije komunikacije sa vladom, i da on nije bio neko ko je određivao politički kurs države, to su radile političke institucije, kao u svakoj normalnoj državi, u ovom slučaju kralj i vlada.

Ne možeš ti da shvatiš da je to što je tvoj Tita radio, o svemu se pitao i o svemu samo on odlučivao, nenormalno, da je to diktatura.

Trabunjaš nešto o demokratiji, institucijama, a veličaš tiranina i partijsku vojsku.

Sad, kada bi to isto neko drugi uradio, napravio svoju partijsku vojsku i pošao da otima vlast puškom, a da to nisu komunisti, kmečao bi o demokratiji.
Ali, siguran sam da bi i to odobravao kada bi taj na kapu turio petokraku.

Demokrato.
bata_nimbus bata_nimbus 18:08 14.07.2022

Re: Da, bre...

Kapitalizam je još gori: pobio je toliko civila tokom protekla 2 veka, više nego sve epidemije, poplave, zemljotresi, požari...

Kapitalizam je gori i zato što je izrodio nacizam, fašizam, komunizam!

Капитализам може бити одговоран за оно што је урадио капитализам. Ако се прихвати твоја логика онда је првобитна заједница апсолутни кривац за сва зла овога света.
У осталом, капитализам је побио мање људи од левичара - фашиста, нациста, комуниста.
Filip Mladenović Filip Mladenović 18:42 14.07.2022

Re: Da, bre...

bata_nimbus
Kapitalizam je još gori: pobio je toliko civila tokom protekla 2 veka, više nego sve epidemije, poplave, zemljotresi, požari...

Kapitalizam je gori i zato što je izrodio nacizam, fašizam, komunizam!

Капитализам може бити одговоран за оно што је урадио капитализам. Ако се прихвати твоја логика онда је првобитна заједница апсолутни кривац за сва зла овога света.
У осталом, капитализам је побио мање људи од левичара - фашиста, нациста, комуниста.


Svi nabrojani su čeda kapitalizma!
bata_nimbus bata_nimbus 18:46 14.07.2022

Re: Грађански рат међу Србима траје 81 годину

Komunistički zločini krajem 1944. i tokom 1945. su za svaku osudu i niko normalan i razuman ne može te zločine da negira, revidira i relativizuje.

Није то био никакав несташлук или револуционарни занос, па ето, Боже мој... треба друге гледати а не њих...
Не, не... то је њихов (ваш) начин живота. Ничег револуционарног и напредног ту нема. Поготово нема антифашизма.
Кратке упоредне цртице из живота:
Жанка Стокић је мучена у Титовим казаматима зато што је "играла под вешалима". Била је глумица.
Истовремено, из Ријеке где се склонила док се ситуација не смири, за првакињу новооснованог Југословенског драмског позоришта у Београду доведена је Марија Црнобори, која не само да је у Загребу играла под вешалима, веч је глумила у усташким пропагандним филовима.
Бела Крлежа је такође играла под вешалима и ником ништа.
Мирјана Јаковљевић, позната као Мир-Јам, била је новинар. За време рата није хтела да ради у окупираној држави већ се издржавала шивењем и у главном гладовала. После рата, комунистичке власти су одбиле да јој дају пензију "зато што има прекид радног односа". Да није имала тај прекид, стрељали би је.
Истовремено, после три месеца затвора у Београду добија државну пензију и стан Љубомир Панић, магистар фармације из Бијељине и рођо Родољуба Чолаковића. ЈБГ, он није имао прекид радног односа, пошто је био министар без лиснице у усташкој влади НДХ и био је човек од највећег Павелићевог поверења.
Тако је, у пар слика, изгледао комунистички примењени антифашизам.
Фотографија: На плакату хрватски борци за слободу: Матија Губец, ЈБТ, Стјепан и Антун Радић. Пред изборе у Загребу 1945.


Filip Mladenović Filip Mladenović 18:47 14.07.2022

Re: Грађански рат међу Србима траје 81 годину

gvozden1
naveo da je cilj četnika stvaranje "velike Jugoslavije" i u njoj etnički čiste "velike Srbije".

A kad ćeš ti da shvatiš da je Draža prvenstvo bio vojnik, general, da mu je funkcija ministra data radi brže i neposrednije komunikacije sa vladom, i da on nije bio neko ko je određivao politički kurs države, to su radile političke institucije, kao u svakoj normalnoj državi, u ovom slučaju kralj i vlada.

Ne možeš ti da shvatiš da je to što je tvoj Tita radio, o svemu se pitao i o svemu samo on odlučivao, nenormalno, da je to diktatura.

Trabunjaš nešto o demokratiji, institucijama, a veličaš tiranina i partijsku vojsku.

Sad, kada bi to isto neko drugi uradio, napravio svoju partijsku vojsku i pošao da otima vlast puškom, a da to nisu komunisti, kmečao bi o demokratiji.
Ali, siguran sam da bi i to odobravao kada bi taj na kapu turio petokraku.

Demokrato.


Draža je bio ratni zločinac i kvisling, koga su se
odrekli i kralj Petar II i jugoslovenska vlada u izbeglištvu leta 1944. godine.

Ravnogorski ideolozi predvideli su potrebu etničkog čišćenja određenih oblasti radi konsolidovanja etničke srpske teritorije kao osnove buduće Jugoslavije. Ovo etničko čišćenje trebalo je da bude sprovedeno "u pogodnom momentu". Jedan od brojnih dokumenata koji svedoče o ovom planu je Mihailovićeva pismena "instrukcija" Pavlu Đurišiću Str. pov. br. 370 od 20. decembra 1941. godine, u kojoj piše:

Ciljevi naših odreda jesu:

Borba za slobodu celokupnog našeg naroda pod skiptrom Njegovog Veličanstva Kralja Petra II.
Stvoriti veliku Jugoslaviju i u njoj veliku Srbiju, etnički čistu u granicama Srbije — Crne Gore — Bosne i Hercegovine — Srema — Banata i Bačke.
Borba za uključenje u naš državni život i svih još neoslobođenih, slovenačkih teritorija pod Italijanima i Nemcima (Trst — Gorica — Istra i Koruška) kao i Bugarske, severne Albanije sa Skadrom.
Čišćenje državne teritorije od svih narodnih manjina i nenacionalnih elemenata.
Stvoriti neposredne zajedničke granice između Srbije i Crne Gore, kao i Srbije i Slovenačke čišćenjem Sandžaka od Muslimanskog življa i Bosne od Muslimanskog i Hrvatskog življa...“

(Draža Mihailović)



gvozden1 gvozden1 19:18 14.07.2022

Re: Грађански рат међу Србима траје 81 годину

Draža je bio ratni zločinac i kvisling

Nije, bio je prvi gerilac Evrope.
Ravna Gora pobediti mora!

(S tobom drugačije ne može)
benedykt benedykt 20:13 14.07.2022

Re: Грађански рат међу Србима траје 81 годину

Filip Mladenović

Dakle, nije sporan sadržaj izveštaja o srpskoj žandarmeriji tog leta 1941. godine:


Pripadnici srpske žandarmerije su, pod nadzorom Nemaca, učestvovali već u prvim streljanjima pripadnika i simpatizera Narodnooslobodilačkog pokreta u julu 1941. godine. Feliks Bencler, general Vermahta, o učešću Žandarmerije u streljanju svojih sunarodnika obavestio je pretpostavljene u Berlinu u izveštaju od 23. jula 1941. godine. „Do sada je više od stotinu osoba streljala Srpska žandarmerija kao represaliju po naredbama nemačkih okupacionih vlasti”, naveo je Bencler u izveštaju, pominjući neposredno učešće Žandarmerije u streljanjima u Beogradu i drugim gradovima u Srbiji.

Eto, to je surova istina o srpskim žandarmima, čija je 2 žandara, u direktnoj službi okupatora, ubio Žikica Jovanović Španac 7. jula 1941.

Tog istorijskog datuma nije pucao Srbin u Srbina, već srpski antifašista u srpskog fašistu!

Hajdemo iz početka pošto vidim da si propustio neke jako bitne stvari. Dakle, pod jedan Feliks Bencler nije nikakav general Vermahta već nemački diplomata inače po profesiji pravnik, tj bilo kakvu vojnu uniformu je jedino nosio u 1. Svetskom ratu.
Pod dva, taj deo jednog njegovog izveštaja koga ti uporno prepisuješ odnekle tj od nekog titoističkog kvazi-istoričara nije od 23. jula već od 1. avgusta, kao što da si pročitao originalni izveštaj u kompletu bi možda i video kako se Bencler u suštini žali na pripadnike Srpske žandarmerije jer nisu hteli da streljaju bilo koga, odnosno tim svojim žalbama započinje proces koji će se završiti smenom Aćimovića. U narednim izveštajima dodatno kuka kao Damjanov Zelenko da srpski žandarmi neće da se bore, te da se pod tačku obavezno i hitno moraju poslati pojačanja i to kako vojna tako i policijska.
Pod tri, sedmog jula još niko nikoga ne strelja a ponajmanje to rade ta dva nesretnika iz žandarmerijske stanice u selu Zavlaka, ili ti ga moraš da naučiš prvo pravilo istorije a to je da ne postoje kristalne kugle i gledanje u budućnost. Ludi Žikica je dakle došao na taj vašar sa tih svojih petnaest do zuba naoružanih bizgova da tamo održi neku svoju govoranciju, koja je bila samo prepisana iz delova govora druga Staljina od 3. jula tj iz one direktive Kominterne od 1. jula. Znači ali bukvalno sve od A do Š copy-paste, jer je došla naredba iz Moskve tj naređenje-izvršenje. Oni potom odlaze sa vašara, a u međuvremenu dolaze ova dvojica i kažu ljudima kod te kafane u centru da se lepo raziđu kućama. Dok se to kod kafane sve dešava taj mali koji je kao lokalac ostao na vašaru da se malo proveseli, otrči i stigne Žikicu, Čedu Milosavljevića, Mišu Pantića i ostatak te bande kod nekog potoka i kaže im da su došli žandarmi. Oni se brže bolje vrate pa se sakriju tu blizu kafane i počnu odatle da viču ovoj dvojici da se predaju. Njih dvojica opale u vazduh, i na to dobiju svaki po metak tj jednog ubije Žikica iz jednog od svoja dva pištolja a drugog jedan od tih njegovih bizgova i to tako što mu pogodi fišekliju koja eksplodira. Nikakva samoodbrana dakle nije bila u pitanju, već su ih ubili bukvalno za ništa. Od toga je posle titoistička kvazi-istorija napravila tu herojsku bajku za malu decu, koju ti meni sada ponavljaš…
gedza.73 gedza.73 21:15 14.07.2022

Re: Грађански рат међу Србима траје 81 годину

Filip Mladenović
Opet relativizacija masovnih četničkih zločina!

Šumadinac pitam te opet za zločine nad Srbima pošto si pomenuo komunistički antifašizam. Taj tvoj šljam je ubijao nedužne ljude jer nisu bili za Staljina, SSSR, nekog tamo hrvata Tita i komunizam nego za Srbiju i srpsku tradiciju. Navedi mi ko je od komunista osuđen za bilo koji zločin nad nevinim ljudima koji su komunistima bili ideološki protivnici.

Sram te bilo što pravdaš ubistva nevinih ljudi i pljačkanja time što si ti mogao da se švrćkaš osamdesetih.

Predratni robijaš, konjokradica, Živko Stepanović Iva iz Kusatka je bio odbijen od četnika upravo zato što je lopov ali zato su ga primili u četu Kosmajskog odreda u čijem dnevniku piše kako su vršili likvidiranja narodnih izdajica.

Pod tim se podrazumeva ubistvo seoske učiteljice Živanke stepanović koju su izboli (partizanska jedinica 'čuvene' Kike) noževima, pokrali joj spremu iz kuće a njen leš ostavili na panju u dvorištu gde su je zatekle komšije koje su se vraćale iz polja.

Musliman iz Mostara Šerif Husrefović, pripadnik partizanske trojke, je sa svojim saborcima ubio sveštenika Mladena Miloševića i učitelja Branimira Bogldanovića. Ubacili su bombu u kuću solunca Blagoja Mirkovića dok su mu u kući bila žena i dvoje dece. Skoro sve prvake Zemljoradničke stranke u okolini Palanke su ubili partizani. Maksima Maksimovića (ista stranka) iz Brezovca su svukli i streljali.

Oko Smederevske palanke su ubijali ljude (poput učitelja Živadina Vulićevića iz Vlaškog dola) i pljačkali njihove kuće.





shmoo shmoo 21:16 14.07.2022

Re: Da, bre...

bene_geserit
А ја рачунао да некако објединим тог оца му Украјинца, мајку Јерменку и рођење у Грузији.

Nešto mi govori da mu je otac "Ukrajinac" bio ubeđen da je Rus pošto Ukrajinci i Ukrajina u vreme njegovog života nisu postojali. Rođenje nikako nije moglo da bude u "Gruziji" već u carskoj Rusiji pošto je od 1800. današnja Gruzija bila deo ruskog carstva. A i Jermenija (makar istočna, a ne zapadna, otomanska) kad smo već kod majke Jermenke.
Uostalom kako je to 70 godina komunjarske vlasti pretvorilo oblasti koje su duže bilo deo ruskog carstva u "sovjetske" teritorije?
Mapa Rusije 1914.



А то ти мислиш као то код вас у САД где сте сви ви као нација шатро Американци, а у ствари сте Пољаци, Мексиканци, Италијани, Срби, Ирци, црнци, Арапи и остали Индијанци?








Па онда би по том начину размишљања ми Срби данас заправо били Турци јербо смо 5 векова живели у Османској империји попут ових Украјинаца, Јермена, Грузијаца у Руској империји који ипак већ вековима имају своје засебне језике и културе који нису идентични са руском културом и језиком? Неки су слични, неки не, али идентични свакако нису и одавно се у културној историји човечанства воде као засебни.

А само да ти шапнем, ја нисам Турчин, да га јебеш у дупе.

Капирам, Бене, да се ти сада баш бавиш некаквим пил-пулом по овом питању. Не знам који ти је мотив, не могу да га сагледам. Вероватно то радиш у циљу доказивања да је твој већи од мог на Блогу Б92.

(пил-пул ЛИНК)

Па онда нека ти буде. У реду. Твој је већи.

То ми је потпуно небитна чињеница у мом животу чији је већи (и највећи) на Блогу Б92 као што ми је потпуно небитна цела та прича да ли је Данченко Немировић (моја жена ту улицу овде код нас на Брду упорно зове Улица Немирка Данченковића) био Рус, Украјинац, Јермен, Грузијац, Совјет,...

Можда је човек био чак и Србин? А, брате? Шта о томе мислиш?

Знаш онај рад, Украјина, Запорожје, козаци, мајчица Русија, бескрајни плави круг и у њему звезда, смрти нема, има сеоба итд?

Ко зна... Све је онда могуће.







bene_geserit bene_geserit 23:15 14.07.2022

Re: Da, bre...

Kalifornija ponovo vrati Meksikancima odnosno Špancima

Kalifornija je bila pod Meksikancima samo 30 godina. Na tim teritorijama su živela razna indijanska plemena, ali to sa Meksikancima nikakvih dodirnih tačaka nema. Španci-Meksikanci su naselili par hiljada ljudi, izdelili teritoriju na neke rančeve, ali praktično istorijska prava na te teritorije su im oko nule.
Što im ne smeta da indirekto osvajaju te teritorije ilegalnom imigracijom.
kao što kapiram da bi se u svakom slučaju napio od sreće kada bi Englezi opet rešili malo da ponovo zavedu red po Indiji i Africi

Afrika i Indija me slabo zanimaju sem što ne želim da osvajaju teritorije koje nisu njihove emigracijom. Svakako ne želim da ih Englezi maltretiraju, zbog čega bi to želeo ?
da se jedan deo Srbije ponovo vrati Turcima tj Otomanskom carstvu, a onaj drugi tj Vojvodina da ponovo bude deo Habzburške monarhije, pošto vidim da si veliki fan te The Empires Strikes Back ideje

Postoji razlika između toga da ratuješ i krvariš i na kraju se izboriš za slobodu za slobodu i da komunisti izmisle narode, rasparčaju teritorije i to postanu neke države. Evo upravo Ukrajinci imaju priliku da se izbore za slobodu kao što su se Srbi borili protiv Turaka i Austro-Ugara pa samo napred, ako uspeju čestitke.
benedykt benedykt 16:58 15.07.2022

Re: Грађански рат међу Србима траје 81 годину

Filip Mladenović


Ne samo Staljin, nego je i Zapad koketirao sa Hitlerom. Setimo se samo Minhenskog sporazuma 1939. godine.
Ali, kada su i Zapad, i SAD i SSSR shvatili koliko je to zlo metastaziralo, ujedinili su se i bacili ga na djubrište istorije!

Pa sad, koliko ja nešto kao malo znam taj Minhenski sporazum nije bio potpisan 1939. već 1938. godine i definitivno nije na čast Englezima i Francuzima u bilo kom smislu, ali porediti to sa paktom Ribentrop-Molotov je prosto neumesno. Dakle, Staljin se udružio sa Hitlerom i tako je i počeo 2. Svetski rat tj zajedničkim snagama su Poljsku napali sa jedne strane nacisti a sa druge strane Sovjeti, te se na unapred (prema tajnoj klauzuli pakta Ribentrop - Molotov) dogovorenoj liniji razgraničenja izgrlili, izljubili i vojnu paradu u Brest-Litowsku 22. septembra 1939. održali. tj dok vojna muzika svira koračnice i Lili Marlen na bini zajedno stoje general Guderjan i kombrig Krivošein. Vidiš, taj isti nekadašnji poljski Brest-Litowsk se danas zove samo Brest i eno ga na zapadu Belorusije, tj taj deo teritorije Poljske na nekadašnjem istoku zemlje od nekih skoro pa 200.000 kvadratnih kilometara nije više nikada Poljacima vraćen…
benedykt benedykt 18:01 15.07.2022

Re: Грађански рат међу Србима траје 81 годину

Filip Mladenović


Bilo bi dobro i moralno da se isto tako odnosi i prema četničkim zločinima. Medjutim, i ovde u komentarima po ko zna koji put izmišljaju se i poturaju raznorazne smicalice kako bi se četnički pokret Draže Mihailovića prikazao manje zločinačkim, manje fašistoidnim, manje kvislinškim!

Svaki zločin počinjen sa bilo koje strane u ratu se mora osuditi, ali JVuO Draže Mihailovića nije bio nikakav fašistoidni pokret a još manje kvislinški, samo to tebi Filipe očigledno i dalje ne ide u glavu. Dakle, zašto isti taj Draža Mihailović se pod jedan lomata po nekim gudurama ceo rat…?!! Mislim, ako je bio kvisling kako ti kažeš, zašto nije lepo imao svoju kancelariju u Beogradu, pa spavao kao čovek u toplom i mekom…!? Zašto spašava savezničke pilote ceo rat, zašto se bori protiv Nemaca, zašto vrši diverzije, zašto npr Keserović oslobađa Kruševac 1944. godine, zašto pripadnike i simpatizere JVuO zatvaraju u logor na Banjici ako su saradnici okupatora, zašto tog kao fol kvislinga Dražu odlikuje za vreme rata tj 1943. godine De Gol a posle rata 1948. i Truman, zašto je Draža Mihailović na nemačkim poternicama od početka do kraja rata ako je kao fol sa njima sarađivao. Međutim, ono najbitnije o tome ko sa kime tu sarađuje se najbolje vidi iz onoga što se dešavalo na pregovorima između visoke partizanske delegacije u sastavu Milovan Đilas i Vladimir Velebit sa nacistima i ustašama u Zagrebu krajem marta 1943. godine. Dakle, oni su tamo, a sve prema izveštaju koji je nemačka strana o tom sastanku sastavila i poslala posle u Berlin, rekli sledeće…
Mi nemamo nikakvog razloga za ratovanje protiv nemačke vojske, niti za izazivanje štete nemačkim interesima u celoj državi, bilo da su vojne ili ekonomske prirode. Za to ne zahtevamo nikakvu protivuslugu. Treba samo da nam omogućite priliku da se borimo protiv četnika i mi ćemo ih likvidirati

Iz nekog nepoznatog razloga ti tvoji kao fol silni antifašisti mole naciste da ih samo puste da se bore sa pripadnicima JVuO, koji su po tebi kao fol fašistoidne sluge okupatora. Sačekaj, ne samo Nemci već i partizani dakle nemaju izgleda pojma da je Draža Mihailović nemački kvisling, tj nude se nacistima da im pomognu u njihovoj borbi sa pokretom Draže Mihailovića…!?!

Tako da, ako hoćemo iole ozbiljnu raspravu, ti prvi Filipe moraš da prestaneš sa prepisivanjem iz gradiva za takmičenje Tito-Revolucija-Mir, jer je to najobičnija gomila izmišljotina i sramnih falsifikata. To što su se pripadnici JVuO borili za vreme Drugog svetskog rata ne samo sa Nemcima, već i sa onim drugim pokretom otpora tj sa partizanama i što su pri tome počinjeni i neki zaista jako ružni zločini, nema veze sa pojmom kvisling i saradnik okupatora. To se po naški zove građanski rat u kome su svima debelo bile krvave ruke, i za koji je ako ćemo iskreno isključivo odgovorna ta navrat-nanos i na divlje formirana partijska vojska koja je pri tome bila pod direktnom komandom SSSR, jer je njima pod jedan osnovni cilj bio pomoći na svaki mogući način Sovjetima a pod dva u formi borbe protiv Nemaca ujedno izvršiti i revoluciju tj doći nasilno na vlast.

Dražu jesu posle prodali Englezi i to između ostalog i zato jer je u Jugoslovenskom odeljenju britanskog SOE u Kairu radila krtica NKVD-a. Dakle, pored one čuvene špijunske četvorke za koju se posle pola veka saznalo da je bila u suštini Petorka iz Kembridža, postojao je i peti tj šesti čovek koji se zvao Džejms Klugman i koji je takođe radio za Sovjete. On je, a prema direktivama iz Moskve, skoro pa sve izvršene napade i diverzije JVuO Draže Mihailovića pripisivao partizanima, sa osnovnim ciljem da pod jedan dezavuiše pokret Draže Mihailovića i pod dva da pri tome otvori vrata u Londonu drugu Titi i toj njegovoj partijskoj vojsci. U jednom trenutku je zamalo došlo do tuče u štabu SOE, jer je pripadnik te britanske službe koji se upravo vratio iz svoje misije na našim prostorima shvatio da ono što vidi na mapi dejstava nema veze sa mozgom, tj da su sve one diverzije u kojima je lično sa pripadnicima JVuO učestvovao, samo naknadno i na kvarno pripisane partizanima. Sve je to na kraju krajeva i sam Džejms Klugman na saslušanju 1945. godine lepo i detaljno objasnio, ali je taj izveštaj MI5 a sve zbog viših interesa i jer je rat već bio gotov samo poturen pod tepih. Napisane su brojne knjige o svemu tome i to od strane engleskih i američkih autora, ili ti ga sve je to posle isplivalo na površinu ali tek kada je odavno sve već bilo gotovo i kada to više nikome nije bilo bitno…
bata_nimbus bata_nimbus 20:12 15.07.2022

Re: Da, bre...

Vlada Kraljevine Jugoslavije je 1932. objavila moratorijum na otplatu inostranih dugova i pozvala poverioce na pregovore o reprogramiraju dugova, jer više nije bila u mogućnosti da izvršava svoje obaveze, čime je praktično priznala bankrot.

Биће да је криза настала 1928. Нису били у питању "дугови" и "повериоци", већ један дуг и један поверилац - држава Француска.
Наиме, све што је Србија добила на Крфу и Солунском фронту, свака пушка, метак, пертла, залогај... све је то у франак било обрачунато. Ништа нисмо добили за џабе. У питању је био огроман ратни дуг. Проблем је настао због тога што је привреда Краљевине Југославије много боље стајала од француске, где је инфлација била велика. Пошто је дуг био у францима, КЈ је тако и исплаћивала доспеле обавезе. Међутим, то Французима није одговарало. Спор је дошао на међународни суд у Женеви и, гле чуда, суд је пресудио у корист Француске - тако је читав дуг прерачунат у злато, а Југославији је наложено да исплати разлику + камате + затезне камате. Тако је дошло до немогућности исплате обавеза. Тај банкрот није био системски, као у случају пропале СФРЈ. Али не радујте се прерано. Французи су се ипак показали као добро. Дуг су преполовили, рок отплате продужили на педесет година и дали почек. Тако је привреда КЈ наставила да буде једна од најбрже растућих привреда у свету.
pecaros pecaros 22:57 15.07.2022

Re: Da, bre...

bata_nimbus
Нису били у питању "дугови" и "повериоци", већ један дуг и један поверилац - држава Француска.
Наиме, све што је Србија добила на Крфу и Солунском фронту, свака пушка, метак, пертла, залогај... све је то у франак било обрачунато.


Iz već linkovanog članka:

Zbog toga je Srbija primala veliku pomoć drugih zemalja saveznica tokom rata, a naročito nakon okupacije zemlje 1915. Ova ukupna pomoć bila je procenjena na oko 1,5 milijardi zlatnih franaka (po 500 miliona od strane Vlada SAD-a, Engleske i Francuske).


bata_nimbus
Али не радујте се прерано. Французи су се ипак показали као добро. Дуг су преполовили, рок отплате продужили на педесет година и дали почек. Тако је привреда КЈ наставила да буде једна од најбрже растућих привреда у свету.


Mene ovo piskaranje ostavlja savršeno ravnodušnim, potrebno je mnogo više da bi me nešto obradovalo.

Bankrot je bankrot, bio on sistemski ili nesistemski. Osamdesetih su isto reprogramirani krediti, jeli smo manje čokolade i banana, pa smo preživeli bez problema. Ali jeste sistem bio skroz faličan, Ante Marković se pojavio baš na vreme, ali, avaj...

Što se "jedne od najbrže rastućih privreda u svetu" tiče, može biti, mada na priloženom grafikonu ne vidim makar primetan pomak pre rata. Ako i jesu procentualni godišnji porasti BDP-a bili veći nego negde drugde, računam da je to otuda što ova nesrećna zemlja večito kreće od neke nule, pa je svaki porast istovremeno "najveći na svetu"... baš kao što je i danas.

Tamo još piše i ovo "da je Jugoslavija uz Rumuniju i Albaniju bila najsiromašnija zemlja Evrope mereno BDP-om po glavi stanovnika, i da je realno bila tradicionalna i zaostala agrarna zemlja, sa slabim ili skoro nikakvim demokratskim institucijama i slabim rezultatima u vladavini prava. "

Jugoslavija, BDP per capita, stalni dolari




vcucko vcucko 08:57 16.07.2022

Re: Грађански рат међу Србима траје 81 годину

benedykt


Čist antifašizam, odnosno dok Hitler kasapi po Evropi 1940. godine

Hitler kasapi po Evropi 1940.?!

Koga kasapi? Rasteruje lovačka društva raznih zemljica i ponižava vojsku dve (bivše) imperije. Ponavljam, vojsku. Uz makar prećutno odobravanje dobrog dela javnosti tih zemljica i te dve imperije.

Riga, Liepaja, Lavov, Babyi Yar i još mnogo toga uklj. KV i KG - sve to je kasna 1941. Wannsee Konferenz i razrada konačnog rešenja sledi tek januara 1942. Pre tih događaja rat je jedno, posle toga nešto sasvim drugo, peto, stoto. Neuporedivo i neprispodobivo.

Dobar (veći) deo Evrope je 1940. hteo Hitlera. U Jugoslaviji svi narodi sem Srba (većinski, čast izuzecima i sramota na Srbe koji su bili izuzeci) jedva čekaju Hitlera. Imaš ogromnu nemačku manjinu koja je u odboru za doček, dobro organizovana i instruisana. To je svakom iole normalnom jasno, ali se iz nekih licemernih razloga i dalje ne priča.

Posle gore navedenih događanja sve se menja, postaje opšta borba na život i smrt.

Kakva 1940. bog s tobom

bata_nimbus bata_nimbus 11:43 16.07.2022

Re: Da, bre...

Svi nabrojani su čeda kapitalizma!

Понављање тезе није доказ тезе.
benedykt benedykt 15:57 16.07.2022

Re: Грађански рат међу Србима траје 81 годину

vcucko
benedykt


Čist antifašizam, odnosno dok Hitler kasapi po Evropi 1940. godine

Hitler kasapi po Evropi 1940.?!

Koga kasapi? Rasteruje lovačka društva raznih zemljica i ponižava vojsku dve (bivše) imperije. Ponavljam, vojsku. Uz makar prećutno odobravanje dobrog dela javnosti tih zemljica i te dve imperije.

Riga, Liepaja, Lavov, Babyi Yar i još mnogo toga uklj. KV i KG - sve to je kasna 1941. Wannsee Konferenz i razrada konačnog rešenja sledi tek januara 1942. Pre tih događaja rat je jedno, posle toga nešto sasvim drugo, peto, stoto. Neuporedivo i neprispodobivo.

Dobar (veći) deo Evrope je 1940. hteo Hitlera. U Jugoslaviji svi narodi sem Srba (većinski, čast izuzecima i sramota na Srbe koji su bili izuzeci) jedva čekaju Hitlera. Imaš ogromnu nemačku manjinu koja je u odboru za doček, dobro organizovana i instruisana. To je svakom iole normalnom jasno, ali se iz nekih licemernih razloga i dalje ne priča.

Posle gore navedenih događanja sve se menja, postaje opšta borba na život i smrt.

Kakva 1940. bog s tobom


Pa sad, ne bih da te razočaram ali to možda u nekom paralelnom univerzumu je zaista dobar (veći) deo Evrope hteo Hitlera. Koliko shvatam, ti se pretežno pozivaš na primer Hrvata u Kraljevini Jugoslaviji i od njih nekom čudnom analogijom praviš dobar (veći) deo Evrope a bez i jedne jedine istorijske činjenice koja bi išla tome u prilog. Izgleda mi da si prespavao neke časove istorije, pa si na primer zaboravio da je samo te iste 1940. nekoliko desetina hiljada civila stradalo u nemačkim bombardovanjima koja su bukvalno kasapila prvo u Holandiji a potom i po Engleskoj.

Ovako je to nekako izgledalo u Roterdamu u maju 1940…





A ovo je Koventri u Engleskoj iste te 1940 samo par meseci kasnije….





Odnosno London…



Koliko shvatam, ti živiš u nekakvoj iluziji, pod uticajem pretpostavljam sovjetske kvazi-istoriografije, da je isti onaj Hitler koji je mesecu septembru 1939. zverski bombardovao Varšavu dok se drug Molotov pripremao da slavodobitno održi govor o Poljskoj tom ružnom kopiletu Versaja koga više nema, bio nekakva Majka Tereza kada je Zapad u pitanju…!?! Radovali mu se ljudi valjda pa od sreće bacali cveće na tenkove, dok su nacisti gledali ni mrava da ne zgaze a kamoli da ubiju nekoga ko nije sa puškom i u uniformi…
vcucko vcucko 20:31 16.07.2022

Re: Грађански рат међу Србима траје 81 годину

benedykt

Koliko shvatam, ti živiš u nekakvoj iluziji, pod uticajem pretpostavljam sovjetske kvazi-istorije, da je isti onaj Hitler koji je mesecu septembru 1939. zverski bombardovao Varšavu dok se drug Molotov pripremao da slavodobitno održi govor o Poljskoj tom ružnom kopiletu Versaja koga više nema, bio nekakva Majka Tereza kada je Zapad u pitanju…!?! Radovali mu se ljudi valjda pa od sreće bacali cveće na tenkove, dok su nacisti gledali ni mrava da ne zgaze a kamoli da ubiju nekoga ko nije sa puškom i u uniformi…

Kako bilo da bilo, to što se zapad suprotstavio Hitleru, to bolje da nije. Taman su ta lovačka društva i čuvene imperijalne vojske tako dobile po nosu i tako efikasno rasterane, da su poslužile samo jednoj svrsi. Da se stvori mit o nepobedivom nemačkom Uebermensch-u. I da Nemačka pobednički poskakuje uz koračnice sa kriglom piva u levoj i sa visoko podignutom desnom rukom. Sa čime je posle morala da se nosi uglavnom samo Crvena Armija.

Pogledaj malo recimo strukturu stranih dobrovoljaca u SS, srazmerno broju stanovnika. Pa se malo zapanji kad vidiš, ko je bio na prvom mestu. Upravo čuveni multi-kulti Holandezi.

Drugi svetski rat, onakav kakvog ga je zapamtila istorija, opšta klanica i borba naroda, rasa, religija i ideologija na život i smrt, to je rat posle tri krucijalna datuma: 22.6.'41. (napad nemačke na CCCP), 7.12.'41. (Pearl Harbour) i 20.1.'42. (Wannsee Konferenz). Pre i posle toga, to su dva potpuno različita rata.
vcucko vcucko 20:45 16.07.2022

Re: Грађански рат међу Србима траје 81 годину

benedykt

Koliko shvatam, ti se pretežno pozivaš na primer Hrvata u Kraljevini Jugoslaviji i od njih nekom čudnom analogijom praviš dobar (veći) deo Evrope a bez i jedne jedine istorijske činjenice koja bi išla tome u prilog.

Zašto samo Hrvata?

Samo su Srbi i (donekle) Slovenci dočekali Nemce sa strahom i (većinskim) neprijatljstvom. Svako iz svojih razloga. Svi ostali - Hrvati, muslimani sa malim ili velikim m svejedno, CG zelenaši, Mađari, Šip-Šop, antički Bugari sa govornom manom, svi su ih čekali kao ozeb'o sunce. Naravno većinski, kako rekoh sa časnim izuzecima i sa nečasnim izuzecima nekih Srba i Slovenaca koji su ih čekali raširenih ruku.

Šta ovde ima netačno?
bata_nimbus bata_nimbus 21:32 16.07.2022

Re: Da, bre...

Bankrot je bankrot, bio on sistemski ili nesistemski. Osamdesetih su isto reprogramirani krediti, jeli smo manje čokolade i banana, pa smo preživeli bez problema. Ali jeste sistem bio skroz faličan, Ante Marković se pojavio baš na vreme, ali, avaj...

Да поновимо: До кризе је дошло због дуга према Француској, који је одлуком међународног суда одједном повећан. За то није била крива неуспешност тадашње југословенске привреде или лоша економска политика. То је потпуно супротна ситуација од случаја ФНРЈ/СФРЈ која је једноставно била нефункционална.
И, ниси ти равнодушан. Ти покушаваш да на сваки начин релативизујеш чињеницу да је социјалистичко друштво економски, културно, цивилизацијски, било једно ђубриште. Чим ти хвалиш Анту Марковића, а нема га се рашта хвалити, знамо у чији си.
Ајд, мало лектире...

https://nimbusovpodrum.blogspot.com/2017/08/blog-post_15.html
pecaros pecaros 23:23 16.07.2022

Re: Da, bre...

bata_nimbus

Да поновимо: До кризе је дошло због дуга према Француској, који је одлуком међународног суда одједном повећан. За то није била крива неуспешност тадашње југословенске привреде или лоша економска политика. То је потпуно супротна ситуација од случаја ФНРЈ/СФРЈ која је једноставно била нефункционална.


Nisi ponovio - prvi put si tvrdio nešto sasvim drugo. Daklem, rekao si da je bio samo jedan dug i jedan poverilac. Da ovoga puta ponovim ja - bilo je više poverilaca i više dugova (predratnih takođe). OK - ovaj dug prema Francuzima je bio glavni problem.

Nema potrebe da objašnjavaš detalje oko tog bankrota, sve je to lepo opisano u tekstu kojeg sam linkovao, ko je pismen razumeo je. Ostaje činjenica da su obe države bankrotirale. I, naravno, SFRJ je bila nefunkcionalna, ponavljaj to ako tako voliš, možda još neko nije razumeo.

bata_nimbus
И, ниси ти равнодушан. Ти покушаваш да на сваки начин релативизујеш чињеницу да је социјалистичко друштво економски, културно, цивилизацијски, било једно ђубриште.


Ma, čini ti se. Potpuno bih se složio oko ovoga izraza "đubrište", da smo ikad iskusili nešto bolje. Da vidimo - kraljevina je bila diktatura monarha u krajnje centralizovanoj, kriminalizovanoj i korumpiranoj državi u kojoj je 75% stanovnika živelo od parčeta zemlje obrađivane ralom i volovima a radnička plata je bila dovoljna da se od nje "izdržava samac i da mu nešto preostane". I bila je najsiromašnija zemlja Evrope (u društvu sa Albanijom i Rumunijom). Zemlja u kojoj se ubijaju politički nepodobni ljudi (ne samo komunisti).

Neko pametan bi se zapitao da li se, možda, u ovih nekoliko pobrojanih činjenica krije poneki argument za potonji uspeh socijalističke revolucije? Ili je dovoljno papagajski ponavljati da je dotična "uvezena na ruskim tenkovima", a komunisti bili divljaci željni dedinjskih vila?

Uz manje modifikacije, posle 80 godina, danas važi sve što piše u gornjem pasusu. Isti svinjac. Šta je ružnije - svinjac ili đubrište?

A tvoja lektira me ne zanima čak ni ovlaš da je pogledam.
gvozden1 gvozden1 23:34 16.07.2022

Re: Da, bre...

Neko pametan bi se zapitao da li se, možda, u ovih nekoliko pobrojanih činjenica krije poneki argument za potonji uspeh socijalističke revolucije

Taj "uspeh" ni na koji način nije zavisio niti bio uslovljen unutrašnjim prilikama u Jugoslaviji, kakve god one bile i kako god ih kvalifikovali, kao sjajne ili kao katastrofalne.

Revolucija je nametnuta spolja, od jednih vođena, od drugih tolerisana.

Nju sigurno nisu izveli Ranković, Kardelj i slična boranija.
benedykt benedykt 23:56 16.07.2022

Re: Грађански рат међу Србима траје 81 годину

vcucko

Kako bilo da bilo, to što se zapad suprotstavio Hitleru, to bolje da nije. Taman su ta lovačka društva i čuvene imperijalne vojske tako dobile po nosu i tako efikasno rasterane, da su poslužile samo jednoj svrsi. Da se stvori mit o nepobedivom nemačkom Uebermensch-u. I da Nemačka pobednički poskakuje uz koračnice sa kriglom piva u levoj i sa visoko podignutom desnom rukom. Sa čime je posle morala da se nosi uglavnom samo Crvena Armija.

Pa sad, možda nisi primetio ali ja pričam o tome da dok su ta lovačka društva i čuvene imperijalne sile dobijale od Nemaca po nosu, za to isto vreme je ta moćna Crvena Armija od istih tih nacista dobijala pretežno brodove, tenkove, avione, kao i svo ostalo naoružanje i opremu koju bi poželeli. U prevodu, dok je Hitler osvajao po zapadu Evrope deo njegov pobratim drug Staljin je osvajao po istoku, jer su se kao dva najbolja drugara utalila i podelila sve između sebe kao tepsiju bureka…
Ovako nekako su taj period drugarstva npr videli karikaturisti u Americi tj Engleskoj te 1939. godine…




benedykt benedykt 00:01 17.07.2022

Re: Грађански рат међу Србима траје 81 годину

vcucko
benedykt

Koliko shvatam, ti se pretežno pozivaš na primer Hrvata u Kraljevini Jugoslaviji i od njih nekom čudnom analogijom praviš dobar (veći) deo Evrope a bez i jedne jedine istorijske činjenice koja bi išla tome u prilog.

Zašto samo Hrvata?

Samo su Srbi i (donekle) Slovenci dočekali Nemce sa strahom i (većinskim) neprijatljstvom. Svako iz svojih razloga. Svi ostali - Hrvati, muslimani sa malim ili velikim m svejedno, CG zelenaši, Mađari, Šip-Šop, antički Bugari sa govornom manom, svi su ih čekali kao ozeb'o sunce. Naravno većinski, kako rekoh sa časnim izuzecima i sa nečasnim izuzecima nekih Srba i Slovenaca koji su ih čekali raširenih ruku.

Šta ovde ima netačno?

Nema ništa netačno ali se prosto Hrvati ističu u svakom mogućem pogledu kada je saradnja sa nacistima u pitanju. Mislim, uspeli su jedini valjda na svetu da se čak i sami nacisti zgražavaju nad neljudskim karakterom onoga što su radili. Apsolutni i neuhebivi šampioni ali bukvalno za sva vremena…
pecaros pecaros 00:09 17.07.2022

Re: Da, bre...

gvozden1

Taj "uspeh" ni na koji način nije zavisio niti bio uslovljen unutrašnjim prilikama u Jugoslaviji, kakve god one bile i kako god ih kvalifikovali, kao sjajne ili kao katastrofalne.

Revolucija je nametnuta spolja, od jednih vođena, od drugih tolerisana.


Ceniš? Kao - sve je to bila beslovesna raja, nikad joj ne bi palo na pamet da za sebe traži nešto bolje.

Centrala jeste bila "tamo", ali ne možeš ti ništa "nametati" negde gde nema pretpostavki za to. Na kraju krajeva - šta bi se desilo da su Ruse na granici dočekali JVUO a ne "ovi"? Pa ništa - stavili bi zvezde na šubare, k'o i Bugari. A Rusi bi otišli '89.
vcucko vcucko 01:05 17.07.2022

Re: Грађански рат међу Србима траје 81 годину

benedykt
vcucko

Kako bilo da bilo, to što se zapad suprotstavio Hitleru, to bolje da nije. Taman su ta lovačka društva i čuvene imperijalne vojske tako dobile po nosu i tako efikasno rasterane, da su poslužile samo jednoj svrsi. Da se stvori mit o nepobedivom nemačkom Uebermensch-u. I da Nemačka pobednički poskakuje uz koračnice sa kriglom piva u levoj i sa visoko podignutom desnom rukom. Sa čime je posle morala da se nosi uglavnom samo Crvena Armija.

Pa sad, možda nisi primetio ali ja pričam o tome da dok su ta lovačka društva i čuvene imperijalne sile dobijale od Nemaca po nosu, za to isto vreme je ta moćna Crvena Armija od istih tih nacista dobijala pretežno brodove, tenkove, avione, kao i svo ostalo naoružanje i opremu koju bi poželeli. U prevodu, dok je Hitler osvajao po zapadu Evrope deo njegov pobratim drug Staljin je osvajao po istoku, jer su se kao dva najbolja drugara utalila i podelila sve između sebe kao tepsiju bureka…
Ovako nekako su taj period drugarstva npr videli karikaturisti u Americi tj Engleskoj te 1939. godine…





A to je kao bilo održivo na duge staze?
I po čemu je Crvena Armija bila moćna '39.?

Jednostavno, ne možeš relativizovati 20-25-30 koliko već miliona građana Sovjetskog Saveza zaginulih u tom ratu. Ta krv je bez presedana i to će verovatno i ostati doveka.
Plus - jako važno u ovo kontekstu - bez tih žrtava, sećanja na njih i na divljaštvo tzv. civilizovanog zapada u tom ratu, apsurdni komunistički sistem ne bi opstao dugo, urušio bi se sam od sebe za koju godinu. Ne iz nekih višnjih razloga, prosto nije mogao da proizvede dovoljno bare necessities za svoj narod.
vcucko vcucko 01:25 17.07.2022

Re: Грађански рат међу Србима траје 81 годину

benedykt

Mislim, uspeli su jedini valjda na svetu da se čak i sami nacisti zgražavaju nad neljudskim karakterom onoga što su radili.

Nisu se samo zgražavali. Zabeleženo je i da su branili.

Donja Banija, selo Crkveni Bok, na samoj Savi. Dva puta su ustaše upale i skupile narod u kolonu za Jasenovac, u stvari verovatno za klanje negde usput. Dva puta su Nemci zaustavljali, vraćali narod iz kolone u selo, a ustaše oterali. Bilo je i pucnjave. Treći put su Nemci bili negde zauzeti, a ustaše se nisu deranžirale da ih teraju u logor. Poklano je na licu mesta sve što se zateklo, uključiv pse, čeljad da ne spominjemo. Ali onako, dibidus ustaški. Deci rasporeni stomačići pa uvezani crevima vise sa krovova.
Proguglaj "masakr u Crkvenom Boku". Ima izveštaj sa uviđaja Wermacht-a u prevodu.
softelectronics_e softelectronics_e 06:55 17.07.2022

Re: Da, bre...

pecaros
gvozden1

Taj "uspeh" ni na koji način nije zavisio niti bio uslovljen unutrašnjim prilikama u Jugoslaviji, kakve god one bile i kako god ih kvalifikovali, kao sjajne ili kao katastrofalne.

Revolucija je nametnuta spolja, od jednih vođena, od drugih tolerisana.


Ceniš? Kao - sve je to bila beslovesna raja, nikad joj ne bi palo na pamet da za sebe traži nešto bolje.

Centrala jeste bila "tamo", ali ne možeš ti ništa "nametati" negde gde nema pretpostavki za to. Na kraju krajeva - šta bi se desilo da su Ruse na granici dočekali JVUO a ne "ovi"? Pa ništa - stavili bi zvezde na šubare, k'o i Bugari. A Rusi bi otišli '89.

Još malo pa će krepati još poneka budalčina koja obožava trostrukog narodnog heroja Titu, pa da i nama svane.
Bolest je to neizlečiva.
gvozden1 gvozden1 10:29 17.07.2022

Re: Da, bre...

Kao - sve je to bila beslovesna raja, nikad joj ne bi palo na pamet da za sebe traži nešto bolje.

Komunizam tražili nisu, niko na svetu ga nije tražio, i baš zato je svud morao da bude nametnut silom.

Kakvi god uslovi da su bili, ko god da je tražio bolje, niko nije tražio komuniste.

Uspostavljen je tako što je strana sila postavila svoj ogranak na vlast u Jugoslaviju, Jugoslavija nije imala snage da se toj sili odupre,a druga sila rekla, baš nas briga za Jugoslaviju, nećemo mi živeti tamo.

Jednostavne, svima poznate i neporecive činjenice, pa pričati kako su neke unutrašnje prilike uslovile uspostavljanje komunizma je ili zatvaranje očiju, ili slaba mogućnost sagledavanja.
predatortz predatortz 13:06 17.07.2022

Re: Da, bre...

Sin i ćerka su pristupili partizanima i nakon pobede 1945. zasnovali porodice i dobili potomke.

A drugi sin je pristupio četnicima i - poginuo!

Sapienti sat.


Sad ovo videh!
Koji si ti primitivac!
Pa, nesrećniče primitivni, Cvijetinu Mijatoviću su dve kćerke, za šest meseci, umrle od droge i side! Jedna od njih je, osamdeset i sedme godine, bila sa njim kod nas u stanu. Pisao sam o tome. Bila je lepa kao anđeo.
Smrt nečijeg deteta, ma ko on bio, kod čoveka koji nije psihički bolesnik, ne sme da bude predmet naslađivanja! Imaš li ti decu, ništarijo?!

Šta sad, treba to da koristimo u raspravi kao ti i da se time naslađujemo? Da kažemo:
Cvijetin bio partizan, pa mu ćerke umrle od droge i side? Pametnom dosta!


E, jadni, mali, bedni čoveče...
pecaros pecaros 13:21 17.07.2022

Re: Da, bre...

gvozden1

Kakvi god uslovi da su bili, ko god da je tražio bolje, niko nije tražio komuniste.


Ma, to samo tebi tako izgleda dok gledaš s pozicije ideološki napaljenog historika što iz čitave pregršti bira samo one stakliće koji mu odgovaraju za sklapanje sopstvenog mozaika.

Tvoja predstava o predratnoj Srbiji se svodi na sliku mladog dase s polucilindrom što sedi u bašti hotela Moskva, dok u Politici čita vest o novom modelu aviona kojeg će da pravi Rogožarski, povremeno bacajući pogled na zanosne dame obučene po poslednjoj pariskoj modi što promiču trotoarom, dok smišlja u kakav bi biznis uložio višak novaca koji je stekao koristeći blagodeti sistema u kojem, je li, svi imaju jednake šanse za napredak.
gvozden1 gvozden1 14:07 17.07.2022

Re: Da, bre...

Ma, to samo tebi tako izgleda dok gledaš s pozicije ideološki napaljenog historika što iz čitave pregršti bira samo one stakliće koji mu odgovaraju za sklapanje sopstvenog mozaika

Te stvari nisu nešto što izgleda ovako ili onako, vrlo je egzaktno, jesu li uzeli vlast tako što su imali većinu na izborima, ili silom.
Jednostavno je.
Nigde komunisti nisu došli na vlast izborima, ni u Rusiji, nigde.

Ali pošto je to neoborivo, onda se kreće u relativizaciju kako kome izgleda.

A meni izgleda baš onako kako je bilo, neobrazovan, nekulturan, neradan sloj prigrabio vlast spletom nesrećnih istorijskih okolnosti, predugo na njoj ostao, i posledice su kobne, naravno da se još osećaju.

A moja predstava o kraljevini Srbiji je sasvim suprotna od ovoga što pišeš.
Poslednje što mi padne na pamet je hotel Moskva, a prvo , seljak sa svojom mukom, ali i sa svešću da mora da ima svoju državu, po bilo koju cenu.
pecaros pecaros 14:29 17.07.2022

Re: Da, bre...

gvozden1

Nigde komunisti nisu došli na vlast izborima, ni u Rusiji, nigde.


Kako da pobede na izborima, kad su zabranjeni? Dakle - za pogrešne priče se ide u buvaru, nema slobode zbora i dogovora, štampa cenzurisana (ček' je l' to govorimo o SFRJ? Ne, brate, o kraljevini!)... Da bi znao da li je neko tražio komuniste, ili makar bio prijemčiv za socijalističke ideje, trebalo bi da znaš šta se pričalo između četiri zida, nikako drugačije.

A moja predstava o kraljevini Srbiji je sasvim suprotna od ovoga što pišeš.
Poslednje što mi padne na pamet je hotel Moskva, a prvo , seljak sa svojom mukom, ali i sa svešću da mora da ima svoju državu, po bilo koju cenu.


Tvoja predstava varira od rasprave do rasprave, u rasponu od boljševičko-internacionalističke do "svoju državu, po bilo koju cenu", nazovi to kako hoćeš.
freehand freehand 14:57 17.07.2022

Re: Da, bre...

softelectronics_e
pecaros
gvozden1

Taj "uspeh" ni na koji način nije zavisio niti bio uslovljen unutrašnjim prilikama u Jugoslaviji, kakve god one bile i kako god ih kvalifikovali, kao sjajne ili kao katastrofalne.

Revolucija je nametnuta spolja, od jednih vođena, od drugih tolerisana.


Ceniš? Kao - sve je to bila beslovesna raja, nikad joj ne bi palo na pamet da za sebe traži nešto bolje.

Centrala jeste bila "tamo", ali ne možeš ti ništa "nametati" negde gde nema pretpostavki za to. Na kraju krajeva - šta bi se desilo da su Ruse na granici dočekali JVUO a ne "ovi"? Pa ništa - stavili bi zvezde na šubare, k'o i Bugari. A Rusi bi otišli '89.

Još malo pa će krepati još poneka budalčina koja obožava trostrukog narodnog heroja Titu, pa da i nama svane.
Bolest je to neizlečiva.

Takoe. Ostaće samo čarli i neki retki ali neuništivi virusi, da pričaju kako su , na primer, majskim prevratom na vlast, za razliku od komunista, Karađorđevići došli narodnom voljom i džentlmenski.
U stvari, isto kao i Obrenovići pre njih, i Karađorđevići pre njih, baš kao Obrenovići pre njih.
gvozden1 gvozden1 14:59 17.07.2022

Re: Da, bre...

Kako da pobede na izborima, kad su zabranjeni

A zabranjeni jer su bili ogranak, zvanično, formalno i suštinski, partije koja je ubila cara i silom otela vlast u državi koju je kraljevina smatrala za neprijateljsku, i sa kojom nije imala diplomatske odnose, nije je priznavala.

Da razumeš, ogranak Al Kaide se registrujete u Srbiji i hoće na izbore, kaže, hoćemo demokratiju.

Onda bace bombu na kralja, ubiju ministra, stvarno je tu gospodu trebalo pustiti, ne zabraniti rad takvoj bandi.

Pa naravno da je bila zabranjena, i ne samo zabranjena nego i urnisana, razjebana, i niko se nešto nije potresao oko toga, nikome nisu trebali, a onda dođu Hitler i Staljin....i jebiga, svima smrklo njima svanulo.
freehand freehand 15:02 17.07.2022

Re: Da, bre...

Kako da pobede na izborima, kad su zabranjeni? Dakle - za pogrešne priče se ide u buvaru, nema slobode zbora i dogovora, štampa cenzurisana (ček' je l' to govorimo o SFRJ? Ne, brate, o kraljevini!)... Da bi znao da li je neko tražio komuniste, ili makar bio prijemčiv za socijalističke ideje, trebalo bi da znaš šta se pričalo između četiri zida, nikako drugačije.

Rizikovaću da opet podsetim na izvanredne demokratske tekovine i jedan iz mnoštva sličnih događaja i buna u kojima je demokratska vlast masakrirala sopstvene građane.
Kažem "rizikovaću" jer o ovim događajima kako je to ovde već predočeno mogu i smeju da govore samo oni sa odgovarajućim geografskim poreklom, jer se istorija najbolje uči od ujke kome je sve pričala baba očevidka.

Црвено барјаче или Црвени барјак назив је за немире коју су се десили у Крагујевцу 27. фебруара 1876. након неуспешне изборне преваре и победе следбеника Светозара Марковића на локалним изборима.

CRVENO BARJAČE
pecaros pecaros 15:37 17.07.2022

Re: Da, bre...

gvozden1

Onda bace bombu na kralja, ubiju ministra, stvarno je tu gospodu trebalo pustiti, ne zabraniti rad takvoj bandi.


Sve mi je tu, nešto, zbrkano... Da li je prvo bio atentat, pa onda zabrana, ili obrnuto? Znam da u tvojoj istoriografiji ni činjenice nisu bitne, a pogotovo hronologija, ali ipak?

Da nije, možda, bio ovaj redosled - uspeh na izborima, zabrana, atentat? Ima nekog smisla... Burna su vremena bila.
gvozden1 gvozden1 16:54 17.07.2022

Re: Da, bre...

Da nije, možda, bio ovaj redosled - uspeh na izborima, zabrana, atentat? Ima nekog smisla

E ovo je posledica komunizma, gubljenje razuma, opravdavanje čistog terora kad je terorista tvoj.

Da li bi ičim moglo da se opravda pokušaj atentata na englesku kraljicu, i šta bi se desilo sa pripadnicima organizacije koja bi pokušala da ubije kraljicu i koja bi ubila ministra.

Da li bi iko normalan i razmišljao o opravdanju ili bi se listom o njima govorilo kao o teroristima?

Komunisti su teroristi, banda, događaji koji su usledili samo potvrđuju ispravnost odluke da budu zabaranjeni.

Zabrana rada pojedinih stranaka nije nikakvo čudo, Amerika je ili zabranjivala ili strogo kontrolisala komuniste, i sigurno se to ne bi uzimalo kao opravdanje za atentate na predsednika Amerike ili državne sekretare.

Nije uopšte teško zamisliti kakav bi bio tretman tih organizacija u Engleskoj ili Americi, a baš takav tretman su imali i teroristi ovde, i evo ti, zbog mozga deformisanog komunizmom, kažeš, pa šta, zabranjen im je rad pa su posle ubijali, znači u redu je.

To je posledica.

E sad, zaboravi atentate, zamisli recimo Hrvatsku i da li bi ona dozvolila rad ogranka Šešeljeve stranke tamo.

Ali baš ogranka, ne neke srpske stranke u Hrvatskoj, nego Šešeljeve stranke, sa centralom u Beogradu.

Ili Putinove stranke u Ukrajini, ili u Americi.
Ili VMRO u Bugarskoj, ili Tačijeve u Srbiji....i još sto takvih primera u kojima bi države zabranile rad takvim strankama.

A sve su to daleko benignije situacije od komunista u Jugoslaviji.

Neka stranka otima vlast, rastura državu, ubija cara, pravi užasne stvari, i ta stranka pravi svoj ogranak u drugoj državi.
Pa da ne bude zabranjena?

To nije normalno, ali ti to ne kapiraš.
Posledica.


softelectronics_e softelectronics_e 18:13 17.07.2022

Re: Da, bre...

freehand
softelectronics_e
pecaros
gvozden1

Taj "uspeh" ni na koji način nije zavisio niti bio uslovljen unutrašnjim prilikama u Jugoslaviji, kakve god one bile i kako god ih kvalifikovali, kao sjajne ili kao katastrofalne.

Revolucija je nametnuta spolja, od jednih vođena, od drugih tolerisana.


Ceniš? Kao - sve je to bila beslovesna raja, nikad joj ne bi palo na pamet da za sebe traži nešto bolje.

Centrala jeste bila "tamo", ali ne možeš ti ništa "nametati" negde gde nema pretpostavki za to. Na kraju krajeva - šta bi se desilo da su Ruse na granici dočekali JVUO a ne "ovi"? Pa ništa - stavili bi zvezde na šubare, k'o i Bugari. A Rusi bi otišli '89.

Još malo pa će krepati još poneka budalčina koja obožava trostrukog narodnog heroja Titu, pa da i nama svane.
Bolest je to neizlečiva.

Takoe. Ostaće samo čarli i neki retki ali neuništivi virusi, da pričaju kako su , na primer, majskim prevratom na vlast, za razliku od komunista, Karađorđevići došli narodnom voljom i džentlmenski.
U stvari, isto kao i Obrenovići pre njih, i Karađorđevići pre njih, baš kao Obrenovići pre njih.

Pravo da ti kažem, jebe se meni za mene.
Što je bilo do mene, uradio sam.
Komunjarluk je jedna tuga ogromna.
Nadam se da moj narod neće zadesiti ništa slično.
Budalčinama koje se još uvek dive jednopartijskom komunjarluku ionako nema pomoći.
shmoo shmoo 20:04 17.07.2022

Re: Da, bre...

freehand

CRVENO BARJAČE



Добро је, жив си!

Већ сам те био тражио и по фејсбуку и по твитеру и по читуљама на бандерама...

Нигде те нема.

Уплашио сам се да ти се није нешто догодило.

Баш си ме обрадовао што си се овде јавио.






freehand freehand 20:33 17.07.2022

Re: Da, bre...

Pravo da ti kažem, jebe se meni za mene.

Lepo je doći u priliku da se jednom složimo u tolikoj meri.
milisav68 milisav68 21:43 17.07.2022

Re: Da, bre...

Црвено барјаче или Црвени барјак назив је за немире коју су се десили у Крагујевцу 27. фебруара 1876.



Rizim-riziš.

Evo ja rizikujem još više, i ulažem peti oktobar.

benedykt benedykt 21:50 17.07.2022

Re: Грађански рат међу Србима траје 81 годину

vcucko

A to je kao bilo održivo na duge staze?
I po čemu je Crvena Armija bila moćna '39.?

Jednostavno, ne možeš relativizovati 20-25-30 koliko već miliona građana Sovjetskog Saveza zaginulih u tom ratu. Ta krv je bez presedana i to će verovatno i ostati doveka.
Plus - jako važno u ovo kontekstu - bez tih žrtava, sećanja na njih i na divljaštvo tzv. civilizovanog zapada u tom ratu, apsurdni komunistički sistem ne bi opstao dugo, urušio bi se sam od sebe za koju godinu. Ne iz nekih višnjih razloga, prosto nije mogao da proizvede dovoljno bare necessities za svoj narod.

Ništa ja pod milim Bogom ne relativizujem, već samo pričam kako zaista jeste bilo. Uostalom, i ako ćemo baš iskreno, broj žrtava SSSR-a u ratu sa Hitlerovom Nemačkom bi bio ko zna koliko puta manji da se pod jedan nije potpisivao taj sramni pakt, odnosno pod dva da se bilo šta uradilo za te dve godine na tome da se pripremi za Hitlerov napad.
Inače kada smo već kod toga, Crvena Armija je bila itekako moćna te 1939. godine. Dakle, šest godina pre početka rata tj 1933., tadašnji pukovnik Heinz Guderian posećuje Harkovsku fabriku lokomotiva, gde Sovjeti sklapaju dvadeset i dva (22) tenka dnevno…!? Čisto upoređenja radi, Hitler u rat 1939. ulazi sa sveukupno nešto malo više od 3.000 tenkova ili ti ga duplo manje nego što je ista ta fabrika u Harkovu mogla da proizvede za samo godinu dana. Ti BT tenkovi, sa nekim za tadašnje vreme zaista impresivnim karakteristikama, su se inače proizvodili po dizajnu skoro pa genijalnog inženjera J. Walter Christie-a. On je taj svoj model tenka neuspešno pokušavao da proda američkoj vladi ali su Amerikanci mislili da im je sve to preskupo, da bi onda tu naknadno utrčali Sovjeti.
Dakle, Crvena Armija početak Drugog svetskog rata 1939. godine dočekuje sa oko 20.000 tenkova i negde oko 15.000 aviona, ili ti ga daleko više nego Nemačka. U tu sveukupnu cifru kada je avijacija u pitanju ulazi i oko 5.000 aviona Polikarpov I-16, odnosno lovca koji može bez problema da se nosi sa Meseršmitom Bf-109, i koji se već pokazao odlično u Španskom građanskom ratu. Meseršmit je dakle nešto brži ali ga I-16 nadmašuje u mogućnosti manevrisanja, kao i u naoružanju i to u odnosu 2:1, sa time da je to ujedno i prvi lovački avion tog doba sa oklopljenom pilotskom kabinom. Odnos snaga u ljudstvu je takođe na strani SSSR, tj Crvena armija je imala oko 1.800.000 vojnika naspram 1.500.000 vojnika koje je imala nacistička Nemačka te 1939. godine. Takođe se SSSR i Nemačka nisu graničili, jer je postojala Poljska kao bafer zona i pri svemu tome je ista ta granica SSSR-a sa Poljskom bila odlično utvrđena uz sigurnosni koridor koji se protezao nekoliko desetina kilometara u dubinu sovjetske teritorije sa minskim poljima, barijerama i preprekama, sa time da se za bukvalno dan moglo a sve prema planu za slučaj napada uništiti bukvalno sve što bi neprijatelju moglo koristiti za prolaz tj mostovi, tuneli, pruge i sve ostalo. Sve to što je postojalo na granici sa Poljskom je razmontirano a da bukvalno ništa slično nije oformljeno ka novoformiranoj granici sa Nemačkom, odnosno nacistima su bila bukvalno otvorena sva vrata. Pri tome su Sovjeti izgradili u te dve godine svu nedostajuću putnu i železničku infrastrukturu u svim tim novoosvojenim područjima ka sovjetsko-nemačkoj granici tj upravo tamo odakle će ih Nemci 1941. i napasti…!?
Sve u svemu Sovjetima uopšte nisu trebali od Nemaca te 1939 oni Panzer tenkovi, još manje Meseršmit, Junker i Heinkel avioni, sem da naravno kopiraju tehnička rešenja. Takođe im nisu trebale te dve godine tj neko dodatno vreme da se kao fol pripreme za rat sa Nemcima, jer su ga pretežno potrošili ratujući okolo tj gubeći ljudstvo i vojnu tehniku u potpuno nepotrebnim osvajanjima. Pa im je tako samo u ratu sa Finskom izginulo oko 300.000 vojnika, o uništenim tenkovima i avionima da i ne pričamo. Kao šlag na tortu se uz sve te gubitke i avanture okolo, isti taj 22. jun 1941. dočekao sa spuštenim gaćama, tj Nemci su npr samo prvi dan rata uništili skoro pa celo vazduhoplovstvo Sovjetima, pošto su avioni stajali tako na izvol’te poređani kao za izložbu na pistama.
Kao posledica svega toga, kao i toga da je ingeniozni drug Staljin posmenjivao, pobio ili u gulage poslao skoro pa sve iole sposobne generale, se desilo to da je Hitler stigao do Moskve za nekoliko meseci. U prevodu, sve to sa mudrom strategijom kupovanja vremena da bi se kao fol SSSR spremio kako treba za neizbežni rat sa Nemačkom je samo i jedino bajka za malu decu, smišljena inače tek posle svega i sa ciljem da se opravdaju sve gluposti i katastrofalno pogrešne procene koje je napravio Коба Хозяин. Nažalost, preko dvadeset i kusur miliona ljudi je svojom glavom platilo sve to kada se na kraju podvukla crta…
pecaros pecaros 21:51 17.07.2022

Re: Da, bre...

gvozden1
Da nije, možda, bio ovaj redosled - uspeh na izborima, zabrana, atentat? Ima nekog smisla

Zabrana rada pojedinih stranaka nije nikakvo čudo, Amerika je ili zabranjivala ili strogo kontrolisala komuniste, i sigurno se to ne bi uzimalo kao opravdanje za atentate na predsednika Amerike ili državne sekretare.


Sve me više mrzi da otpisujem na ovakve hrpe bulšita. Ti, jednostavno, nisi sposoban da događaje posmatraš u kontekstu vremena kada su bili aktuelni. Kakva kraljica, kakvi bakrači. Amerikanci su lovili komuniste (ali i neke druge) u vreme hladnog rata i to nije period kojim se ponose.

Partije su zabranjivane u nekoliko fašističkih zemalja, a u Francuskoj su komunisti bili jedno vreme i na vlasti. Tek, početak XX. veka je bilo vreme beskompromisne borbe za radnička prava u celom svetu. Bez nje, danas bismo bili u situaciji da radnici u kapitalizmu, sa mizernim platama, u pelenama stoje čitav radni dan na proizvodnoj liniji.

Ups...
milisav68 milisav68 22:17 17.07.2022

Re: Da, bre...

Tek, početak XX. veka je bilo vreme beskompromisne borbe za radnička prava u celom svetu

Kakva budalaština.

Čuj, radnička prava.
gvozden1 gvozden1 22:38 17.07.2022

Re: Da, bre...

Kakva kraljica

Da pošto je Engleska, na srpskog pucaš, pa šta :)

A kontekst vremena je takav da tu bandu na vlasti u Rusiji, koja je svoju ispostavu formirala u Jugoslaviji, Amerika, kao ni Jugoslavija, nije priznavala za državu narednih 15 godina.
I oni bi tad, za razliku od Jugoslavije, sigurno dozvolili rad komunističke stranke :)

Govori li ti išta stanje u koje su dospeo, da komuniste braniš tezama, tebi izgleda, tebi se čini, kontekst vremena i sličnim besmislicama?

Organizacija pod patronatom strane, neprijateljske, države puca na kralja, čime se to opravdava, kontekstom vremena?

Eto gde su te doveli komunisti.


freehand freehand 22:47 17.07.2022

Re: Da, bre...

Organizacija pod patronatom strane, neprijateljske, države puca na kralja, čime se to opravdava, kontekstom vremena?

Eto gde su te doveli komunisti

Danisu crnorukci?
Bajdvej, koliko je srpskih kraljeva i kneževa umrlo od starosti, od kad je ono Krcun u Radovanjskom lugu ubio Karađorđu i - eksperti kažu poslao Karađorđa - neznalice i dalje misle da je samo glavu poslao Stlajinu u Stambol? Pardon, Kremlj?
gvozden1 gvozden1 23:01 17.07.2022

Re: Da, bre...

Danisu crnorukci

Tek došao, a već dosadan.
Crnorukci nisu bili stranka koja je tražila da bude legalna.

Ozbiljna budala mora biti onaj koji tajnu organizaciju poredi sa političkom strankom.

pecaros pecaros 23:15 17.07.2022

Re: Da, bre...

gvozden1

Eto gde su te doveli komunisti.


A kada si ti stigao da naučiš sve to što ovde pametno pišeš? Doduše, nisi još uspeo sve da zaboraviš iz ŠRO, pa su ostali repovi u vidu boljševičkog internacionalizma, što samo ti možeš da uklopiš u nekakav sopstveni sistem vrednosti.

Tek, priče u kojima figuriraju Al kaida, aktuelna engleska kraljica i događaji iz 1920. me definitivno ne zanimaju.
freehand freehand 23:21 17.07.2022

Re: Da, bre...

gvozden1
Danisu crnorukci

Tek došao, a već dosadan.
Crnorukci nisu bili stranka koja je tražila da bude legalna.

Ozbiljna budala mora biti onaj koji tajnu organizaciju poredi sa političkom strankom.


Najtajnija, nema zbora.
A šta kažu evropski dvorovi tog vremena o Srbima i Srbiji, ima li kakvih informacija?
Ako već kuma Vujicu i sve druge kraljoubice od 1817. do Majskog prevrata ne pominju?
Komunisti iz tajne kumovske organizacije?
gvozden1 gvozden1 23:35 17.07.2022

Re: Da, bre...

ŠRO,

:)
Da dopuniš argumente, kontekst vremena i slične, kojima opravdavaš terorizam :)

Nego, šta misliš, da li je u Americi bilo dozvoljeno ono što je u Jugoslaviji bilo zabranjeno u istom "kontekstu vremena"


freehand freehand 23:45 17.07.2022

Re: Da, bre...

Nego, šta misliš, da li je u Americi bilo dozvoljeno ono što je u Jugoslaviji bilo zabranjeno u istom "kontekstu vremena"


Robovlasništvo? Ili rasizam generalno?

bata_nimbus bata_nimbus 12:54 18.07.2022

Re: Грађански рат међу Србима траје 81 годину

Filip Mladenović
U okviru svojih planova za preuređenje Jugoslavije posle rata, četnici su imali planove etničkog čišćenja određenih oblasti. Ove planove je vrhovna komanda distribuirala potčinjenim komandama u vidu instrukcija.

Zločini protiv pripadnika drugih etničkih i verskih zajednica mogu se podeliti u dve osnovne grupe: spontani (iz mržnje) i organizovani (po naređenju).

U Bosni i Hercegovini su Dražini četnici masovno ubijali Bošnjakinje i Bošnjake, svih uzrasta, čak i bebe.

Dakle, nad drugim narodima činili su četnici Draže Mihailovića iste, monstruozne ratne zločine kao i nad sopstvenim, srpskim narodom!


Можда су "четници" имали планове етничких чишћења, али ти планови нису реализовани.
Комунисти су пак своје планове ГЕНОЦИДА и етничких чишћења радикално спровели. У "националној реконструкцији" Југославије страдали су Срби, Немци, Италијани, Јевреји (да, да и Јевреји!)... На другој страни хрватски национални корпус је проширен Далматинцима, дубровачким Србима, Ћићима, Шокцима, Жумберчанима, Буњевцима, Барањцима, Славонцима...Хрватска је етнички очишћена поред Срба и од Словенаца, Италијана, Мађара, Немаца, Јевреја... Конструисане су нове нације - Македонци, Црногорци... У Србији је извршен културцид.
Свака част, Имате су чим пред Хитлера изаћ`.
freehand freehand 13:21 18.07.2022

Re: Грађански рат међу Србима траје 81 годину

bata_nimbus
Filip Mladenović
U okviru svojih planova za preuređenje Jugoslavije posle rata, četnici su imali planove etničkog čišćenja određenih oblasti. Ove planove je vrhovna komanda distribuirala potčinjenim komandama u vidu instrukcija.

Zločini protiv pripadnika drugih etničkih i verskih zajednica mogu se podeliti u dve osnovne grupe: spontani (iz mržnje) i organizovani (po naređenju).

U Bosni i Hercegovini su Dražini četnici masovno ubijali Bošnjakinje i Bošnjake, svih uzrasta, čak i bebe.

Dakle, nad drugim narodima činili su četnici Draže Mihailovića iste, monstruozne ratne zločine kao i nad sopstvenim, srpskim narodom!


Можда су "четници" имали планове етничких чишћења, али ти планови нису реализовани.
Комунисти су пак своје планове ГЕНОЦИДА и етничких чишћења радикално спровели. У "националној реконструкцији" Југославије страдали су Срби, Немци, Италијани, Јевреји (да, да и Јевреји!)... На другој страни хрватски национални корпус је проширен Далматинцима, дубровачким Србима, Ћићима, Шокцима, Жумберчанима, Буњевцима, Барањцима, Славонцима...Хрватска је етнички очишћена поред Срба и од Словенаца, Италијана, Мађара, Немаца, Јевреја... Конструисане су нове нације - Македонци, Црногорци... У Србији је извршен културцид.
Свака част, Имате су чим пред Хитлера изаћ`.

Iz zbirke "Laž i glupost ruku pod ruku"
bata_nimbus bata_nimbus 15:15 18.07.2022

Re: Da, bre...

Ma, čini ti se. Potpuno bih se složio oko ovoga izraza "đubrište", da smo ikad iskusili nešto bolje. Da vidimo - kraljevina je bila diktatura monarha u krajnje centralizovanoj, kriminalizovanoj i korumpiranoj državi u kojoj je 75% stanovnika živelo od parčeta zemlje obrađivane ralom i volovima a radnička plata je bila dovoljna da se od nje "izdržava samac i da mu nešto preostane".

Ете...знаш ти...
Иначе, Краљевина Југославија је била у групи држава са највећим привредним растом у свету, иза Немачке и УСА.
Та "корумпирана", "цетрализована", "криминализована" и бла...бла...бла... држава је имала, као и Краљевина Србија од 1904-те, ПОЗИТИВАН СПОЉНО ТРГОВИНСКИ БИЛАНС. И, што је за појмове данашње и појмове из доба социјалистичког незамисливо, имале су (и к. Србија и к. Југославија) позитиван биланс са Немачком.
Да су такве како их ти у најбољем аутошовинистичком маниру окапаваш, тако нешто би било искључено.

У осталом, не могу комунисти да окрече што је Милан Стојадиновић саградио.
Што се лектире тиче, *ебе се мени да ли ти хоћеш или нећеш нешто да читаш. У том смислу, твоје дивљење Анту Марковићу само показује да су бенаст.
Отуда, због бенавости, ти и не примећујеш да ке*аш олити папагајски понављаш дебилну флоскулу о "победи социјалистичке револуције", у коју више нико нормалан не верује, а Тито и његови разбојници никада нису ни веровали, већ су одмах заузели позиције предратне господе.
Тако да је овим докази поступак окончан. Ај мрш у земун`цу.
pecaros pecaros 16:12 18.07.2022

Re: Da, bre...

bata_nimbus

Та "корумпирана", "цетрализована", "криминализована" и бла...бла...бла... држава је имала, као и Краљевина Србија од 1904-те, ПОЗИТИВАН СПОЉНО ТРГОВИНСКИ БИЛАНС.


Eto nama još jednog plitkoumnog "analitičara"...

Lepo je to što je bilo i pozitivnih pokazatelja, ali nisam ja izmislio da je ta država bila (bez navodnika) centralizovana, kriminalizovana i korumpirana. Takođe, bila je i najsiromašnija zemlja Evrope.

Ako bismo vam rekli na primer da je Kraljevina Jugoslavija između dva svetska rata zadovoljavala 43 odsto ukupnih svetskih potreba za opijumom i heroinom i da je u tom trenutku to bio najkvalitetniji proizvod na tržištu. Ili da su nam zbog nedozvoljene trgovine narkoticima Sjedinjene Američke Države tridesetih godina prošlog veka prvi put uvele ekonomske sankcije, da smo kao država bili tema u Društvu naroda, tadašnjem pandanu Ujedinjenim nacijama. Šta biste pomislili ako biste čuli da je iza čitavog ovog posla u to vreme stajala država koja je na taj način punila budžet industrijski slabo razvijene i siromašne versajske tvorevine. Ili pak da se iz nelegalne trgovine narkoticima finansirala i teroristička aktivnost.



Sažetak
U radu se razmatra problem korupcije kao socijalno-patološke pojave, njen karakter i rasprostranjenost tokom postojanja Kraljevine SHS/Jugoslavije. Posebna je pažnja usmerena na pitanje političke korupcije u toku postojanja prve jugoslovenske države, koja je uvek povezana s političkim partijama, i u vezi s njom na problem odnosa tadašnjih političkih partija prema korupciji. Na temelju istraživanja i proučavanja istorijske građe i odgovarajuće literature, u radu se zaključuje da u prvoj jugoslovenskoj državi zapravo i nije postojala politička volja za suočavanjem s korupcijom kao društvenim zlom, već je čak nizom postupaka sama država davala doprinos njenom razvijanju. Posledica je već tada došlo do nastanka fenomena tzv. 'zarobljene države', koji je rezultat postojanja sistemske korupcije.


LINK
LINK


Отуда, због бенавости, ти и не примећујеш да ке*аш олити папагајски понављаш дебилну флоскулу о "победи социјалистичке револуције"


Pa ti si, bre, veći govnar nego Gvozden... Da bih nešto "papagajski ponavljao" morao bih to makar jednom, ikada, prvi put da izjavim. Ta frazetina se i u ono vreme mogla čuti samo na partijskim kongresima. Ništa ti to ne razumeš, idi pročtaj gore blog Colin_bg-a pa se malo samoanaliziraj.

softelectronics_e softelectronics_e 16:45 18.07.2022

Re: Da, bre...

pecaros
gvozden1

Eto gde su te doveli komunisti.


A kada si ti stigao da naučiš sve to što ovde pametno pišeš? Doduše, nisi još uspeo sve da zaboraviš iz ŠRO, pa su ostali repovi u vidu boljševičkog internacionalizma, što samo ti možeš da uklopiš u nekakav sopstveni sistem vrednosti.

Tek, priče u kojima figuriraju Al kaida, aktuelna engleska kraljica i događaji iz 1920. me definitivno ne zanimaju.

Ma!
Samo kada smo se rešili faraona Tite, trostrukog narodnog heroja.
Jebote, nije mu bilo dovoljno da bude narodni heroj kao svi ostali, nego je morao da bude trostruki.
I budalčine se još uvek dive tome.
Odrtavele matore komunjare.
teslana teslana 16:28 12.07.2022

Crna Gora

Šta je ono bilo juče u Potočarima? Sjećam se ovde sam prije neku god napisala jednom da su u Jasenovcu ubijali Srbe, ne Bosance. Šta je on, Dritan, mislio sa onim "ljudi, ne Bošnjaci"?, možda vojnici?
zoja444 zoja444 17:02 12.07.2022

Re: Crna Gora

ne brojim krvna zrnca ali mi nije jasno kako je abazovic albanac na -ic? mozda zivim u nekom stereotipu.
literatesa literatesa 17:14 12.07.2022

Re: Crna Gora

ne brojim krvna zrnca ali mi nije jasno kako je abazovic albanac na -ic? mozda zivim u nekom stereotipu.

Zoja, maloprije razmišljam da o politici u CG najmanje znam, i ime sam Dritanovo pišući ovaj komentar provjerila, vidim da je dr, ne znam čega. Do dolaska na ovaj blog znala sam više šta se dešava na političkoj sceni Hrvatske, o Srbiji ponešto, tj ne znam ni sad mnogo, možda malo više. :)

Dobro si primjetila, možda mu je otac Bošnjak? Kako se završavaju albanska prezimena, uopšte? o.O
literatesa literatesa 17:16 12.07.2022

Re: Crna Gora

Keljmendi? Vlasi? Ček, kako se zove onaj vaš ministar?
softelectronics_e softelectronics_e 17:17 12.07.2022

Re: Crna Gora

literatesa
ne brojim krvna zrnca ali mi nije jasno kako je abazovic albanac na -ic? mozda zivim u nekom stereotipu.

Zoja, maloprije razmišljam da o politici u CG najmanje znam, i ime sam Dritanovo pišući ovaj komentar provjerila, vidim da je dr, ne znam čega. Do dolaska na ovaj blog znala sam više šta se dešava na političkoj sceni Hrvatske, o Srbiji ponešto, tj ne znam ni sad mnogo, možda malo više. :)

Dobro si primjetila, možda mu je otac Bošnjak? Kako se završavaju albanska prezimena, uopšte? o.O

Dritan je Albanac.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana