Roditeljstvo

Još jedan četnički koljač - rehabilitovan!

Filip Mladenović RSS / 07.08.2022. u 02:24

ZA SVE NAŠE POTOMKE
ZA SVE NAŠE POTOMKE
Skupština Republike Srbije je na sednici održanoj 13. 12. 2004. godine izjednačila četnički i partizanski pokret. (Ustavni sud Srbije je, međutim, 2012. proglasio tu odluku neustavnom, zadržavajući bivšim pripadnicima četničkog pokreta samo prava na penzije.)

Zatim je 2006. godine donet prvi Zakon o rehabilitaciji, za vreme prve vlade Vojislava Koštunice. Taj zakon je dopunjen 2011. godine, a ova izmenjena verzija zakona je uvela rok od 5 godina, tako da je od decembra 2016. prestala mogućnost podnošenja zahteva za rehabilitaciju.

Ovaj čudan poklon od vlastodržaca, izmedju ostalih, iskoristila je 2009.  godine Vesna Kalabić, tada Dragojević, unuka jednog od najgorih četničkih koljača - Nikole Kalabića.

Pred nadležnim sudom u Valjevu održano je više ročišta, sa preko 400 strana dokumenata, koji su izvedeni kao dokazni materijal tokom sudskog postupka.

Pet godina kasnije, aprila 2017, valjevski Viši sud donosi prvostepeno rešenje kojim je Nikola Kalabić - rehabilitovan!?

Međutim, naredne 2018. godine Apelacioni sud u Beogradu, na uloženu žalbu Višeg javnog tužioca, donosi rešenje kojim se ukida prvostepeno rešenje o rehabilitaciji i sve se vraća Višem sudu u Valjevu na ponovno odlučivanje.

I evo, 5. jula 2022. godine, Viši sud u Valjevu ponovo je doneo odluku kojom se Nikola Kalabić - rehabilituje!?

Ovaj četnički monstrum naneo je zla mnogim porodicama u mojoj rodnoj Šumadiji!  Dokumenti, depeše i prepiske iz perioda II svetskog rata potvrđuju njegovu odgovornost za tzv. čišćenja komunista, teror, pljačke, premlaćivanje i pokolj nad civilima u Srbiji.

Godine 1942. i 1943. Nikola Kalabić i njegove crne trojke upadaju u šumadijska sela, pljačkaju i kolju civile, posebno u okolini Aranđelovca. 

Na primer, pokolj u Kopljaru kod Aranđelovca, u decembru 1943. gde je ubijeno 20 ljudi, gde Nikola Kalabić sam priznaje i u depeši piše - "Sve sam ih poklao."

Potom tokom 1944. godine slede masovni zločini i u Banji, Mali Požarevcu, Drugovcu...

U pismu iz aprila 1944. godine lično je naredio klanje partizanskih simpatizera.

"Dragi Pape, za klanje komunista molim te dobro tu stvar proveri. Ispitaj još bar tri čoveka. Za te ljude koji treba da se zakolju. Pitaj Peru Miletića, Stevana Beserovca i Živorada Pajića, pa ako oni kažu da su krivi kao komunisti, onda najviše zakoljite: u Jasenici 3, Popučke 2, Garić 2, Grabovica 2, konja pastuva od Zakića mi dovedite, a za njega zna Stanimir.

Mene ćeš naći tek drugi dan Uskrsa u večer u Lekovicama kod Stanoja. Nemoj se vraćati dok zadatak ne svršiš. Želim iskreno da praznik Hristovog voskrsenja dočekate svi zdravi. Doviđenja. Pozdravite mi sve, a tebe najviše pozdravlja tvoj čika Pera."

Iako je po zapovednoj liniji bio podređen komandantu četničkog pokreta Draži Mihailoviću, Nikola Kalabić je i tamo bio zloglasan zbog okrutnosti. Čak i njegovi podređeni zabrinuto su pisali Mihailoviću i preklinjali ga da zaustavi Kalabića i njegove koljače.

Nikola Kalabić je pred sam kraj rata, kao i mnogi drugi pripadnici Jugoslovenske vojske u otadžbini (JVUO), pokušavao da se sakrije. Tadašnja OZNA je uspela da svoje agente ubaci u mrežu jataka Nikole Kalabića i da ga u tajnoj operaciji početkom 1946. godine uhapsi i pridobije za saradnju.

Nikola Kalabić je u zamenu za svoju vlastitu bezbednost i prebacivanje u inostranstvo sa novim identitetom pristao da pomogne u hapšenju svog komandanta Draže Mihailovića.

Nakon obuke, odred agenata OZNE, pod fiktivnom komandom Nikole Kalabića, kreće u Bosnu u susret Draži Mihailovića i hapsi ga 13. marta 1946. godine.

I Dražu Mihailovića i Nikolu Kalabića stigla je zaslužena ruka pravde jula 1946. godiine!

A onda je od 2004. godine krenulo ruganje žrtvama četničkog terora, antifašističkoj tradiciji srpskog naroda, zdravom razumu, istorijskim činjenicama,  kućnom vaspitanju...

I zato, kao komentar ove ponovljene sramotne rehabilitacije predstavljam/postavljam odlomak romana Fedje Štukana - pismo ćerki!

Atačmenti



Komentari (1158)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

crossover crossover 12:34 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

gvozden1

Raskošna ličnost, neobuzdana, često u društvu harmonikaša, veseljak, gospodin, uvek besprekorno uredan, čista košulja, blistave čizme, autoritet koji baš nije trpeo autoritet nad sobom.


Dolazio je Kalabić za vreme rata kod mojih kumova Nenadovića u kuću, u Banjane kod Uba. Jeste bio malo bučniji i voleo je da lupa šakom o astal ali nikad nije napravio neko sranje, ni on ni njegovi. Samo je tražio da mu spreme ručak al to bi dobio i da nije tražio. :)
gvozden1 gvozden1 12:38 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

Ili je Kalabiću stvarno nešto dobro ponuđeno da izda Mihajlovića

Čista izmišljotina.

Komunističke verzije jedna drugoj protivreče.

Navodno mu je ponuđen život i drugi identitet.
Ali postoje 6 (šest) verzija o njegovom kraju, i svih šest od navodnih očevidaca, jedna čak od samog Leke Rankovića.

Po jednima je zadavljen u bioskopu, drugima ubijen u Bosni, trećima u Novom Sadu, četvrtima živeo u Čileu.....

Uzmimo da jeste pristao na saradnju, i šta bi mogao da bude njegov uslov?
Život da, i zar bi bilo mnogo da je tražio da mu porodicu ostave na miru?

A pošto poznajem njegovu porodicu, (žena, ćerka, bliznakinja ubijenog Milana, i sestra) i znam kako su tretirani.
Surovije nego prema Dražinoj porodici.

Na primer, ćerka nije imala pravo na brak, (brak koji je najpre sklopljen je poništen, ne razveden, poništen, nema traga da je ikad sklopljen, ćerka iz tog braka, Vesna,sada traži rehabilitaciju (inače udata za čoveka iz mog sela, Nikolina žena je iz susednog poreklom)

Morala je da ide u partizane i to u neku hrvatsku jedinicu, u kojoj su svima rekli čija je ćerka.

Kad se vratila u Valjevo skojevke su bukvalno pljuvale na nju na ulici, a njoj je bilo naređeno da stoji i trpi.

Iako je imala srednju školu ceo život je radila kao fizički radnik, nosila karton u štampariji......

Zar je moguće da neko ko je dete izgubio ne uslovi, zamoli, one kojima čini uslugu da mu porodicu samo ostave na miru?

A kakav je on imao odnos prema porodici znaju oni koji su sa njima razgovarali, ali o tome govori i podatak da je u njegovoj torbi, koja je pronađena značajno posle rata u nekom poljskom VCu, on ju je sakrio pred kraj života, nađena i slika porodice.

Ceo rat nosi sliku porodice a kad treba da je zaštiti, on je pusta niz vodu?

Hajmo opet logiku i stvari postaju jasne.

gvozden1 gvozden1 12:46 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika


Dolazio je Kalabić za vreme rata kod mojih kumova Nenadovića u kuću, u Banjane kod Uba. Jeste bio malo bučniji i voleo je da lupa šakom o astal ali nikad nije napravio neko sranje, ni on ni njegovi. Samo je tražio da mu spreme ručak al to bi dobio i da nije tražio. :)

Jeste bio svojeglav:)

Nije ga držalo mesto, čak je dobar deo rata jedini imao jedinicu (Gardu) koja je bila eksteritorijalnaa, dok su sve druge bile organizovane po teritorijalnom principu (Rasinski, Majevički korpus..itd)

I naravno, žene ga obožavale:)
(on njih ništa manje)
literatesa literatesa 12:52 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

Navodno mu je ponuđen život i drugi identitet.

Ne znam, nagađam. Vidi koliko su predvidljivi. Komunisti, stare kurve britanske. :)

Morala je da ide u partizane i to u neku hrvatsku jedinicu, u kojoj su svima rekli čija je ćerka.

Da, bilo bi previše da je dobrovoljno?

Kad se vratila u Valjevo skojevke su bukvalno pljuvale na nju na ulici, a njoj je bilo naređeno da stoji i trpi.

Nemoguće je Gvozdene reći:

da, ubijao je = neke skojevke su pljuvale po zadatku

Surova vremena, eno vidim kratko da u poslednjem komentaru Filip piše o pečenju nekog čovjeka, pekli ga četnici, pobogu, kolaju te legende po narodu kao o vampirima, ili Turcima nekada što su nabijali na kolac.

gvozden1 gvozden1 13:00 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

Da, bilo bi previše da je dobrovoljno?

Ma kako crno dobrovoljno!

da, ubijao je = neke skojevke su pljuvale po zadatku

Šta znači da, ubijao je?
Ratovao je, a tu se ubijanje podrazumeva, da, naređivao je streljanja, ali oficiri u ratu to rade, i to se podrazumeva.

Pljuvanje se nikad ne podrazumeva.
A da je to stvarno tako bilo ja nikakve sumnje nemam, pošto su mi dve tetke, dve očeve sestre, bile njene drugarice.
Jedna išla u srednju sa njom, se druga radila u toj štampariji.
benedykt benedykt 13:07 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

literatesa
Stop, stop, stop… Koliko ulica i spomenika ima isti taj, ma kakav bio, Nikola Kalabić… Niti jednu jedinu, niti će ikada imati šansu da se bilo šta slično po njemu nazove…!?!
Kada smo već kod pravljenja herojima onih koji su počinili najgore moguće zločine, piše ovako u aprilu 1942. Moša Pijade u svom pismu partizanskom svešteniku Bošku Popoviću…

"Gradio sam čudan grad oblaku na grani."

Šenoa

Ako ti misliš da je jedino rješenje rehabilitacija ljudi sumnjive prošlosti (i među četnicima kontroverza postoji pa ste zavađeni, ne znate pravu istinu), ko veliš, naš jedan klin a vaših pet, onda ok.

Sve dok ima ljudi, vaših ljudi, iz vaših sela, oni se pitaju, ne ja.. I te komuniste poskidajte, nasilno il argumentovano, ne razumijem. Rehabilitacija Kalabića nije tekla preko noći, skoro deceniju?

Stop, stop, stop, šta tačno predstavlja pojam rehabilitacije sa pravne tačke gledišta, hajde da počnemo iz početka, pošto mi se čini da nismo razlučili neke najelementranije činjenice tj kod tebe je rehabiltacija jednaka pravljenju heroja od ljudi sumnjive prošlosti. Dakle, da je ta neka osoba sa sve svojom sumnjivom prošlošću imala valjan sudski proces u startu, pa da se na osnovu predočenih dokaza donela presuda da je on uradio to, to i to, te da mu se u skladu sa članom Krivičnog zakona tog i tog određuje takva i takva kazna, nikome padalo na pamet ne bi da se bavi danas bilo kakvom rehabilitacijom jer bi ista predstavljala contradictio in adjecto. Tako da se u datom slučaju samo jedino a na osnovu člana 3. Zakona o rehabilitaciji, utvrdila ništavnost, odnosno nepunovažnost akta i radnje kojom je lice Kalabić Nikola iz Valjeva lišeno života ili šta već a iz političkih i ideoloških razloga.
Međutim, nisam ja od nas dvoje onaj ko gradi čudne gradove oblaku na grani, već svako onaj ko ima, a na osnovu falsifikovane istorije, potpuno iskrivljenu i iskarikiranu sliku u svojoj glavi kada je npr isti taj Kalabić u pitanju, a da mu se iz istih tih razloga i na sam pomen Moše Pijadea u glavi stvori slika dobrodušnog dekice, slikara, umetnika, AVNOJ & Jajce, grb Titove Jugoslavije i TANJUG. Makar budi fer i korektna pa reci, jesi li znala ili nisi ko je tačno bio Moša Pijade i šta je tačno radio. Dakle, odakle i dalje takvom zlikovcu ulice, škole, spomenik usred Beograda i grob sa bistom posred srede Kalemegdana i to je kao ok, a da ti bode oči kada se jedino utvrdi da je Kalabić nije imao valjan sudski proces, te da se ima pravno rehabilitovati
angie01 angie01 13:08 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

. Jeste bio malo bučniji i voleo je da lupa šakom o astal ali nikad nije napravio neko sranje, ni on ni njegovi.


kakvo romansirano njesra,...meni nije jasno, kako je moguce da bez obzira na zaljubljenost u seseljevo destruktivno poimanje sveta, bilo ko normalan pokusava da tamponira nesto sto je istorijski dokazano- ne samo u nasoj istoriji, sto je je l te problem u nekom sirem smislu revizionizma-a predstavlja namracnije delove ljudskog delanja.

Milan Radanović
@MilanRadanovi1
Još jednom o skandaloznoj sudskoj rehabilitaciji Nikole Kalabića. Kalabić je bio nesumnjivi ratni zločinac, o čemu najbolje svedoče četnički izvori, poput ove depeše koju je Kalabić 29. 12. 1943. poslao Draži Mihailoviću. U depeši Kalabić priznaje da je upravo on odlučio
angie01 angie01 13:11 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

https://twitter.com/MilanRadanovi1

CEO NIZ SA DOKUMENTACIJOM

Milan Radanović
@MilanRadanovi1
·
20h
Postoji čitav katalog zločina Kalabićevih četnika odnosno pripadnika Korpusa gorske garde nad civilima u Šumadiji. Kalabićevci su terorisali stanovnike mnogih sela, a pojedina sela, poput Darosave, Banje, Drugovca, Badljevice, Selevca, Kopljara... iskusila su kolektivni teror.
Milan Radanović
@MilanRadanovi1
·
20h
U noći 31. decembra 1943. na 1. januar 1944. pripadnici 1. (oplenačke) brigade Korpusa gorske garde upali su u varoš Topolu, gde su zaklali devetoro meštana. Među njima je bilo šest žena. Najviše je stradala porodica Aksentijević: Dragiša, otac porodice, njegova supruga Mirka,
Milan Radanović
@MilanRadanovi1
·
20h
te troje njihove dece. Zaklane su i učiteljica Desanka Jakšić i njena majka Radojka.
Ovde ću se zaustaviti jer bi mi trebalo mnogo prostora da navedem većinu zločina Kalabićevih gardista.
Milan Radanović
@MilanRadanovi1
·
20h
Napomenuću još samo da je sudska odluka o rehabilitaciji ne samo sramna već i apsurdna budući da Kalabića nije moguće rehabilitovati čak ni na osnovu skandaloznog Zakona o rehabilitaciji. Naime, Kalabiću nije suđeno, stoga je apsurdna formulacija u rešenju o rehabilitaciji
Milan Radanović
@MilanRadanovi1
·
20h
u kojoj se napominje da se Kalabić od momenta rehabilitacije smatra neosuđivanim licem.
Isto tako, Kalabića je nemoguće rehabilitovati po Zakonu o rehabilitaciji jer u tom Zakonu stoji da se njime rehabilituju osobe koje su
Milan Radanović
@MilanRadanovi1
·
20h
“bez sudske ili administrativne odluke ili sudskom ili administrativnom odlukom lišena, iz političkih ili ideoloških razloga, života, slobode ili nekih drugih prava od 6. aprila 1941.” Podnosilac zahteva za rehabilitaciju (Kalabićevi potomci) i Viši sud u Valjevu smatraju da
Milan Radanović
@MilanRadanovi1
·
20h
je Kalabić poginuo u oružanom sukobu s OZN-om 19. 1. 1946. Dakle, osoba koja je poginula nije ubijena iz političkih i ideoloških razloga, pa da bi mogla biti rehabilitovana po bizarnom i sumanutom Zakonu o rehabilitaciji. Naravno, teza da je Kalabić poginuo 19. 1. 1946. je
Milan Radanović
@MilanRadanovi1
·
20h
najobičnija revizionistička izmišljotina, ali to je druga priča. Ta priča je izmišljena kako bi se s Kalabića skinula ljaga izdaje budući da je Kalabić nesumnjivo sarađivao s OZN-om/UDB-om u lociranju Draže Mihailovića.
Milan Radanović
@MilanRadanovi1
·
20h
Budući da Kalabića nije bilo moguće rehabilitovati čan ni na osnovu skandaloznog Zakona o rehabilitaciji (na osnovu koga je rehabilitovan čitav niz kolaboracionista i ratnih zločinaca) oni koji su ga rehabilitovali dosetili su se da proglase pravno nevažećim odluke
Milan Radanović
@MilanRadanovi1
·
20h
Državne komisije za utvrđivanje zločina okupatora i njihovih pomagača iz 1945. koje terete Kalabića. Međutim, Državna komisija nije bila sud, niti je Viši sud u Valjevu naučna instanca koja je ovlašćena da propituje prošlost i donosi ocene o istoriji. Ocenu o istorijskoj ulozi
Milan Radanović
@MilanRadanovi1
·
20h
može dati prvenstveno istorijska nauka, a poslednjih godina su o Kalabiću negativno pisali čak i neki pročetnički istoričari. Osim njih, o ratnim zločinima Kalabićevog korpusa pisali smo istoričar Boris Tomanić i ja, obojica na osnovu samostalnih istraživanja.
Milan Radanović
@MilanRadanovi1
·
20h
Činjenice do kojih se došlo u tim istraživanjima nisu uvažene od strane suda, iako su prezentovane sudskom veću.
angie01 angie01 13:17 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

Ova fotografija vešanja NARODNOG HEROJA STJEPANA STEVANA FILIPOVIĆA nalazi se u zgradi UN u New York kao simbol BORBE PROTIV NACIZMA u WW2. Stevana Filipovića su uhapsili zločinačka četnička jedinica Nikole Kalabića predali ga nacističkim oficirima i obesili ga u Valjevu 1942.

gvozden1 gvozden1 13:19 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

kod tebe je rehabiltacija jednaka pravljenju heroja od ljudi sumnjive prošlosti.

Suština.

Niko nikoga ne obavezuje da o Kalabiću misli pozitivno i kad se ceo proces okonča, i kad in definitivno bude rehabilitovan.

I dalje će Filip imati pravo da misli šta misli, samo Kalabić neće ZVANIČNO biti narodni neprijatelj.

Ostaci komunizma u nama su ono što nas tera da razmišljamo na način, rehabilitovan je, znači heroj je.
Pa nije.
Ustvari, za nekoga možda jeste, za nekoga nije, ali važno je šta je za državu, a za nju nije.

Protivnici rehabilitacije zapravo ni ne pokušavaju da dokažu kako su presude valjane, kako su suđenja bila poštena, ne, i oni znaju da nisu, ali kažu, iako su presude bile ideološke i karikature od procesa, neka ih na snazi, nemojte da ih poništavate.

Besmisleno.
benedykt benedykt 13:21 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

angie01

Milan Radanović
@MilanRadanovi1
Još jednom o skandaloznoj sudskoj rehabilitaciji Nikole Kalabića. Kalabić je bio nesumnjivi ratni zločinac, o čemu najbolje svedoče četnički izvori, poput ove depeše koju je Kalabić 29. 12. 1943. poslao Draži Mihailoviću. U depeši Kalabić priznaje da je upravo on odlučio

Da li je ili nije bio pokrenut sudski proces u kome se utvrdila originalnost date depeše pod jedan ili je u pitanju bio milion i prvi OZNA falsifikat, da li se i kako lice Nikola Kalabić iz Valjeva izjasnilo o svemu tome kao i o navodima optužnice, šta su izjavili svedoci na suđenju, šta je tačno rekao sudski veštak po tom pitanju, koju je odluku donelo sudsko veće i da li se advokat Kalabić Nikole iz Valjeva žalio višoj instanci na neku bilo kakvu presudu, odnosno ima li neke bilo kakve presude, ili će istinu da nam saopšti neotitoistički kvazi-istoričar Milan Radanović te je samim time bilo kakav sudski proces potpuno besmislen. Šta je to tačno izvini dokazano u toj našoj istoriji vezanoj za 2. Svetski rat, sem da je sve brutalno falsifikovano od strane pobednika…
gvozden1 gvozden1 13:24 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

Milan Radanović

Jel to onaj trećerazredni istoričar iz Zagreba koji je bio krunski svedok tužilaštva?:)

Onaj koga su godinama čekali da se pojavi da otkrije svetu istinu, a kad je došao rekao je " ja sam propartizanski istoričar"

Pa dobio je proces, vidim.
Presudno je bilo to njegovo, godinama čekano, svedočenje.
gvozden1 gvozden1 13:28 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

neotitoistički kvazi-istoričar Milan Radanović

Ma vezali ga u mašnicu dokumentima.

Baš na tom procesu je on pričao o Drugovcu, a onda ga napravili smešnim kad su dokazali da Kalabić tu uopšte nije bio nego u Subjelu.

I on je priznao da to nije znao.
predatortz predatortz 13:33 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

Jel to onaj trećerazredni istoričar iz Zagreba koji je bio krunski svedok tužilaštva?:)



Sama ideja da u procesu svedoči istoričar je besmislena.
Valjda pravnici treba da utvrde da li je proces valjano vođen ili nije.

Ljudi ovde ne mogu da shvate da se ne sudi nečijoj istoriskoj ulozi, a da komunistički procesi padaju na sudu zbog toga što nisu ispoštovani ni minimumi pravnih standarda, a ne zbog toga što neko jese ili nije bio kriv za zločin.

Da su komunisti imali mozga, da su sproveli valjane procese, da su umeli to da urade onako kako pravna struka nalaže, onda neke osude ne bi ni pale.

Evo, da ja sad pokrenem proces rehabilitacije mog dede.
Čovek ubijen maja 1945., na smrt osuđen januara 1946.!
Šta mislite, šta bi bilo koji civilizovan sud na planeti presudio?

Na tom ročištu bi se sudilo procesu, ne onome ko je predmet lažne i nepravne presude.

To samo glupi ljudi ne mogu da shvate...

Uzgred, ni jedan od članova veća i tužilaštva, koji su doneli presudu mom već uveliko mrtvom dedi, nije bio pravnik.

Odbrane nije ni bilo.
angie01 angie01 13:33 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

ili će istinu da nam saopšti neotitoistički kvazi-istoričar Milan Radanović te je samim time bilo kakav sudski proces potpuno besmislen.


ti da si malo bolje pratio, znao bi da su razlicite grupe istoricara prikuplale gradju i pisale upravo isto, medju njima i procetnicki nastrojeni istoricari,..rekoh vec II sv rat je obradjen u istorijama celog sveta i tesko je sakriti cinjenice, kao sto se one ovde prekrajaju,..proglasiti nesto sto nam ne odgovara ideoloskom lazi, a uredno u istorijskim arhivima stoji dokumentacija- je budalasto.

mene vise zgrazava lozenje na zlocin, gde se lahko secira klanje kao normalna stavr, i cekaj evo i ovi su, ajde da vidimo ko je vise i slicno- je ste li vi ljud normalni, ovaj rezrvni oficir jne iz svog sljivika mase kamom i divi se lozenju-ne znam kojih- zena na frajera kalabica, dokazanog koljaca i zlocinca, a militantni policajac izTuzle bi da pripuca malo na neistomisljenike,..pa hebo vas vise, je l ste toliko poludeli da vise nema odnosa prema zlocinu i da bukvalno sve moze da bude ok, ako se uklapa u zeljenu ideologiju.

brljavite ovde danima, pravdajuci zlocine stojeci u krvi nekih ljudi u potpunoj bezobzirnosti.
benedykt benedykt 13:36 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

angie01
Ova fotografija vešanja NARODNOG HEROJA STJEPANA STEVANA FILIPOVIĆA nalazi se u zgradi UN u New York kao simbol BORBE PROTIV NACIZMA u WW2. Stevana Filipovića su uhapsili zločinačka četnička jedinica Nikole Kalabića predali ga nacističkim oficirima i obesili ga u Valjevu 1942.


Hvala na nabačenoj lopti ali zaista, ili ti je tu izmišljotinu na svom Twitter feedu prodao Milan Radanović… Dakle Stevana Filipovića kod Loznice hvataju i potom u Šabac odvode četnici Koste Pećanca koji ima veze sa Nikolom Kalabićem i Dražom Mihailovićem kao što imaju Tito i partizani. Isti taj Kosta Pećanac je inače ubijen po naređenju Draže Mihailovića, koji je likvidaciju naredio upravo zbog te Pećančeve saradnje sa Nemcima. Međutim sve razumem, odnosno četnici sve mu to dođe jedno te isto…
predatortz predatortz 13:37 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

a militantni policajac izTuzle bi


da ti kaže da mu oslobodiš spolovilo, skinuvši se s istog
angie01 angie01 13:41 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

da ti kaže


tako pricaj sa svojom zenom- ako ti dozvoljava,...znas kako se kaze- cega se pametan stidi, time se budala ponosi.
benedykt benedykt 13:47 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

angie01
ili će istinu da nam saopšti neotitoistički kvazi-istoričar Milan Radanović te je samim time bilo kakav sudski proces potpuno besmislen.


ti da si malo bolje pratio, znao bi da su razlicite grupe istoricara prikuplale gradju i pisale upravo isto, medju njima i procetnicki nastrojeni istoricari,..rekoh vec II sv rat je obradjen u istorijama celog sveta i tesko je sakriti cinjenice, kao sto se one ovde prekrajaju,..proglasiti nesto sto nam ne odgovara ideoloskom lazi, a uredno u istorijskim arhivima stoji dokumentacija- je budalasto.

Upravo smo imali priliku da se uverimo kome je ovde od nas ideologija zaslepila svojim lažima, pošto je po tebi Nikola Kalabić uhvatio i Nemcima predao Stevana Filipovića… Hvala na pitanju, proučio sam i to odavno skoro pa sve dostupne dokumente i iščitao gomilu knjiga na tu temu, od kojih je pri tome veći broj napisan od inostranih autora, sa sve pozivanjima autora na istorijske arhive ali ne na ove kojima su upravljali & prepravljali Tito i komunisti. Da si se bavila datom tematikom, može biti da bi i shvatila kako je sve jedan grandiozni falsifikat u režiji pobednika koji je samom sebi u čast prigodnu istoriju napisao…
predatortz predatortz 13:50 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

angie01
da ti kaže


tako pricaj sa svojom zenom- ako ti dozvoljava,...znas kako se kaze- cega se pametan stidi, time se budala ponosi.


A ti svom paćeniku od muža, ako nije progledao i zbrisao, nadevaj imena.
angie01 angie01 13:51 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

Nikola Pećanac


mislis-Kosta.
angie01 angie01 13:54 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

A ti svom paćeniku od muža,


ja tvoju zenu nisam kvalifikovala, pa se uzdrzi od komentarisanja nekog ko nema veze sa blogom,...o zbrisavanju bi tek bilo reci, s obzirom sta ovde sve brljavis...
gvozden1 gvozden1 13:57 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

ne znam kojih

Dama, naravno.
To je bio njegov svet.
Sigurno ne štrokavih partizanki, on je to ostavljao Špiljku i Leki, opančaru i abadžiji.
literatesa literatesa 13:58 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

Šta znači da, ubijao je?
Ratovao je, a tu se ubijanje podrazumeva, da, naređivao je streljanja, ali oficiri u ratu to rade, i to se podrazumeva.

Ej, bre, čovječe, ponoviću riječi moje mame kad ne opravdava Srebrenicu: moj brat je imao pušku, drugi je imao pušku.

Prvo da definišemo učestvovanje u ratu i zločin protiv čovječnosti? Ni u RS nisu svi streljali, pljačkali i silovali ali je bilo i takvih?

I da se odbaci više od pola ovih depeša (nemoguća je tolika hladnokrvnost u izvještaju o klanju), i odbaci 70% urbane legende o četničkoj bezdušnosti i krvoločnosti, ostaju svjedočanstva o zločinima četnika nad civilnim stanovništvom Srbije jer im se nisu sviđala njihova uvjerenja, boja kapije jbt, način na koji vežu žito, ej, slušali su možda sevdalinke ni to nije srpski?

Koliko naoružanih partizana, Njemaca i ustaša je ubio Kalabić i njegovi četnici u borbama 1:1?

Pljuvanje se nikad ne podrazumeva.

Sad smo već u domenu sektaških opravdanja, ovako i Tom Kruz ima razloge što je kupio ultrazvuk da gleda bebu u ženinom stomaku. Ozbiljno si napisao da je pljuvanje Valjevki bilo nepristojno?
angie01 angie01 13:58 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

kome je ovde od nas ideologija zaslepila svojim lažima,


pa ocigledno je- pokusavate da odbranite neodbranjivo, evidentirane, dokumentovane zlocine,...
angie01 angie01 14:01 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

Dama, naravno.


dame koje vole zdrigle bradate koljace, koji predvode razularene pijane nasilnike..hm, zanimljivo.
literatesa literatesa 14:03 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

a da ti bode oči

Čim uđemo u ovu Zonu sumraka i ostrašćenosti gdje ja branim kao komuniste po Srbiji, i prije neki dan Tita iako lični mislim da je bio strani agent :), nemam volje upuštati se, doduše ti pokazuješ takvu extremnost stavova da se ne bih ni usudila naći valjane dokaze o Kalabiću, propitati po selima ima li iko, normalan?, i zna li šta se dešavalo?
benedykt benedykt 14:03 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

gvozden1
Milan Radanović

Jel to onaj trećerazredni istoričar iz Zagreba koji je bio krunski svedok tužilaštva?:)

Onaj koga su godinama čekali da se pojavi da otkrije svetu istinu, a kad je došao rekao je " ja sam propartizanski istoričar"

Pa dobio je proces, vidim.
Presudno je bilo to njegovo, godinama čekano, svedočenje.

Upravo taj, odnosno nazovi istoričar iz Slavonije koji je 1991. došao u Beograd a pre nekoliko godina se ponovo vratio u Hrvatsku. Pazi, da je pisao o Slavoniji i Hrvatskoj pa još i da razumem, ali ga je taj njegov neotitoistički sentiment naterao da se upetlja u nešto što mu je očigledno stran teren, odnosno on bi da piše o Srbiji u 2. Svetskom ratu a da realno o svemu tome nema pojma…
gvozden1 gvozden1 14:08 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

angie01
Dama, naravno.


dame koje vole zdrigle bradate koljace, koji predvode razularene pijane nasilnike..hm, zanimljivo.

Da da.
Samo te kolje (lepa reč) stepen obrazovanja jednih i drugih htedih reći oficira, kod vas vas nije bilo oficira, bili su tu samo neškolovane kabadahije.

Pa ko je češće rszularen i zadrigao, školovani oficiri ili nepismena rulja?
angie01 angie01 14:11 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

ali ga je taj njegov neotitoistički sentiment naterao da se upetlja u nešto što mu je očigledno stran teren, odnosno on bi da piše o Srbiji u 2. Svetskom ratu a da realno o svemu tome nema pojma…




pa hebote,...nije on sam to pisao, rekoh ti, timovi istoricara su se bavili tom matrijom, isto su pisali i procetnicki istoricari- ustoricar, osoba cija je struka istorija- a na osnovu istorijske gradje.

...i sada anonimni likovi po blogu, koji su pretvorili u stormftont, daju svoja "strucna" misljenja.
benedykt benedykt 14:11 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

gvozden1
kod tebe je rehabiltacija jednaka pravljenju heroja od ljudi sumnjive prošlosti.

Suština.

Niko nikoga ne obavezuje da o Kalabiću misli pozitivno i kad se ceo proces okonča, i kad in definitivno bude rehabilitovan.

I dalje će Filip imati pravo da misli šta misli, samo Kalabić neće ZVANIČNO biti narodni neprijatelj.

Ostaci komunizma u nama su ono što nas tera da razmišljamo na način, rehabilitovan je, znači heroj je.
.

Da budemo precizni, teorijski bi se moglo desiti, ne znam samo zbog zastarelosti slučaja da li to zakon dozvoljava, da se ponovo pokrene proces protiv Nikole Kalabića, i da se onda sudu predoče dokazi na osnovu kojih bi se mogla doneti neka nova presuda. Ovime je dakle samo utvrđeno da lice Kalabić Nikola iz Valjeva nije imalo valjan sudski proces pre sedamdeset i kusur godina, što nikakve veze sa bilo kakvim makar i slovom H od reči heroj nema…
gvozden1 gvozden1 14:13 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

...i sada anonimni likovi po blogu, koji su pretvorili u stormftont, daju svoja "strucna" misljenja.

Ma pusti njih, dao je mišljenje i sud.
Ni onaj dr sudija, ni druga strana, niko tu ništa ne zna samo dečki iz Zagreba zna?
angie01 angie01 14:13 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

Samo te kolje (lepa reč) stepen obrazovanja jednih i drugih htedih reći oficira, kod vas vas nije bilo oficira, bili su tu samo neškolovane kabadahije.


prvo, ne znam sta je tu kod nas- ja nisam bila ni rodjena,...a drugo, informisi se malo bolje.

...kako god- zlocine ne mozes da anuliras svojim hucikucinama.
angie01 angie01 14:14 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

Ni onaj dr sudija,


sudija?...kraj vitcza.
benedykt benedykt 14:16 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

angie01
ali ga je taj njegov neotitoistički sentiment naterao da se upetlja u nešto što mu je očigledno stran teren, odnosno on bi da piše o Srbiji u 2. Svetskom ratu a da realno o svemu tome nema pojma…




pa hebote,...nije on sam to pisao, rekoh ti, timovi istoricara su se bavili tom matrijom, isto su pisali i procetnicki istoricari- ustoricar, osoba cija je struka istorija- a na osnovu istorijske gradje.

...i sada anonimni likovi po blogu, koji su pretvorili u stormftont, daju svoja "strucna" misljenja.

Koji su tačno timovi istoričara u pitanju, koji su to pročetnički istoričari, odnosno da li si pročitala bilo šta od neke iole ozbiljnije literature o 2. Svetskom ratu na prostorima bivše Jugoslavije, pa da pričamo o bilo čemu dalje… Očigledno da nisi, čim tako paušalno pričaš o tim nekim misterizonim timovima i tako olako lepiš Stormfront etikete ni manje ni više. Aferim…
angie01 angie01 14:24 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

Očigledno da nisi


ma da, jesu likovi kao sto si ti-sveznajuci na sve teme:).


tako olako lepiš Stormfront etikete ni manje ni više.


pa uporedi komentare-to je to,...vi se ubiste danima da opravdate najstrasnije zlocine II sv rata na nasim prostorima,...bolesno,...ovde se tvrdi da istoricari ne treba da budu svedoci,...a ko bi trebalo da svedoci za nesto sto je stvar istorijskih cinjenica?...seselj?
predatortz predatortz 14:28 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

pa uporedi komentare-to je to,...vi se ubiste danima da opravdate najstrasnije zlocine II sv rata na nasim prostorima


Ko tačno opravdava Jasenovac? Jadovno? Staru Gradišku?



benedykt benedykt 14:29 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

literatesa
a da ti bode oči

Čim uđemo u ovu Zonu sumraka i ostrašćenosti gdje ja branim kao komuniste po Srbiji, i prije neki dan Tita iako lični mislim da je bio strani agent :), nemam volje upuštati se, doduše ti pokazuješ takvu extremnost stavova da se ne bih ni usudila naći valjane dokaze o Kalabiću, propitati po selima ima li iko, normalan?, i zna li šta se dešavalo?

Ko je ovde ostrašćen samo se to pitam, jer po tebi rehabilitovati znači proglasiti narodnim herojem i ulicu mu kao drugu Moši dodeliti. Da li sam ja ikada rekao da je Kalabić bio svetac…Nisam…!? Da li sam ja ikada tvrdio da Kalabić nije kontroverzna ličnost… Nisam…!?
Kažem ti opet, za tebe možda Tito jeste strani agent ali ti prva asocijacija na njegovu sliku nije… A pa ovo je zločinac i ubica… Zašto…?!! Eto samo to se zapitaj…
gedza.73 gedza.73 14:34 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

benedykt
nazovi istoričar

Skoro stoprocentno istoričari u komunističkoj Jugoslaviji su bili 'nazovi'. Radili za gemišt i kilo jagnjetine. Ni s od struke al zato podobni botovi na n-ti. Isto kao kad bi u Severnoj Koreji pao režim i za dve decenije deca podobnih komunista tvrdili kako se u vreme kim Džonga živelo slobodno i da svako ko ukazuje na zločine je u stvari nacista.
Danas se vućaju da opravdaju sebe ali uprkos tome ih demantuju mnogi dokumenti i činjenice koje su iz arhiva izašli na svetlost dana.
Kao i priznanja i svedočanstva komunista koji su bili učesnici, izvršioci ili suizvršioci u zločinima nad nevinim ljudima.

Zabrinjavajući je broj komunističkih potomaka koji žele da relativizuju ili prikriju te zločine. Čim se na blogu pomenu komunistički zloini odmah skaču 'pravoverni' tvrdeći kako masovne gorbince ne postoje i kako zločina nije bilo jer su oni 'antifašisti'.
Cvetković ističe da je Ozna prednjačila po teroru i broju streljanih bez suda u odnosu na druge zemlje u Evropi.

Nasilje nije bilo plod ekscesa ili vanrednog stanja već deo detaljno razrađenog plana i pretvoreno u trajan, totalan i savršen represivni sistem ... Cilj je bio uspostavljanje diktature jednog čoveka, jedne ideologije i jedne partije – komunističke. Oznu su činili ljudi iz različitih društvenih slojeva, ali pravoverni komunisti, laki na obaraču i često naklonjeni partijskom miljeu i pre rata. Oni su prolazili obuke i bili ozbiljno pripremani za budući posao. Tražilo se da budu konspirativni i da izvršavaju naređenja, a da ne razmišljaju previše – napominje Cvetković.

. Članovi KPJ dobili su ulogu denuncijanata, a u velikim gradovima sistem špijunaže i kontrole došao je do stanara svake zgrade. Nastojnici zgrada imali su zadatak da za Oznu kontrolišu stanare i posetioce.

Nepouzdani nisu mogli dobiti zaposlenje. U jednom dokumentu Ozne piše: „Treba imati na umu da poverenici ne smeju znati jedan za drugog, kao i da se isti na radu pokažu što konstruktivniji. Samo streljanje mora biti izvedeno u najvećoj konspiraciji, tako da ni sam Štab brigade ne zna. Napominjem vam još jednom, da se ovo odnosi na sve one koji se nalaze u vašoj jedinici. Imajte ovo na umu, jer ukoliko se ne budete držali ovoga, snosićete lično punu odgovornost…”


benedykt benedykt 14:42 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

angie01
Očigledno da nisi


ma da, jesu likovi kao sto si ti-sveznajuci na sve teme:).


tako olako lepiš Stormfront etikete ni manje ni više.


pa uporedi komentare-to je to,...vi se ubiste danima da opravdate najstrasnije zlocine II sv rata na nasim prostorima,...bolesno,...ovde se tvrdi da istoricari ne treba da budu svedoci,...a ko bi trebalo da svedoci za nesto sto je stvar istorijskih cinjenica?...seselj?

U prevodu, bio sam u pravu tj. možda si prošla jednom u nekoj knjižari i to slučajno pored neke ozbiljnije knjige na temu 2. Svetskog rata, pogledala je na tren i okrenula glavu na drugu stranu. Takođe si, najverovatnije baš na Twitteru videla to za četnike i Stevana Filipovića, sa sve istom tom njegovom slikom i prigodnom pričom o zgradi UN, pa smo tako saznali da su Kosta Pećanac i Nikola Kalabić jedno te isto…
Inače, ko to tačno od nas opravdava zločine samo mi to nije jasno, ili ipak misliš na svog istomišljenika Filipa može biti…
Filip Mladenović
Dakle, pune 2,5 decenije torture nad komunistima u ime kralja i otadžbine, i sada se ovde nameće priča o komunističkim zločinima godinu i po dana ili dve godine, od 1944. do 1946.

Dakle 60.000 bez suda i suđenja samo u Srbiji pobijenih, ali sve je to ok jer su u Kraljevini Jugoslaviji komunisti bili zatvarani, pa je to zato sve bilo…
angie01 angie01 14:51 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

Ko tačno opravdava Jasenovac? Jadovno? Staru Gradišku?


ti bi da potires zlocine, sta li- i time vredjas stradalnike,...zanimljivo,..tako si navikao i kada se hvalis etnicki cistom Rs, jos se zahvaljujes osudjenom ratnom zlocincu, al zato osudjujes Oluju,...blagiboze,...


angie01 angie01 14:53 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

U prevodu,


...cim krenes sa monom nesto da pricas, odmah se pretvoris u mucenika, koji mora nesto da ucitava i kreira....a samo si umisljeni smarac.
srdjan.pajic srdjan.pajic 15:03 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

Tako da verovatno imam prilično izbalansiranu sliku o WW2. Onako tipično srpsku, malo četnici, malo partizani, mix svega i svačega. A moji preci su imali sreće da preteknu, iz ovog ili onog razloga, pa eto ima i njihovih potomaka danas.



Same here, mislim ovo o preticanju, a to da zahvalim dedinim brzim nogama i dobrom snalaženu u šumi, a i čedama koji su bili slabije kondicije i najverovatnije pod uticajem maligana. Otud i njegova velika "ljubav" prema četnicima.

Mi smo imali sreće da u familiji, bar ovoj užoj, nismo imali nikog među četničkim izrodima i kolaboracionistima bilo koje vrste. Već sam pričao ovde, moj deda je kad je rat počeo otišao u partizane i tako dočekao kraj rata. Bio u partiji kad su sve u nju trpali, ali ga izbacili odma posle rata, deda je pričao da je to zato što nije hteo da strelja neke baliste koje su ukebali onih dana, mada ja mislim da je to malo nakitio i da je pre popio pedalu zbog jezičine. Od tog kratkotrajnog članstva u partiji nije video nikakve vajde. Ali je voleo Tita, to je nesporno, kao svog komandanta i saborca, i komandata Savu Kovačevića posebno, kao i svi koji su pod njime ratovali protiv Nemaca i domaćih izdajnika. Njegov rođeni brat je bio oficir u jugoslovenskoj vojsci i kad je zemlja okupirana brzo je video da od četnika (mahom razularene banda) kao vojske nema vajde, te je prešao u partizane. I tako do kraja rata, posle je normalno nastavio da bude oficir u toj vojsci, član partije, itd. Ne sećam se dobro kakvi su mu bili politički stavovi, jer je davno umro, ni da li je imao neke vajde od članstva, verovatno nije jer su svi njegovi potomci bili sličnog materijalnog stanja kao mi. Ovaj drugi deda je bio domaćin, nije bio ni partizan ni četnik ni komunista, mada je pričao da je u nekoliko navrata sakrivao neke ilegalce u čardaku sa kukuruzom, i da valjda zbog toga posle rata nije imao problema sa novim vlastima. Ne sećam se da li je voleo Tita ili ga je mrzeo, ili je bio ravnodušan, deda je nažalost poginuo na Zrenjaninskom putu kad sam bio dete.

gvozden1 gvozden1 15:32 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

sudija?...kraj vitcza

Kog vica bre?

Ti ne znaš ni o čemu govoriš.
Odluku o rehabilitaciji je doneo sud, sudija je bio doktor Dragan Obradović.

O kakvim vicevima pričaš, lepotice?
gvozden1 gvozden1 15:35 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

Samo te kolje (lepa reč) stepen obrazovanja jednih i drugih htedih reći oficira, kod vas vas nije bilo oficira, bili su tu samo neškolovane kabadahije.


prvo, ne znam sta je tu kod nas- ja nisam bila ni rodjena,...a drugo, informisi se malo bolje

Ajd kaži mi ti, koji su to školovani oficiri vodili komunističku vojsku.

A za četničku ti ja mogu nabrojati nekoliko generala iz vremena pre rata, i pukovnika, a o nižim činovima ne mogu, naprosto, previše ih je.
gvozden1 gvozden1 15:38 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

i da je pre popio pedalu zbog jezičine

Lepše zvuči, pa što da ne izmislio.
Nakitiš porodičnu istoriju, pa ti milina oko srca.

Šta te briga što nije tako bilo, važno je nakititi.

Komunizam Srki, komunizam, tako ste uvek radili.
angie01 angie01 15:41 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

Odluku o rehabilitaciji je doneo sud, sudija je bio doktor Dragan Obradović.


nisam ni ocekivala da kapiras,...o kom sudu ti pricas u danasnjoj Srbiji,..ovo ime treba zapamtiti.
predatortz predatortz 15:44 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

angie01
Ko tačno opravdava Jasenovac? Jadovno? Staru Gradišku?


ti bi da potires zlocine, sta li- i time vredjas stradalnike,...zanimljivo,..tako si navikao i kada se hvalis etnicki cistom Rs, jos se zahvaljujes osudjenom ratnom zlocincu, al zato osudjujes Oluju,...blagiboze,...




Republika Srpska nije etnički čista, muslimani koji su se vratili nakon rata žive u njoj bez ikakvih problema.
Dosta više tvojih laži ovde!
Daleko veći broj muslimana se nakon rata vtatio u RS nego Srba u Federaciju.
angie01 angie01 15:45 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

A za četničku ti ja mogu nabrojati nekoliko generala iz vremena pre rata, i pukovnika, a o nižim činovima ne mogu, naprosto, previše ih je.


da je obrazovanih bilo medju komunistima, nije nikakva nepoznanica,...al ne pricamo o tome- nego o zlocinu,...to sto si ti zadivljen bradatim koljacima je patologija,...a pri tome, ladno rezrvni oficir Jne:))...a sve skupa uredno sklonjen u sljivik iz koga usvikujes ratne poklice za druge...nema gore.
gvozden1 gvozden1 15:51 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

ovo ime treba zapamtiti.

Pa u Lisičji potok :)

O sudu koji je mnogo kompetentni od onoga koji je četnicima sudio.

Ili misliš da je komunista nesvršeni studen prava kompetentnijinod doktora pravnih nauka?

Ili misliš da je na sudiju vršen pritisak, ako tako misliš, ko je vršio?

Na drugoj strani, strani koja osporava rehabilitaciju je bila država Srbija, njen organ, javno tužilaštvo, i jasno je da sve čini kako bi dokazala svoje stanovište, ulaže žalbe, obara presude, traži dokaze i svedoke po celom svetu.

To tako i treba, i to se tako i radi.
I sudija presudi, kaže, država Srbija nije u pravu, Vesna Kalabić jeste.

To je nezavisno sudstvo, nezavisno od države u ovom slučaju, to se vidi.
A od koga je zavisno, od Vesne Kalabić?

Čime, Leba ti, objašnjavaš ovakvu odluku, pritiskom Vulina i Brnabičke na sud, da rehabilituje četnika?
gvozden1 gvozden1 15:52 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika


da je obrazovanih bilo medju komunistima, nije nikakva nepoznanica

Daj bre neko ime sa činom višim od kapetana u vrhu komunističke vojske?

predatortz predatortz 15:59 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

Mi smo imali sreće da u familiji, bar ovoj užoj, nismo imali nikog među četničkim izrodima i kolaboracionistima bilo koje vrste. Već sam pričao ovde, moj deda je kad je rat počeo otišao u partizane i tako dočekao kraj rata. Bio u partiji kad su sve u nju trpali, ali ga izbacili odma posle rata, deda je pričao da je to zato što nije hteo da strelja neke baliste koje su ukebali onih dana


Mi, hvala Bogu, isto nismo imali izroda. Sva bliža i dalja familija po očevoj strani je bila u četnicima. Po majčinoj veoma slično, uz tu razliku da je moj deda po majci odveden u logor 1942. , odveli ga do Soluna, pa ih po oslobođenju logora Crveni krst vratio u Srbiju, gde je mobilisan od strane Nedićevih snaga, što je daleko manja sramota nego da je izdao narod, veru, tradiciju, Boga, poreklo i priklonio se komunistima.

Ponosno smo nosili žig kojim su nas crveni monstrumi žigosali.

Svom dedi četniku zameram samo jednu stvar. Jednom prilikom je odbio da ide na partizane i ušao u otvoreni sukob sa svojim komandantom brigade, Vojinom Josipovićem. Da je znao kako će mu se za to partizani "zahvaliti" i kako će mu posle šikanirati sinove, verujem da prema njima ne bi bio nežan kao što nije bio sa ustašama.

U svakom slučaju, izdajnika koji su doveli Hrvata, zlikovca sa Cera na vlast, izdajnika koji su delili Srbiju na pokrajine i ljubili čizmu austrougsrskom podnaredniku dok su ubijali svoju braću, komšije, kumove, izdajnika koji su smanjivali Srbiju a širili Hrvatsku, u porodici nemam!

Da imam takvih, posle svega što se desilo sa Srbima i Srbijom, nikad im sveću upalio ne bih, niti ime pomenuo. Od sramote!
literatesa literatesa 16:06 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

Ko je ovde ostrašćen samo se to pitam, jer po tebi rehabilitovati znači proglasiti narodnim herojem i ulicu mu kao drugu Moši dodeliti. Da li sam ja ikada rekao da je Kalabić bio svetac…Nisam…!? Da li sam ja ikada tvrdio da Kalabić nije kontroverzna ličnost… Nisam…!?
Kažem ti opet, za tebe možda Tito jeste strani agent ali ti prva asocijacija na njegovu sliku nije… A pa ovo je zločinac i ubica… Zašto…?!! Eto samo to se zapitaj…

Dobro je Benedykt, koči. Znaš koliko me boli uvo i za Kalabićem, Mošom i Titom. Izgradi slučaj i ražaluj te komuniste sa ulice Srbije, ko te sprečava u tome? I da, Tito, šta ti misliš koliko ja imam godina? Fino rekoh da sam fan Čerčilov. Ne znam šta mi učitavaš, ni 0,003% interesovanja nisam unijela u ovu temu, moje misli danas je preokupiralo toliko toga, jbt Koča i Moša ako nemaš savjest da su neki tvoji ubijali tvoje, ni Bosanci ni šumski kako ih zoveš.. Šta se prenemažeš, ti na koncu ni ne znaš šta je rat, koliko govno na dušu se natovari.

Elem,

Po riječima trećeg istoričara, Kosta i Bojan su istoričari naklonjeni četnicima (bilo bi čudno da takvih nema), potvrđuju Kalabićevu ulogu..

Kosta Nikolić i Bojan Dimitrijević, Zarobljavnje i streljanje generala Dragoljuba Mihailovića 1946. godine (Istorija 20.veka 2/2009)





p. s. Benedykt, nisam pročitala sve, nemam sad vremena, svakako hoću jer me interesuje tj ne interesuje me Kalabić kao ovo što sam kratko vidjela, operacija u nekoliko pokušaja zarobljavanja Draže Mihajlovića..

literatesa literatesa 16:07 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

Salonski, nešto se sa mnom prenemažu šta je lepo a šta ne, cc..
literatesa literatesa 16:10 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

Mi, hvala Bogu, isto nismo imali izroda. Sva bliža i dalja familija po očevoj strani je bila u četnicima.

:))
benedykt benedykt 16:10 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

srdjan.pajic
Ali je voleo Tita, to je nesporno, kao svog komandanta i saborca, i komandata Savu Kovačevića posebno, kao i svi koji su pod njime ratovali protiv Nemaca i domaćih izdajnika.

Da me ne shvatiš pogrešno, ali ako su Nikoli Kalabiću za ubijanja van borbi ruke krvave do lakata, Savi Kovačeviću su krvave do ramena i to najmanje. Međutim, istorija je od jednog napravila najgoreg mogućeg monstruma i četničkog koljača a od drugog opet epitom heroja u borbi sa nacistima. Što samo govori u prilog tome, koliko je cela ta istorijska slika o 2. Svetskom ratu izvitoperena do maksimuma, odnosno ideološki falsifikovana da bi se uklopila u unapred zadati narativ. Sve posleratne istorijske knjige na prostoru SFRJ su se pisale u partijskim komitetima, i to sve tamo do neposredno posle Titove smrti, kada je konačno neke stvari i to iz Amerike rekao Dedijer u Novi prilozi za biografiju Josipa Broza, odnosno kada je Veselin Đuretić polovinom osamdesetih napisao Saveznici i jugoslovenska ratna drama…
angie01 angie01 16:16 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

O sudu koji je mnogo kompetentni


dobar,...da ti nabrojim sve sto je bilo u poslednjih deset godina,...

u stvari, nema veze,...meni nije jasno, kako ne kapirate da je Srbija deo medjunarodne zajednice-barem bi trebalo da jeste- nije izdvojena na nekom ostrvu-kao sto se ponasa- i da neki normalan zivot moze da se uspostavi samo uredjenjem,...a da su ovakve epizode samo statne,...a vi svi kao veliki Srbi, boze, boze...
predatortz predatortz 16:20 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

angie01
O sudu koji je mnogo kompetentni


dobar,...da ti nabrojim sve sto je bilo u poslednjih deset godina,...

u stvari, nema veze,...meni nije jasno, kako ne kapirate da je Srbija deo medjunarodne zajednice-barem bi trebalo da jeste- nije izdvojena na nekom ostrvu-kao sto se ponasa- i da neki normalan zivot moze da se uspostavi samo uredjenjem,...a da su ovakve epizode samo statne,...a vi svi kao veliki Srbi, boze, boze...


To ti treba da skapiraš. Naročito kad vidiš američkog ambasadora kako odaje počast četnicima zajedno sa zvaničnicima Srbije.

Četnici su kvislinzi samo u glavama komunista jer ih je ta laž održavala na vlasti.


gvozden1 gvozden1 16:24 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

Znaš koliko me boli uvo i za Kalabićem,

A ipak imaš mišljenje, posebno ono protiv Kalabića :)

Slike, falsifikat, i to drzak.
Dvojnik mu je za glavu niži od njega, a uz to i ne liči.

Postoje slike i jednog i drugog na netu.

Postaviću ih, a možeš i sama da tražiš ako ti je do istine.

A ako te boli uvo za istinu, i to je ok.

I da pišeš o onome za šta te boli uvo, i to je ok.

Ma sve je ok :)
gvozden1 gvozden1 16:28 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika


dobar,...da ti nabrojim sve sto je bilo u poslednjih deset godina,.

O ovim postupku govorim.
Sud je stao na stranu protiv države Srbije.

Zašto?

Šta misli zašto, pametna glavica?
Pritisak.
Od koga?
Vulin na strani četnika, Brnabićka?
Onaj ko ih je postavio?

Kako objašnjavaš to, lepojko?
predatortz predatortz 16:29 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

Slike, falsifikat, i to drzak.
Dvojnik mu je za glavu niži od njega, a uz to i ne liči.


Kružile su priče da su ga za nagradu, sa novim identitetom, uputili na službu u Tuzlu, gde ga je kao ubio nožem neko ko ga je prepoznao a imao žrtve u porodici koje su ubili četnici.

Priča je, naravno, glupost. To su mi potvrdili svi stari panduri koje sam za to pitao.

benedykt benedykt 16:47 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

literatesa


Elem,


Po riječima trećeg istoričara, Kosta i Bojan su istoričari naklonjeni četnicima (bilo bi čudno da takvih nema), potvrđuju Kalabićevu ulogu..

Kosta Nikolić i Bojan Dimitrijević, Zarobljavnje i streljanje generala Dragoljuba Mihailovića 1946. godine (Istorija 20.veka 2/2009)




p. s. Benedykt, nisam pročitala sve, nemam sad vremena, svakako hoću jer me interesuje tj ne interesuje me Kalabić kao ovo što sam kratko vidjela, operacija u nekoliko pokušaja zarobljavanja Draže Mihajlović..


Ukoliko se misli na fotografije iz ovog serijala…


Ovaj čovek na slici je sve samo ne predratni geometar iz Valjeva, a inače rodom iz Bosne, Nikola Kalabić i to je očigledno bilo kome ko nešto zna o njemu. Kalabić je bio baš onako visok čovek što dotični gospodin na slici baš i nije pod jedan, a pod dva crte lice su drugačije u šta možeš da se uveriš i sama…

literatesa literatesa 16:50 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

A ipak imaš mišljenje, posebno ono protiv Kalabića :)

Gvozdene, juče sam prvi put od tebe čula o Kalabićevoj navodnoj izdaji Mihajlovića, i prije ca pola sata u ovom tekstu gore vidjela da to nije rekla-kazala, stvarno ima mrlju, stvarno provučen ozbiljno kroz arhivu, i BIA i OZNA. (da li je porodica pokušala sprati ljagu izdaje?)

Kalabić će sa vašom idealizacijom postati filmski lik koji je spreman mijenjati Dražini glavu za svoju, lep četnički narcis, umiven i samo je izdavao pravedne naredbe o streljanju neprijatelja*?

I ovih par komentara nisu moja reakcija na njegove po vama nepostojeće zločine nego na vaše komentare, da li se mi razumijemo?


*) postoji li ijedna vojska u Drugom svj ratu koja je imala toliko koloritnih neprijatelja kao četnici?

gvozden1 gvozden1 16:50 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

se misli na fotografije

E to.

Rađene su i ekspertize od strane ovlašćenih stručnjaka, postoje zvanični dokazi, ali bre kome to treba, pogledaš sliku i smeješ se.
literatesa literatesa 16:52 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

Ukoliko se misli na fotografije iz ovog serijala…

Ne mislim na slike, lijepo su dečki istoričari napisali tekst, pažljivo i odgovorno, ne znam zašto ih podcjenjuješ pa ne pročitaš sve. O falsifikatu slika piše istoričar koji ih je preporučio.
gvozden1 gvozden1 16:52 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

Kalabić će sa vašom idealizacijom

Koja bre idealizacija jbt?

Nije idealizacija ako se tvrdi da su komunisti lagali oko njegove uloge u ratu.

Šta ne bi bila idealizacija, da se prihvati ta laž za istinu?
benedykt benedykt 16:57 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

literatesa


Kalabić će sa vašom idealizacijom postati filmski lik koji je spreman mijenjati Dražini glavu za svoju, lep četnički narcis, umiven i samo je izdavao pravedne naredbe o streljanju neprijatelja*?

I ovih par komentara nisu moja reakcija na njegove po vama nepostojeće zločine nego na vaše komentare, da li se mi razumijemo?


*) postoji li ijedna vojska u Drugom svj ratu koja je imala toliko koloritnih neprijatelja kao četnici?


Kalabić je bio prek i nezgodan čovek, i prvi ti ja neću reći da nije za vreme rata pravio gluposti. Međutim, to je ta ista priča koju sam već spomenuo Pajiću, a to je da ako su Kalabiću ruke krvave do lakata onda su Savi Kovačeviću najmanje do ramena. Slika jednog odmah izaziva asocijaciju za bradatog koljača, dok je onaj drugi simbol borbe protiv Nemaca… Zašto…?!
literatesa literatesa 17:02 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

Slika jednog odmah izaziva asocijaciju za bradatog koljača, dok je onaj drugi simbol borbe protiv Nemaca… Zašto…?!

Isuse, kako tebi objasniti da su neki ljudi mentalno prerasli asocijacije na sliku, skojevka ugleda Tita i osjeti leptiriće u stomaku, majmun vidi bananu pomisli na Afriku, domovinu?
predatortz predatortz 17:08 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

ruke krvave do lakata onda su Savi Kovačeviću najmanje do ramen


U memoarima Miloša Kureša, koje sam preporučio, opisana je epizoda kako je Savo Mizara cepanicom ubio partizanskog intendanta koji je gume sa italijanskog kamiona kojeg su akciji oštetili partizani dao pripadnicima jedne čete da krpe opanke

Ovaj je, čuvši za to, a da nije pitan, uzeo prvo što mu je došlo pod ruku, dakle tu cepanicu, i nesrećnog čoveka ubio udarcima u glavu.

Šta mislite onda šta je ta zver činila onim koji su imali nesreću da mu padnu šaka, a bili su sa druge strane?

Čovek je, po svemu sudeći, bio klasičan psihopata.

E sad, zamislite vojsku čijom divizijom komanduje čovek koji ni desetarsku obuku prošao nije, pa plus psihopata!

A u školi došao do slova e i tu rekao "e do kurca" i bačio bukvar!

gvozden1 gvozden1 17:19 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

Gvozdene, juče sam prvi put od tebe čula o Kalabićevoj navodnoj izdaji

A danas već znaš da jeste :)

Onaj ko o tome sluša ceo život, ko porodicu poznaje lično, ko je o pogibiji Kalabića u Gracu (kanjon reke u Valjevu) slušao od rođenja, e taj ne zna.

Zvanična verzija smrti je ta, ubila ga potera 19. januara 1946 u kanjonu reke Gradac, u nekoj pećini.

E sad, čitajući raznorazne tekstove na tu temu, naletim na jedan koji piše to, ali dodaje da je poslednji noć proveo u kući Vojislava Brankovića, u selu Žabari. To je taj kraj.

Piše dalje tekst da je taj Vojislav ubijen sutradan, 20. januara 1946.

Ono što ja sigurno znam je da je tačno to za tog Vojislava, jer je upravo on taj moj deda o kome sam pričao.

Ta priča, o Kalabićevom konaku kod Vojislava se oduvek provlačila u porodici.
Bilo je i sumnje, neke babe su to negirali, neko potvrđivao, ali se kao mogućnost uvek pominjala.

Pošto taj koji je pisao tekst nije ni iz dalje familije, ni iz ovog kraja, očigledno je sa neke druge strane došao do tog podatka.

A kako je ispravno saznao za Vojislavljevu pogibiju, teško je pomisliti da je drugi deo pogrešio.
Posebno jer je Vojislavljev značaj neuporedivo manji od Nikolinog.
Čudno bi bilo da je dobro istražio smrt nebitne osobe, a loše izrazito bitne.

Plus, poklapa se sa porodičnim pričama.

E ako je to tačno, onda je Kalabić bio uveliko mrtav kad je Draža hapšen, tako da ta priča postaje besmislena.
literatesa literatesa 17:57 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

A danas već znaš da jeste :)

Štaš, vidiš kako teče vrijeme, nosi nas, ko cunami. :)


To što ovako hiperaktivna i inteligentna ništa o Kalabiću za 24 sata nisam pročitala, govori više o njemu nego o meni.

U Blicu bogami dali su oduška bez pardona, postoji bojazan da bi vaše pisanje po blogu sad tek bilo neozbiljno.


gvozden1 gvozden1 18:29 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

Predrag Marković, SPS:)

Imaš,OVDE odgovor na Markovićeve uopštene fraze (kad istoričar piše, neki su, zna se, poznato je....i slično, otvori četvore oči)
Odgovara mu njegov prijatelj, pa ako te zanima.


I da stavim ono o mom dedi

Isto kaže i Ljubinka Andrić iz Valjeva potvrđujući da je dan pre pogibje Kalabić bio kod svoga jataka pukovnika Vojislava Brankovića na slavi Jovanjdan u Žabarima kod Valjeva. Branković je poginuo na svoju slavu, a Kalabić u jutro sledećeg dana.


Malo je pobrkao dane, najpre dođe Bogojavljenje, 19 januar, tad gine Kalabić, a sutradan, na svoju (dakle i moju) slavu, Jovanjdan, gine
Vojislav.
benedykt benedykt 18:33 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

literatesa
Ukoliko se misli na fotografije iz ovog serijala…

Ne mislim na slike, lijepo su dečki istoričari napisali tekst, pažljivo i odgovorno, ne znam zašto ih podcjenjuješ pa ne pročitaš sve. O falsifikatu slika piše istoričar koji ih je preporučio.

Ja pod jedan mislim samo i jedino na slike, odnosno ko god da je taj čovek na slikama sigurno nije Nikola Kalabić. Pod dva, u trenutku kada je napisan taj tekst na koga se ti pozivaš još nije bio otkriven grob Nikole Kalabića kod Degurićke pećine blizu Valjeva, gde su ga inače ubili ili streljali u zavisnosti od priče i to bez ikakvog suda i suđenja. O tome da li je neko ratni zločinac ili ne, može da odluči jedino nadležni sud, a taj isti Kalabić je proglašen odlukama nekakve boljševičke komisije za narodnog neprijatelja a onda mu je posle toga i oduzeta sva imovina. Sve to ostalo, odnosno ta neka pisma koja je posle rata navodno pisao Kalabić predstavljajući se kao nekakav Slobodan Ranković ili kako već, je pod velikim znakom pitanja. Zašto, pitaš se ti… Zbog slika kao što je ova, koju ćeš videti u svakoj titoističkoj kvazi-istoriji, uz prateći tekst o tome da ista predstavlja dokaz saradnje Draže Mihilovića sa Nemcima…


Svakome sa dva grama mozga je jasno da nešto nije u redu sa ovom fotografijom, odnosno zašto se u Topoli slikaju nasmejani Kalabić, Račić, i Neško Nedić a neki tamo Nemac nešto stoji iza njih polusakriven pa još na vratima tj na crnoj pozadini…
Shvati, sve je falsifikat do falsifikata, odnosno ukoliko je ona slika Kalabića sa komunističkim dvojcem iz OZNA očigledan falsifikat kao što jeste, zašto bi onda bilo šta drugo vezano za njegovo hvatanje, i celu naknadnu priču bilo istina. Sve su lagali i to tako bezočno da je to bukvalno ljudskom umu neshvatljivo…
softelectronics_e softelectronics_e 18:40 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

gvozden1
Gvozdene, juče sam prvi put od tebe čula o Kalabićevoj navodnoj izdaji

A danas već znaš da jeste :)

Onaj ko o tome sluša ceo život, ko porodicu poznaje lično, ko je o pogibiji Kalabića u Gracu (kanjon reke u Valjevu) slušao od rođenja, e taj ne zna.

Zvanična verzija smrti je ta, ubila ga potera 19. januara 1946 u kanjonu reke Gradac, u nekoj pećini.

E sad, čitajući raznorazne tekstove na tu temu, naletim na jedan koji piše to, ali dodaje da je poslednji noć proveo u kući Vojislava Brankovića, u selu Žabari. To je taj kraj.

Piše dalje tekst da je taj Vojislav ubijen sutradan, 20. januara 1946.

Ono što ja sigurno znam je da je tačno to za tog Vojislava, jer je upravo on taj moj deda o kome sam pričao.

Ta priča, o Kalabićevom konaku kod Vojislava se oduvek provlačila u porodici.
Bilo je i sumnje, neke babe su to negirali, neko potvrđivao, ali se kao mogućnost uvek pominjala.

Pošto taj koji je pisao tekst nije ni iz dalje familije, ni iz ovog kraja, očigledno je sa neke druge strane došao do tog podatka.

A kako je ispravno saznao za Vojislavljevu pogibiju, teško je pomisliti da je drugi deo pogrešio.
Posebno jer je Vojislavljev značaj neuporedivo manji od Nikolinog.
Čudno bi bilo da je dobro istražio smrt nebitne osobe, a loše izrazito bitne.

Plus, poklapa se sa porodičnim pričama.

E ako je to tačno, onda je Kalabić bio uveliko mrtav kad je Draža hapšen, tako da ta priča postaje besmislena.

Još se malo komuljare bacakaju, ali neće dugo.
Krepaće to malo po malo.
Budalčine koje veruje ičemu iz perioda vremena laži, nisu ništa drugo do budalčine.
Jebo ih (njihov) trostruki narodni heroj.
literatesa literatesa 18:40 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

Predrag Marković, SPS:)

Ma znam ko je, ali ono sa Titovim unukom Joškom i "dok naša braća Rusi ratuju sa nacistima" kao da je pisac teksta otišao u wece i njegova mačka šapicama natipkala iz zeza..

Dobro sad ako se pravimo da nismo vidjeli,

Pisao je Draži "poklao sam ih sve" da bi dokazao lojalnost, i izdao ga da bi preživio. To je taj tip sokolara i manekena.



literatesa literatesa 18:45 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

Svakome sa dva grama mozga

Benedykt, sve što su o Kalabiću rekli od prije 5 min vjerujem.
literatesa literatesa 18:46 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

Još se malo komuljare bacakaju, ali neće dugo.
Krepaće to malo po malo.
Budalčine koje veruje ičemu iz perioda vremena laži, nisu ništa drugo do budalčine.
Jebo ih (njihov) trostruki narodni heroj.

Kaka si ti baba urokljiva posto, pobogu.
literatesa literatesa 18:48 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

Malo je pobrkao dane, najpre dođe Bogojavljenje, 19 januar, tad gine Kalabić, a sutradan, na svoju (dakle i moju) slavu, Jovanjdan, gine
Vojislav.

Ne znam šta bih ti rekla.
gvozden1 gvozden1 19:03 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

Pisao je Draži "poklao sam ih sve" da bi dokazao lojalnost, i izdao ga da bi preživio. To je taj tip sokolara i manekena.

Pa znaš šta, ako veruješ u ovo što si napisala a ja citirao, onda, jbg, ništa.

To je glupost nad glupostima.

literatesa
Malo je pobrkao dane, najpre dođe Bogojavljenje, 19 januar, tad gine Kalabić, a sutradan, na svoju (dakle i moju) slavu, Jovanjdan, gine
Vojislav.

Ne znam šta bih ti rekla.


Šta da kažeš, čovek nespretno zamenio dva uzastopna dana.
To dokazuje nešto?


Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 19:09 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

Ne znam sta se prenemazete. Teoretski ste protiv zlocina (meni gore rekli) a u stvarnosti bi ih relativizovali. Zasto bi onda druga strana (ko god da je druga strana) radila suprotno od vas?

Na konkretno pitanje da li je Kalabiceva vojska cinila zlocine odgovara se sa DA. A onda se to preskace - rat je jebiga - a prica se o tome kako su nekog volele zene. Jeste imao nezgodan karakter, ali to zbog trauma iz detinjstva. Inace, gospodin covek.


Pa sto taj pristup onda ne bi primenili i drugi. Jel Partizan Partizanovic ubijao? Da - rat je jebiga - ali volele su ga zene.


Kao sto sam i pretpostavio, principa bi se generalno drzali ali u stvarnosti relativizacija. Nikad od vas cestiti Drugosrbijanci.

Nego, ako se palite na ubice na koje su se palile zene eno bila prilika neki dan da se pogleda Malkovichev komad o Jacku Unterwegeru. Doduse on nije nosio bradu, ali jeste sik odela. Gospodin covek.

benedykt benedykt 19:20 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

literatesa
Slika jednog odmah izaziva asocijaciju za bradatog koljača, dok je onaj drugi simbol borbe protiv Nemaca… Zašto…?!

Isuse, kako tebi objasniti da su neki ljudi mentalno prerasli asocijacije na sliku, skojevka ugleda Tita i osjeti leptiriće u stomaku, majmun vidi bananu pomisli na Afriku, domovinu?

Pa sad, ne znam za majmune i skojevke ali primećujem da si ti konkretno i dalje na tom impresionističkom stadijumu sagledavanja cele te priče, pa ti se onda valjda zato pod jedan priviđaju heroji, filmski likovi, idealizacije i sve ostalo tamo gde istih nema, odnosno da pod dva i dalje baštiniš poprilično zanimljivu sliku o JVuO Draže Mihailovića…
gvozden1 gvozden1 19:20 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

Na konkretno pitanje da li je Kalabiceva vojska cinila zlocine odgovara se sa DA. A onda se to preskace - rat je jebiga - a prica se o tome kako su nekog volele zene. Jeste imao nezgodan karakter, ali to zbog trauma iz detinjstva. Inace, gospodin covek.


Pa sto taj pristup onda ne bi primenili i drugi. Jel Partizan Partizanovic ubijao? Da - rat je jebiga - ali volele su ga zene.

I pošto je to tako, hajd da ostavimo osuđene samo jedne, ni slučajno a se ne rehabilitituju, da zvanično budu izdajnici, jer su tako rekli ti drugi
A ti drugi, koji su to isto radili, njih država da smatra herojima?

I da ne ulazimo u to koliko je ko zločina počinio, komunisti neuporedivo više, samo na osnovu podatka da su i jedni i drugi činili zločine, a samo jednu osuđeni, i sad se protivi rehabilitaciji, pa tvoja logika pada u vodu.

Pa lepo.
crossover crossover 19:21 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

Nego, ako se palite na ubice na koje su se palile zene eno bila prilika neki dan da se pogleda Malkovichev komad o Jacku Unterwegeru. Doduse on nije nosio bradu, ali jeste sik odela. Gospodin covek.


Neka, hvala, ne treba. Imamo mnogo bolje i očiglednije primere za to, ćopavog pedofila iz Zagorja, recimo.
benedykt benedykt 19:22 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

literatesa
Svakome sa dva grama mozga

Benedykt, sve što su o Kalabiću rekli od prije 5 min vjerujem.

Ko, šta i kada tačno rekao…
literatesa literatesa 19:27 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

Pa znaš šta, ako veruješ u ovo što si napisala a ja citirao, onda, jbg, ništa.

To je glupost nad glupostima.

Gvozdene, nemoj da se ljutiš, mi bi se ionako zbog nepristojnih Valjevki sukobili. :)
literatesa literatesa 19:28 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

Šta da kažeš, čovek nespretno zamenio dva uzastopna dana.
To dokazuje nešto?

Dobro, ne možeš nespretno zamjenom dva dana anulirati nekih 6-7 masovnih ubistava?
gvozden1 gvozden1 19:31 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

literatesa
Pa znaš šta, ako veruješ u ovo što si napisala a ja citirao, onda, jbg, ništa.

To je glupost nad glupostima.

Gvozdene, nemoj da se ljutiš, mi bi se ionako zbog nepristojnih Valjevki sukobili. :)

Kojih sad nepristojnih Valjevki?
One skojevke o kojima smo pričali jesu bile nepristojne, ali one su bile komunisti, nepristojnost se tu podrazumeva, jer je biti komunista nepristojno.
literatesa literatesa 19:33 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

Pa sad, ne znam za majmune i skojevke ali primećujem da si ti konkretno i dalje na tom impresionističkom stadijumu sagledavanja cele te priče, pa ti se onda valjda zato pod jedan priviđaju heroji, filmski likovi, idealizacije i sve ostalo tamo gde istih nema, odnosno da pod dva i dalje baštiniš poprilično zanimljivu sliku o JVuO Draže Mihailovića…

Kad si kod impresije,

Pisao bi ovaj čovjek, sa prstenom na malom prstu (da li je to prsten?), poklao sam ih i da nije poklao, samo ih upucao, razmišljam o profilu koji piše onakve depeše, ili je laž, neko podmetnuo, ili je hvalisavac, nemoguće biti tolika bahata budala, zvjer?, pa i zvjer kad se podmiri uđe u tihu fazu... i izdao bi u zamjenu za novi identitet.
gvozden1 gvozden1 19:33 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

literatesa
Šta da kažeš, čovek nespretno zamenio dva uzastopna dana.
To dokazuje nešto?

Dobro, ne možeš nespretno zamjenom dva dana anulirati nekih 6-7 masovnih ubistava?

O čemu li ti pričaš jebote?

Ajd jedan prijateljski savet, sve ti se pomešalo, nova materija, previše informacija, zbrkana si, odmori malo, pusti da se slegne, da shvatiš.
benedykt benedykt 19:34 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

Neues aus der Nachbarschaft
Ne znam sta se prenemazete. Teoretski ste protiv zlocina (meni gore rekli) a u stvarnosti bi ih relativizovali. Zasto bi onda druga strana (ko god da je druga strana) radila suprotno od vas?

Na konkretno pitanje da li je Kalabiceva vojska cinila zlocine odgovara se sa DA. A onda se to preskace - rat je jebiga - a prica se o tome kako su nekog volele zene. Jeste imao nezgodan karakter, ali to zbog trauma iz detinjstva. Inace, gospodin covek.


Ne, ne i ne… Dakle, samo treba imati isti aršin za sve, umesto što se od jednih prave bradati monstrumi i kvislinzi koji pri tome kolju šta stignu a od drugih heroji koji se bore i ginu za slobodu. Bilo kakvo pomirenje će biti moguće, tek kada se i jednima i o drugima bude razmišljalo na isti način, odnosno što su dobro radili super a ono što nisu osuditi. Dakle, ne može Sava Kovačević da bude simbol nekakvog heroja, Milovan Đilas nekakvog borca za demokratiju i disidenta, Moša Pijade umetnički nastrojenog intelektualca u revoluciji a Kalabić za to isto vreme da bude simbol za koljača. Kalabić je za bilo koga od ostalih malo dete kada je krvavljenje ruku u pitanju i to nema veze sa stranama i navijačkim šalovima, već jedino sa surovim brojkama…
literatesa literatesa 19:35 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

One skojevke o kojima smo pričali jesu bile nepristojne, ali one su bile komunisti, nepristojnost se tu podrazumeva, jer je biti komunista nepristojno.

ccc

Ovo je nivo specijalnog odjeljenja.
literatesa literatesa 19:37 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

O čemu li ti pričaš jebote?

Kažeš da Predrag griješi o zločinima Kalabića jer je pomješao dva dana?
gvozden1 gvozden1 19:38 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

literatesa
One skojevke o kojima smo pričali jesu bile nepristojne, ali one su bile komunisti, nepristojnost se tu podrazumeva, jer je biti komunista nepristojno.

ccc

Ovo je nivo specijalnog odjeljenja.

Što bre?
Pa stvarno, nije tamo bilo mnogo sveta iz dobrih kuća, uglavnom propalice i neradnici.
gvozden1 gvozden1 19:39 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

literatesa
O čemu li ti pričaš jebote?

Kažeš da Predrag griješi o zločinima Kalabića jer je pomješao dva dana?

:)

Ni blizu:)

Odmori ti, ipak.
literatesa literatesa 19:53 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

Dobro, jesam malo umorna, ali to još uvijek ne znači da gubim kontrolu. :))

Šta da kažeš, čovek nespretno zamenio dva uzastopna dana.
To dokazuje nešto?

Dobro, ne možeš nespretno zamjenom dva dana anulirati nekih 6-7 masovnih ubistava?

O čemu li ti pričaš jebote?

Kažeš da Predrag griješi o zločinima Kalabića jer je pomješao dva dana?

Ni blizu:)

Odmori ti, ipak.


A prvo si rekao o Predragu Markoviću:

Imaš,OVDE odgovor na Markovićeve uopštene fraze (kad istoričar piše, neki su, zna se, poznato je....i slično, otvori četvore oči)
benedykt benedykt 19:53 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

literatesa
Pa sad, ne znam za majmune i skojevke ali primećujem da si ti konkretno i dalje na tom impresionističkom stadijumu sagledavanja cele te priče, pa ti se onda valjda zato pod jedan priviđaju heroji, filmski likovi, idealizacije i sve ostalo tamo gde istih nema, odnosno da pod dva i dalje baštiniš poprilično zanimljivu sliku o JVuO Draže Mihailovića…

Kad si kod impresije,

Pisao bi ovaj čovjek, sa prstenom na malom prstu (da li je to prsten?), poklao sam ih i da nije poklao, samo ih upucao, razmišljam o profilu koji piše onakve depeše, ili je laž, neko podmetnuo, ili je hvalisavac, nemoguće biti tolika bahata budala, zvjer?, pa i zvjer kad se podmiri uđe u tihu fazu... i izdao bi u zamjenu za novi identitet.

Tačan odgovor na jedno od pitanja je u pitanju je podmetnuti falsifikat, jer takve stvari niko nije pisao. Realno, ovo sad što ću citirati je npr verovatno i najgora pronađena depeša koja nije lažna. Nema nikakve veze sa Kalabićem već sa Majevičkim korpusom JVuO i decembrom 1942…
Sve što treba ubiti, ubijte, što treba spaliti, spalite, što se može opljačkati, opljačkajte! Neka posle ne bude nikakvog izgovaranja, ne bojte se nikakve kasnije osvete s njihove strane

Što se tiče tog prstena, vidi se ne samo po njemu već i po svemu ostalom da mu je fizički izgled bio jako bitan. Ne bih da ulazim u psihološke profile, i da ti pričam neke priče koje znam iz prve ruke tj od ljudi koji su ga lično znali i imali problema sa njim. Reći ću ti samo da je voleo kafanu, muziku i da bude u centru pažnje, odnosno da je bio jako prek i nezgodan. Nemam nameru da ga opravdavam, samo znam da sigurno nije bio takav monstrum kakvim ga predstavljaju…
Dakle, da je bilo sreće i pameti, svi oni koji su okrvavili ruke na svim stranama bi bili pravosnažno osuđeni na fer i poštenim suđenjima, kao što bi se istorijom 2. Svetskog rata bavili istoričari a ne OZNA i partijski komiteti. Eto, samo to…
literatesa literatesa 19:55 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

vidi se ne samo po njemu već i po svemu ostalom da mu je fizički izgled bio jako bitan

Da sam advokat, Benedyktče, a ti na moj poziv praviš njegov psihološki profil u sudnici, kod ovog odgovora bih ti se zahvalila. :)
benedykt benedykt 20:02 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

literatesa
vidi se ne samo po njemu već i po svemu ostalom da mu je fizički izgled bio jako bitan

Da sam advokat, Benedyktče, a ti na moj poziv praviš njegov psihološki profil u sudnici, kod ovog odgovora bih ti se zahvalila. :)

Nisam želeo da mešam lično, odnosno da ti prepričavam priče koje znam iz prve ruke i na taj način unosim neke svoje lične emocije u raspravu o Kalabiću, ali kao nisam mogao da izdržim. Kriv sam priznajem…
literatesa literatesa 20:13 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

Nisam želeo da mešam lično, odnosno da ti prepričavam priče koje znam iz prve ruke i na taj način unosim neke svoje lične emocije u raspravu o Kalabiću, ali kao nisam mogao da izdržim. Kriv sam priznajem…

Pratim te izlaziš iz sudnice, pogledaš u mom pravcu, pokažem rukom na uvo, kao telefon, čujemo se poslije, idemo na kaficu i da tračkarimo. Diskretno glavom potvrdiš. :))
bene_geserit bene_geserit 20:15 09.08.2022

Re: Ratne operacije četnika

Dakle, samo treba imati isti aršin za sve, umesto što se od jednih prave bradati monstrumi i kvislinzi koji pri tome kolju šta stignu a od drugih heroji koji se bore i ginu za slobodu.

To je toliko elementarno da je neverovatno kako ovim libdardima to treba beskonačno ponavljati.
Kao što u porodici moraš da imaš isti odnos prema svoj deci ...
Kao što u javnoj sveri moraš da imaš isti odnos prema slobodi govora kad su u pitanju levičari i desničari ...
Kao što moraš da primaš ljude na fakultete na osnovu merit based kriterijuma a ne nekakvih kvota ...

Pitanje elementarne pravde. Insistirati na bilo čemu drugom znači beskonačan rat i rane koje nikad ne zarastaju.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana