Eksperimenti u blogovanju| Gost autor| Lingvistika| Umetnost

Triptih

maksa83 RSS / 04.12.2022. u 01:39
Publika u stadionu je stajala na nogama i vrisnula dok je ekipa Belgrade Wanderers igrala protiv gostujuće ekipe iz Zoraxa. Ali za jednog igrača Wanderersa, ovo nije bio običan meč.

Dok je vezni igrač Marko trčao po terenu, mogao je osetiti poglede igrača Zoraxa na sebi. Bili su drugačiji od ljudi sa kojima je inače igrao - njihove produžene glave i svetlucave oči davale su im distinktivan, vanzemaljski izgled. Ali Marko se nije uplašio. Vežbao je protiv ekipe Zoraxa već nedeljama i spreman je da se suoči s njima.

Meč je bio brz i intenzivan, s obema timovima se borilo za loptu. Marko je napravio nekoliko ključnih dodavanja i pomogao da se postigne gol za Wanderere, ali ekipa Zoraxa se borila i rezultat je bio izjednačen 2-2.

Kao što je meč ulazio u poslednjih nekoliko minuta, Marko je osetio da je ovo njegov trenutak. Primio je loptu malo van šesnaesterca Zoraxa i brzo pogledao gore. Golman Zoraxa je bio van linije i Marko je video svoju šansu. Izveo je udarac i lopta je letela u mrežu. Wandereri su pobedili.

Kao što je završna svirka zazvonila, Marko je bio preplavljen svojim saigračima. Ali čak i dok je slavio sa njima, nije mogao da se otrgne osećaju da je ovo tek početak. Ekipa Zoraxa je bila impresivna i znao je da će se vratiti za revanš. Ali Marko je bio spreman. Izvukao je svoj telefon i ulogovao se na svoj blog, gde će podeliti svoje misli o meču sa svojim obožavaocima i sledbenicima. Vanzemaljci mogu da dolaze iz drugog sveta, ali još nisu susreli ljudskog igrača koji može da se meri sa Markovom veštinom na terenu.
 
----
 
Četnici i partizani su bili dva glavna ratna saveza u Srbiji tokom Drugog svetskog rata. Četnici su bili srpski nacionalistički pokret koji je delovao u Srbiji i drugim delovima bivše Jugoslavije. Oni su se borili protiv okupatora i bili su bliski saveznici Nemaca i drugih zapadnih sila.

Partizani su bili antifašistički pokret koji se borio protiv okupatora i njihovih saveznika. Oni su se sastojali od različitih političkih grupa, uključujući i komuniste, i bili su podržani od strane Sovjetskog Saveza i drugih socijalističkih zemalja.

Četnici i partizani su se sukobljavali tokom rata, a njihove borbe su uglavnom bile lokalizovane u Srbiji. Međutim, četnici su takođe imali određenu moć i uticaj u drugim delovima Jugoslavije.

Nakon završetka rata, partizani su pobedili i postali su glavna sila u novoj jugoslovenskoj federaciji. Četnici su bili potisnuti i mnogi od njih su bili uhapšeni i kažnjeni za svoje delovanje tokom rata.
 
----
 
Jovan je bio običan seljak koji je živeo u malom selu u planinama. On je imao malo imanje sa nekoliko krava, ovaca i koza. Jovan je volio svoje životinje i svaki dan se brinuo da one dobiju sve što im je potrebno.

Ali Jovanov život se promenio kada su se pojavile četiri koze. One su bile lude i nemirne, i stalno su se izmicale Jovanu i bile u svađi sa ostalim životinjama na imanju. Jovan se trudio da ih smiri, ali one su bile uporne i nikako da poslušaju.

Jednog dana, Jovan je otišao u selo da kupi neke stvari za svoje životinje. Dok se vraćao kući, primetio je da su mu četiri koze nestale. Bio je u panici, ali nije znao šta da radi. Odjednom, video je da su koze letele iznad njegovog imanja i da su se igrali u oblacima. Jovan je bio zbunjen, ali nije mogao da se suzdrži od smeha.

Kada su koze napokon sletele, Jovan ih je pogledao sa zahvalnošću i znao je da će ih voleti zauvek, ma koliko one bile lude i nemirne. Njegovo imanje je dobilo još jednu osobenost i Jovan je bio srećniji nego ikad.



Komentari (1335)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

bene_geserit bene_geserit 22:57 05.12.2022

Re: mene interesuje

Kako Srbi zovu Hrvate u Kataru?
"Ostaše".
maksa83 maksa83 22:59 05.12.2022

Re: mene interesuje

Pa stani Makso, da li je Hitler u Nemačkoj izveo neku mini revoluciju, ili je njegov dolazak na vlast bila obična stvar, u kojoj se samo promeni sastav skupštine i vlada?

Jeste, ali si ti izabrao da kažeš "to rade levičari znači to je levo zato što je ... to levo" pa si posle cirkularnom logikom utvrdio da je Hitler levičar jer tako na vlast dolaze levičari (po tvojoj definiciji).

To što je Musolini - čovek na čelu originalnog fašističkog pokreta - došao na vlast maršom na Rim (državni udar) izgleda nije nikakav problem. To što je Pinoče državnim udarom došao na vlast koju je držala na izborima izabrana levica isto izgleda nije nikakav problem (a ima i užas koji je usledio), to što je Noriega (militantna desnica) došao na vlast državnim udarom isto nije problem.

Ne pričam o samom činu dolaska na vlast, nego o razvoju situacije u godinama koje su usledile.

Mogli bismo da se dogovorimo da su i levi i desni spremni na razne užase kada se domognu vlast, kada bismo mogli da se dogovorimo prethodo ko su levi a ko su desni, ali ne - ne možemo kroz to da ih definišemo, pogotovo ne na taj "desni su fini oni sve polako natenan jer tak'a im priroda a levičari su divljaci" način.
angie01 angie01 23:02 05.12.2022

Re: mene interesuje

bene, ti ne razumes, govoris iz neke svoje idoloske zamisli i pojednostavljujes stvari, bez da si savladao osnovne cinjenice-tebi moze da se nesto svidja, a nesto drugo ne, al ne mozes da ni jednom ni drugom navlacis pogresna kostime.

evo jos malo hinta- srodne partije i pravci za desnicu bi bile-rojalisti, konzervativci, monarhisti, nacionalisticke struje, fasisti, sovinisti,

levice-liberali, demokrate, reformisti, socijalisti, socijaldemokrate,...

angie01 angie01 23:03 05.12.2022

Re: mene interesuje

Izguglala si? :)


to se uci u skoli.
freehand freehand 23:04 05.12.2022

Re: mene interesuje

Jeste, ali si ti izabrao da kažeš "to rade levičari znači to je levo zato što je ... to levo" pa si posle cirkularnom logikom utvrdio da je Hitler levičar jer tako na vlast dolaze levičari (po tvojoj definiciji).

A u stvari nije, jer Hitler na vlast jeste došao na izborima i kancelarsku poziciju posle svih mogućih pokušaja da to izbegne dao mu je lično fon Hindenburg.
I tu je bio kraj Parlamentarizma, demorkatije i izbora u Nemačkoj za narednih 12 godina.
gvozden1 gvozden1 23:10 05.12.2022

Re: mene interesuje

Jeste, ali si ti izabrao da kažeš "to rade levičari znači to je levo zato što je ... to levo" pa si posle cirkularnom logikom utvrdio da je Hitler levičar jer tako na vlast dolaze levičari (po tvojoj definiciji).

Ne mojoj, to je definicija i samog Marksa, a i praksa je najčešće takva.

Sad, da li je državni udar isto što i revolucija, ne bih rekao, ali ok, možda su to sitna creva.

A ne verujem da postoji levičar koji se neće složiti sa podelom, levica je za promene, desnica za status kvo.

Hitler sigurno nije bio za status kvo.

Da, ovo jeste banalizacija od uproštenosti, ali nije netačno.

Mogli bismo da se dogovorimo da su i levi i desni spremni na razne užase kada se domognu vlast,


Mogli bismo, ako pridtaneš da su levi ipak malo više spremni:)


Ma naravno, to je već priča o nečem drugom, o potrebi kontrole, a ne levo desno.
gvozden1 gvozden1 23:10 05.12.2022

Re: mene interesuje

angie01
Izguglala si? :)


to se uci u skoli.

Onda ti tamo nisi bila.
bene_geserit bene_geserit 23:17 05.12.2022

Re: mene interesuje

evo jos malo hinta- srodne partije i pravci za desnicu bi bile-rojalisti, konzervativci, monarhisti, nacionalisticke struje, fasisti, sovinisti,

levice-liberali, demokrate, reformisti, socijalisti, socijaldemokrate,...

Čekaj, neko ovde fali.
Da vidim, Lenjin, Staljin, Mao, Pol Pot, Kim Il-sung, Kim Jong-il, Kastro, Tito i slični zastupnici naprednih ideja, reformatori, podržavaoci demokratije i uspostavljači modernog društvenog poretka.
angie01 angie01 23:31 05.12.2022

Re: mene interesuje

Onda ti tamo nisi bila.


nekako je jasno, da ti nisi bio,...lupetas sve u sesnaest, kao i obicno i jos vredjas druge, koji te ispravljaju.
angie01 angie01 23:35 05.12.2022

Re: mene interesuje

Čekaj, neko ovde fali.


fali tebi znanja i razumevanja,..ti bre pakujes po volji.

ono sto mi nije jasno, ako vec zastupas nacionalizam, sovinizam, tradiciju, konzervatizam- zasto ti je mucno da prihvatis da je to desnicarenje,...kad jeste.

isto mi nije jasno, ako si toliki rusofil, kako si onda izabrao USA za zivot,...je l uposte neko od ovih obozavalac Rusije u toj rusiji bio, barem turisticki,...ne znam da se bilo ko tamo odselio, sem ovih sto su pobegli, tipa cvetana i sin sa gajbicama.
bene_geserit bene_geserit 23:44 05.12.2022

Re: mene interesuje

Ja ne zastupam ni nacionalizam ni šovinizam.
Tradiciju, konzervatizam da, ali to što ti stavljaš te stvari u isti koš, to je zbog ideološke indokrinacije u školi, šta ćeš nisi ti kriva.

Takođe nisam stavio u avatar Putina ili Petra Velikog već pogađaj koga. Šta ti to govori?
Ako sam "obožavalac" nečega to je onda SAD, onakve kakve su nekad bile. Ne svih aspekata, svakako ne ratova po svetu.
gvozden1 gvozden1 23:47 05.12.2022

Re: mene interesuje

angie01
Onda ti tamo nisi bila.


nekako je jasno, da ti nisi bio,...lupetas sve u sesnaest, kao i obicno i jos vredjas druge, koji te ispravljaju.

Eto vidiš.
I sklanjam se, pokušavam da ignorišem, al ne vredi.

I šta sad treba, da ti tražim citate da podela potiče od francuske revolucije, a ne od Napoleonovog pada, da bih postigao šta?

Ćuti ženo.
angie01 angie01 23:54 05.12.2022

Re: mene interesuje

Ja ne zastupam ni nacionalizam ni šovinizam.


bogami u komentarima-uvek.


Tradiciju, konzervatizam da, ali to što ti stavljaš te stvari u isti koš, to je zbog ideološke indokrinacije u školi, šta ćeš nisi ti kriva.


ne stavljam ja, tako kaze zvanicna klasifikacija,...pri cemu ja ne zastupam niti jednu ideoplogiju.


Šta ti to govori?


vidim sta komentarises.
bene_geserit bene_geserit 23:56 05.12.2022

Re: mene interesuje

zvanicna klasifikacija,...pri cemu ja ne zastupam niti jednu ideoplogiju


Milan Novković Milan Novković 23:58 05.12.2022

Re: mene interesuje

bene_geserit
evo jos malo hinta- srodne partije i pravci za desnicu bi bile-rojalisti, konzervativci, monarhisti, nacionalisticke struje, fasisti, sovinisti,

levice-liberali, demokrate, reformisti, socijalisti, socijaldemokrate,...

Čekaj, neko ovde fali.
Da vidim, Lenjin, Staljin, Mao, Pol Pot, Kim Il-sung, Kim Jong-il, Kastro, Tito i slični zastupnici naprednih ideja, reformatori, podržavaoci demokratije i uspostavljači modernog društvenog poretka.

Kad reče napredne ideje .... vreme je za treću dimenziuju

A i Maksa je spomenuo "lidere".

Lako je primetiti da je vertikalna osa u moje dve ilustracije vezana za slobode, i da smo godnji maksimum, diktatorijanstvo, poprilično popunili i sa leve i sa desne strane.

Moj lični ukus: samo mutimo vodu sa liderima, njima je cilj vlast, do koje su došli uz pomoć neke ideologije, a većina će menjati ideologije triput dnevno ako treba da bi ostala na vlasti.

Korisnije su dimenzije koje se tiču širih masa i njihovih ideologija bar tamo gde stvarno razumeju o čemu se priča (gender fluidities razni, woke naduvavalja su phyops uglavnom).

Elem, ako zaboravimo izmanipulisano, tranzijentno, korisna dimenzija je:

- konzervativno-progresivno

Svi smo mi razmazani po toj dimenziji, kao i po ostalima, pa pošto je progresivno intuitivnije evo osnovnih karakteristika konzervativnosti:

1. To nije opiranje promenama, iako ima i toga, naravno, sama reč to kaže, utoliko što naglašeno poštuju tradiciju, npr. I ne prosto tradiciju kao takvu, nego kažu, npr - ovo se pokazalo kao ok u praksi generacijama, čemu ga popravljati neproverenim. Ali, ovo je osobina konzervatizma, ne njegova esencija.

2. To je negacija progresivizma koji i usiljeno vidi istoriju kao linearnu, gde ako su promene neočekivano "spore" mi treba na silu da ih ubrzamo, i za to služi država, npr (Marksizmi, Prosvetiteljstva, ... gomila ideologija čiji je sastavni deo "pravilnik" svima kako treba živeti)

3. U klasičnom konzervatizmu, polazeći od odbijanja mogućnosti perfektne države, naginje se ka što manjoj državi. Ali se naglašava community, ne individualizam kao kod libertanijanaca. I.e. lokalna udruživanja nude lokalnom društvu dosta i zbog toga nije potrebna nagojena država. Država uglavnom nudi podržku da se ljudi organizuju na lokalnom nivou.

... itd, koga interesuje malo više:

On the Philosophy of Conservatism
gvozden1 gvozden1 00:07 06.12.2022

Re: mene interesuje

tako kaze zvanicna klasifikacija,.

Ko je i kako ozvaniči, da mi je znati?
maksa83 maksa83 00:10 06.12.2022

Re: mene interesuje


Izveštaj sa prvih borbenih linija, dok se vi zajebavate neko mora da radi za sprsku stvar.


gvozden1 gvozden1 00:14 06.12.2022

Re: mene interesuje

Makso četniče!
Tako se bori za gibanicu.

Zna se šta ide uz nju

Gibanica, gibanica, okoooolo pečenje, okoooolo pečenjeeeee

A ovi sladoled!
bene_geserit bene_geserit 00:27 06.12.2022

Re: mene interesuje

“I am, at the Fed level, libertarian;
at the state level, Republican;
at the local level, Democrat;
and at the family and friends level, a socialist.
If that saying doesn’t convince you of the fatuousness of left vs. right labels, nothing will.”

― Nassim Nicholas Taleb, Skin in the game
angie01 angie01 00:34 06.12.2022

Re: mene interesuje

Eto vidiš.
I sklanjam se, pokušavam da ignorišem, al ne vredi.


nije mi bila ideja da se zadevam, videla sam sta si napisao, pa sam reagovala,...nisam primetila da si spomenuo francusku revoluciju....pre nje su bila ona muvanja sa stalezima, pa pad Bastilje, jesu bile podeljene strane, zakonodavna skupstina i pad monarhije,...

no,

Nazivi desnica i levica potiču iz francuske političke prakse s početka XIX veka. U periodu takozvane restauracije (1814–1830), nakon Napoleonovog definitivnog pada, političke snage u Francuskoj bile su oštro podeljene na liberale, na jednoj strani, i konzervativce i monarhiste, na drugoj strani. Liberali su u skupštinskoj dvorani sedeli s leve strane predsedničkog stola (iz perspektive predsedavajućeg), a konzervativci i monarhisti s desne. Po tome su prvi nazvani levica, a drugi desnica. Ti nazivi su se kasnije preneli i na sve druge političke snage slične orijentacije. Tako danas u parlamentarnim državama postoje desnica i levica, bez obzira na to da li u skupštinskoj sali njihovi poslanici sede na desnoj ili levoj strani.

Pripadnici desnice nazivaju se – desničari, a levice – levičari. Ti nazivi postoje i u drugim jezicima. Tako je, na primer, u engleskom desničar – rightist, u francuskom homme de droite, u nemačkom Rechtsstehenden, u španskom derechista. Levičar je, opet, u engleskom leftist, u francuskom homme de gauche, u nemačkom Linksstehenden, u španskom izquierdista. Već sami ti nazivi govore da desničara i levičara ima po celom svetu.

• Milan Šipka, Zašto se kaže, šesto izdanje, Novi Sad: Prometej, 2010
angie01 angie01 00:35 06.12.2022

Re: mene interesuje

hebote bene, polomices kicmu od tolikog bacanj ana ledja.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 00:37 06.12.2022

Re: mene interesuje

maksa83

Izveštaj sa prvih borbenih linija, dok se vi zajebavate neko mora da radi za sprsku stvar.




Nisi bre dobro pitao.









gvozden1 gvozden1 00:42 06.12.2022

Re: mene interesuje

..nisam primetila da si spomenuo francusku revoluciju..

Pa nisam je ni pomenuo dok ti nisi krenula da insistiraš na nečemu što si na brzinu pogrešno izguglala, i počela da se dičiš nekom svojom školom.

I sad jadna tražiš nešto uopšteno što može da znači, ali ne mora da bude, kako bi se makar malo izvadila.

Iz doba revolucije je ta podela, nemoj se džabe sramotiti više.
angie01 angie01 00:46 06.12.2022

Re: mene interesuje

tako kaze zvanicna klasifikacija,.


Ko je i kako ozvaniči, da mi je znati?


pa oni koji su definisali i podelili ideoloske pravce.
angie01 angie01 00:51 06.12.2022

Re: mene interesuje

Pa nisam je ni pomenuo dok ti nisi krenula da insistiraš na nečemu što si na brzinu pogrešno izguglala, i počela da se dičiš nekom svojom školom.


nisam nista izguglala-rekoh kako sam ucila, a bez namere da padas u fras.
I sad jadna tražiš nešto uopšteno što može da znači, ali ne mora da bude, kako bi se makar malo izvadila.


koliko vidim, ozbiljan izdavac, 6. izdanje, sto znaci, da ako im se eventualno potkrala neka greska i pored recenzenata, ovakva bi se racunala kao materijalna i ne bi mogla da opstane u sledecim izdanjima,...vikipedija nekada bas i nije validan izvor.

ti misli kako hices.


gvozden1 gvozden1 01:37 06.12.2022

Re: mene interesuje


nisam nista izguglala-rekoh kako sam ucila,

Onda si pogrešno učila.
I daj ne foliraj se, kakvo učenje kad se vidi guglanje.
U citatu koji su, kasnije, postavila piše
. nakon Napoleonovog definitivnog pada, političke snage u Francuskoj bile su oštro podeljene na liberale, na jednoj strani, i konzervativce i monarhiste, na drugoj strani...,.


A ti, zapamtila iz škole


termini su nastali posle Napoleonovog pada,kada su u periodu restauracije u Francuskoj politicke snage bile podlenjene na liberale i konzervativce i monarhiste, liberali su u skupstini sedeli levo, a ovi drugi desno, a u odnosu na predsedavajuceg


Skoro do u reč.

A i ovo što si našla je za neki uzrast osnovne škole.

U skupštini u toku francuske revolucije su desno sedeli plemstvo i sveštenstvo, znači oni što su bili protiv promena, a levo građani, tad još bez tog statusa, tad treći stalež, znači oni što su bili za promene.

I odatle je ta podela, nemoj se brukati sa izvorima koji se zovu "Zašto se kaže"


pa oni koji su definisali i podelili ideoloske pravce.


Opet brkanje, ili, srpski rečeno, neznanje.

Definisati i ozvaničiti su mnogo različite stvari.
emilia emilia 04:42 06.12.2022

Re: mene interesuje

maksa83

Ljudi vi se zajebavate levica desnica pičkematerine a Slovenci pokvarili gibanicu na Najnovijem Internetu (u poslednjoj iteraciji sam video i neki vanilin šećer i sladoled odozgo, džizs).

Poslednji su momenti da delujemo, ja sam već tri puta ispravio tu budalaštinu ali nije dovoljno.

Ne mogu da verujem kako neozbiljno shvatate ovu stvar.

Gibanica “Далеко је сунце”

Sastojci:

2 pakovanja filo-pastry

Pola kile sira (pomešati cottage i fetu)
Šolja ulja

4 jajeta

Način pripreme:

Pomešati sir, jaja i ulje. Slagati red kora, red nadeva. Peći sat vremena. U međuvremenu ohladiti pivo u frižideru.

softelectronics_e softelectronics_e 08:27 06.12.2022

Re: mene interesuje

Milan Novković
softelectronics_e
Milan Novković
softelectronics_e
Milan Novković
newimprovedtadejus
Milan Novković

Frljanje ovog tipa je najčešće posledica redukovanja političkog spektra na jednu dimenziju - levo-desno.


e al pošto ti nisi okačio ja potražim izvor mape..
kadli izvor blokiran zbog hate speech..

elem jeste zanimljiv tilt, kao nije komunizam isto što i fašizam da se vlasi ne dosjete, al je isto što i ljevica..
pa ne znam, kako?
kako je ljevica postala autoritarna?
to jest ako ima neka autoritarna ideja kako joj je odobreno da se zove lijevom?

Je nemam pojma sa kog je ovo sajta - uradio search na nešto tipa "political spectrum" pa dobio par stotina miliona rezultata, otišao na fotke i izabrao ovu - zbog dimenzija i ilustrativnosti.

2D je, u stvari, nedovoljno za one koji bi hteli pa pofataju finije konce politički-ideološkog sveta, nego je ok ilustracija.

1D je definitivno nedovoljno pošto je onda najnormalnija stvar da pričamo različitim jezicima - tebi su fašizam i komunizam isti zato što ih posmatraš po osi sloboda, i tu su obe autoritativne ideologije, a meni nisu pošto ih posmatram po osi raspodela u društvu - nebitno.

Jako brzo se i u 2D prostoru naleće na knotradikcije dok ne počne da se "pojašnjava" - nije toliko bitno sada, 2D je meni ok za nas amatere, pa evo još jedne "vesele", ranodm 2D podele (lažem, izabrao sam je zbog Emsija pošto ima Titoizam

Evo i predloga vesele razibrige - gde smo u 2D? Ko voli da se izjašnjava.

Ja sam malo levo, a poprilično dole - iznenađen i uvređen pošto niko otvoreno ne navodi moju pet ideologiju - anarho-sindikalizam - on je bolje oivičen na prvom dijagramu, ovaj ovde anarho-kolektivizam je prenisko - mi se podžapamo i počnemo da čupamo kose jedni drugima i kad si damo mnogo manje sloboda - tj u ovom regionu, imho, ima mnogo više anarhije nego kolektivizma

To sam neparnim danima, parnim sam social-demokrata


Milane, pošto si me već pomenuo, da ti kažem, a što si, verovatno, već shvatio, meni te silne tabeletine nisu potrebne.
Jer, ja se služim redukcionizmom - do krajnjih granica.
Dakle, meni je dovoljno da strpam ljude 'u fioku' prema njihovom odnosu prema Prvom amandmanu.
Ali odnosu bez 'ali'.
Dakle, oni koji favorizuju kontrolu u odnosu na slobodu su za mene 'druga liga' hjumen biingova.
Jer - je sloboda vrhunski kriterijum.

Kontrole, slobode, .... sve je više-dimenzionalno, uvek imamo razborite primere gde je previše neke slobode.

Čuo si za commons, i tragedy of commons ... - jači (monetarno, fizički, vojno, ....) voli isto slobode zato što mu je onda lakše da otima slabijima.

Nije niko "komunjara" ako digne glas protiv toga, npr, da Bill Gejts kopi sva prava na "slatku" vodu u Srbiji, pa onda učetvorostruči cene i više nemaš za porez za školstvo, zdravstveno, ... ma kako ga dobro radio.

Klasika sa kompleksnim sistemima, nije lako naći stabilne ekvilinbrijume, ne sputavajući, pa fer, pa ne previše osetljive na gluposti i zle ljude, ....

Ma!
Pusti komuljare!
Ti su degradirali sve čega su se dotakli.
A nisu toga ni najmanje svesni.
Sloboda je referenca.
I najlakše se referencira na samu sebe.
Dakle, moja sloboda ne može da bude veća od tvoje slobode.
Može da bude samo manja, ili jednaka, tvojoj.
Ako se tako pristupi istoj, relacije nižeg ranga će biti mnogo lakše rešive.
Bez obzira o koliko n-tim dimenzijama se radilo.


Sve je to mnogo kompleksnije u kompleksnim i dinamičkim sistemima, nemoguće za redukcije, prepuno mrtvih petlji i kontradikcija, nemoguće za shvatanje i analitiku u previše situacija.

- Posmatraj neoliberalizam po svetu, pa obrati pažnju na vetar u jedra koji u tom prostoru imaju oni koji su nametnuli svoje valute kao rezervne, pa mogu da ih štampaju bez pokrića u velikim količinama. Pa zamisli igrače koji su ooookejiš zaradili novac, ali ga sada "projektuju". Kako da ti parira i pošten US seljak kada im Bill Gajts pokupuje vodu (on to i radi) - imaš već filmove na tu temu.

- Imaš primer US nastavnice - srednja škola, koja svakih 6 nedelja daje krv za novac, a svakin n meseci koštanu srž. I muž joj se slično pati - samo da bi pokrili troškove. Ako bi im posmatrao neo-liberalno okruženje primetio bi da u njemu imaju iste slobode kao i ostali - šta ovde može da se "redukuje", kako dalje, da li treba ukinuti javno školstvo?

Jedan od najvećih neprijatelja sloboda je previše slobode, "jednako" slobode, zato što razni igrači različito spretno koriste to što imaju - ako previše redukuješ prostor slobode jači, bogatiji i nemoralniji neminovno počinju da bivaju uspešniji, i ubrzano takvi.

Ima Isaiah Berlin cool knjigu na tu temu: FREEDOM AND ITS BETRAYAL Six Enemies of Human Liberty - on navodi 6 istorijskih osoba:

- Helvétius
- Rousseau
- Fichte
- Hegel
- Saint-Simon
- Maistre

Boldovao sam Rusoa pošto je on na blogu davno zbunjivao blogere sa diplomom iz filozofije, ili ljudbitelje filozofije.

Brutalno amaterski: on je propagirao previše sloboda (imaš i našeg dostojevskog:

Starting from unlimited freedom I arrive at unlimited despotism - Shigalev in Dostoevsky’s The Devils (tj samo u popularnoj kulturi i malo šire imaš bezbroj primera)

(da ne bih posle pojašnjavao - silne nedaće su sakrivene u "absolutnom", "moralnim principima" (lakše nam je sa zakonima, principi mulče vode), "odgovornostima koje se podrazumevaju", "mišljenjima da znamo, svako kao pojedinac, kako treba živeti" ...)

Nažalost u ovom eseju Berlin nema često efektan zaokružen sažetak na kraju pa da ga iskopiram, al mogu da iskopiram sam kraj pa koga kopka sve pre toga...

"... Rousseau, who had democratic instincts, leaned not so much towards individual legislators as towards assemblies, assemblies which, however, were right only to the extent to which they resolved to do that which the reason inside all the members of the assembly, their true self, genuinely desired. It is in virtue of this doctrine that Rousseau lives as a political thinker. The doctrine did both evil and good. Good in the sense that he stressed the fact that without freedom, without spontaneity, no society is worth having, that a society as conceived by the utilitarians of the eighteenth century, in which a few experts organised life in a sleek and frictionless manner, so as to endow the largest number of people with as much happiness as possible, is repulsive to a human being, who prefers wild, unruly, spontaneous freedom, provided that it is he himself who is acting; prefers this even to the maximum of happiness if that results from being worked into an artificial system, not by his own will, but by the will of some superior specialist, some manager, some arranger of society in a set pattern. The evil that Rousseau did consists in launching the mythology of the real self, in the name of which I am permitted to coerce people. No doubt all inquisitors, and all the great religious establishments, sought to justify their acts of coercion, which subsequently may have appeared, to some people at any rate, cruel and unjust; but at least they invoked supernatural sanctions for them. At least they invoked sanctions which reason was not allowed to question. But Rousseau believed that everything could be discovered by mere untrammelled human reason, by mere unobstructed observation of nature, of actual three-dimensional nature, of nature simply in the sense of objects in space – human beings and animals and inanimate objects. Lacking the aid of supernatural authority, he therefore had to resort to the monstrous paradox whereby liberty turns out to be a kind of slavery, whereby to want something is not to want it at all unless you want it in a special way, such that you can say to a man: ‘You may think that you are free, you may think that you are happy, you may think that you want this or that, but I know better what you are, what you want, what will liberate you’, and so on. This is the sinister paradox according to which a man, in losing his political liberty, and in losing his economic liberty, is liberated in some higher, deeper, more rational, more natural sense, which only the dictator or only the State, only the assembly, only the supreme authority knows, so that the most untrammelled freedom coincides with the most rigorous and enslaving authority. For this great perversion Rousseau is more responsible than any thinker who ever lived. The consequences of it in the nineteenth and twentieth centuries need not be enlarged upon – they are still with us. In that sense it is not in the least paradoxical to say that Rousseau, who claims to have been the most ardent and passionate lover of human liberty who ever lived, who tried to throw off every shackle, the restraints of education, of sophistication, of culture, of convention, of science, of art, of everything whatever, because all these things somehow impinged upon him, all these things in some way arrested his natural liberty as a man – Rousseau, in spite of all these things, was one of the most sinister and most formidable enemies of liberty in the whole history of modern thought. ..."

(mrzi me da jurim paragraph-breaks, ovo niko ne čita a Kindle ne kopira formatizaciju ispravno)





Mislim da ti koji napišu da je previše slobode hendikep lupardaju gluposti.
Slobodno možeš da ih otkačiš sa svoje liste.
To su likovi koji samo mute vodu kako bi očigledno postalo sumnjivo.
A tada je samo nebo granica.
Prema tome, redukcija ka istini, a ne zamućivanje i udaljavanje od iste.
softelectronics_e softelectronics_e 08:54 06.12.2022

Re: mene interesuje

freehand
maksa83
Ali ako, na primer, rasizam uzmeš kao razdel - oni nikako ne mogu biti na istoj strani.

Cela stvar je što kažu multifaceted, mislim da Novković to pokušava da vam/nam kaže sve vreme (ako sam ga dobro razumeo, sa tim stvarima se nikad ne zna).

Ko bi baš da olupa glavu nek proba da definiše ovu i ovakvu Kinu.

Nemam primedbi ni na Novkovića ni na ovo što ti govoriš, dapače, sve je to jedna komplikovana priča i to sam upravo i ja pokušao da kažem, i sa zanimanjem i pažnjom čitam svaki pokušaj da se na nov način pročita ono što se događa. Utoliko je dosadnije baratanje definicijama koje nisu valjale ni onomad, pre 50 i sto godina kad su nastale.

Saglasan!
Te 'definicije' su postale izlišne kategorije.
Pokušaji da se neki idejni 'modeli' klasifikuju uporno ignorišući celinu.
Ljudi su i levi i desni, kao i svako društvo.
Kvalitet života pojedinaca bi trebalo da bude mera, a ne da li vlada kralj ili predsednik.
Levičarenje i desničarenje u 'sistematizaciji' najčešće služi da zaseni elementranu (i efemernu) činjenicu ... kako ljudi žive.
Naravno, ni tu nije kraj, jer dobar deo ljudi može lepo da živi na račun drugih koji ne žive lepo.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 09:57 06.12.2022

Re: mene interesuje

bene_geserit
Ja be znam da ga iko klasifikuj kao politicku ljevicu

Znači ti bi zabranila preispitivanje da li je Hitler bio levičar ili desničar ali zato smatraš da je Staljin bio desničar?
Eto to ti je primer zbog čega vi levičari imate izvitoperene ideje šta je sloboda.



e pardoniraj moralo se i nešto drugo raditi al evo bar imam sva slova sad..
elem, ne, naravno, ja sam svakako protiv zabrana.. ne što nešto puno volim da dozvoljavam (mada volim, ja ni djeci skoro nikad ništa nisam branila, prosto mi bilo skroz neprirodno i kladim se kad jednom budemo imali ljubimca taj će da nam leži u tanjiru) ali pride i zato što sam skoro sigurna da braniti ljudima da govore i misle nije moguće izvesti..
može samo da se izrodi u neku abominaciju..
ali isto tako mislim da nije loše da postoji neki filter, da ljude prosto obeshrabriš da pričaju gluposti..
pa i to da je Hitler ljevičar..
neko možda zna, ja ne, kako je nastao pojam lijevo i desno (tipujem na neki raspored sjedenja u parlamentu) ali je jasna podjela od početka bila lijevo je uvijek za promjene i to promjene uvođenja više sloboda za više grupa ljudi..
pa je prvo bilo robove, pa kmetove, pa radnike, pa žene i djecu im, pa zarobljenike negdje između, pa manjine, pa životinje, pa gejeve, pa transeve..
ideja je bila dosta jasna i tek odnedavno počela da se razvodnjava..
možda jer smo blizu granice da nema više ko da se dodaje na listu (prije da ne ali ajde to na stranu, nama je možda teško da zamislimo)..
to ne bi trebalo biti sporno

šta pravi problem je što su političke organizacije sebe proglašavale za nacional-socijaliste ili komuniste ili nešto treće a da to realno nisu bile..
u cilju postizanja svojih intresa često se podilazilo radnicima jer su najbrojnija grupa a ciljevi su bili sasvim drugi..
po meni otuda je sav nesporazum..
ali ideja šta je lijevo a šta desno ne bi trebala biti sporna
u tom smislu Hitler je nedvosmisleno desno
Staljin je ekonomski lijevo ali politički (po pitanju sloboda) nedvosmisleno oštro desno..
i po meni je prljav trik današnje desnice (koja bi ipak da liši tih sloboda popriličan bro jčlanova društva) da kao potura najgore izgrednike ljevici..
oni to prosto nisu bili, pogotovo ne Hitler, ni po kom osnovu..
ja kapiram rezentman da se desnici nakači ta etiketa vi ste Hitler, bas pusti li se na vlast vi ćete da palite ljude..
ja kapiram da neće
al isto tako kapiram da je nekom ko je gej a pogotovo još i trans, crossdresser itd. ćivot u društvu u kom vlada desnica dosta mučan.. da njemu i nije tako strana ta paralela..
a zašto se ti svrstavaš sa ljudima koji propagiraju da sve koji se ne uklope u šablon većine za to treba kazniti, nek idu u 4 zida, nek se sklone, nek ćute.. eto to ti znaš..
ne moraš da ih ubijaš da bi bio prema njima nefer..

i kad sam tu da razjasnim i to..
da ja mislim da je to što danas US extremna ljevica propagira kao rješenje za trans ljude horor..
mislim da ćemo se za 100 godina zgražavati da je neko preporučio da je najbolje da sjeku sebi dijelove tijela da se uklope u društvo..
možda grješim al meni bi prirodno bilo da društvo ne nameće obrasce ponašanja pa se onda onaj ko se ne uklapa ne bi ni osjećao da mora nešto da sječe da bi bio srećniji..
možda grješim..
svakako da je rješenje sjajno nije..
po meni je njih u ta rješenja upravo natjerala ta desničarska zagledanost u ružnu prošlost kao ideal, a sve iz običnog primitivizma i straha..
jadne ljudske osobine, po meni..
ali sam sasvim za izbor i čak mislim da je dobro da u društvu ima svakakavih, da se ideje mijenjaju, pa ako i zastranimo vratićemo se opet na bolji put..
eto ne znam sad jasnije li je..
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 10:01 06.12.2022

Re: mene interesuje

maksa83

Izveštaj sa prvih borbenih linija, dok se vi zajebavate neko mora da radi za sprsku stvar.


uf ovo je baš previše.. čuj i jabuke meću unutra..
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 10:21 06.12.2022

Re: mene interesuje

Milan Novković
Svi smo mi razmazani po toj dimenziji, kao i po ostalima, pa pošto je progresivno intuitivnije evo osnovnih karakteristika konzervativnosti:

1. To nije opiranje promenama, iako ima i toga, naravno, sama reč to kaže, utoliko što naglašeno poštuju tradiciju, npr. I ne prosto tradiciju kao takvu, nego kažu, npr - ovo se pokazalo kao ok u praksi generacijama, čemu ga popravljati neproverenim. Ali, ovo je osobina konzervatizma, ne njegova esencija.

2. To je negacija progresivizma koji i usiljeno vidi istoriju kao linearnu, gde ako su promene neočekivano "spore" mi treba na silu da ih ubrzamo, i za to služi država, npr (Marksizmi, Prosvetiteljstva, ... gomila ideologija čiji je sastavni deo "pravilnik" svima kako treba živeti)

3. U klasičnom konzervatizmu, polazeći od odbijanja mogućnosti perfektne države, naginje se ka što manjoj državi. Ali se naglašava community, ne individualizam kao kod libertanijanaca. I.e. lokalna udruživanja nude lokalnom društvu dosta i zbog toga nije potrebna nagojena država. Država uglavnom nudi podržku da se ljudi organizuju na lokalnom nivou.

... itd, koga interesuje malo više:

On the Philosophy of Conservatism


pa dobro al ovo je vaš silovanje što bi se reklo logike..
pa sam kaže/š konzervativizmu samo ime kaže da je protiv promjene.. kako onda možeš reći pa to je samo osobina, nije esencija.. to je esencija.. conserve..
pa onda kaže conserve jer ako nešto radi zašto ga mijenjati neprovjerenim..
pa majku mu ko definiše to radi..
radi li za sve?
i onda dodaje poređenja sa ekstremima, kao eto marksizam šta je uradio, dakle rješenje je konzervativizam..
i pride mala država..
baš je onako brutalna simplifikacija..
ja opet kažem dobro je da se sve ideje čuju.. velika država svakako zna da bude veliko zlo ali ako uzmeš US kao primjer male države, recimo Francusku kao primjer velike a UK kao nešto između ja ne bih rekla nikako da je mala država pravo rješenje..
ako pogledap ishode po pitanju zdravlja, kriminala, obrazovanja u US vs FR vs UK ja bih rekla da US nije rješenje nizašta..
samo im se namjestila koncentracija love i moći (a sve zbog toka II SR) i sad milkuju..
kao političko, tržišno, svako drugo rješenje mislim da je US ogroman promašaj..
e sad jel za to kriv konzervativizam, libertarijanstvo ili nešto treće je drugo pitanje al mislim da su dosta dobar primjer problema koje napravi premala država (od cijene insulina do automatskih pušaka po školama)

bene_geserit bene_geserit 10:23 06.12.2022

Re: mene interesuje

ali je jasna podjela od početka bila lijevo je uvijek za promjene i to promjene uvođenja više sloboda za više grupa ljudi

vau, pa kad je sve to već postignuto, mora da je društvo u fenomenalnom stanju, procvetalo takoreći
a možda i ono: biološki decline, plodnost opada drastično, fertility rate daleko ispod proste reprodukcije, nove generacije u ogromnim procentima sa psihičkim problemima, overdose raste eksponencijalno
nekom ko je gej a pogotovo još i trans, crossdresser itd. život u društvu u kom vlada desnica dosta mučan

Tom ko je trans život je mučan svakako.
Nego mučno je i Gvozdenu da živi u društvu u kom vlada levica, pa šta ?
a zašto se ti svrstavaš sa ljudima koji propagiraju da sve koji se ne uklope u šablon većine za to treba kazniti, nek idu u 4 zida, nek se sklone, nek ćute

Pa socijalna normalizacija bolesnih stvari ima svoje posledice po društvo što upravo ovih dana imamo prilike da vidimo sa trandžama.
Ali ja sam tu mahom na stanovištu koje je pomenuo Milan, to je sve psyOps manje više, a ne ozbiljna tema.
jasna podjela od početka bila lijevo je uvijek za promjene i to promjene uvođenja više sloboda za više grupa ljudi

Ali to nije istina.
Levica je uvek delila ljude u grupe zbog zavadi pa vladaj.
Osnovna ljudska sloboda je sloboda od toga da ti država uređuje sve i svašta.
da ja mislim da je to što danas US extremna ljevica propagira kao rješenje za trans ljude horor

Ali to nije "ekstremna levica" već mainstream.
mislim da ćemo se za 100 godina zgražavati da je neko preporučio da je najbolje da sjeku sebi dijelove tijela da se uklope u društvo..
možda grješim al meni bi prirodno bilo da društvo ne nameće obrasce ponašanja pa se onda onaj ko se ne uklapa ne bi ni osjećao da mora nešto da sječe da bi bio srećniji

Šta bre ovo uopšte znači, imaš lude ljude, seku sebi delove tela jer su ludi, društvo se tera da se prilagodi njima a ne obrnuto, da društvo ne nameće obrasce ponašanja - to kao da si rekla da ljudi ne budu socijalna bića.
po meni je njih u ta rješenja upravo natjerala ta desničarska zagledanost u ružnu prošlost kao ideal, a sve iz običnog primitivizma i straha

Jeste jadni levičari, sve je to zbog zlih desničara uključujući Staljina.

Tadejuš, ti fino vladaš ekonomskim temama, ali na ovom terenu si prepuna kontradikcija. I prilično skuvana MSM tekstovima.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 10:30 06.12.2022

Re: mene interesuje

bene_geserit
ali je jasna podjela od početka bila lijevo je uvijek za promjene i to promjene uvođenja više sloboda za više grupa ljudi

vau, pa kad je sve to već postignuto, mora da je društvo u fenomenalnom stanju, procvetalo takoreći
a možda i ono: biološki decline, plodnost opada drastično, fertility rate daleko ispod proste reprodukcije, nove generacije u ogromnim procentima sa psihičkim problemima, overdose raste eksponencijalno


ajde dio po dio..
kako dokazuješ da su problemi današnjice (od fertility, mada ja tu problem ne vidim nikakav, ljudi sasvim dovoljno, do psihičkih problema) dakle čime dokazuješ da je to poslijedica promjena koje ja nametnula ljevica?
konkretnije proširenja prava manjina?
još konkretnije gay brakovi uzrokuju psihička oboljenja? jel gejeva ili ovih oko njih? ili smanjuju fertility strejt ljudi? koja je teza ovde?
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 10:33 06.12.2022

Re: mene interesuje

bene_geserit

a zašto se ti svrstavaš sa ljudima koji propagiraju da sve koji se ne uklope u šablon većine za to treba kazniti, nek idu u 4 zida, nek se sklone, nek ćute

Pa socijalna normalizacija bolesnih stvari ima svoje posledice po društvo što upravo ovih dana imamo prilike da vidimo sa trandžama.
Ali ja sam tu mahom na stanovištu koje je pomenuo Milan, to je sve psyOps manje više, a ne ozbiljna tema.


opet, koje su posljedice?
psyops ili ne u čemu je problem?
kako te tačno ugrožava što je neko rekao da gejevi mogu da se vjenčaju a trans mogu da se operišu? šta si ti izgubio time?
i čime onda braniš svoje pravo da kažeš da ne mogu?
gdje je da izvineš problem?
što ste uopšte dozvolili da to postane psyop?
što da ne kažem ne iskulirate? i bavite se onim što jeste stvarno bitno ako to nije?
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 10:36 06.12.2022

Re: mene interesuje

bene_geserit

jasna podjela od početka bila lijevo je uvijek za promjene i to promjene uvođenja više sloboda za više grupa ljudi

Ali to nije istina.
Levica je uvek delila ljude u grupe zbog zavadi pa vladaj.
Osnovna ljudska sloboda je sloboda od toga da ti država uređuje sve i svašta.


Saint Simon je imao taktiku zavadi pa vladaj?
i ti meni kažeš ti se na snalaziš?
ja sam za razliku od tebe u okviru studija ekonomije ipak morala da prostudiram i razvoj ekonomske misli a u sklopu toga i razvoj političke misli pa ponešto ipak znam..
al vidim ti znaš bolje al zato misliš da je ideja prava zapravo ideja zavadi pa vladaj..
ajde da si rekao da je to ideja preraspodjele pa da se i proguta al bukvalno ni to nije.. a zavadi pa vladaj.. aman..
bukvalno nijedan značajan mislioc koji je doprinjeo razvoju tog što ovde zovemo lijevom idejom nije bio vladar niti blizu vlasti
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 10:38 06.12.2022

Re: mene interesuje

bene_geserit

mislim da ćemo se za 100 godina zgražavati da je neko preporučio da je najbolje da sjeku sebi dijelove tijela da se uklope u društvo..
možda grješim al meni bi prirodno bilo da društvo ne nameće obrasce ponašanja pa se onda onaj ko se ne uklapa ne bi ni osjećao da mora nešto da sječe da bi bio srećniji

Šta bre ovo uopšte znači, imaš lude ljude, seku sebi delove tela jer su ludi, društvo se tera da se prilagodi njima a ne obrnuto, da društvo ne nameće obrasce ponašanja - to kao da si rekla da ljudi ne budu socijalna bića.


brate od toliko pročitanih sci fi valjda si mogao da razviješ maštu malo bolje pa da vidiš da je sasvim zamislivo i društvo u kom se ne bi morali nametati obrasci muško bije, žensko kuva i da i dalje budu društva..
baš porazno sužena svijest..
dal si ti to čitao samo kao vid leti raketla.. ne kapiram
bene_geserit bene_geserit 10:39 06.12.2022

Re: mene interesuje

velika država svakako zna da bude veliko zlo ali ako uzmeš US kao primjer male države, recimo Francusku kao primjer velike a UK kao nešto između ja ne bih rekla nikako da je mala država pravo rješenje..
ako pogledap ishode po pitanju zdravlja, kriminala, obrazovanja u US vs FR vs UK ja bih rekla da US nije rješenje nizašta..
samo im se namjestila koncentracija love i moći (a sve zbog toka II SR) i sad milkuju..
kao političko, tržišno, svako drugo rješenje mislim da je US ogroman promašaj..
e sad jel za to kriv konzervativizam, libertarijanstvo ili nešto treće je drugo pitanje al mislim da su dosta dobar primjer problema koje napravi premala država (od cijene insulina do automatskih pušaka po školama)

U SAD nemaš "malu" nego veliku državu. Ogromnu tačnije. Koja uređuje previše.
Što se tiče zdravlja, uglavnom ljudi iz celog sveta idu na komplikovane operacije u SAD, izdvajanja po stanovniku za zdravstvo su ubedljivo najveća na svetu (od čega se pola prespe u privatne džepove, ali opet), i evo iz prve ruke mogu da ti kažem da je bolje zdravstvo u SAD nego u Kanadi.
Američki univerziteti su u vrhu. Rezultati na PISA testovima, su za belce i Azijate u rangu rezultata u EU i Azijskim zemljama.
Nivo kriminala je kad su belci i Azijati u pitanju nizak i u rangu opet evropskih država.

Kao tržišno rešenje SAD su fenomenalno, na šta tu imaš primedbi?
Političko, obe američke partije jesu fake, sistem jeste prilično čudan, ali Amerika je ogromna i puna raznovrsnih stvari, treba to uklopiti u jedno društvo. Pogledaj samo kako idu pokušaji sa time u EU.
Cena insulina je samo primer države koja ne uređuje ono što treba ali sa druge strane uređuje svašta što ne treba. Opet sa druge strane, cena lekova u SAD pokrije najveći deo cene razvoja lekova za ceo svet.
bene_geserit bene_geserit 10:43 06.12.2022

Re: mene interesuje

brate od toliko pročitanih sci fi valjda si mogao da razviješ maštu malo bolje pa da vidiš da je sasvim zamislivo i društvo u kom se ne bi morali nametati obrasci muško bije, žensko kuva

A znao sam da postoji razlog što mi Leva ruka tame nikad nije bila omiljeno štivo.
Kod mene u kući zapravo su i žena i ćerka crni pojasevi 2. dan u nekom martial arts, pričao sam već, tako da sam im instalirao vreću da lupaju u dvorištu (bolje nego mene). Eh ti stereotipi ...
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 10:48 06.12.2022

Re: mene interesuje

bene_geserit
velika država svakako zna da bude veliko zlo ali ako uzmeš US kao primjer male države, recimo Francusku kao primjer velike a UK kao nešto između ja ne bih rekla nikako da je mala država pravo rješenje..
ako pogledap ishode po pitanju zdravlja, kriminala, obrazovanja u US vs FR vs UK ja bih rekla da US nije rješenje nizašta..
samo im se namjestila koncentracija love i moći (a sve zbog toka II SR) i sad milkuju..
kao političko, tržišno, svako drugo rješenje mislim da je US ogroman promašaj..
e sad jel za to kriv konzervativizam, libertarijanstvo ili nešto treće je drugo pitanje al mislim da su dosta dobar primjer problema koje napravi premala država (od cijene insulina do automatskih pušaka po školama)

U SAD nemaš "malu" nego veliku državu. Ogromnu tačnije. Koja uređuje previše.
Što se tiče zdravlja, uglavnom ljudi iz celog sveta idu na komplikovane operacije u SAD, izdvajanja po stanovniku za zdravstvo su ubedljivo najveća na svetu (od čega se pola prespe u privatne džepove, ali opet), i evo iz prve ruke mogu da ti kažem da je bolje zdravstvo u SAD nego u Kanadi.
Američki univerziteti su u vrhu. Rezultati na PISA testovima, su za belce i Azijate u rangu rezultata u EU i Azijskim zemljama.
Nivo kriminala je kad su belci i Azijati u pitanju nizak i u rangu opet evropskih država.

Kao tržišno rešenje SAD su fenomenalno, na šta tu imaš primedbi?
Političko, obe američke partije jesu fake, sistem jeste prilično čudan, ali Amerika je ogromna i puna raznovrsnih stvari, treba to uklopiti u jedno društvo. Pogledaj samo kako idu pokušaji sa time u EU.
Cena insulina je samo primer države koja ne uređuje ono što treba ali sa druge strane uređuje svašta što ne treba. Opet sa druge strane, cena lekova u SAD pokrije najveći deo cene razvoja lekova za ceo svet.


sve od prve do zadnje ti je pogrešno..
US su u poređenju sa Evropom mala država..
ogromno, ogromnastičnije i najogromnastičnije nisu mjere..
mjera je poređenje..
Evropa u prosjeku kroz državu (porez) troši 45%, US oko 30%, Afrika oko 10%..
US je dakle mala država u odnosu na Evropu

US je outlier po pitanju bang for buck zdravstvene potrošnje..
ubjedljivo na dnu OSCE liste, najviše troši a ima životni vijek na začelju plus prosječno slab rezultat po pitanju expected outcome za najčešće bolesti..

prosječan rezultat US na PISA testovima je ispod svih sjevernih Evropskih država (koje su i najveće) i u rangu sa evropskim jugom..

insulin je eklatantan primjer odsustva kontrole države ali problem droge (koji si pominjao i sam nedavno), problem oružja kod mentalno oboljelih, problem beskućništva, sve su problemi male države i u Evropi ih ima neuporedivo manje..
farmaceutska industrija je valjda najeklatantniji primjer problema male države ili ako hoćeš odustva regulacije u US al ništa bolje ne stoji ni recimo industrija debt collectinga, industrija privatnog obrazovanja (a i državnog što da ne, i naduvene administracije i cijena), problem zdravstva (opet naduvene administracije i cijne), ditto osiguranja).. manje više nijedna ne radi kako treba..
ali ti to ne vidiš zbog ogromne privilegije štampanja dolara i isisavanja svega i svačega iz cijelog svijeta za zeleni papir..
a što sve može jer II SR i vojska..
BIS je juče objavio izvještaj o 80 triliona skrivenog dolarskog duga u svijetu (duža priča, da ne širim)..
osim tog američkog zeal-a, ambicije, želje da se postigne više i bolje u US bukvalno ne valja ništa..
zeal nije malo..
al ne vidjeti propuste US regulacije.. brate.. kako.. šuška papirić
bene_geserit bene_geserit 10:50 06.12.2022

Re: mene interesuje

kako dokazuješ da su problemi današnjice (od fertility, mada ja tu problem ne vidim nikakav, ljudi sasvim dovoljno, do psihičkih problema) dakle čime dokazuješ da je to poslijedica promjena koje ja nametnula ljevica

Pa da je fertility drastično opao ne treba valjda da dokazujem, imaš članke koliko je opala koncentracija spermatozoida u poslednjih sto godina (u Evropi, ne u Africi), koliko se povećao sterilitet.
E sad šta su tačno razlozi deluje da se slabo ko time bavi, meni deluje da su primarno socijalni a ne zdravstveni (plastika i ostalo). Znaš ono toxic masculinity, malo živahniju mušku decu odmah etiketirati sa ADHD i staviti na lekove, mansplaining, muškarci da skupe noge kad sede i ostalo.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 10:54 06.12.2022

Re: mene interesuje

bene_geserit
brate od toliko pročitanih sci fi valjda si mogao da razviješ maštu malo bolje pa da vidiš da je sasvim zamislivo i društvo u kom se ne bi morali nametati obrasci muško bije, žensko kuva

A znao sam da postoji razlog što mi Leva ruka tame nikad nije bila omiljeno štivo.
Kod mene u kući zapravo su i žena i ćerka crni pojasevi 2. dan u nekom martial arts, pričao sam već, tako da sam im instalirao vreću da lupaju u dvorištu (bolje nego mene). Eh ti stereotipi ...



ovo ako nisi rekao stopedeset puta nisi manje..
upravo to je taj problem sužene imaginacije..
kao evo može i žena da bije.. đe problem.. brate.. baš žalostivo..
pa u tom i jeste poenta valjda da ne mora da bije il da ne bije i nek radi šta oće..
ta podjela na ko šta mora je nastala iz čistog straha..
kad je vazda vrebala jal glad jal neki bjesan predator naravno da nije bilo energije da se misli a jel pera više voli da obuče suknji i miriše cvijeće
al ako si sit, suv i manje više siguran jel ne možeš da se opustiš do nivoa da kažeš e jbt ne ugrožava me nek vala miriše cvijeće, what's it to me..
ja stvarno ne mogu da pojmim tu suženost svijesti kod inteligentnih ljudi
odakle to dolazi
kapiram kad je u bijedi i strahu, to kapiram
al kad ti je udobno da si i dalje stisnut, kao iš, ne dam, ugroziće me.. to slabo kapiram.. jedino možda kod nekog ko ne može da se otrese nekih mučnih životnih iskustava al ne vidim da bi ti bio taj slučaj
bene_geserit bene_geserit 10:56 06.12.2022

Re: mene interesuje

prosječan rezultat US na PISA testovima je ispod svih sjevernih Evropskih država (koje su i najveće) i u rangu sa evropskim jugom

Prosečan rezultat ne znači ništa do li sabiranje baba i žaba. Pogledaj rezultate belaca u SAD na PISA testovima pa uporedi to sa Evropom.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 10:56 06.12.2022

Re: mene interesuje

bene_geserit
kako dokazuješ da su problemi današnjice (od fertility, mada ja tu problem ne vidim nikakav, ljudi sasvim dovoljno, do psihičkih problema) dakle čime dokazuješ da je to poslijedica promjena koje ja nametnula ljevica

Pa da je fertility drastično opao ne treba valjda da dokazujem, imaš članke koliko je opala koncentracija spermatozoida u poslednjih sto godina (u Evropi, ne u Africi), koliko se povećao sterilitet.
E sad šta su tačno razlozi deluje da se slabo ko time bavi, meni deluje da su primarno socijalni a ne zdravstveni (plastika i ostalo). Znaš ono toxic masculinity, malo živahniju mušku decu odmah etiketirati sa ADHD i staviti na lekove, mansplaining, muškarci da skupe noge kad sede i ostalo.


čekaj jel ti sad govoriš da je fertility opao jer su dječacima rekli da ne zauzimaju dva mjesta u autobusu? i zbog adhd lijekova (opet primjer povampirene farmakoindustrije, a samo u US)..

maksa83 maksa83 10:59 06.12.2022

Re: mene interesuje

Pa da je fertility drastično opao ne treba valjda da dokazujem, imaš članke koliko je opala koncentracija spermatozoida u poslednjih sto godina (u Evropi, ne u Africi), koliko se povećao sterilitet.
E sad šta su tačno razlozi deluje da se slabo ko time bavi, meni deluje da su primarno socijalni a ne zdravstveni (plastika i ostalo).

Socijalno nema nikakve veze, ja recimo mislim da je cela stvar posledica sve većeg EM zračenja kome se izlažemo. EM talasi dokazano obaraju plodnost tj. mobilnost i broj spermatozoida.
bene_geserit bene_geserit 11:00 06.12.2022

Re: mene interesuje

al kad ti je udobno da si i dalje stisnut, kao iš, ne dam, ugroziće me

To što je normalizovano da budeš transdžender za direktnu posledicu ima sakaćenje sve većeg procenta mladih ljudi puberty blokerima.
Ne možeš da socijalno normalizuješ bolest i da očekuješ da po društvo nema posledica.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 11:01 06.12.2022

Re: mene interesuje

maksa83
Pa da je fertility drastično opao ne treba valjda da dokazujem, imaš članke koliko je opala koncentracija spermatozoida u poslednjih sto godina (u Evropi, ne u Africi), koliko se povećao sterilitet.
E sad šta su tačno razlozi deluje da se slabo ko time bavi, meni deluje da su primarno socijalni a ne zdravstveni (plastika i ostalo).

Socijalno nema nikakve veze, ja recimo mislim da je cela stvar posledica sve većeg EM zračenja kome se izlažemo. EM talasi dokazano obaraju plodnost tj. mobilnost i broj spermatozoida.


pa vrv i to i hrana i mikroplastika i voda i sve..
al mi i dalje imamo problem neželjenih trudnoća i koja se lova sliva a kontracepciju..
kakvi crni fertility problemi..
to na individualnom nivou, na nivou društva.. pa mi možemo da se množimo ko zečevi da oćemo.. hvala bogu nećemo
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 11:02 06.12.2022

Re: mene interesuje

bene_geserit
al kad ti je udobno da si i dalje stisnut, kao iš, ne dam, ugroziće me

To što je normalizovano da budeš transdžender za direktnu posledicu ima sakaćenje sve većeg procenta mladih ljudi puberty blokerima.
Nemožeš da socijalno normalizuješ bolest i da očekuješ da po društvo nema posledica.


bolest dakle treba nenormalizovati?
kako tačno? jel treba da ih zatvaramo, bijemo, tjeramo da se kriju, kako?
bene_geserit bene_geserit 11:07 06.12.2022

Re: mene interesuje

bolest dakle treba nenormalizovati?
kako tačno?

Ti kao da je to uvek bilo socijalno normalizovano.
A do pre par godina je to bila bolest i po WHO.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 11:09 06.12.2022

Re: mene interesuje

bene_geserit
bolest dakle treba nenormalizovati?
kako tačno?

Ti kao da je to uvek bilo socijalno normalizovano.
A do pre par godina je to bila bolest i po WHO.


opet, šta tačno onda treba da se radi? tjera na terapiju?
jel samo trans ili i gejeve?
angie01 angie01 11:10 06.12.2022

Re: mene interesuje

Onda si pogrešno učila.
I daj ne foliraj se, kakvo učenje kad se vidi guglanje.


koja paranoja,

pa slicno je valjda sto su dati najbazicniji podaci, koji ne mogu drugacije da se kazu.

to bi bilo isto, kao kada bih napisala ko su bile zaracene strane u ratu, pa nabrojala saveznike na obe strane, a ti dosao i rekao, a ovo si guglala, evo isto pise i ovde, skoro u rec.

al da se ne smaram sada do prekosutra.

ti si bio napisao,

Ali nešto se ipak može razvrstavati.
Onu liniju koja je pominjana, raspodela i regulacija dopunjuje i to što levicu karakteriše buran raskid sa zatečenim stanjem i uspostavljanje sasvim novog sistema, a desnicu težnja da se promene dešavaju evolutivno, bez bure i revolucije.

Tako su, uostalom, i sami termini nastali.


sto nema veze sa zivotom, nisam sigurna da i sam znas sta to tacno znaci.

...i na to sam reagovala..

to sto si napisao sada, ko su bili oponenti na skupstini vezano za Francusku revoluciju jeste tacno, ali jos uvek ne u definisanju levog i desnog ideoloskog pravca, jer tada su se tak formirale ideje u ugrozenim stalezima, koji su se borili za opstanak,... koji su tako nazvani posle pada Napoleona, zbog rasporeda sedenja u skupstini,...al kao sto rekoh, misli kako hoces.
bene_geserit bene_geserit 11:10 06.12.2022

Re: mene interesuje

kakvi crni fertility problemi..
to na individualnom nivou, na nivou društva.. pa mi možemo da se množimo ko zečevi da oćemo.. hvala bogu nećemo

Ima ko hoće, koliko beše beba prošle godine: Afrika 50 miliona, Indija 24 miliona, Evropa 4 miliona.
U Evropi fertility rate 1.5 i manje, u J. Koreji 0.9. Trećina ljudi ima problem sa sterilitetom kod nas.
Kakvo crno množenje ko zečevi, ti ne vidiš biološki problem pred očima.
Milan Novković Milan Novković 11:11 06.12.2022

Re: mene interesuje

newimprovedtadejus
Milan Novković
Svi smo mi razmazani po toj dimenziji, kao i po ostalima, pa pošto je progresivno intuitivnije evo osnovnih karakteristika konzervativnosti:

1. To nije opiranje promenama, iako ima i toga, naravno, sama reč to kaže, utoliko što naglašeno poštuju tradiciju, npr. I ne prosto tradiciju kao takvu, nego kažu, npr - ovo se pokazalo kao ok u praksi generacijama, čemu ga popravljati neproverenim. Ali, ovo je osobina konzervatizma, ne njegova esencija.

2. To je negacija progresivizma koji i usiljeno vidi istoriju kao linearnu, gde ako su promene neočekivano "spore" mi treba na silu da ih ubrzamo, i za to služi država, npr (Marksizmi, Prosvetiteljstva, ... gomila ideologija čiji je sastavni deo "pravilnik" svima kako treba živeti)

3. U klasičnom konzervatizmu, polazeći od odbijanja mogućnosti perfektne države, naginje se ka što manjoj državi. Ali se naglašava community, ne individualizam kao kod libertanijanaca. I.e. lokalna udruživanja nude lokalnom društvu dosta i zbog toga nije potrebna nagojena država. Država uglavnom nudi podržku da se ljudi organizuju na lokalnom nivou.

... itd, koga interesuje malo više:

On the Philosophy of Conservatism


pa dobro al ovo je vaš silovanje što bi se reklo logike..
pa sam kaže/š konzervativizmu samo ime kaže da je protiv promjene.. kako onda možeš reći pa to je samo osobina, nije esencija.. to je esencija.. conserve..

pa onda kaže conserve jer ako nešto radi zašto ga mijenjati neprovjerenim..
pa majku mu ko definiše to radi..
radi li za sve?
i onda dodaje poređenja sa ekstremima, kao eto marksizam šta je uradio, dakle rješenje je konzervativizam..
i pride mala država..
baš je onako brutalna simplifikacija..
ja opet kažem dobro je da se sve ideje čuju.. velika država svakako zna da bude veliko zlo ali ako uzmeš US kao primjer male države, recimo Francusku kao primjer velike a UK kao nešto između ja ne bih rekla nikako da je mala država pravo rješenje..
ako pogledap ishode po pitanju zdravlja, kriminala, obrazovanja u US vs FR vs UK ja bih rekla da US nije rješenje nizašta..
samo im se namjestila koncentracija love i moći (a sve zbog toka II SR) i sad milkuju..
kao političko, tržišno, svako drugo rješenje mislim da je US ogroman promašaj..
e sad jel za to kriv konzervativizam, libertarijanstvo ili nešto treće je drugo pitanje al mislim da su dosta dobar primjer problema koje napravi premala država (od cijene insulina do automatskih pušaka po školama)


Postoje razne vrste promena, na raznim nivoima udruživanja ljudi.

Konzervatizam je protiv insistiranja na promenama od strane nagojene države, zato što se istorija posmatra kao vektor linearnog progresa. Ovo je (deo) esencije.

Konzervatizam nije protiv toga da mi u Prigrevici odlučimo da nam pola priedmeta u osnovnoj školi (Mladost po imenu, jelte) predaju AI entiteti - u to ime oprez prema promenama nije esencija konzervatizma.

Primer UK ultra-desnog ultra-konzervativca (like nekriminalni Pinoče za kojeg sam ja radio projekat prognoziranja prodaje novina po kioscima uz pomoć kalmanovih filtera - šareni svet, nikad mi takav projekat ne bi pao na pamet): "Porez na lična primanja max 3%, za vojsku i policiju, a ko voli neka se udružuje na lokalnom nivou pa pravi škole, puteve, vodovode i kanalizacije" (preterao, naravno, a cool lik, startovao spin-off posle rada u Murdockovoj imperiji, nesebičan - jedini glitch što je imao je da je kao Arsenal fan poluđivao pred svaku utakmicu, koju je išao da gleda, zacrvenobeljen ko da je na karnevalu u Riju
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 11:13 06.12.2022

Re: mene interesuje

bene_geserit
kakvi crni fertility problemi..
to na individualnom nivou, na nivou društva.. pa mi možemo da se množimo ko zečevi da oćemo.. hvala bogu nećemo

Ima ko hoće, koliko beše beba prošle godine: Afrika 50 miliona, Indija 24 miliona, Evropa 4 miliona.
U Evropi fertility rate 1.5 i manje, u J. Koreji 0.9. Trećina ljudi ima problem sa sterilitetom kod nas.
Kakvo crno množenje ko zečevi, ti ne vidiš biološki problem pred očima.


e a taj problem kod VAS je još jedna poslijedica omiljene ti male države a koja je dozvolila da se ljudi bukvalno truju otrovom koji nazivate hranom i sad joj ugrožena fertility..
u Evropi nije..
što ljudi biraju da nemaju djecu je sasvim druga stvar..
bene_geserit bene_geserit 11:15 06.12.2022

Re: mene interesuje

tjera na terapiju?

A to sa teranjem na terapiju ima kod vas Evropljana, to u SAD nema. Osim kad je Kanje Vest u pitanju, ali dobro, on je zaslužio.
Nego znaš, zvati bolešću ono što bolest jeste i zabraniti puberty blokere, roditelji da odlučuju, i ostalo kako je već bilo do skora.
bene_geserit bene_geserit 11:17 06.12.2022

Re: mene interesuje

ljudi bukvalno truju otrovom koji nazivate hranom i sad joj ugrožena fertility..
u Evropi nije

?????
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 11:19 06.12.2022

Re: mene interesuje

Milan Novković
Konzervatizam je protiv insistiranja na promenama od strane nagojene države, zato što se istorija posmatra kao vektor linearnog progresa. Ovo je (deo) esencije.

Konzervatizam nije protiv toga da mi u Prigrevici odlučimo da nam pola priedmeta u osnovnoj školi (Mladost po imenu, jelte) predaju AI entiteti - u to ime oprez prema promenama nije esencija konzervatizma.


dobro a kako taj tvoj konzervativizam odluči da je AI u školi ok ali nagojena država koja posmatra istoriju kao vektor bla bla nije..
kako razluči to dvoje ne kapiram?

i šta ti misliš o primjeru mršave države US kojoj je ok da sirotinju hrani glukoznim sirupom, truje oksikontinom, metamfetaminom, naoružava pa pušta jedne na druge, psihički bolesne tjera na ulicu, farmakomafiji pušta da ljude navuče na opijate pa onda diže cijene proizvoljno, bolnicama pušta da određuju milionske iznose za tretmane spašavanja života, osiguranjima pušta da arbitrarno bankrotira ljude istim takvim računima, banka pušta da popljačkaju trilione pa onda naplate bonuse iz državnih para itd. itd. itd.
jel misliš da bi bilo bolje da se to još malo dereguliše?
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 11:19 06.12.2022

Re: mene interesuje

bene_geserit
ljudi bukvalno truju otrovom koji nazivate hranom i sad joj ugrožena fertility..
u Evropi nije

?????


obesity rings a bell?
jer to ti je taman ta učestalost, trećina je predebela, skoro četvrtina pretilo
bene_geserit bene_geserit 11:22 06.12.2022

Re: mene interesuje

jel misliš da bi bilo bolje da se to još malo dereguliše?

Koliko ja vidim odlično su ga regulisali, u korist svojih džepova.
bene_geserit bene_geserit 11:23 06.12.2022

Re: mene interesuje

besity rings a bell?
jer to ti je taman ta učestalost, trećina je predebela, skoro četvrtina pretilo

Ma bre imaš problem sa fertilitetom i u Srbiji i svuda po Evropi sličan kao u SAD.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 11:23 06.12.2022

Re: mene interesuje

bene_geserit
jel misliš da bi bilo bolje da se to još malo dereguliše?

Koliko ja vidim odlično su ga regulisali, u korist svojih džepova.


krivo vidiš.. nisu ga regulisali, u korist svojih džepova..
a šta drugo da i očekuješ od slobodno tržišta.. jači će da tlači,, nikad u istoriji nije bilo drugačije
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 11:24 06.12.2022

Re: mene interesuje

bene_geserit
besity rings a bell?
jer to ti je taman ta učestalost, trećina je predebela, skoro četvrtina pretilo

Ma bre imaš problem sa fertilitetom i u Srbiji i svuda po Evropi sličan kao u SAD.


trećina u Srbiji nije GARANTOVANO
plus broj abortusa u Srbiji danas..

guglecnula.. broj živorođenih beba u Srbiji godišnje oko 65000, broj abortusa oko 11500..
dodaj kontracepciju..
problem nije fiziološki..
na stranu što sad uopšte ne mogu da povežem kako si tačno došao od prava i slobode do broj beba..
kako?
i ostade dužan šta treba da se radi sa bolesnim trandžama i gejevima?
da se liječe?
pa stani iza tog svog stava do kraja

Milan Novković Milan Novković 11:34 06.12.2022

Re: mene interesuje

newimprovedtadejus
Milan Novković
Konzervatizam je protiv insistiranja na promenama od strane nagojene države, zato što se istorija posmatra kao vektor linearnog progresa. Ovo je (deo) esencije.

Konzervatizam nije protiv toga da mi u Prigrevici odlučimo da nam pola priedmeta u osnovnoj školi (Mladost po imenu, jelte) predaju AI entiteti - u to ime oprez prema promenama nije esencija konzervatizma.


dobro a kako taj tvoj konzervativizam odluči da je AI u školi ok ali nagojena država koja posmatra istoriju kao vektor bla bla nije..
kako razluči to dvoje ne kapiram?


i šta ti misliš o primjeru mršave države US kojoj je ok da sirotinju hrani glukoznim sirupom, truje oksikontinom, metamfetaminom, naoružava pa pušta jedne na druge, psihički bolesne tjera na ulicu, farmakomafiji pušta da ljude navuče na opijate pa onda diže cijene proizvoljno, bolnicama pušta da određuju milionske iznose za tretmane spašavanja života, osiguranjima pušta da arbitrarno bankrotira ljude istim takvim računima, banka pušta da popljačkaju trilione pa onda naplate bonuse iz državnih para itd. itd. itd.
jel misliš da bi bilo bolje da se to još malo dereguliše?

Vrlo prosto razluči - u jednom slučaju se radi o lokalnom nivou, u koji se ne meša, nije mu domen, u drugom o državnom nivou.

Ima smisla, nije jedan te isti recept podjednako dobar ili loš za sve - ovo je meni blisko i glasam za to poprilično, iako sam "dole", progresivac
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 11:38 06.12.2022

Re: mene interesuje

Milan Novković

dobro a kako taj tvoj konzervativizam odluči da je AI u školi ok ali nagojena država koja posmatra istoriju kao vektor bla bla nije..
kako razluči to dvoje ne kapiram?

Vrlo prosto razluči - u jednom slučaju se radi o lokalnom nivou, u koji se ne meša, nije mu domen, u drugom o državnom nivou.

Ima smisla, nije jedan te isti recept podjednako dobar ili loš za sve - ovo je meni blisko i glasam za to poprilično, iako sam "dole", progresivac


hoćeš reći ti bi sve spustio na opštinski nivo pa onda tamo nek urede kako hoće?
ok
šta ako bi taj lokalni nivo, Prigrevica, sutra propisao da ne samo AI u škole nego i gender neutrality u program, hormon replacement terapy za teens, gej brakovi i pride usvajanje djece.. al samo Prigrevica.. Mali Iđoš ne?
kako onda razluči taj tvoj konzervativizam?
kako ste podjelili nadležnosti lokala i države (pošto ta stvar nije priodnim zakonom data)
Milan Novković Milan Novković 11:45 06.12.2022

Re: mene interesuje

newimprovedtadejus
Milan Novković

dobro a kako taj tvoj konzervativizam odluči da je AI u školi ok ali nagojena država koja posmatra istoriju kao vektor bla bla nije..
kako razluči to dvoje ne kapiram?


Vrlo prosto razluči - u jednom slučaju se radi o lokalnom nivou, u koji se ne meša, nije mu domen, u drugom o državnom nivou.

Ima smisla, nije jedan te isti recept podjednako dobar ili loš za sve - ovo je meni blisko i glasam za to poprilično, iako sam "dole", progresivac


hoćeš reći ti bi sve spustio na opštinski nivo pa onda tamo nek urede kako hoće?
ok

šta ako bi taj lokalni nivo, Prigrevica, sutra propisao da ne samo AI u škole nego i gender neutrality u program, hormon replacement terapy za teens, gej brakovi i pride usvajanje djece.. al samo Prigrevica.. Mali Iđoš ne?
kako onda razluči taj tvoj konzervativizam?
kako ste podjelili nadležnosti lokala i države (pošto ta stvar nije priodnim zakonom data)

Neću to reći, aman, nije ok

Ti ko da si stavila ne sivi, nego crno-beli filter preko očiju

Radi se o fokusima, težinskim faktorima, nivoima ...

Evo ti, bar, mentalni eksperiment:

1. Zamoli muža da se fiksira kola tako da volan ima samo 3 aktivna položaja: pravo, 45 stepeni levo, 45 stepeni desno

2. Vozi malo po Londonu pa ćeš steći osećaj za feeling kako je diskutovati o nečemu sa tobom - u principu te ne interesuje diskusija nego brzopleto vriskanje
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 11:50 06.12.2022

Re: mene interesuje

Milan Novković

Neću to reći, aman, nije ok

Ti ko da si stavila ne sivi, nego crno-beli filter preko očiju

Radi se o fokusima, težinskim faktorima, nivoima ...

Evo ti, bar, mentalni eksperiment:

1. Zamoli muža da se fiksira kola tako da volan ima samo 3 aktivna položaja: pravo, 45 stepeni levo, 45 stepeni desno

2. Vozi malo po Londonu pa ćeš steći osećaj za feeling kako je diskutovati o nečemu sa tobom - u principu te ne interesuje diskusija nego brzopleto vriskanje


ja te malo bockam da uvidiš besmisao svojih postavki al ok..
evo bez bockanja..
ako je tvoj choice od conservativism koji kažeš da je optimalan takav da na lokalu dozvoljava promjene ali na vrhu uvodi minimalnu državu koja održava status quo..
onda je..
pitanje svih pitanja..
kako djeliš nadležnosti između lokala i države..
tj. šta je ok da se mijenja i prati promjene recimo naučnih saznanja a šta nije?
jel to simple enough question?
koje domene u društvu treba da mijenjamo a koje ne?
softelectronics_e softelectronics_e 12:06 06.12.2022

Re: mene interesuje

newimprovedtadejus
Milan Novković

Neću to reći, aman, nije ok

Ti ko da si stavila ne sivi, nego crno-beli filter preko očiju

Radi se o fokusima, težinskim faktorima, nivoima ...

Evo ti, bar, mentalni eksperiment:

1. Zamoli muža da se fiksira kola tako da volan ima samo 3 aktivna položaja: pravo, 45 stepeni levo, 45 stepeni desno

2. Vozi malo po Londonu pa ćeš steći osećaj za feeling kako je diskutovati o nečemu sa tobom - u principu te ne interesuje diskusija nego brzopleto vriskanje


ja te malo bockam da uvidiš besmisao svojih postavki al ok..
evo bez bockanja..
ako je tvoj choice od conservativism koji kažeš da je optimalan takav da na lokalu dozvoljava promjene ali na vrhu uvodi minimalnu državu koja održava status quo..
onda je..
pitanje svih pitanja..
kako djeliš nadležnosti između lokala i države..
tj. šta je ok da se mijenja i prati promjene recimo naučnih saznanja a šta nije?
jel to simple enough question?
koje domene u društvu treba da mijenjamo a koje ne?

Zanimljivo pitanje.
Ali, odavno je neki (još u komunizmu, čak) stari Grk zaključio da 'sve teče i menja se'.
Bez obzira dozvolili mi ili ne.
Milan Novković Milan Novković 12:36 06.12.2022

Re: mene interesuje

newimprovedtadejus
...
ja te malo bockam da uvidiš besmisao svojih postavki al ok..

Nice, juče si bila duboko ubeđena da je politički spektar jednodimenzionalni, i pozvala se na Wikipediju nekoliko puta, i sad sebe postavljaš kao autoriteta na temu ne samo šireg, opštijeg znanja, nego i finih niti političkih teorija, dinamika i trendova.

Na koje postavke i besmisle misliš ako nemaš pojma o temi?

evo bez bockanja..
ako je tvoj choice od conservativism koji kažeš da je optimalan takav da na lokalu dozvoljava promjene ali na vrhu uvodi minimalnu državu koja održava status quo..

Pa nisu tvoji komentari intelektualno izazovni, da bi to spadalo pod "bockanje" - ti tek sričeš prva slova, i uopšte ne razumeš šta ti se priča!

Koji moj choice konzervatizma?! Ja uopšte nisam konzervativan. Čak sam rekao gde sam na spektru, u 2D. Ja sam ti samo dao male i osnovne delove definicije. Primer - ja mislim da ti ovo kapiraš, i da ti je "bockanje", što bi rekao Srki P, podjebavanje, instinktivna reakcija izvlačenja iz situacije gde si se zaletela u diskusiju a ništa ne znaš, plus uživanje u sopstvenim rečima.


onda je..
pitanje svih pitanja..
kako djeliš nadležnosti između lokala i države..
tj. šta je ok da se mijenja i prati promjene recimo naučnih saznanja a šta nije?
jel to simple enough question?
koje domene u društvu treba da mijenjamo a koje ne?

No shit, Hose, došla si do slova Г u azbuci - još samo 26 slova i ponosni si vlasnik titule apsolutni početnik.

Pa o čemu misliš da idu diskusije poslednjih 40 godina u kojima ja prelistavam politiku amaterski, i još nekoliko milijardi ljudi za koje si ti upravo čula?

Tebi sve ovo novo, i inference radi "onda je" posao, "izmislio" "pitanje svih pitanja

Pa mogla si da me zamoliš i da ti napišem "Hello world" program u Fortanu 4, koji je, evo upravo, izmišljen i postao in. Nemam pametnija posla po mogu da krenem od nivoa zabavišta
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 12:50 06.12.2022

Re: mene interesuje

Milan Novković

Na koje postavke i besmisle misliš ako nemaš pojma o temi?


evo ovu, citiram:
evo osnovnih karakteristika konzervativnosti:

1. To nije opiranje promenama, iako ima i toga, naravno, sama reč to kaže, utoliko što naglašeno poštuju tradiciju, npr. I ne prosto tradiciju kao takvu, nego kažu, npr - ovo se pokazalo kao ok u praksi generacijama, čemu ga popravljati neproverenim. Ali, ovo je osobina konzervatizma, ne njegova esencija.

2. To je negacija progresivizma koji i usiljeno vidi istoriju kao linearnu, gde ako su promene neočekivano "spore" mi treba na silu da ih ubrzamo, i za to služi država, npr (Marksizmi, Prosvetiteljstva, ... gomila ideologija čiji je sastavni deo "pravilnik" svima kako treba živeti)


Konzervatizam je protiv insistiranja na promenama od strane nagojene države, zato što se istorija posmatra kao vektor linearnog progresa. Ovo je (deo) esencije.

Konzervatizam nije protiv toga da mi u Prigrevici odlučimo da nam pola priedmeta u osnovnoj školi (Mladost po imenu, jelte) predaju AI entiteti - u to ime oprez prema promenama nije esencija konzervatizma.


a u kombinaciji sa

“I am, at the Fed level, libertarian;
at the state level, Republican;
at the local level, Democrat;
and at the family and friends level, a socialist.
If that saying doesn’t convince you of the fatuousness of left vs. right labels, nothing will.”

― Nassim Nicholas Taleb, Skin in the game


slijedeći ovu logiku ja zaključujem da podržavaš Taleba i sljedbenika mu benea u stavu da država treba da je minimalna u miješanju u društvo ali lokalna vlast treba da ima šira ovlaštenja..
ostaje nejasno koja su ovlaštenja lokala?
plastičnije, pošto si htio palstično, ako je ok AI u školi na lokalu da li je i zašto nije OK i gender neutrality u programu u lokalu?
kako se određuje koja promjena jeste a koja nije poželjna i na kom nivou?

inače bih rekla da sam kao doktor ekonomskih nauka pozvanija od tebe da komentarišem problematiku državnog i društvenog uređenja ali OK..
ti meni osporavaš da išta znam i o ekonomiji, ili eventualno nešto malo znam al svakako ne koliko ti.. tako da ok..
zanemari, to više za publiku..

ako može daj mi pojasni (uzmi da jesam neznalica kakva kažeš da jesam) kako ti doneseš tu odluku AI može ali curriculum changes ne može?
ili bilo koji primjer po svom nahođenju..
kako odlučiš da AI može?
koji je kriterijum?
lokal glasa?


softelectronics_e softelectronics_e 13:05 06.12.2022

Re: mene interesuje

newimprovedtadejus
Milan Novković

Na koje postavke i besmisle misliš ako nemaš pojma o temi?


evo ovu, citiram:
evo osnovnih karakteristika konzervativnosti:

1. To nije opiranje promenama, iako ima i toga, naravno, sama reč to kaže, utoliko što naglašeno poštuju tradiciju, npr. I ne prosto tradiciju kao takvu, nego kažu, npr - ovo se pokazalo kao ok u praksi generacijama, čemu ga popravljati neproverenim. Ali, ovo je osobina konzervatizma, ne njegova esencija.

2. To je negacija progresivizma koji i usiljeno vidi istoriju kao linearnu, gde ako su promene neočekivano "spore" mi treba na silu da ih ubrzamo, i za to služi država, npr (Marksizmi, Prosvetiteljstva, ... gomila ideologija čiji je sastavni deo "pravilnik" svima kako treba živeti)


Konzervatizam je protiv insistiranja na promenama od strane nagojene države, zato što se istorija posmatra kao vektor linearnog progresa. Ovo je (deo) esencije.

Konzervatizam nije protiv toga da mi u Prigrevici odlučimo da nam pola priedmeta u osnovnoj školi (Mladost po imenu, jelte) predaju AI entiteti - u to ime oprez prema promenama nije esencija konzervatizma.


a u kombinaciji sa

“I am, at the Fed level, libertarian;
at the state level, Republican;
at the local level, Democrat;
and at the family and friends level, a socialist.
If that saying doesn’t convince you of the fatuousness of left vs. right labels, nothing will.”

― Nassim Nicholas Taleb, Skin in the game


slijedeći ovu logiku ja zaključujem da podržavaš Taleba i sljedbenika mu benea u stavu da država treba da je minimalna u miješanju u društvo ali lokalna vlast treba da ima šira ovlaštenja..
ostaje nejasno koja su ovlaštenja lokala?
plastičnije, pošto si htio palstično, ako je ok AI u školi na lokalu da li je i zašto nije OK i gender neutrality u programu u lokalu?
kako se određuje koja promjena jeste a koja nije poželjna i na kom nivou?

inače bih rekla da sam kao doktor ekonomskih nauka pozvanija od tebe da komentarišem problematiku državnog i društvenog uređenja ali OK..
ti meni osporavaš da išta znam i o ekonomiji, ili eventualno nešto malo znam al svakako ne koliko ti.. tako da ok..
zanemari, to više za publiku..

ako može daj mi pojasni (uzmi da jesam neznalica kakva kažeš da jesam) kako ti doneseš tu odluku AI može ali curriculum changes ne može?
ili bilo koji primjer po svom nahođenju..
kako odlučiš da AI može?
koji je kriterijum?
lokal glasa?



Ja se ne slažem da nisi pozvana da diskutuješ o ovim temema.
I verujem da o tome znaš svašta.
Ono što ne verujem je da znaš sve.
A ne verujem i da sve znaš najbolje.
A možda i znaš?
Šta znam?
Osim što ne verujem.
Milan Novković Milan Novković 13:59 06.12.2022

Re: mene interesuje

newimprovedtadejus
Milan Novković

Na koje postavke i besmisle misliš ako nemaš pojma o temi?


evo ovu, citiram:
evo osnovnih karakteristika konzervativnosti:

1. To nije opiranje promenama, iako ima i toga, naravno, sama reč to kaže, utoliko što naglašeno poštuju tradiciju, npr. I ne prosto tradiciju kao takvu, nego kažu, npr - ovo se pokazalo kao ok u praksi generacijama, čemu ga popravljati neproverenim. Ali, ovo je osobina konzervatizma, ne njegova esencija.

2. To je negacija progresivizma koji i usiljeno vidi istoriju kao linearnu, gde ako su promene neočekivano "spore" mi treba na silu da ih ubrzamo, i za to služi država, npr (Marksizmi, Prosvetiteljstva, ... gomila ideologija čiji je sastavni deo "pravilnik" svima kako treba živeti)


Konzervatizam je protiv insistiranja na promenama od strane nagojene države, zato što se istorija posmatra kao vektor linearnog progresa. Ovo je (deo) esencije.

Konzervatizam nije protiv toga da mi u Prigrevici odlučimo da nam pola priedmeta u osnovnoj školi (Mladost po imenu, jelte) predaju AI entiteti - u to ime oprez prema promenama nije esencija konzervatizma.


a u kombinaciji sa

“I am, at the Fed level, libertarian;
at the state level, Republican;
at the local level, Democrat;
and at the family and friends level, a socialist.
If that saying doesn’t convince you of the fatuousness of left vs. right labels, nothing will.”

― Nassim Nicholas Taleb, Skin in the game


slijedeći ovu logiku ja zaključujem da podržavaš Taleba i sljedbenika mu benea u stavu da država treba da je minimalna u miješanju u društvo ali lokalna vlast treba da ima šira ovlaštenja..
ostaje nejasno koja su ovlaštenja lokala?
plastičnije, pošto si htio palstično, ako je ok AI u školi na lokalu da li je i zašto nije OK i gender neutrality u programu u lokalu?
kako se određuje koja promjena jeste a koja nije poželjna i na kom nivou?

inače bih rekla da sam kao doktor ekonomskih nauka pozvanija od tebe da komentarišem problematiku državnog i društvenog uređenja ali OK..
ti meni osporavaš da išta znam i o ekonomiji, ili eventualno nešto malo znam al svakako ne koliko ti.. tako da ok..
zanemari, to više za publiku..

ako može daj mi pojasni (uzmi da jesam neznalica kakva kažeš da jesam) kako ti doneseš tu odluku AI može ali curriculum changes ne može?
ili bilo koji primjer po svom nahođenju..
kako odlučiš da AI može?
koji je kriterijum?
lokal glasa?



Ne zna se onomad da li sam Taleba brže počeo da čitam kako sam naleteo na njega, ili prestao kako je počeo da se frlja u Fintechu, ekonomiji, ...

... ovom prilikom ti je samo, sad po 4. put u ovom blogu, bar, skrenuo pažnju na besmisao jednodimenzionalnosti u ideološkom političko-ekonomskom prostoru.

Možda je to uradio for the right reason, iako, being Taleb, ne bi me iznenadilo da ne kapira ni sam pošto mu vektori u nizu nisu identično orijentisani.

Pošto je ovo 4. put, i dalje se ponašaš kao da ne kapiraš i vidiš razne besmisle, nisam ti čitao komentar dalje od potezanja Taleba - seti se šta je govorio naš pokojni računovođa, spominjem ga ovde često - pametnoj osobi jednu te istu stvar ne treba ponoviti više od 7 puta

Netraženi savet: batali sad teoriju i probaj praktične primere sa blogerima u presipanju iz regiona u beograd, proste prvo, pa Niški aerodrom, npr, kao izazovniji strategijski primer, itd ... ove diskusije idu stotinama godina, ja ih amaterski pratim bar 40 i nisu mi preterano interesantne, ... tj jesu malo, ali je slobodnog vremena još manje.
dogodinedragosevac dogodinedragosevac 14:17 06.12.2022

Re: mene interesuje

bene_geserit
Jedino koji ti vidis

OK, jedini je bilo pogrešno reći.
Švajcarci i njihova direktna demokratija je takođe interesantan pokušaj. Ali lako je Švajcarcima da se igraju.
I biće sveg ai svačega u budućnosti ...
A kontrola monopola spada u te minimalne i neophodne funkcije države.


Svajcarska je sve samo ne slobodno trziste. O levicarima na vlasti u 'progresivnim' kantonima ne bih trosio reci...
dogodinedragosevac dogodinedragosevac 14:48 06.12.2022

Re: mene interesuje

to se uci u skoli.


turistickoj?

gvozden1 gvozden1 14:58 06.12.2022

Re: mene interesuje

revoluciju jeste tacno, ali jos uvek ne u definisanju levog i desnog ideoloskog pravca,

Još ova telali?

Nit sam te pomenuo, nit si mi na kraj pameti bila, a eto tebe da objasniš.
Posle kukaš kako neko naskače na tebe.

I kad se ispostavi da ni da guglaš ne znaš, nego izguglaš pogrešno, sad nema kraja vađenju.

Ti zapamtila do u reč rečenicu iz škole?
Jesi.

I ti ćeš da pričaš šta je tačno.

Umesto da si ćutala, sad sama daješ povod da budeš zajebavana na temu Napoleona.
I temu naskakanja.

newimprovedtadejus newimprovedtadejus 15:03 06.12.2022

Re: mene interesuje

Milan Novković

Pošto je ovo 4. put, i dalje se ponašaš kao da ne kapiraš i vidiš razne besmisle, nisam ti čitao komentar dalje od potezanja Taleba - seti se šta je govorio naš pokojni računovođa, spominjem ga ovde često - pametnoj osobi jednu te istu stvar ne treba ponoviti više od 7 puta

Netraženi savet: batali sad teoriju i probaj praktične primere sa blogerima u presipanju iz regiona u beograd, proste prvo, pa Niški aerodrom, npr, kao izazovniji strategijski primer, itd ... ove diskusije idu stotinama godina, ja ih amaterski pratim bar 40 i nisu mi preterano interesantne, ... tj jesu malo, ali je slobodnog vremena još manje.


e sve je tako kako kažeš al zamalo..
ti si sav multidimenzionalan al nekako od 10 komentara 9 je objašnjenja kako je konzervativizam (citiram)
nije opiranje promenama ... nego kažu, npr - ovo se pokazalo kao ok u praksi generacijama, čemu ga popravljati neproverenim

pa ti je AI u školama na lokalu ok ali
Konzervatizam je protiv insistiranja na promenama od strane nagojene države, zato što se istorija posmatra kao vektor linearnog progresa. Ovo je (deo) esencije

ali ti nisi konzerrvativac..

i kad te čovjek pita otvoreno nekoliko puta, pa ok, a kako onda taj tvoj konzervativizam, koji inače nije konzervativizam u esenciji (jer multidimenzionalnost valjda šta li).. kako određuje koja promjena jeste poželjna koja nije..

e tu te onda naglo tema ipak ne zanima i ispod ti je nivoa..

pa mislim baš gladan pas s maslom pa bi možda i pojeo al ovako teško
softelectronics_e softelectronics_e 15:09 06.12.2022

Re: mene interesuje

newimprovedtadejus
Milan Novković

Pošto je ovo 4. put, i dalje se ponašaš kao da ne kapiraš i vidiš razne besmisle, nisam ti čitao komentar dalje od potezanja Taleba - seti se šta je govorio naš pokojni računovođa, spominjem ga ovde često - pametnoj osobi jednu te istu stvar ne treba ponoviti više od 7 puta

Netraženi savet: batali sad teoriju i probaj praktične primere sa blogerima u presipanju iz regiona u beograd, proste prvo, pa Niški aerodrom, npr, kao izazovniji strategijski primer, itd ... ove diskusije idu stotinama godina, ja ih amaterski pratim bar 40 i nisu mi preterano interesantne, ... tj jesu malo, ali je slobodnog vremena još manje.


e sve je tako kako kažeš al zamalo..
ti si sav multidimenzionalan al nekako od 10 komentara 9 je objašnjenja kako je konzervativizam (citiram)
nije opiranje promenama ... nego kažu, npr - ovo se pokazalo kao ok u praksi generacijama, čemu ga popravljati neproverenim

pa ti je AI u školama na lokalu ok ali
Konzervatizam je protiv insistiranja na promenama od strane nagojene države, zato što se istorija posmatra kao vektor linearnog progresa. Ovo je (deo) esencije

ali ti nisi konzerrvativac..

i kad te čovjek pita otvoreno nekoliko puta, pa ok, a kako onda taj tvoj konzervativizam, koji inače nije konzervativizam u esenciji (jer multidimenzionalnost valjda šta li).. kako određuje koja promjena jeste poželjna koja nije..

e tu te onda naglo tema ipak ne zanima i ispod ti je nivoa..

pa mislim baš gladan pas s maslom pa bi možda i pojeo al ovako teško

Ja sam Milana shvatio da on tebi kaže da ti o ovim stvarima malo znaš, ali je on fin pa to ne želi da ti kaže direktno.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 15:16 06.12.2022

Re: mene interesuje

softelectronics_e

Ja sam Milana shvatio da on tebi kaže da ti o ovim stvarima malo znaš


ih da mi je bio dinar svaki put kad mi je Milan objasnio da ja o nečemu malo znam đe bi mi bio kraj..
a tek što nije ni samo milan..
međutim ja kako ono ide jednom june dovjeka goveče pa vi jadni svako malo morate da me podsjećate kako je to ništa ne znam al vi svi eksperti
Milan Novković Milan Novković 16:06 06.12.2022

Re: mene interesuje

newimprovedtadejus
Milan Novković

Pošto je ovo 4. put, i dalje se ponašaš kao da ne kapiraš i vidiš razne besmisle, nisam ti čitao komentar dalje od potezanja Taleba - seti se šta je govorio naš pokojni računovođa, spominjem ga ovde često - pametnoj osobi jednu te istu stvar ne treba ponoviti više od 7 puta

Netraženi savet: batali sad teoriju i probaj praktične primere sa blogerima u presipanju iz regiona u beograd, proste prvo, pa Niški aerodrom, npr, kao izazovniji strategijski primer, itd ... ove diskusije idu stotinama godina, ja ih amaterski pratim bar 40 i nisu mi preterano interesantne, ... tj jesu malo, ali je slobodnog vremena još manje.


e sve je tako kako kažeš al zamalo..
ti si sav multidimenzionalan al nekako od 10 komentara 9 je objašnjenja kako je konzervativizam (citiram)
nije opiranje promenama ... nego kažu, npr - ovo se pokazalo kao ok u praksi generacijama, čemu ga popravljati neproverenim

pa ti je AI u školama na lokalu ok ali
Konzervatizam je protiv insistiranja na promenama od strane nagojene države, zato što se istorija posmatra kao vektor linearnog progresa. Ovo je (deo) esencije

ali ti nisi konzerrvativac..

i kad te čovjek pita otvoreno nekoliko puta, pa ok, a kako onda taj tvoj konzervativizam, koji inače nije konzervativizam u esenciji (jer multidimenzionalnost valjda šta li).. kako određuje koja promjena jeste poželjna koja nije..

e tu te onda naglo tema ipak ne zanima i ispod ti je nivoa..

pa mislim baš gladan pas s maslom pa bi možda i pojeo al ovako teško

Evo, naslepo, bez čitanja komentara:

- 7 * 0 = 0
- 9 * 0 = 0
- 7 * 0 = 9 * 0
- Podelimo obe strane sa 0: 7 = 9

Ili

- Kugla baca kružnu senku
- Pravilno postavljen i valjak baca kružnu senku
- Ergo: kugla je identična valjku
gedza.73 gedza.73 17:30 06.12.2022

Re: mene interesuje

bene_geserit
Švajcarci i njihova direktna demokratija je takođe interesantan pokušaj. Ali lako je Švajcarcima da se igraju.



gedza.73 gedza.73 17:33 06.12.2022

Re: mene interesuje

maksa83
To što je Musolini - čovek na čelu originalnog fašističkog pokreta - došao na vlast maršom na Rim (državni udar) izgleda nije nikakav problem. To što je Pinoče državnim udarom došao na vlast koju je držala na izborima izabrana levica isto izgleda nije nikakav problem (a ima i užas koji je usledio), to što je Noriega (militantna desnica) došao na vlast državnim udarom isto nije problem.

Kako je Tito došao na vlast?
Doživotni predsednik demokratske republike.
softelectronics_e softelectronics_e 19:21 06.12.2022

Re: mene interesuje

newimprovedtadejus
softelectronics_e

Ja sam Milana shvatio da on tebi kaže da ti o ovim stvarima malo znaš


ih da mi je bio dinar svaki put kad mi je Milan objasnio da ja o nečemu malo znam đe bi mi bio kraj..
a tek što nije ni samo milan..
međutim ja kako ono ide jednom june dovjeka goveče pa vi jadni svako malo morate da me podsjećate kako je to ništa ne znam al vi svi eksperti

Ja ne mislim da ti ništa ne znaš.
Još manje za sebe mislim da sam ekspert.
Ono što mi je malo čudno je tvoja potpuna samouverenost u to da si ti u svemu o čemu pričaš u pravu.
I to, bez ikakve rezerve, u potpunosti.
A to mi onda muti sliku.
Znam da sam te pitao u kojoj školi se uči tolika samouverenost, jer ja takav predmet nisam imao u svom školovanju.
Dakle, ne da si neznalica, nego sumnja da si sveznalica.
I, uz to, najpametnija.
I, uz to, ne samo najpametnija, nego (i) jedina pametna.
Iole.
softelectronics_e softelectronics_e 19:24 06.12.2022

Re: mene interesuje

Milan Novković
newimprovedtadejus
Milan Novković

Pošto je ovo 4. put, i dalje se ponašaš kao da ne kapiraš i vidiš razne besmisle, nisam ti čitao komentar dalje od potezanja Taleba - seti se šta je govorio naš pokojni računovođa, spominjem ga ovde često - pametnoj osobi jednu te istu stvar ne treba ponoviti više od 7 puta

Netraženi savet: batali sad teoriju i probaj praktične primere sa blogerima u presipanju iz regiona u beograd, proste prvo, pa Niški aerodrom, npr, kao izazovniji strategijski primer, itd ... ove diskusije idu stotinama godina, ja ih amaterski pratim bar 40 i nisu mi preterano interesantne, ... tj jesu malo, ali je slobodnog vremena još manje.


e sve je tako kako kažeš al zamalo..
ti si sav multidimenzionalan al nekako od 10 komentara 9 je objašnjenja kako je konzervativizam (citiram)
nije opiranje promenama ... nego kažu, npr - ovo se pokazalo kao ok u praksi generacijama, čemu ga popravljati neproverenim

pa ti je AI u školama na lokalu ok ali
Konzervatizam je protiv insistiranja na promenama od strane nagojene države, zato što se istorija posmatra kao vektor linearnog progresa. Ovo je (deo) esencije

ali ti nisi konzerrvativac..

i kad te čovjek pita otvoreno nekoliko puta, pa ok, a kako onda taj tvoj konzervativizam, koji inače nije konzervativizam u esenciji (jer multidimenzionalnost valjda šta li).. kako određuje koja promjena jeste poželjna koja nije..

e tu te onda naglo tema ipak ne zanima i ispod ti je nivoa..

pa mislim baš gladan pas s maslom pa bi možda i pojeo al ovako teško

Evo, naslepo, bez čitanja komentara:

- 7 * 0 = 0
- 9 * 0 = 0
- 7 * 0 = 9 * 0
- Podelimo obe strane sa 0: 7 = 9

Ili

- Kugla baca kružnu senku
- Pravilno postavljen i valjak baca kružnu senku
- Ergo: kugla je identična valjku

Milane, ne možeš da deliš sa 0 (nulom).
To mogu samo ekonomisti.
I još kojekakvi.
Milan Novković Milan Novković 19:53 06.12.2022

Re: mene interesuje

softelectronics_e
Milan Novković
newimprovedtadejus
Milan Novković

Pošto je ovo 4. put, i dalje se ponašaš kao da ne kapiraš i vidiš razne besmisle, nisam ti čitao komentar dalje od potezanja Taleba - seti se šta je govorio naš pokojni računovođa, spominjem ga ovde često - pametnoj osobi jednu te istu stvar ne treba ponoviti više od 7 puta

Netraženi savet: batali sad teoriju i probaj praktične primere sa blogerima u presipanju iz regiona u beograd, proste prvo, pa Niški aerodrom, npr, kao izazovniji strategijski primer, itd ... ove diskusije idu stotinama godina, ja ih amaterski pratim bar 40 i nisu mi preterano interesantne, ... tj jesu malo, ali je slobodnog vremena još manje.


e sve je tako kako kažeš al zamalo..
ti si sav multidimenzionalan al nekako od 10 komentara 9 je objašnjenja kako je konzervativizam (citiram)
nije opiranje promenama ... nego kažu, npr - ovo se pokazalo kao ok u praksi generacijama, čemu ga popravljati neproverenim

pa ti je AI u školama na lokalu ok ali
Konzervatizam je protiv insistiranja na promenama od strane nagojene države, zato što se istorija posmatra kao vektor linearnog progresa. Ovo je (deo) esencije

ali ti nisi konzerrvativac..

i kad te čovjek pita otvoreno nekoliko puta, pa ok, a kako onda taj tvoj konzervativizam, koji inače nije konzervativizam u esenciji (jer multidimenzionalnost valjda šta li).. kako određuje koja promjena jeste poželjna koja nije..

e tu te onda naglo tema ipak ne zanima i ispod ti je nivoa..

pa mislim baš gladan pas s maslom pa bi možda i pojeo al ovako teško

Evo, naslepo, bez čitanja komentara:

- 7 * 0 = 0
- 9 * 0 = 0
- 7 * 0 = 9 * 0
- Podelimo obe strane sa 0: 7 = 9

Ili

- Kugla baca kružnu senku
- Pravilno postavljen i valjak baca kružnu senku
- Ergo: kugla je identična valjku

Milane, ne možeš da deliš sa 0 (nulom).
To mogu samo ekonomisti.
I još kojekakvi.

Ovo nisu nule, nego dvodimenzionalni vektori, kojima je, igrom slučaja, po jedna dimenzija nula (druga nije), ali ja "insistiram" da govorim samo u jednoj dimenziji, da ne trošim "papir", a volim i da nasumice rotiram koordinatni sistem, iako ne i vektore u njemu, da bi vrednosti tih vektora bile šarenije (ja sam anti-minimalista)

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 19:08 08.12.2022

Re: mene interesuje

maksa83

Зашто те TW блокирао?


predatortz predatortz 10:43 04.12.2022

Jbte...

...da mi je neko rekao da će Maksa da piše budalaštine na nivou učenika srednje hemijske škole...

Brt Maximilian, mani se ti ovoga! Ne basta ti!

O&O
literatesa literatesa 10:48 04.12.2022

Re: Jbte...

na nivou učenika srednje hemijske škole...

Šta je sa tom hemijskom školom, ne mogu se sjetiti.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 11:38 04.12.2022

Re: Jbte...

predatortz
...da mi je neko rekao da će Maksa da piše budalaštine na nivou učenika srednje hemijske škole...

Brt Maximilian, mani se ti ovoga! Ne basta ti!

O&O


Dokle vise ta lektrika
literatesa literatesa 12:56 04.12.2022

Re: Jbte...

na nivou

Ostadoh ja razmišljajući o nivou.

Čega nije nivo, nebitno sad Maksa, nastavih se i kašljucam nešto, srmzla se sinoć a i daleko od kuće (u vijestima jutros prije 5 čitam opet nas savjetuju šta da radimo bez struje, cc, ako dobijem temperaturu to će nakon najmanje 10 god koliko je nemam samo biti radi raspalih Rusa i nestanka struje), (i nije korona, Dunav će mi doći glave:),

jesi li ti svjestan svojih sve gorih pisanja?

Od one rečenice prije neki dan “ovo je moje”, epicentar zemljotresa u Beogradu osjetio se do Islanda među ribarima, Lalama i ledolomcima. Nikao je krater kraj kojeg stoji tabla i piše “oprez”. Nisi se ni osvrnuo na štetu načinjenu.


Udaljavaš se od prošlosti i od nje praviš Ale i Bauke. Rastu jbt kao Golem (imaš priču o njemu u npr Šolemovoj Kabali). I baš te briga šta će tek Golem prikazati u svojoj snazi pothranjen sve dok su u hemijskoj loši đaci, radodajke? Partizani?
predatortz predatortz 09:12 06.12.2022

Re: Jbte...

literatesa
na nivou učenika srednje hemijske škole...

Šta je sa tom hemijskom školom, ne mogu se sjetiti.


Pa, da pojasnim... Vidim da je izazvalo polemiku.

Hemijska škola u Tuzli je bila skladište izgubljenih duša. Generalno, hemija je ozbiljna nauka i škola ne bi trebala biti ni laka, ni za sprdnju, ali je bila.
Upisivali su je najlošiji učenici, kriterijum za ocenjivanje je bio "ma nek' je dete živo i zdravo".

Roditelji su, kad popustiš u školi, u očaju govorili:

Ni za Hemijsku ti nisi!

Meni je ovaj Maksin eksperiment na to zaličio -na literarni sastav učenika te škole.

Eto, za sve kojima je bilo nejasno.





literatesa literatesa 11:31 06.12.2022

Re: Jbte...

Izvukao je svoj telefon i ulogovao se na svoj blog, gde će podeliti svoje misli o meču sa svojim obožavaocima i sledbenicima.


Misliš da bi čovjek prepoznatljiv po trezvenom i pismenom pisanju napisao ovakvu rečenicu i da je pijan ili drogiran?


Samouvjereno tvrdim da bih mogla prepoznati tekst bilo koga od vas na istu zadatu štaznam neku temu, ne po onom o čemu piše nego kako piše, strukturu rečenice i duha.

Ali, i kad malo bolje razmislim, i meni ovde dijagnozu postavljaju ljudi sumnjive trezvenosti 24/7, extremno sumnjive (ko vele, ne vidi se iza ekrana), pa onda je i mašina kao dobrodošao lavor hladne vode, neće nateravati bedu preko svojih limita,

tj, tedoh reći: sve zavisi od naše dobre volje da li smo za neki novi pristup ili ne, dobre volje, ponavljam, ne od naše pismenosti.


O školama i diplomama najbolje redove ovde napisao je Princi, njemu čovjek može zamjeriti mnogo ali i ponekad priznati više..
dogodinedragosevac dogodinedragosevac 13:19 04.12.2022

jebote ja stvarno ne mogu da podnesem

nepismene.

A banovala me curka, sta da joj kazem.

Dakle Andjelija - nije komisiJon nego komision.

snsovka iz londona - nije aneKdota nego aneGdota.

taso - koji osnovne ovo bese, dal' do cetvrtog razreda ili posle?



shmoo shmoo 13:27 04.12.2022

Re: jebote ja stvarno ne mogu da podnesem

dogodinedragosevac

komisiJon... aneKdota

taso - koji osnovne ovo bese, dal' do cetvrtog razreda ili posle?



Ако се ради о детету са посебним потребама, не можеш по закону да му даш оцену недовољан 1, ма који год разред да похађа. Двојка је загарантована.

Соу... Донт вори, би хепи...

Опуштено.





dogodinedragosevac dogodinedragosevac 13:30 04.12.2022

Re: jebote ja stvarno ne mogu da podnesem

maksa83 maksa83 13:42 04.12.2022

Re: jebote ja stvarno ne mogu da podnesem

Ако се ради о детету са посебним потребама, не можеш по закону да му даш оцену недовољан 1, ма који год разред да похађа. Двојка је загарантована.

E kad si već tu - šta na pismenom iz srpskog dobije neko ko ne koristi sva slova nego samo engleskih 25?
angie01 angie01 13:46 04.12.2022

Re: jebote ja stvarno ne mogu da podnesem

E kad si već tu - šta na pismenom iz srpskog dobije neko ko ne koristi sva slova nego samo engleskih 25?


maksa83 maksa83 13:49 04.12.2022

Re: jebote ja stvarno ne mogu da podnesem

angie01
E kad si već tu - šta na pismenom iz srpskog dobije neko ko ne koristi sva slova nego samo engleskih 25?



Anđo kunem ti se u šta oćeš da je ovo više bilo za mikija (mislim, žaliti se na nečiji pravopis/gramatiku koristeći pritom samo 25 engleskih slova) ali kad si već tu...
angie01 angie01 13:53 04.12.2022

Re: jebote ja stvarno ne mogu da podnesem

A banovala me curka, sta da joj kazem.


evo, da kazem i ja tebi,

curka ti je ona sto te nije vaspitala.

ja sam prema tebi bila vise nego fer, s obzirom na to, sta si sve pisao po mojom blogovima, odbanovala sam te kada si obeco da ces da se upristojis- sto je minimum koji trazim, a sto je tuzno da se kao uslov uopste postavlja odraslim osobama, sem ako nisu debili.

a drugo, kakve god greske da pravimo ja, ili neki drugi-boze moj, niko nije idealan i bezgresan, ne mogu se uporediti sa tvojim ociglednim greskama u nekim konekcijama u mozgu.

kako god, ne vidim nikakvog rrazloga da imas neki problem sa mnom, jer nemamo nista zajednicko, sem sto smo registrovani na istoj platformi, pa mi nije jasna tvoja vezanost za mene.
angie01 angie01 13:54 04.12.2022

Re: jebote ja stvarno ne mogu da podnesem

Anđo kunem ti se u šta oćeš da je ovo više bilo za mikija (mislim, žaliti se na nečiji pravopis/gramatiku koristeći pritom samo 25 engleskih slova) ali kad si već tu...


sta god- odgovor stoji.
angie01 angie01 13:57 04.12.2022

Re: jebote ja stvarno ne mogu da podnesem

e, ctkaj da te pitam-maxa i ostali koji bi znali- od skora mi je pola ekrana zatamnjenije, pa ono, nije da bas dobro vidim sta se odvija na njemu, je l to moze da se popravlja, ili da si gledam sad na ovim novogodisnjim "popustima" neko novo sokocalo,...ionako mi je rodjenda uskoro, pa da krenem sa dramom?
maksa83 maksa83 14:01 04.12.2022

Re: jebote ja stvarno ne mogu da podnesem

e, ctkaj da te pitam-maxa i ostali koji bi znali- od skora mi je pola ekrana zatamnjenije, pa ono, nije da bas dobro vidim sta se odvija na njemu, je l to moze da se popravlja, ili da si gledam sad na ovim novogodisnjim "popustima" neko novo sokocalo,...ionako mi je rodjenda uskoro, pa da krenem sa dramom?

Iskreno bih se iznenadio da to neko hoće da popravlja, ako noutbuk nije star i ako je neki firmiran možda može da se naruči nov ekran ali sa ovim raspadom i u proizvodnji i u transportu šanse su vrlo vrlo male, tako da se ti lepo samočasti za rođendan, ako si već propustila ove blek frajdeje sačekaj novogodišnje popuste.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana