Film

Da li je to bilo suviše rano?

Spiridon RSS / 28.01.2023. u 16:10

 

Godine provedene na ovom blogu su me doveli do jednog veoma delikatnog pitanja koje se sve više ponavlja: "Da li sam već pisao ovo o čemu sada želim da pišem?" Zato se unapred izvinjavam, svesno preuzimajući rizik.

Pre neki dan, iz nekog čudnog razloga, opsedala me misao o mojim prvim sećanjima iz detinjstva - injekcijama i spastičnom bronhitisu i td. Međutim, za razliku od nekih mojih vršnjaka, ja se vrlo dobro sećam kako sam se "inficirao" filmom. Ta priča mi je došla puno godina kasnije, kada sam shvatio koliko godina sam imao kada sam po prvi put izašao iz bioskopa duboko zamisljen.

Mislim da sam imao 5 ili 6 godina, obzirom da je film "Specijalno Vaspitanje" Gorana Markovića izašao 1977. godine. Priča je počela kada se u mom životu pojavila Zorica, koja je mogla imati 18-19 godina, sa niskim rastom, kratkom kosom i visokim desnima koji su malo kvarili njen konstantni osmeh. Keva je pronašla Zoricu da me čuva dok su ona i tata radili. Zorica je bila "snimljena" mnogo pre nego što je doneta odluka da joj se ja poverim na čuvanje.

Kao i svi klinci u to vreme, moja opsesija Brus Lijom je bila potpuna, tako da čak požutele fotografije iz tog vremena svedoče o tome. Mislim da je Zorica na moje insistiranje tog dana odlučila da me odvede u bioskop Ibar. Ako se sećate, plakati su bili na levoj i desnoj strani oglasne table, u zavisnosti od toga koji film igra u koje vreme. Na levoj strani je bio poster Brusovog filma, a na desnoj nešto što mi nije privuklo pažnju. Zorica je kupila karte. Film je počeo. Posle prvih par scena, shvatio sam da je u pitanju domaći film, ali sam se u narednih par minuta nadao da će poznati Kung-fu master izleteti odnekud i početi da ih slaže jednog po jednog. Kako je vreme prolazilo, moja izčekivanja su se gasila, ali je zainteresovanost rasla.

Mislim da sam u tom trenutku doživeo katarzu. U tom trenutku, kroz moje male, decije oči, u moj život ulazi gospodin Goran Marković. Mislim da sam svoj celokupni senzibilitet izgradio na osnovu ovog trenutka, koji je kasnijim godinama samo dobijao na važnosti i značenju. Jednostavno, postoje mnogi filmovi koji su došli mnogo godina kasnije, ali ništa od toga ne može da se uporedi sa "Specijalnim Vaspitanjem" i njegovim uticajem na moj život. 

Pitanje koje ostaje je: "Da li je to bilo suviše rano?"

 



Komentari (579)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

newimprovedtadejus newimprovedtadejus 17:16 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

zilikaka


Što je pametno, ako mene pitaš. Tskve stvari moraju biti u skladu sa godinama.


Pa to se i nije radilo u osnovnoj nego kasnije.
Poema jeste potresna i puna jezivih scena al upravo kao takva ostavlja trag o neviđenim zločinima, mnogo jači nego gomila faktografski nabrojanih podataka.
Mislim da je za narod koji je tako nešto doživeo u svojoj istoriji važno da ostane zabeleženo u narednim generacijama i to baš na način da kroz opise doživiš i spoznaš kakve su to bestijalnosti bile.
Jeste mišljenje ko dupe al sam ja ubeđena i da takva poema ostavlja trag u nacionalnom pamćenju na pametan način. Da je prilično vaspitna po pitanju želje za bilo kakvim sličnim događajima.
Da se nešto pitam, vratila bih je kao obaveznu u bar tri države.



mudro zboriš drugarce!
zilikaka zilikaka 17:17 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

Zamisli koliko je debilno bilo kada učiteljica živopisno objašnjava kako neko dete, imenom Boško Buha, noću puže da baci bombu i ubije ili bude ubijen, da su ga tamo poslali odrasli da radi ono za šta oni nemaju muda, pa ga još lože da je on njihova artiljerija.

A ti se kao dete pitaš šta bi bilo da počne rat i da li bi i tebe tako slali.

Debilno! Ali, ozbiljno debilno! Kao i sistem koji se dičio time kako je decu slao na bunker i deca ginula.

Kao i sistem koji je deci stavljao kapu sa petokrakom na glavu.

Sa ovim se slažem, al ne zaboravi da se i danas veličaju i deca, učesnici I Sv. rata na sličan način.
Da, rat nije za decu al se dešava da to budu u situaciji da im je to jedina preostala opcija pa negde postaju i heroji.
Da li ih treba veličati...nisam pametna.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 17:23 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

predatortz

Zamisli koliko je debilno bilo

ih da je samo to bilo.. mi smo bili dibidus podebilili od partijske indoktrinacije, pa to je smjehotres šta se sve prodavalo kao mudrost..
al zašto se ne može stati na tome da se jasno kaže šta je u tom sistemu bilo trulo (od ideologije do negativne selekcije, krvave otimačine, itd, itd) a šta ne (pa reforme školstva zdravstva, prava žena, izgradnje infrastrukture, itd)..
i zaključiti da je to sve skupa sada prošlost..
umjesto stalnog, stalnog razvodnjavanja da kao eto današnji problemi nisu primitivizam, korupcija, glupost, negativna selekcija nego kao eto neki tamo komunisti..
aman brate..
a da pri tom ti u ex YU nemaš ali ni naznaku nekog političkog organizovanja koje bi zagovaralo išta nalik komunizmu, ma i socijalizmu, ičemu nalik..
dal se tu radi o tolikoj intelektualnoj ljenosti da se ne prepoznaju aktuelni problemi ili pak namjernom razvodnjavanju to ne dokučujem..
vidim samo stalno svrstavanje iza trule teze da kao ma komunjare krive, daj nacionalizma na lebac da mažemo
gvozden1 gvozden1 17:24 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

Ne znam šta je to dosta toga

Pa recimo da je podržavao ustaški režim, da je bio član Pavelićeve akademije, da je pre rata bio mačekovac, da se zbog toga i danas slavi u Hrvatskoj, a znamo ko danas može da se slavi tamo, sigurno ne onaj kome je dominantna crta bila ljubav prema pravoslavcima.

U redu, dobra je pesma, i on je dobar pesnik, al nemojmo ga obeležavati kao prijatelja pravoslavnih, jer on to nije bio.


On je poput Ive Andrića, dobar pisac i to je to.

Politika, nacionalno opredeljenja i odnosa prema naciji, oni su sve, gde su mislili da im je bolje tamo su išli.

Andrić je od Hrvata postao Srbin, od nekog ko sa Hitlerom dogovara neko ko je protiv Hitlera, od nekog ko šalje pisma podrške Draži u kojima piše o crvenoj aždaji ili tako nešto, do nekog ko žuri da se priključi toj aždaji.
A onda opet u srpstvo Maršom na Drinu.

Kako vetar dune.


Kros ga je pomenuo zezajući se, tako sam bar ja razumeo, kao Tita jaše partizanke na čelu kolone, kad se njemu jaše Daborjanka, Kapičić se sklanja.
Zna se ko je na čelu kolone.

A onda dođosmo do Nazora kao prijatelja pravoslavnih majki.

Nije baš tako.
predatortz predatortz 17:28 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

ako treba da elaboriram da razvojem smatram da me muž ne drži vezanu u štali uz kravu mogu i to.. treba li?


A tvoj deda držao tako tvoju babu?

Mi nemamo takva porodična iskustva.

Šta je dobila drugar'ca u komunizmu? Pravo glasa na izborima, ali bez izbora?

Da napusti selo i bude fukara u gradu (80%), da u jebenoj tuzlanskoj Aidi lepi cipele koje niko neće da kupi, za platu sa kojom sama do desetog u mesecu ne bi mogla da sastavi?

Da se školuje?


Ni jedno, ni drugo nije bilo zabranjeno ni pre toga. A bilo i seljanki u štalama u tom vašem komunizmu. Bilo i gladnih, i nadničara, i obespravljenih, i nepismenih, i pismenih koji znaju slova ali ne i šta sa njima, i tuberkuloznih od neuhranjenosti, i loše obučenih... I sve to ja upamtio.
Pola Tuzle je po današnjim merilima bilo fukara.

E, da...

Najveće posrnuće, ono koje je karcinom je pto je razvijen mentalitet da se nešto dobije.

Bog te jeb'o, da se dobije stan! Da se dobije posao!

Sistemsko štancovanje idiota koji danas ne znaju šta da rade sa slobodama i mogućnostima. Naučilo ih u kući da se dobija!



alselone alselone 17:28 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

Zili, i tebe su upecali?
gvozden1 gvozden1 17:29 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

lternativna istorija sa jugoslovenskim generalom bila bolja Srbiji

Jugoslovenski general bi posle rata dobio orden i penziju, i ne bi se bavio politikom.
Kao Mišić, kao Stepa, kao ostali, jer je to normalno, jedino normalno.

A politikom bi se bavile stranke, parlament, vlada.

Ali vaša, komunizmom iskrivljena svest smatra normalnim da bi i on vladao kao Tita.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 17:31 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

predatortz
da u jebenoj tuzlanskoj Aidi lepi cipele koje miko neće da kupi, za platu sa kojom sama do desetog u mesecu ne bi mogla da sastavi?


jel ja sad na ove baljezgarije treba da odgovorim sa a jel tvoja mama lijepila cipele i nemala da vam da hrane poslije desetog, aman..
čuj ako ne bi da razmisliš racionalno šta jeste a šta nije istina nemoj brate.. baš da crtam osnovne stvari ne bih..
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 17:32 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

gvozden1
lternativna istorija sa jugoslovenskim generalom bila bolja Srbiji

Jugoslovenski general bi posle rata dobio orden i penziju, i ne bi se bavio politikom.
Kao Mišić, kao Stepa, kao ostali, jer je to normalno, jedino normalno.

A politikom bi se bavile stranke, parlament, vlada.

Ali vaša, komunizmom iskrivljena svest smatra normalnim da bi i on vladao kao Tita.


kod tebe se opet sve svede na ad hominem ko je koga jebao, ko je dobio penziju, čija baba bila kurva i to ti je kraj svakog sagledavanja..
jebajiga..
taki domet
zilikaka zilikaka 17:34 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

alselone
Zili, i tebe su upecali?

Ma zalepila se jer me teleportovalo u doba iz osnovne škole. Zaista nisam se decenijama srela sa tom pesmom i onda se sve vratilo.
Kažu da je to znak demencije, vraćaju se podaci iz rane mladosti.
zilikaka zilikaka 17:37 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

U redu, dobra je pesma, i on je dobar pesnik, al nemojmo ga obeležavati kao prijatelja pravoslavnih, jer on to nije bio.


On je poput Ive Andrića, dobar pisac i to je to.

Gde si ti pročitao da ikoga veličam?
Samo sam prokomentarisala kako je pesma bila poznata i ranije, nije otkrovenje.
literatesa literatesa 17:40 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

Jugoslovenski general bi posle rata dobio orden i penziju, i ne bi se bavio politikom.
Kao Mišić, kao Stepa, kao ostali, jer je to normalno, jedino normalno.

A politikom bi se bavile stranke, parlament, vlada.

Ali vaša, komunizmom iskrivljena svest smatra normalnim da bi i on vladao kao Tita.

Ali čovječe, napomenuo si da je Draža, citiram, bio u službi Jugoslavije, i da je vojska bila jugoslovenska, ime joj kaže. I dobro, ode general u penziju, da li to znači i raspad jugoslovenske ideje?

Vi ste mene sad tek zainteresovali, sad me tek interesuje šta bi bilo kad bi bilo..
literatesa literatesa 17:40 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

kod tebe se opet sve svede na ad hominem ko je koga jebao, ko je dobio penziju, čija baba bila kurva

:))
literatesa literatesa 17:43 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

Debilno! Ali, ozbiljno debilno! Kao i sistem koji se dičio time kako je decu slao na bunker i deca ginula.

Kao i sistem koji je deci stavljao kapu sa petokrakom na glavu.

Dobro, te priče nose drugu poruku, o hrabrosti, dostojanstvu npr.

Sjetih da ima onaj dječak u Srbiji što je ostao bez familije i išao za vojskom. Gavrilović?
gvozden1 gvozden1 17:46 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano


kod tebe se opet sve svede na ad hominem ko je koga jebao, ko je dobio penziju, čija baba bila kurva i to ti je kraj svakog sagledavanja..
jebajiga..
taki domet

Šta je ad hominem u tome kad kažem da jedino normalno da se generali posle rata ne bave politikom, i da je iskrivljena svest onih koji misle da bi i Draža postupio kao Tita da je on pobedio?

Znaš li ti šta pričaš uopšte?

Šta je ad hominem kad se ukazuje na nemoral ljudi na vlasti?

Zar se to ne radi po celom svetu, i zar zbog takvih stvari nisu padale vlasti i podnosile se ostavke?

A nemoral Tite vam, ne verujem da ima pandana u istoriji.

Ali ne sme da se priča o tome, to je njegova lična stvar.

Komunizam vam nije isprao mozak, uništio vam ga je.
gvozden1 gvozden1 17:48 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

I dobro, ode general u penziju, da li to znači i raspad jugoslovenske ideje?

To je nemoguće znati.
Ja verujem da da, ali o tome bi odlučivala skupština.

Demokratija, si čula nekad za to?
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 17:48 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

gvozden1

Znaš li ti šta pričaš uopšte?

Šta je ad hominem kad se ukazuje na nemoral ljudi na vlasti?

Zar se to ne radi po celom svetu, i zar zbog takvih stvari nisu padale vlasti i podnosile se ostavke?

A nemoral Tite vam, ne verujem da ima pandana u istoriji.

Ali ne sme da se priča o tome, to je njegova lična stvar.

Komunizam vam nije isprao mozak, uništio vam ga je.


pa problem je ako ti se analiza kompletnog ekonomskog-političkog-socijalnog sistema svede na ko je koga jebao..
to je problem..
predatortz predatortz 17:48 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

jel ja sad na ove baljezgarije treba da odgovorim sa a jel tvoja mama lijepila cipele i nemala da vam da hrane poslije desetog,


Ne, bila je viša medicinska sestra i radila za sitnu kintu. Otac je bio profesor u jedinoj gimnaziji u gradu. Ni on se nije mogao pohvaliti visokim primanjima. Ne pamtim to vaše detinjstvo sa odmorima po hotelima tri nedelje leti i dve zimi.
Moji to nisu mogli priuštiti meni i sestri.

Ali je u kući oduzetoj od maminog dede posle bila škola, a na oduzetoj očevoj očevini napravili zadrugu koja je brzo propala.

Jbga, mojim kraljevina bila bolja. Bili vredni ljudi, kućili, nisu se bavili sveCkom revolucijom.

Šta 'š...
gvozden1 gvozden1 17:54 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano


pa problem je ako ti se analiza kompletnog ekonomskog-političkog-socijalnog sistema svede na ko je koga jebao..
to je problem..

Ne, problem je u tome što ti, u nemogućnosti da bilo šta osporiš, izdvojiš jedan deo, a ni njega ne možeš da porekneš niti da ga odobriš, nego pokušavaš sa, nije lepo o tome pričati.


Možda nije lepo, ali ipak hajde, šta misliš o onome ko ostavi ženu na porođaju i ode sa mnogo mlađom od nje?

Ajd spusti se na moj nivo pa mi odgovori, molim te
literatesa literatesa 17:55 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

To je nemoguće znati.
Ja verujem da da, ali o tome bi odlučivala skupština.

Demokratija, si čula nekad za to?


Pa kakva je to demokratija ako se dobar sistem raspada odlaskom jednog generala u penziju? Sama sumnja u održivost je problem.

Ti njega izuzimaš iz vlasti koja ionako poslije njega ne bi bila ista.

Nevjerovatno kakve akrobacije izvodite kad i ja majstor metafora nemam primjer iz života sa čim uporediti.
mentol mentol 17:56 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

softelectronics_e


Jel opet zagoreo kačamak?



Probaj tamo da budeš Srbin


Nije lako Srbin biti!
gedza.73 gedza.73 17:56 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

zilikaka
doba iz osnovne škole.

Nas su vodili po nastavnom programu da gledamo Okupaciju u 26 slika. Šesti razred osnovne škole. Kao sad da gledam (iako sam poprilično zaboravan). U sali mesne zajednice. Kad smo izašli onako istraumirani nismo znali gde smo. Inače direktor (kao u supruga mu) bio Drug Član pa su sa kružokom istomišljenika vedrili i oblačili. Dobiješ neku nagradu iz fizike a oni te vodaju po šumama i gorama da posetiš svaki kamen koji je ikada igde zapišao partizan. Nama tad bilo samo da smo u društvu devojčica ali skoro svaka slika ispred nekog betonskog akrepa ili topčeta.

Ne mogu da se setim da li je iznad table na kraju osnovne bila Titova slika sa koje nas gleda strogim okom dok mu izraz lica pokazuje koliko ljubavi ima za sve nas. U prvih pet razreda ne moš omane da nije bio obešen.

na priredbama redovno visio izrezan od stiropora sa rečima nešto poput Druže Tito mi tvojim putem blabla.Čak mislim kako su nas organizovano vodili na hodočašće u Kuću cveća da se poklonimo senima onome kome sve dugujemo.

Dobro smo ispali kakvi smo mogli da budemo.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 17:57 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

predatortz

Jbga, mojim kraljevina bila bolja. Bili vredni ljudi, kućili, nisu se bavili sveCkom revolucijom.

hoćeš reći baba ti je isto bila viša medicinska sestra a deda profesor?

kad već insistiraš na ličnom primjeru..
mani me
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 17:59 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

gedza.73
zilikaka
doba iz osnovne škole.

Nas su vodili po nastavnom programu da gledamo Okupaciju u 26 slika.

brate nas su vodili u Jasenovac na onaj dokumentarac u četvrtom..
malo je reći da vučem traume..
sistem je definitivno bio lud potpuno, čudo bi bilo da nije..
al ovo negiranje bilo čega pozitivnog u tom sistemu (a svi su prepametni izašli upravo iz škole tog sistema) pa još pride svaljivanje svih današnjih problema na taj isti sistem, sad mrtav već 30 godina..
mnogo je
gvozden1 gvozden1 18:05 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

Pa kakva je to demokratija ako se dobar sistem raspada odlaskom jednog generala u penziju

Ti stvarno osnovne pojmove ne razumeš.

Ko kaže da je Jugoslavija bila dobar sistem?
Gde si to pročitala, iz čega zaključila, majke ti?

Ali nije na vojsci da menjaju državu i državne sisteme, oni su tu da izvršavaju odluke političara, ne da sami vode politiku.

To je demokratija.

Ti njega izuzimaš iz vlasti koja ionako poslije njega ne bi bila ista


Ja sam uveren da ne bi, da bi bila bolja, srpska, ne jugoslovenska, ali to se ne može znati.

Ono što može je da Draža, kakva god da bi država bila, ne bi bio vlast u njoj.

Zar je moguće da tebi čak ni to nije jasno?
predatortz predatortz 18:06 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

hoćeš reći baba ti je isto bila viša medicinska sestra a deda profesor?


Ne,baba mi je imala neku školu za devojke iz boljih kuća. Čini mi se da su je zvali Domaćinska škola. Deda je bio žandarmerijski poručnik u miru, kapetan JVuO u ratu,i u tom činu ubijen od komunističkih zločinaca.

Onih koji su posle oslobađali domaćine od njihovih kuća i stanova kako bi oni u istim predstavljali obespravljeni narod.

Pa tako dobiješ histeričnu simentalku koju podvedu čičištu tamo gde joj mesto nije.

newimprovedtadejus newimprovedtadejus 18:12 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

predatortz
hoćeš reći baba ti je isto bila viša medicinska sestra a deda profesor?


Ne,baba mi je imala neku školu za devojke iz boljih kuća. Čini mi se da su je zvali Domaćinska škola. Deda je bio žandarmerijski poručnik u miru, kapetan JVuO u ratu,i u tom činu ubijen od komunističkih zločinaca.

Onih koji su posle oslobađali domaćine od njihovih kuća i stanova kako bi oni u istim predstavljali obespravljeni narod.

Pa tako dobiješ histeričnu simentalku koju podvedu čičištu tamo gde joj mesto nije.


o ququ pa oćeš sad i ti o tome ko je koga jebao..
to neka škola za devojke (kehm, kehm za devojke iz boljih kuća) znači da je bila pismena.. i to je to.. možda je čak učila i klavir.. dalje od toga 1000% ne..
od pismene djevojke (danas bi to bio ekvivalent 4. razreda) do više medicinske sestra je provalija čitava..
od pandura do profesora isto tako..
daleko bilo da ja poričem zvjerstva komunjara, ali poricati im i da su od nepismenog ili polupismenog puka napravili armiju svjestki obrazovanih stručnjaka raznih profila (pa i medicnskih) je prosto luzeraj..
poricati im da su ženama ex YU omogućili da smatraju normalnim da budu inžinjeri, doktori ili bankari (ili ako hožeš inžinjerke, doktorke i bankarke) pogotovo..
to ni Englezi nisu napravili u toj mjeri..
ni blizu čak..
e dakle to poricati ne čini te pametnim..
pominjenje seksualnih preferencija vođe još manje
gedza.73 gedza.73 18:20 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

newimprovedtadejus
al ovo negiranje bilo čega pozitivnog u tom sistemu


Bilo je. Ali u poređenju sa drugim država tog doba poprilično bledunjavo. Koje smo mi autoputeve imali u državi od 20 miliona koja praktično drži centralni Balkan?
pa još pride svaljivanje svih današnjih problema na taj isti sistem, sad mrtav već 30 godina..

Jeste on mrtav. Ali i dalje trza mišićima. Negde sam naišao da preko 80 % posednika krupnog kapitala na neki način vodi iz komunističkog uređenja. Trenutno najuticajniji medij u Srbiji koji oblikuje mlade je tu gde jeste jer je početni kapital, infrastrukturu, uticaj i monopol dobio baš od komunističkih apartčika. Slažem se kako su oni zarotirali i postali ultranacionalisti, najveći Srbi i prvoslavci al' opet iz njih kad se opuste iskoči onaj dril kojim su podvrgavani. Jednostavno oni drugi način da uspeju ili rade ne znaju. Niko od njih neće da kaže kako je komunista nego to zaogrne u 'levičar'. Dobro se vidi na primeru Miće Megadensa koji se naljutio na selo pa otišao u beše Monako i kad je počeo da proziva Palmu za žurke pa posle gutao to što je izjavio.

Ovo sad što živimo je jedna od mutacija koja je puštena s lanca. Preduslov za stvaranje normalnog društva je bila lustracija i javno objavljivanje imena svih onih koju su radili za komuniste ili su bili komunisti. Ovako nam i dalje N.N. lica kroje sudbinu. Ili su umrli pa su kao u slučaju doktora i babica koji su krali i preprodavali bebe na veliko stavljeni ad acta.

Mi se nismo suočili sa prošlošću na pravi način pa nam kosturi stalno ispadaju iz ormara.
neko kome je otac ili deda dobio vilu na Dedinju jer je bio uz Tita i Partiju neće sigurno da priča loše o tom sistemu. U stvari baš ima slučaj od pre par godina gde takav lik kome je otac bio brđansko govedo i jedan od organizatora grupa koje su harale devedesetih se sad žali kako mu se komšiluk pokvario zbog 'dođoša'. Čovek ladno živi u tuđoj kući koju je njegov polupismen otac ukrao nekome. Pa posle se kriminal ne isplati.

Što je najgore oni su ubedili ljude da su takvi njihovi postupci potpuno ispravni a od njih takvih zavisi napredak.
gvozden1 gvozden1 18:25 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

ali poricati im i da su od nepismenog ili polupismenog puka napravili armiju svjestki obrazovanih stručnjaka

Oni napravili?
Ne bi se to desilo da oni nisu uzeli vlast?

Pripisivati njima nešto samo zato što se to dogodilo u njihovo vreme, je stvarno pritupo.

Kako se bre ne setite, kad krenete takvu glupost da kucate, onoga sa Slobom i internetom.

Jel Sloba zaslužan za internet u Srbiji, da li bi ga bez njega bilo?

U njegovo vreme je došao.


I da, ne reče ono što te pitah gore.
literatesa literatesa 18:26 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

Ti stvarno osnovne pojmove ne razumeš.

Ko kaže da je Jugoslavija bila dobar sistem?
Gde si to pročitala, iz čega zaključila, majke ti?

Ali nije na vojsci da menjaju državu i državne sisteme, oni su tu da izvršavaju odluke političara, ne da sami vode politiku.

To je demokratija.

Gvozdene, saberi se, iscrpljuje konfuzija, ili si funkcionalno nepismen?


- naznačio si značaj Draže jugoslovenskog generala, i jugoslovenske vojske

- general je bio u službi ideje južnoslovenskih naroda i politike u Srbiji?

- general bi otišao u penziju ali poslije njega bi se raspao sistem (kojem je on i tako lošem časno i predano služio?)

- ko bi mijenjao sistem?, ti kažeš 1) nije valjao 2) vojska nije politika 3) Draža odlazi 4) političari svi na broju kao i prije rata

- šta bi ostalo? Demokratska Srbija bez Jugoslavije ili u Jugoslaviji? Monarhija?

- da li bi vojska ostala jugoslovenska? (ok, iz ove pozicije nema smisla insistirati na jugoslovenskoj vojsci ili ste vi stvarno toliko van sebe?)

(pravićemo se da o zločinima nad nesrpskim civilnim stanovništvom u npr Bosni ne znamo ništa)

Itd.
predatortz predatortz 18:29 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

ali poricati im i da su od nepismenog ili polupismenog puka napravili armiju svjestki obrazovanih stručnjaka raznih profila (pa i medicnskih) je prosto luzeraj..


Još je gluplje poricati da je te "svetske stručnjake" obrazovao onaj profil profesora koje je trula kraljevina obrazovala, a neke o svom trošku slala po Sorbonama i najprestižnijim evropskim univerzitetima.
Šta? Komunisti izmislili obrazovanje?

Severna Koreja ima vlastiti nuklearni program. To neobrazovani ne mogu. No, ja bih pre bio Englez "gde obrazovanje nije uspelo u toj meri".


Verovatno se nisu setili da sedamdesetih otvore uneverzitete po nekim njihovim Tuzlama, Banjalukama, Mostarima, a posle i po Zavidovićima, na kojim bi naštancali pun biro rada kurčevih stručnjaka sa sedmim stepenom stručne spreme. Budale nesposobne!



predatortz predatortz 18:38 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

Pripisivati njima nešto samo zato što se to dogodilo u njihovo vreme, je stvarno pritupo.


Ne vredi! Oni stvarno veruju u to da bi nivo obrazovanja osamdesetih ostao jednak onom iz dvadesetih godina prošlog veka da se nije pojavio bravar i sve to ispravio.

A to je više tužno nego što je smešno.

Ne, svi drugi bi napredovali, samo bi ovde ostalo isto i gore jer je na čelu zemlje bio srpski kralj a ne hrvatski bravar.

I sve to govore Srpkinje!
gedza.73 gedza.73 18:39 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

newimprovedtadejus
poricati im da su ženama ex YU omogućili da smatraju normalnim da budu inžinjeri, doktori ili bankari (ili ako hožeš inžinjerke, doktorke i bankarke) pogotovo..

Bez daljeng. Ali sakaćenje je bilo vrlo perfidno. Dozvoli ti da naučiš da čitaš i pišeš a onda ti zabrani slobodu govora. Pominjali smo ovde Jevrejke koje su zbog vica ili greha supruga slali u logore, ženu koja je bila predratna doktorka (član neke žesnke međunarodne organizacije) i koju su osudili na tri godine robije uz pet godina gubitka građanske časti, Mir-jam koju su nakon prozivke na partijskomk sastanku ('ne piše borbeno, nego sladunjavo buržoaski') izbacili iz Udruženja novinara Srbije i možda najpoznatija Ksenija Atanasijević koju zatvaraju, osuđuju na gubitak građanske časti, njoj zabranjuju kao 'reakcionarnom građanskom elementu' da se pojavljuje na tribinama, njene knjige zabranjuju i povlače iz knjižara i biblioteka.

Opismeniš a onda intelektalce koji znaju da razmišljaju i od kojih napredak društva zavisi zabraniš i marginalizuješ pa namesto njih postaviš podobne i poslušne.
KAd se takvi temelji postave nakon nekog vremena ljudi se prilagode i prihvate. Takav sistem se teško iskorenjuje. Ima mala knjižica

koja dobro opisuje probleme postkomunističkih država.

Sve imam neki osećaj da kad pravdamo (ne mislim na tebe nego uopšteno) da mi zapravo pljujemo po ovim ljudima i njihovim tragičnim sudbinama.

zilikaka zilikaka 18:42 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

Još je gluplje poricati da je te "svetske stručnjake" obrazovao onaj profil profesora koje je trula kraljevina obrazovala, a neke o svom trošku slala po Sorbonama i najprestižnijim evropskim univerzitetima.

Plus smo se dobro orebali zbog revolucije u Rusiji. Dobili smo gotov vrlo ozbiljan kadar na fakultetima. Na Mašincu se dan danas vuku potomci nekih čuvenih prezimena.
literatesa literatesa 18:44 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

I sve to govore Srpkinje!

Prestani da me targetiraš, čovječe.


Alo bre tri rečenice niste bez provalija u stanju povezati smisleno. I onda krenu sa prebrojavanjem srpskih zrnaca, a prije toga se useru od konfuzije i jugoslovenstva. Komunisti do koske. I to neka sorta ruskog komunizma i srpske monarhije.
zilikaka zilikaka 18:45 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

Mir-jam koju su nakon prozivke na partijskomk sastanku ('ne piše borbeno, nego sladunjavo buržoaski') izbacili iz Udruženja novinara Srbije i

Nema ljutiš, al ona baš nije zadužila kulturu. Štivo ko Ljubavni vikend roman.
predatortz predatortz 18:47 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

zilikaka
Mir-jam koju su nakon prozivke na partijskomk sastanku ('ne piše borbeno, nego sladunjavo buržoaski') izbacili iz Udruženja novinara Srbije i

Nema ljutiš, al ona baš nije zadužila kulturu. Štivo ko Ljubavni vikend roman.


Sve ok, slažem se.
Ali, "ne piše borbeno"?!

predatortz predatortz 18:48 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

Prestani da me targetiraš, čovječe.


Sama se pronalaziš.
literatesa literatesa 18:50 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

I to neka sorta ruskog komunizma i srpske monarhije.

Čuj mene monarhija, čobanija. Isto sve, isto ko fol pod srpskom krunom zinula guzica za zemljom i morem. Goli otok bi imali samo za preljubnike, jerbo su se jebali na svetac, crveno slovo.
predatortz predatortz 18:52 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

literatesa
I to neka sorta ruskog komunizma i srpske monarhije.

Čuj mene monarhija, čobanija. Isto sve, isto ko fol pod srpskom krunom zinula guzica za zemljom i morem. Goli otok bi imali samo za preljubnike, jerbo su se jebali na svetac, crveno slovo.


Aj' se citiraj i odgovaraj sebi tako da nama ne podmećeš svoje budalaštine.

literatesa literatesa 18:54 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

Aj' se citiraj i odgovaraj sebi tako da nama ne podmećeš svoje budalaštine.

Pronalaziš se, il?
gedza.73 gedza.73 18:54 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

zilikaka
Nema ljutiš, al ona baš nije zadužila kulturu. Štivo ko Ljubavni vikend roman.

Ne ljutim se jer njene knjige po svemu sudeći jesu bili ljubići. Ali ona je, ako se ne varam sa još jednom novinarkom, uvrštena u monografiju Dva veka srpskog novinarstva a ne bi se tu našla baš za džabe. Nije to zbog toga što je bila Džejn Ostin ili pisala Mostovi okruga Medison nego zato što je bila vrsna novinarka.

nikvet pn nikvet pn 19:46 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

Зили, ово од Назора сам овде први пут видео (и најежио се). У моме школовању тога није било. Била је Јама, била је Стојанка мајка Кнежопољка и још понешто али овога није.

А још ме није дофатио Немац онај, како ли се зваше...

Зато и Банкарели да појасним: у Први светски рат из Параћина, као и свуда из Србије пошао је први, други и трећи позив; практично све мушко. Са Солунског фронта свако се вратио својој кући и своме послу: њива, дућан, фабрика... Трећина се није ни вратила.

У други светски рат нико нигде није ишао осим припадника регуларне војске Краљевине Југославије, стални кадар. Интернирани су по концлогорима, јако мало их се вратило. Град је прошао Други рат без пуцњаве-клања-срања, оскудно али мирно као отприлике исти индустријски градић у Бенелуксу. Четника је било нешто по планинама а за комунисте нико није ни чуо.

Октобра '44 за недељу дана Немци се повукли, Руси протутњали и оставили некакву локалну власт без домаћих из општине. Одмах је почела брутална отимачина - најбоље виле и куће, фабрике велике и мале, пратећа привреда, банке, дућани, кафане; ама све. Наравно и земља, жито, стока... Ко се побунио нестао је. За немачке окупације '41-44 смртно је страдало педесетак људи. Комунистичка окупација до 52' однела је 871-ног грађанина општине од 50к народа. Затвараних претучених броја се не зна. И Немци и Турци збирно далеко су надмашени.

Све је опљачкано тако темељно да ни средином 90-тих није било локала у закуп - све државно фирмино читај: отето. Знало се поименце и од кога. На километру главне чаршије некад јаког индустријско-трговачког града остао је покоји пекар, берберин, посластичар. Вајни приватници од онолике силе индустријске. Тек сад се понешто подиже из пепела испод радара удбашким феудалцима. Пост(нео)комунистичка апокалипса.

gvozden1 gvozden1 20:03 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

ko bi mijenjao sistem?, ti kažeš 1) nije valjao 2) vojska nije politika 3) Draža odlazi 4) političari svi na broju kao i prije rata

Stranke.
Politika, političari.

Proces rasturanja Jugoslavije je već tekao.

Hrvatska, hrvatske stranke, Radićeva HRSS, je od prvog dana na tome radila, posle njegovog ubistva taj proces se ubrzao, Milan Stojadinović je pokušao da ga spreči organizovanjem JEREZE, koalicije sa Slovencima kako bi "zaokružio" tj opkolili Hrvate i tako ih sprečio u separatističkim namerama.

Padom Stojadinovića dolazi Cvetković i daje Hrvatima banovinu Hrvatsku.
U Srbiji je to doživljeno kao izdaja, veoma burne reakcije.

U tim uslovima, videvši da je srpsk pitanje zapostavljeno srpski vodeći intelektualaci pokreću Srpski kulturni klub,
Vodi ga Slobodan Jovanović, a u njemu su Justin Popović, Stevan Moljević, Vladimir Ćorović....
Ako ti imena na znače ništa, izguglaj ih, videćeš o kome se radi.

Dakle imamo jak, masovan, Hrvatski pokret koji zastupa usko hrvatske stavove, i nasuprot njemu vrlo uticajne pojedince koji su napravili organizaciju koja zastupa srpske, ne jugoslovenske interese.

To stanje je vodilo u nestanak Jugoslavije.

Onda nastupa rat i dešava se šta se dešava.

Posle rata, da je nastalo demokratsko vreme, isti ti ljudi bi nastavili da vode iste politike, i, najverovatnije je da bi se država dezintegrisala.


Ali, sve ovo je, izvini, ali za tebe tabu.

I otud nerazumevanje.




newimprovedtadejus newimprovedtadejus 20:22 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

nikvet pn
Зили, ово од Назора сам овде први пут видео (и најежио се). У моме школовању тога није било. Била је Јама, била је Стојанка мајка Кнежопољка и још понешто али овога није.

А још ме није дофатио Немац онај, како ли се зваше...

Зато и Банкарели да појасним: у Први светски рат из Параћина, као и свуда из Србије пошао је први, други и трећи позив; практично све мушко. Са Солунског фронта свако се вратио својој кући и своме послу: њива, дућан, фабрика... Трећина се није ни вратила.

У други светски рат нико нигде није ишао осим припадника регуларне војске Краљевине Југославије, стални кадар. Интернирани су по концлогорима, јако мало их се вратило. Град је прошао Други рат без пуцњаве-клања-срања, оскудно али мирно као отприлике исти индустријски градић у Бенелуксу. Четника је било нешто по планинама а за комунисте нико није ни чуо.

Октобра '44 за недељу дана Немци се повукли, Руси протутњали и оставили некакву локалну власт без домаћих из општине. Одмах је почела брутална отимачина - најбоље виле и куће, фабрике велике и мале, пратећа привреда, банке, дућани, кафане; ама све. Наравно и земља, жито, стока... Ко се побунио нестао је. За немачке окупације '41-44 смртно је страдало педесетак људи. Комунистичка окупација до 52' однела је 871-ног грађанина општине од 50к народа. Затвараних претучених броја се не зна. И Немци и Турци збирно далеко су надмашени.

Све је опљачкано тако темељно да ни средином 90-тих није било локала у закуп - све државно фирмино читај: отето. Знало се поименце и од кога. На километру главне чаршије некад јаког индустријско-трговачког града остао је покоји пекар, берберин, посластичар. Вајни приватници од онолике силе индустријске. Тек сад се понешто подиже из пепела испод радара удбашким феудалцима. Пост(нео)комунистичка апокалипса.



e brate nikola i ti ga sad opet prećeruješ u drugu stranu..
ako se držiš one jedna smrt je tragedija, milion smrti je statistika..
jeste, po meni je tragedija što si dozvolio da dođe ološ i ubije samo da bi oteo a prije toga moda i siluje i ko zna šta sve ne..

ali sa druge strane imaš i statistiku koja kaže da je ta otimačina omogućila da u prosjeku značajno podigneš obrazovanje, životni standard, životni vijek prosječnog stanovnika te Srbije..
isto kao što je bilo toga da je nekome oteto pošteno stečeno a dato (bar na korištenje) nekom koljaču i secikesi, isto je tako bilo da je nekoga konačno stigla duga ruka pravde pa mu oteto nešto što je decenijama on otimao drugima..
tj. pravde nema..
za sistem svakako nije dobro da ga tako zvjerski resetuješ..
a opet sistem ako je nepravedan, korumpiran pa i zao i pokvaren nekad i traži reset..
tj. nisu to tako jednostavna pitanaj da se može jednoznačno opredjeliti, četinici good, komunjare bad.. draža good, tito bad, kapitalizam good, socijalizam bad, Putin good nesvrstanost bad, itd. itd.
ko ne može da razluči nijanse i apstrahuje mimo vlastitog i porodičnog iskustva ne treba da raspavlja po meni

a ako bi food for thought
ISR bi mogao da posmatraš i iz ugla da kažeš, narod je platio visoku cijenu pohelepe vladara da se po svaku cijenu teritorijalno šire..
da nije bilo te alavosti Srbija je možda mogla da ima postepeniji i zdraviji rast, da ne isprovocira AU na rat prije nego što bi se ova spontano osula a Srbija sa mnogo manje mrtvih mogla da dođe do neke veće terotorije i boljeg položaja..
tj. svašta se u istoriji može posmatrati i ovako i onako..
nacionalni mitovi svakako znaju biti korisni..
al krajnosti a posebno sljepilo za činjenice sigurno ne mogu biti dobri
ako se dovodi u pitanje dal je 5 veće od četri tu sreće nema
gvozden1 gvozden1 20:27 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano


ali sa druge strane imaš i statistiku koja kaže da je ta otimačina omogućila da u prosjeku značajno podigneš obrazovanje, životni standard, životni vijek prosječnog stanovnika te Srbije

Da, to je logično.
Otme se privatno, pretvori se u društveno, državno, a pošto je državna ekonomija efikasnija od privatne, to ostaje više para kojim država finansira školstvo, podiže životni standard građana, sve jasno.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 20:43 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

gvozden1

ali sa druge strane imaš i statistiku koja kaže da je ta otimačina omogućila da u prosjeku značajno podigneš obrazovanje, životni standard, životni vijek prosječnog stanovnika te Srbije

Da, to je logično.
Otme se privatno, pretvori se u društveno, državno, a pošto je državna ekonomija efikasnija od privatne, to ostaje više para kojim država finansira školstvo, podiže životni standard građana, sve jasno.


eto to ti je upravo to poricanje činjenica o kome govorim
ako ne možeš da priznaš da je relativni položaj Srbije u odnosu na Evropu bio bolji 1986 nego 1936 onda ne treba da raspravljaš..
inače to da je komandna ekonomija na kratke staze efikasnije u dizanju standarda od tržišta ti je notorna činjenica
od Hitlerove Njemačke, preko Staljinove SSSR do današnje Kine
na duge staze završi u jarku al na kratke napravi što trište ne može ni da sanja..
opet i toga ako nisi svjestan ne treba da raspravljaš..
gvozden1 gvozden1 20:57 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano


ako ne možeš da priznaš da je relativni položaj Srbije u odnosu na Evropu bio bolji 1986 nego 1936 onda ne treba da raspravljaš.

Naravno da mogu da priznam, jer to jeste tako bilo.

Ono što je problem opisuje dosetka o Slobi i internetu, tj kako utvrditi da li bi u drugim uslovima, tržišnim, bilo bolje ili lošije stanje.

Pripisati progres komunizmu, samo zato što je on vladao, i to u vremenu u kom je progres bio opštecivilizacijska pojava, negde sam čitao da je to bio najveći rast u istoriji, dakle tvrditi da to niko drugi ne bi uradio je površno.

to da je komandna ekonomija na kratke staze efikasnije u dizanju standarda od tržišta ti je notorna činjenica
od Hitlerove Njemačke, preko Staljinove SSSR do današnje Kine



Na koliko kratke?

Hitler je za nekoliko godina podigao ekonomiju, za toliki period, nekoliko godina, komunisti su doveli državu bukvalno do gladi, i samo su tuđe pare tu glad sprečile, nikako ne njihova ekonomija.

Pitah te onomad o zaduživanja, konkretno o stopi rasta zaduživanja, i u tom smislu, da li su rezultati posledica zarade komunističke privrede, ili povoljnih okolnosti da se troše tuđe pare?
nikvet pn nikvet pn 21:03 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

За макрорелацију Европа-Србија не знам али знам да су у Параћин '36 радници из Европе долазили а '86 у Европу одлазили. Ако је то неки показатељ.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 21:05 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

gvozden1

ako ne možeš da priznaš da je relativni položaj Srbije u odnosu na Evropu bio bolji 1986 nego 1936 onda ne treba da raspravljaš.

Naravno da mogu da priznam, jer to jeste tako bilo.

Ono što je problem opisuje dosetka o Slobi i internetu, tj kako utvrditi da li bi u drugim uslovima, tržišnim, bilo bolje ili lošije stanje.

Pripisati progres komunizmu, samo zato što je on vladao, i to u vremenu u kom je progres bio opštecivilizacijska pojava, negde sam čitao da je to bio najveći rast u istoriji, dakle tvrditi da to niko drugi ne bi uradio je površno.

to da je komandna ekonomija na kratke staze efikasnije u dizanju standarda od tržišta ti je notorna činjenica
od Hitlerove Njemačke, preko Staljinove SSSR do današnje Kine



Na koliko kratke?

Hitler je za nekoliko godina podigao ekonomiju, za toliki period, nekoliko godina, komunisti su doveli državu bukvalno do gladi, i samo su tuđe pare tu glad sprečile, nikako ne njihova ekonomija.

Pitah te onomad o zaduživanja, konkretno o stopi rasta zaduživanja, i u tom smislu, da li su rezultati posledica zarade komunističke privrede, ili povoljnih okolnosti da se troše tuđe pare?


relativni položaj gvožđo, relativni..
dakle koliko god je naravno svima bolje bilo 1986. nego 50 godina ranije nama je bilo raltivno značajno bolje..
i ne nije dug..
pa zar nije očigledno šta je..
upregao si svu lovu i sve mlade ljude koje si imao (a i matore) kao u kola da vuku svi u istom pravcu i na pitaju kuda druže..
a pri tom imao solidnu matricu u šta da ulažeš (infrastrukturu i industriju)..
oproban recept nema da omane..
Hitler, Staljin, Tito, Deng Ksiaoping.. uvijek isti recept..
e al raja poslije nekog vremena krene da se otima iz tog samara i onda mora malo da se pusti dizgin a kad se pusti oće kola da skrenu..
sad opet tu bi moglo da se preispituje pa dobro jel morao jaram da se sagradi jebeni put pa i hidrocentrala..
pa jbg nije morao
nisu morali ni životi da se arče u ratovima s početka vijeka..
al eto jbg bilo je kako je bilo, ako može kakva pouka da se izvuče dobro, al mora da se shvati da crno bijela istina obično i nije istina
gvozden1 gvozden1 21:08 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano


relativni položaj gvožđo, relativni

A to isključuje mogućnost da bi isti taj položaj bio bolji u tržišnim uslovima.
Zašto isključuje?
literatesa literatesa 21:14 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

Stranke.
Politika, političari.

Srpski radikali? Republikanci američki? Čuvaš u tajnosti nešto?

Ali, sve ovo je, izvini, ali za tebe tabu.

Hajde da si rekao da su to za mene španska sela (češka su stariji izraz), znaš li ti šta znači tabu?





I ok, na stranu vrijeme koje bi od neke tačke 1945. pisali neki drugi pobjednici, šta me sad interesuje tj ono najbitnije?, protiv koga bi izvojevali pobjedu? Komunista i Njemaca?

1) Da li mi razgovaramo o alternativnoj istoriji u kojoj tadašnja jugoslovenska vlast u Beogradu sarađuje sa Njemcima i sve ostaje nepromenjeno do 1945, niko ne puca, oni bi Jugoslaviju mirno okupirali, zadržali se malo i otišli?

2) Draža i jugoslovenska vojska ratuje (u nekom trenutku jer tih par ratnih godina imaju misteriozan intenzitet sukoba, malo postoje, malo ne) protiv komunista i njihovih pristalica (minimum milion ljudi)?

3) Draža i jugoslovenska vojska ratuje protiv NDH? (čak najmanje vjerovatno tj mišljenja sam da bi se Jasenovca svakako desio, kao i Bljesak i Oluja par decenija poslije, jednostavno se naši životni hajde kažem usudi, dobro, neću spomenuti nejač i živalj :), rješavaju ili dešavaju pogrešnim odlukama par decenija prije, kako-lako, 1920. je dovela do Jasenovca 20 god poslije, 1970. dovele do pogroma 20 god poslije, i ovo danas je na toj istorijsko traci sa nekim rikošetom koji nas vreba)

I itd..


Od ovog gore što si napisao - naravno da ne postoji tabu, sve se može neometano naći i pročitati, nije mi niko branio da saznam? - prvo, pozdravljam komentare makar i opšteg istorijskog sadržaja, drugo, samo bih obratila pažnju na ponavljanje istorije u par decenija sa Hrvatima, oni neće s nama, mi ne damo bez nas, fino.
gvozden1 gvozden1 21:24 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

Srpski radikali? Republikanci američki? Čuvaš u tajnosti nešto?


I napisah ti koje su političke snage dominirale, ali pošto je to za tebe tabu, pokušavaš, nevešto doduše, da budeš vickasta.

Stari, izlizanii metod, i uvek neuspešan.
Osim kad se radi o duhovitim ljudima.

protiv koga bi izvojevali pobjedu? Komunista i Njemaca

Prvenstveno komunista.
To je bio, trebalo da bude, osnovni zadatak četnika.
Što se Nemaca tiče, šta god da bi četnici uradili oni nisu mogli biti presudan faktor koji bi uticao na ishod rata.
Ishod rata protiv Švaba je zavisio od velikih.

Ali četnici su mogli da utiču na ishod građanskog rata ovde.
Da su ih više uništavali, ili da su npr ubili Titu, stanje ovde bi moglo da bude drugačije, bolje.

Dakle, osnovni neprijatelj je četnicima morao da bude komunistički pokret.
literatesa literatesa 21:27 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

Osim kad se radi o duhovitim ljudima.

:))
literatesa literatesa 21:29 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

stanje ovde bi moglo da bude drugačije

Da, mislim da je sa tobom potpuno nespojivo kako južnoslovenska ideja tako i predstava o Srbima u tad tri područja exYu.
gvozden1 gvozden1 21:34 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

literatesa
stanje ovde bi moglo da bude drugačije

Da, mislim da je sa tobom potpuno nespojivo kako južnoslovenska ideja tako i predstava o Srbima u tad tri područja exYu.

Pa nije spojiva, ne samo sa mnom, sa srpstvom nije spojiva.

Ja, inače nešto kuckam u dokolici, i imam jedan tekst baš o tome, jugoslovenstvu, pa bih mogao i da zamolim nekog da to objavi.
crossover crossover 21:41 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

alselone
Drug Tito jaše na čelu kolone - Vladimir Nazor

Majko pravoslavna - Vladimir Nazor


Super, ali moj komentar nema veze sa Nazorom nego sa Brozovim kultom ličnosti koji je trajao do trenutka kada je lipso. Zbog tog kulta ličnosti svako iz moje generacije je morao u pola noći da zna ko je jahao na čelu kolone.
literatesa literatesa 21:42 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

Pa nije spojiva, ne samo sa mnom, sa srpstvom nije spojiva.

Dobro, i ovo razumijem iz tvog ugla.

Ja, inače nešto kuckam u dokolici, i imam jedan tekst baš o tome, jugoslovenstvu, pa bih mogao i da zamolim nekog da to objavi.

Može, razumijem i razlike i prijeke potrebe dvije ideje, srpske i južnoslovenske.
pecaros pecaros 22:17 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

nikvet pn
Комунистичка окупација до 52' однела је 871-ног грађанина општине од 50к народа.


Tek radi veće preciznosti:


Параћин
Број становника од 1948. год. 0
Број локација од 1944. год.
Број убијених од 1944. год 137
Број несталих од 1944. год 4
Укупно од 1944. год 141


LINK
crossover crossover 22:47 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

gvozden
Kros ga je pomenuo zezajući se, tako sam bar ja razumeo, kao Tita jaše partizanke na čelu kolone, kad se njemu jaše Daborjanka, Kapičić se sklanja.
Zna se ko je na čelu kolone.


Tako je. Za vreme Titoa znao se neki red, znalo se ko prvi jaše.

Jedino je šteta što ovo jahanje na čelu kolone na belom konju iz Nazorove fantazmagorične pesme nije istina, u stvarnosti bi ga klepilo nešto posred čela, ne bi potrajao ni nedelju dana.
gvozden1 gvozden1 23:26 02.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano


Jedino je šteta što ovo jahanje na čelu kolone na belom konju iz Nazorove fantazmagorične pesme nije istina,

Pa morao je nešto lepo i o njemu, makar i nazor.
kamilo_emericki kamilo_emericki 00:03 03.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

newimprovedtadejus

možda za kapitalizam i možemo reći da dovede mnoge u poluropski položaj iz kog ne mogu napolje al bar ne oduzimaju dedovine (ili bar ne osim ako si sam ušao u deal po kom ćeš jednog dana ostati bez dedovine)..
na stranu što ne skraćuju za glave..


Sa pažnjom i odobravanjem sam pročitao šta si ispisala na ovom blogu. Ispod većine teksta bih se potpisao.
Međutim, na ovo imam primjedbu.
Zadnjih 200 godina kapitalizam širom svijeta otima ili pokušava da otme, na razne nčine, djedovinu ljudima širom svijeta. Nekima je oteo i djecu koju je prodao kao robove. Istorija ratova je istorija otimanja a države u kojima je kapitalizam vladajući sistem su perjanice tih ratova.

crossover crossover 00:23 03.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

predatortz
Једина штета је што Чича није послушао своје млађе официре.
А лепо су људи тражили да то заврше на време.


Jbg, posle se to i njemu i nama masivno obilo o glavu. Ne treba se držati naređenja kao pijan plota.
literatesa literatesa 07:05 03.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

Sa pažnjom i odobravanjem sam pročitao šta si ispisala na ovom blogu. Ispod većine teksta bih se potpisao.

Oh, kakva čast. Da sam na njenom mjestu stavila bih prst na čelo i zapitala se gdje griješim.

Zadnjih 200 godina kapitalizam širom svijeta otima ili pokušava da otme, na razne nčine, djedovinu ljudima širom svijeta.

Bože sačuvaj kakva deluziranost, kao atrofija.
milisav68 milisav68 08:19 03.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

predatortz
Једина штета је што Чича није послушао своје млађе официре.

Kapetan Vučko Ignjatović.
softelectronics_e softelectronics_e 08:31 03.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

newimprovedtadejus
predatortz
šta onda?


Moralna i duhovna beda!
Ona je upravo povezana sa onim što ti smatraš za vrlinu - odustajanje od tradicije.

Onda dobiješ ovu amorfnu masu koju danas imaš.

Hoćeš primer?

Gde se srpska vojska nakon genocida i golgote koju je Srbija preživela u Prvom svetskom ratu svetila, kada je rat stao a i u ratu, ubijajući one koji joj nisu podobni ili one koji su bili protiv nje?

Nigde!
Bilo tradicije i vere u Boga, onoga što tebi smeta.

Šta su bili proslavljeni junaci tog rata kad je rat stao?
Ono što su bili i pre njega. Ratari, činovnici, oficiri, učitelji... Vojvode su bili penzioneri.
Beše li slučaj da je neki opančar koji je bio hrabar postao general?
Beše li obaveza da se takvom klanja dok je god živ?

Ne!

E vidiš, sa komunistima je došao taj fukarluk.
Imala si patiloške ubice, izludele od krvi i zla, Krcune i krcunčiće, bez škole, morala, mozga, tradicije, kulture, koji su postali ministri.
Je li to normalno?

Ili je fukarluk?


brate jel možeš ti tu nit da ispratiš duže od tri slova?
kad prije odustade od duga, jada i čemera koji koumnjare donješe i pređe na.. ne znam na šta tačno..
kako su koljači postali vladari..
ok..
nema ih više, sad su svi ti ljudi mrtvi..
o čemu pričamo onda? koji su sad koljači vladari?
jel to tvoja dijagnoza problema Srbije? koljači vladaju? umjesto da se nakon rata vrate na njivu?
malo ti je ta teza klimuckava?
da sad ne pričamo o tome kako je čojstvo i junaštvo vladalo u ISR kad se vojsci prodavalo brašno sa pijeskom..
brate, puno je..

e i da dodam..
meni ne smetaju ni crkva ni tradicija (meni djeca nedeljom idu u po pravoslavne crkve u takozvanu nedeljnu školu sa sve popovima).. e dok ne koče razvoj društva..
ako treba da elaboriram da razvojem smatram da me muž ne drži vezanu u štali uz kravu mogu i to.. treba li?

Da li ti to nešto braniš komunjare ili se to meni samo čini?
Komunjarama traženja olakšavajućih okolnosti je čisti bulšitizam.
gedza.73 gedza.73 08:32 03.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano


Bože sačuvaj kakva deluziranost, kao atrofija.

OD 1800. kad je u ekstremnom siromaštvu živelo preko osamdeset posto stanovništva danas je ta stopa na nešto preko deset procenata. Ima na netu tačni podaci. Što znači da ovih dana čovek živi kao nikad u svojoj istoriji.

Za vreme postojanja komunističkih država kad se uporedno pogleda u njima je je bilo daleko više siromaštva nego u kapitalističkim. Daleko više sloboda i socijalne pravde u kapitalizmu nego u komunizmu. Uvek su više ljudi bežali iz komunizma (po cenu života... skoro je pravilo da komunisti surovo kažnjavaju porodice prebega) u kapitalizam umesto obrnuto. Bilo je slučajeva u početku i ogroman broj tih idealista su završili ubijeni (za sistem su bili špijuni) ili u komunističkim logorima kao robovi.

I opet ona priča o lustraciji. Partijski botovi pričaju o poštenju i pravdi. Umesto da su lustrirani.

predatortz predatortz 08:36 03.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

I opet ona priča o lustraciji. Partijski botovi pričaju o poštenju i pravdi. Umesto da su lustrirani.



gedza.73 gedza.73 08:50 03.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

To je isto onaj nivo 'ja nisam imao ništa pa sam dobio, komunisti mi dali'.
U dlaku isto kao kad lopovi upadnu čoveku u kuću, prebiju mu ukućanje, njemu zaprete kako ne sme da ih prijavi, pokradu mu sve iz kuće i podele svojim jatacima a onda jataci pričaju kako je to vreme bilo super sve dok lopove nisu pohapsili.

Nakon par godina lopovi se pojave u Pulsu asfalta sa pričom o svom poštenju i kako su oni u stvari radili na povećanju socijalne pravde dok jataci tvrde da su uz velikodušnu pomoć lopova živeli mnogo dobro.

Kao paralelni univerzum.

Ne kažem da nije bilo idealista ali to su ulavnom ljudi koji su se vrlo brzo povukli. Oni koji su ostali u sistemu su uglavnom šljam. Ovo pričam znajući ljude iz okruženja. Kod nas je komunista nakon političke škole i dobijanja para od Zelenog plana davao predloge da na seoskom groblju o svom trošku ljudi skinu ili obrišu svaki krst. Danas onako ćorav i mator priča kako sve što ima mu je dao Tito.
Dobro posle ispao haos jer sam ga pitao šta je on zaradio i što je unučiće pustio u Nemačku (nakon bezuspešnog pokušaja 'inflitriranja' u naslednika Komunističke partije i 'dobijanja' državnog posla). Uz naravno dodatak 'jebo te Tito'.
Sreća što njegove jajare ipak nisu ono što su bile pa niti može da više cinkari niti može da preti.
literatesa literatesa 09:13 03.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

Za vreme postojanja komunističkih država kad se uporedno pogleda u njima je je bilo daleko više siromaštva nego u kapitalističkim. Daleko više sloboda i socijalne pravde u kapitalizmu nego u komunizmu. Uvek su više ljudi bežali iz komunizma (po cenu života... skoro je pravilo da komunisti surovo kažnjavaju porodice prebega) u kapitalizam umesto obrnuto. Bilo je slučajeva u početku i ogroman broj tih idealista su završili ubijeni (za sistem su bili špijuni) ili u komunističkim logorima kao robovi.


Istine radi (a radi toga smo se okupili?:), njemačke firme, imanja, nekretnine su u rukama porodica još uvijek, nisu im oduzeli Amerikanci, ni Rusi kad su krenuli nisu nosili u džepu,

bilo je pljačke onako u privatnoj režiji npr posebno satove su voljeli Rusi, bilo je i silovanja, ovde je kraj jedne opštine sa 2.000 ni toliko stanovnika tada stacionirano 10.000 ruskih vojnika..

Ukratko, ako je bilo bezvlašća i otimačine u Srbiji ne možemo mjesečariti ovako kao Kamilo: komunizam je sinonim za pravednu raspodjelu dobara, za razliku od kapitalizma koji oduzima djedovine već 200 god? Misli valjda na francuske vinograde u rukama pariskih (napisala bih pariških) ljevičara?


Kod Kamila je interesantno da kad živi dolčevitu francusku ne preispituje porijeklo, ne preispituje koliko je krvi proliveno do ovog danas trenutka.. Neka vrsta atrofije, pola mozga po potrebi jednostavno zakaže, radi druga polovina..

I ne čini on ovim aminovanjem uslugu Tadejus ovde u Srbiji njenim pogledom na exYU izBosne. Naprotiv, samo oprezno.
literatesa literatesa 09:14 03.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

Pada kiša.


kamilo_emericki kamilo_emericki 09:16 03.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

literatesa
Sa pažnjom i odobravanjem sam pročitao šta si ispisala na ovom blogu. Ispod većine teksta bih se potpisao.

Oh, kakva čast. Da sam na njenom mjestu stavila bih prst na čelo i zapitala se gdje griješim.

Zadnjih 200 godina kapitalizam širom svijeta otima ili pokušava da otme, na razne nčine, djedovinu ljudima širom svijeta.

Bože sačuvaj kakva deluziranost, kao atrofija.

Pokušavaš nešto reći?
softelectronics_e softelectronics_e 09:16 03.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

newimprovedtadejus
predatortz

Zamisli koliko je debilno bilo

ih da je samo to bilo.. mi smo bili dibidus podebilili od partijske indoktrinacije, pa to je smjehotres šta se sve prodavalo kao mudrost..
al zašto se ne može stati na tome da se jasno kaže šta je u tom sistemu bilo trulo (od ideologije do negativne selekcije, krvave otimačine, itd, itd) a šta ne (pa reforme školstva zdravstva, prava žena, izgradnje infrastrukture, itd)..
i zaključiti da je to sve skupa sada prošlost..
umjesto stalnog, stalnog razvodnjavanja da kao eto današnji problemi nisu primitivizam, korupcija, glupost, negativna selekcija nego kao eto neki tamo komunisti..
aman brate..
a da pri tom ti u ex YU nemaš ali ni naznaku nekog političkog organizovanja koje bi zagovaralo išta nalik komunizmu, ma i socijalizmu, ičemu nalik..
dal se tu radi o tolikoj intelektualnoj ljenosti da se ne prepoznaju aktuelni problemi ili pak namjernom razvodnjavanju to ne dokučujem..
vidim samo stalno svrstavanje iza trule teze da kao ma komunjare krive, daj nacionalizma na lebac da mažemo

To na blogu niko i ne kaže.
Pričaš gluposti i za to ti treba pola A4 stranice po komentaru?
Ono što se u ovim raspravama kaže je samo reakcija na iskaze komunjara i simpatizera o tome kako je 'pod Titom' i trava bila zelenija.
Ne misliš valjda da je Predatortz debil pa da ne zna šta priča?
Dakle, ne radi se o tome šta je trenutno aktuelno, nego se radi o tome, kada već pominjemo aktuelno, čega je to posledica.
A posledeica je sistema u kome smo 'voleli dragoga druga Titu više od mame i tate'.
Jebeš njegovo obrazovanje i njegovu urbanizaciju i melioraciju i izgradnju i domove kulture.
I njegovo zidanje i slično i njegovu ogradu od kovanog gvožđa koju je napravio u Sisku.
I slične idiotarije poluprimitivnog agitpropa.
Kao da se to sve ne bi radilo da nije njega bilo.
literatesa literatesa 09:17 03.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

Pokušavaš nešto reći?

Teško je napisati bilo šta kad vidim kako sereš patetično.
softelectronics_e softelectronics_e 09:22 03.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

gvozden1

...

Komunizam vam nije isprao mozak, uništio vam ga je.

Saglasan!
softelectronics_e softelectronics_e 09:24 03.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

mentol
softelectronics_e


Jel opet zagoreo kačamak?



Probaj tamo da budeš Srbin


Nije lako Srbin biti!

... kupus jesti
i rakiju piti!
softelectronics_e softelectronics_e 09:30 03.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

newimprovedtadejus
gedza.73
zilikaka
doba iz osnovne škole.

Nas su vodili po nastavnom programu da gledamo Okupaciju u 26 slika.

brate nas su vodili u Jasenovac na onaj dokumentarac u četvrtom..
malo je reći da vučem traume..
sistem je definitivno bio lud potpuno, čudo bi bilo da nije..
al ovo negiranje bilo čega pozitivnog u tom sistemu (a svi su prepametni izašli upravo iz škole tog sistema) pa još pride svaljivanje svih današnjih problema na taj isti sistem, sad mrtav već 30 godina..
mnogo je

Jeste!
Da nije bilo toga sistema, mi, tadašnja deca, ni u školu ne bi išli.
Nego bi, kako su nas učili, od svoje desete godine radili po 12 sati u rudniku svaki dan.
Jebote, koliko iko treba da bude budalčina da pa duboku indoktrinaciju koja se sprovodila u tim školama nad decom (ejjjj, decom) proglašava afirmativnom.
Jer su, eto, komunisti deci omogućili da se školuju, za razliku od dece u trulim kapitalističkim zemljama koja su radila u rudnicima.
Bilo, ne ponovilo se!
gedza.73 gedza.73 09:47 03.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

Istine radi (a radi toga smo se okupili?:)

Ne bih baš upoređivao Srb'ijance' kojima su nacisti pa komunisti otimali imovinu sa Nemcima. Hteo sam da kažem kako je u komunističkim državama bilo daleko više progona i daleko više siromaštva šezdesetih nego u kapitalističkim.

Taj raskol i prioriteti se najbolje vide na primeru demonstracija 1968. kad se čita kako se tih događaja sećaju žene koje su uletvovale kod nas i na Zapadu.
ako je bilo bezvlašća

To je druga bitna stvar posle otimačine. Jedinstvo vlasti. Tito je bio sve i svja. Njegova je bila iznad zakona. Što je isto izvorni komunizam koji je doveo do miliona žrtava.

Posle ide indoktrinacija od strane lopova kako bi se održali na vlasti i opismenjavanje. Šta smo mi uradili sa opismenjavanjem? Osim bauštele po zemljama trećeg sveta što su nas pustili da se igramo kako nas Rusi ne bi previše vratili pod svoju orbitu (nešto poput Ukrajinaca koji će sutra da pokazuju razilku između zapadnog i ruskog sveta kao mi i Bugari nekad) sva ta pismena Jugoslavija je radila decenijama po licencama kapitalističkih zemalja.

Čuveni Eurokrem nismo mi napravili nego smo licencu kupili od privatnika, Plazmu smo ukrali, Tomos kapitalistički, Zastava kapitalistička, Fap kapitalistički... Lista je ogromna a naše obrazovanje nije iznedilo ili napravilo nešto što bi opstalo i što se razvijalo.

Poređenje predratne i posleratne Srbije (komunisti u Srbiji nikad nisu imali većinu do okupacije nakon rata) je kao kad bi rekli da u SFRJ nisu imali internet. Ili telefon. Broj telefona u SFRJ i danas je drastično u korist samostalne Srbije. Kao i srpski pasoš sa krunom u odnosu na SFRJ pasoš
literatesa literatesa 10:20 03.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

Ne bih baš upoređivao Srb'ijance' kojima su nacisti pa komunisti otimali imovinu sa Nemcima.


Nisam ni mislila na pojedinačne slučajeve i stavljala na tas, poređenje je bilo da čak ni Njemcima u kapitalizmu nisu oduzimali, a ne koliko je bilo fašista kod vas i njih? I to Kamilu, zato što on razumije iz Francuske položaj ruskog težaka kao niko.



Npr ovom tipu nisu streljali dedu? Ima i podataka da su Njemci konje timarili s ljubavlju po Srbiji, dijelili bombone i itd, u svakom slučaju vrijedi da Gvozden napiše blog o Jugoslaviji jer mene živo interesuje alternativna istorija i šta smo propustili..


dogodinedragosevac dogodinedragosevac 10:42 03.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

isto je tako bilo da je nekoga konačno stigla duga ruka pravde pa mu oteto nešto što je decenijama on otimao drugima..


jel moguce da i dalje vodite razgovore se spodobom koja moze da izjavi ovako nesto?

softelectronics_e softelectronics_e 11:06 03.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

newimprovedtadejus
nikvet pn
Зили, ово од Назора сам овде први пут видео (и најежио се). У моме школовању тога није било. Била је Јама, била је Стојанка мајка Кнежопољка и још понешто али овога није.

А још ме није дофатио Немац онај, како ли се зваше...

Зато и Банкарели да појасним: у Први светски рат из Параћина, као и свуда из Србије пошао је први, други и трећи позив; практично све мушко. Са Солунског фронта свако се вратио својој кући и своме послу: њива, дућан, фабрика... Трећина се није ни вратила.

У други светски рат нико нигде није ишао осим припадника регуларне војске Краљевине Југославије, стални кадар. Интернирани су по концлогорима, јако мало их се вратило. Град је прошао Други рат без пуцњаве-клања-срања, оскудно али мирно као отприлике исти индустријски градић у Бенелуксу. Четника је било нешто по планинама а за комунисте нико није ни чуо.

Октобра '44 за недељу дана Немци се повукли, Руси протутњали и оставили некакву локалну власт без домаћих из општине. Одмах је почела брутална отимачина - најбоље виле и куће, фабрике велике и мале, пратећа привреда, банке, дућани, кафане; ама све. Наравно и земља, жито, стока... Ко се побунио нестао је. За немачке окупације '41-44 смртно је страдало педесетак људи. Комунистичка окупација до 52' однела је 871-ног грађанина општине од 50к народа. Затвараних претучених броја се не зна. И Немци и Турци збирно далеко су надмашени.

Све је опљачкано тако темељно да ни средином 90-тих није било локала у закуп - све државно фирмино читај: отето. Знало се поименце и од кога. На километру главне чаршије некад јаког индустријско-трговачког града остао је покоји пекар, берберин, посластичар. Вајни приватници од онолике силе индустријске. Тек сад се понешто подиже из пепела испод радара удбашким феудалцима. Пост(нео)комунистичка апокалипса.



e brate nikola i ti ga sad opet prećeruješ u drugu stranu..
ako se držiš one jedna smrt je tragedija, milion smrti je statistika..
jeste, po meni je tragedija što si dozvolio da dođe ološ i ubije samo da bi oteo a prije toga moda i siluje i ko zna šta sve ne..

ali sa druge strane imaš i statistiku koja kaže da je ta otimačina omogućila da u prosjeku značajno podigneš obrazovanje, životni standard, životni vijek prosječnog stanovnika te Srbije..
...

Jebo te Bog!
Kako li se zove ovo oboljenje?
softelectronics_e softelectronics_e 11:15 03.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

newimprovedtadejus
gvozden1

ali sa druge strane imaš i statistiku koja kaže da je ta otimačina omogućila da u prosjeku značajno podigneš obrazovanje, životni standard, životni vijek prosječnog stanovnika te Srbije

Da, to je logično.
Otme se privatno, pretvori se u društveno, državno, a pošto je državna ekonomija efikasnija od privatne, to ostaje više para kojim država finansira školstvo, podiže životni standard građana, sve jasno.


eto to ti je upravo to poricanje činjenica o kome govorim
ako ne možeš da priznaš da je relativni položaj Srbije u odnosu na Evropu bio bolji 1986 nego 1936 onda ne treba da raspravljaš..
inače to da je komandna ekonomija na kratke staze efikasnije u dizanju standarda od tržišta ti je notorna činjenica
od Hitlerove Njemačke, preko Staljinove SSSR do današnje Kine
na duge staze završi u jarku al na kratke napravi što trište ne može ni da sanja..
opet i toga ako nisi svjestan ne treba da raspravljaš..

Ti nisi inženjer?
Vodi računa da ovde ima puno ljudi iz inženjerstva (i ostalih prirodnjačkih grana), tako da te idiotarije njima nije zgodno poturati.
Imaj u vidu, ako to možeš da ukapiraš, da je pre 1936. godine bila 1918. godina (dakle, samo 18 godina pre '36.) u kojoj je Srbija od 4,6 miliona stanovnika u ratu izgubila 1,2 miliona, od toga 56,7 procenata muškog stanovništva.
I ti onda pričaš o relativnom ekonomskom odnosu Srbije i ostatka Evrope.
Takvo poređenje može da vrši (samo) prilično ograničena osoba koja ne zna stvari da posmatra kontekstualno, nego redukcionistički.
Odnosno, da budem precizniji, neko ko 'pojma nema'.
softelectronics_e softelectronics_e 11:21 03.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

crossover
alselone
Drug Tito jaše na čelu kolone - Vladimir Nazor

Majko pravoslavna - Vladimir Nazor


Super, ali moj komentar nema veze sa Nazorom nego sa Brozovim kultom ličnosti koji je trajao do trenutka kada je lipso. Zbog tog kulta ličnosti svako iz moje generacije je morao u pola noći da zna ko je jahao na čelu kolone.

Nije pola noći, ali ja znam i sada.
Drug Tito je jahao na čelu kolone, uz usku stazu planinsku ... i tako dalje.

A što je posle doradio Bora Čorba ...
Ja na konju, oni dole
Bog te jebo, što me vole.
literatesa literatesa 11:36 03.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

Imaj u vidu, ako to možeš da ukapiraš, da je pre 1936. godine bila 1918. godina (dakle, samo 18 godina pre '36.) u kojoj je Srbija od 4,6 miliona stanovnika u ratu izgubila 1,2 miliona, od toga 56,7 procenata muškog stanovništva.
I ti onda pričaš o relativnom ekonomskom odnosu Srbije i ostatka Evrope.

Da, jeste bitno.


Zato svi počnite igrati šah, predlažem. :)
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 12:29 03.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

softelectronics_e

To na blogu niko i ne kaže.
Pričaš gluposti i za to ti treba pola A4 stranice po komentaru?
Ono što se u ovim raspravama kaže je samo reakcija na iskaze komunjara i simpatizera o tome kako je 'pod Titom' i trava bila zelenija.
Ne misliš valjda da je Predatortz debil pa da ne zna šta priča?
Dakle, ne radi se o tome šta je trenutno aktuelno, nego se radi o tome, kada već pominjemo aktuelno, čega je to posledica.
A posledeica je sistema u kome smo 'voleli dragoga druga Titu više od mame i tate'.
Jebeš njegovo obrazovanje i njegovu urbanizaciju i melioraciju i izgradnju i domove kulture.
I njegovo zidanje i slično i njegovu ogradu od kovanog gvožđa koju je napravio u Sisku.

I slične idiotarije poluprimitivnog agitpropa.
Kao da se to sve ne bi radilo da nije njega bilo.


e ti se vadiš kako nisi komunjara a ovamo melioracija.. to ako nije sa sastanka skoja ili tako čega kolji me..
nego šalu na stranu..
ovo kao da se sve to ne bi radio da komunjara nije bilo (to što vi neki sve pripisujete titu je druga stvar)..
ne bi
NE BI
ne samo da ni slučajno ni približno isti broj žena ne bi uopšte radio a pogotvo ne odgovorne poslove nege ne bi ni u toj ENgleskoj..
i tamo su popuštali jer su imali te komuniste kao prijetnju..
da ih nije bilo pitanje je dal bi ja uopšte mogla i umjela da kucam po nekakvoj tastaturi a pogotovo još da imam drskosti da nešto objašnjavam muškim glavama..
i hvala im za to
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 12:35 03.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

softelectronics_e
newimprovedtadejus
gvozden1

ali sa druge strane imaš i statistiku koja kaže da je ta otimačina omogućila da u prosjeku značajno podigneš obrazovanje, životni standard, životni vijek prosječnog stanovnika te Srbije

Da, to je logično.
Otme se privatno, pretvori se u društveno, državno, a pošto je državna ekonomija efikasnija od privatne, to ostaje više para kojim država finansira školstvo, podiže životni standard građana, sve jasno.


eto to ti je upravo to poricanje činjenica o kome govorim
ako ne možeš da priznaš da je relativni položaj Srbije u odnosu na Evropu bio bolji 1986 nego 1936 onda ne treba da raspravljaš..
inače to da je komandna ekonomija na kratke staze efikasnije u dizanju standarda od tržišta ti je notorna činjenica
od Hitlerove Njemačke, preko Staljinove SSSR do današnje Kine
na duge staze završi u jarku al na kratke napravi što trište ne može ni da sanja..
opet i toga ako nisi svjestan ne treba da raspravljaš..

Ti nisi inženjer?
Vodi računa da ovde ima puno ljudi iz inženjerstva (i ostalih prirodnjačkih grana), tako da te idiotarije njima nije zgodno poturati.
Imaj u vidu, ako to možeš da ukapiraš, da je pre 1936. godine bila 1918. godina (dakle, samo 18 godina pre '36.) u kojoj je Srbija od 4,6 miliona stanovnika u ratu izgubila 1,2 miliona, od toga 56,7 procenata muškog stanovništva.
I ti onda pričaš o relativnom ekonomskom odnosu Srbije i ostatka Evrope.
Takvo poređenje može da vrši (samo) prilično ograničena osoba koja ne zna stvari da posmatra kontekstualno, nego redukcionistički.
Odnosno, da budem precizniji, neko ko 'pojma nema'.


e jeste sve tako samo skroz suprotno..
ti da si neki inžinjer pa još banderaš ti bi onda znao i to da ne možeš samo u jednoj ili dve proizvoljne tačke da provjeriš ko ti krade struju nego mora jelde sistematski..
e tako i ovo mora sistematski pa ne može da se mudo dosjetiš a mi smo imali rat 1918. nego lijepo razvučeš taj relativni svoj položaj koliko možeš više (a mislim da može od neke 1920. možda 1930. pa vidiš lijepo gdje si bio tad, gdje si sad i kako se ta stvar razvijala tokom vremena)..
a te sam grafikone kačila već, ako se ko sjeća gdje evo ću otići da ih odande kopiram..
i tamo ti lijeop kaže nisi ti baš neka sila bio te 1930. a nisi ni nikad poslije, ali si ipak tu negdje do osamdesetih uspio da se prikradeš pa i prestigneš poneku od istočne braće... a posilje si to sve lijepo ko ona krava što se ritne i prolije mlijeko sjendečio..

e i još nešto..
to kad kažeš pa nije niko na blogu glup da krivi komunjare, svi mi znamo šta su aktuelni problemi..
jes al malo sutra..
prosječan bloger se tako raspline u poeziji svjetskih nepravdi i krvave sudbine da ne bi mogao sistematski da imenuje ni dva problema a da se ne usere u sred gaća..
od sistematičnosti, i to inžinjerske, na blogu inače pršti
softelectronics_e softelectronics_e 12:42 03.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

newimprovedtadejus
softelectronics_e
newimprovedtadejus
gvozden1

ali sa druge strane imaš i statistiku koja kaže da je ta otimačina omogućila da u prosjeku značajno podigneš obrazovanje, životni standard, životni vijek prosječnog stanovnika te Srbije

Da, to je logično.
Otme se privatno, pretvori se u društveno, državno, a pošto je državna ekonomija efikasnija od privatne, to ostaje više para kojim država finansira školstvo, podiže životni standard građana, sve jasno.


eto to ti je upravo to poricanje činjenica o kome govorim
ako ne možeš da priznaš da je relativni položaj Srbije u odnosu na Evropu bio bolji 1986 nego 1936 onda ne treba da raspravljaš..
inače to da je komandna ekonomija na kratke staze efikasnije u dizanju standarda od tržišta ti je notorna činjenica
od Hitlerove Njemačke, preko Staljinove SSSR do današnje Kine
na duge staze završi u jarku al na kratke napravi što trište ne može ni da sanja..
opet i toga ako nisi svjestan ne treba da raspravljaš..

Ti nisi inženjer?
Vodi računa da ovde ima puno ljudi iz inženjerstva (i ostalih prirodnjačkih grana), tako da te idiotarije njima nije zgodno poturati.
Imaj u vidu, ako to možeš da ukapiraš, da je pre 1936. godine bila 1918. godina (dakle, samo 18 godina pre '36.) u kojoj je Srbija od 4,6 miliona stanovnika u ratu izgubila 1,2 miliona, od toga 56,7 procenata muškog stanovništva.
I ti onda pričaš o relativnom ekonomskom odnosu Srbije i ostatka Evrope.
Takvo poređenje može da vrši (samo) prilično ograničena osoba koja ne zna stvari da posmatra kontekstualno, nego redukcionistički.
Odnosno, da budem precizniji, neko ko 'pojma nema'.


e jeste sve tako samo skroz suprotno..
ti da si neki inžinjer pa još banderaš ti bi onda znao i to da ne možeš samo u jednoj ili dve proizvoljne tačke da provjeriš ko ti krade struju nego mora jelde sistematski..
e tako i ovo mora sistematski pa ne može da se mudo dosjetiš a mi smo imali rat 1918. nego lijepo razvučeš taj relativni svoj položaj koliko možeš više (a mislim da može od neke 1920. možda 1930. pa vidiš lijepo gdje si bio tad, gdje si sad i kako se ta stvar razvijala tokom vremena)..
a te sam grafikone kačila već, ako se ko sjeća gdje evo ću otići da ih odande kopiram..
i tamo ti lijeop kaže nisi ti baš neka sila bio te 1930. a nisi ni nikad poslije, ali si ipak tu negdje do osamdesetih uspio da se prikradeš pa i prestigneš poneku od istočne braće... a posilje si to sve lijepo ko ona krava što se ritne i prolije mlijeko sjendečio..

e i još nešto..
to kad kažeš pa nije niko na blogu glup da krivi komunjare, svi mi znamo šta su aktuelni problemi..
jes al malo sutra..
prosječan bloger se tako raspline u poeziji svjetskih nepravdi i krvave sudbine da ne bi mogao sistematski da imenuje ni dva problema a da se ne usere u sred gaća..
od sistematičnosti, i to inžinjerske, na blogu inače pršti

Ma!
Nemaš ti pojma.
softelectronics_e softelectronics_e 12:47 03.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

newimprovedtadejus
softelectronics_e

To na blogu niko i ne kaže.
Pričaš gluposti i za to ti treba pola A4 stranice po komentaru?
Ono što se u ovim raspravama kaže je samo reakcija na iskaze komunjara i simpatizera o tome kako je 'pod Titom' i trava bila zelenija.
Ne misliš valjda da je Predatortz debil pa da ne zna šta priča?
Dakle, ne radi se o tome šta je trenutno aktuelno, nego se radi o tome, kada već pominjemo aktuelno, čega je to posledica.
A posledeica je sistema u kome smo 'voleli dragoga druga Titu više od mame i tate'.
Jebeš njegovo obrazovanje i njegovu urbanizaciju i melioraciju i izgradnju i domove kulture.
I njegovo zidanje i slično i njegovu ogradu od kovanog gvožđa koju je napravio u Sisku.

I slične idiotarije poluprimitivnog agitpropa.
Kao da se to sve ne bi radilo da nije njega bilo.


e ti se vadiš kako nisi komunjara a ovamo melioracija.. to ako nije sa sastanka skoja ili tako čega kolji me..
nego šalu na stranu..
ovo kao da se sve to ne bi radio da komunjara nije bilo (to što vi neki sve pripisujete titu je druga stvar)..
ne bi
NE BI
ne samo da ni slučajno ni približno isti broj žena ne bi uopšte radio a pogotvo ne odgovorne poslove nege ne bi ni u toj ENgleskoj..
i tamo su popuštali jer su imali te komuniste kao prijetnju..
da ih nije bilo pitanje je dal bi ja uopšte mogla i umjela da kucam po nekakvoj tastaturi a pogotovo još da imam drskosti da nešto objašnjavam muškim glavama..
i hvala im za to

Jebo te Bog!
Pa ovo je sve luđe od luđeg.
Komunisti gde vladaju, ne tamo gde se drže na uzici, su se pokazali.
Da li ti nešto koristiš ili ti ovo ostalo od obrazovanja pod Titom?
Da mi je neko rekao da će 30 i nešto godina od kada je faraon Tito krepao, biti pismenih ljudi koji glorifikuju komunjarski sistem, sve sa njegovim melioracijama i njegovim školama, rekao bih da to nije moguće.
A vidi ovo!
Pa, jebote, nisi ti Filip!
Šta ti je potrebno ovo budalesanje?
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 12:55 03.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

softelectronics_e

Šta ti je potrebno ovo budalesanje?


ladno ne prođe ni mjesec dana da ste me pljuvali za blaćenje svijetle komunističke zaostavštine kadli eto ti ga sad komunjara sam..
e a šta je posrjedi..
pa to brate što ja razumijem da ti voliš proste iskaze..
pura - slaninica
komunjara - bad
inžinjer - good
možda još neka okraća lista good and bad things i eto ti ga.. kompletan svjetonazor..
ja moram da priznam da takav život vjerovatno jeste relaksacija.. ni je da ne bi i ja voljela al me bog kaznio da stvari ne umijem pa ne umijem da vidim u tako prostom šablonu..
jebajig pa nismo ipak kučići da mora sve da uprosti do nivoa njuška u kakicu ili dao gazda keksić..
ima nekih i nijansi..
pa nekad neće da stanu ni na A4..
i još da se pojadam..
pročitam skoro od Kucija Sramotu na engleskom jer reko znam da sam nešto njegovo čitala i bilo bi baš dobro al ne sjećam se šta..
ladno tek jedno 50 strana do kraja skapiram pa jbt ja sam ovo čitala..
da stvar bude gora..
sinoć savršim Sense of an endding (ima i film) i opet tek pred kraj kad oni silaze sa stanice negdje u sjevernom Londonu shvatim, pa jbt ja sam i ovo čitala..
porazno.. cijele priče sam poptuno zaboravila..
a tako mi se urezale neke minorne scene..
kanda starost, šta li, gadna stvar moram priznati
pa u tom smislu možda i razumijem taj tvoj svijet, pura slanina i bog da te vidi..
ja još nisam ni slučajno tamo
nikvet pn nikvet pn 13:12 03.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

newimprovedtadejus
nisu to tako jednostavna pitanaj da se može jednoznačno opredjeliti, četinici good, komunjare bad.. draža good, tito bad, kapitalizam good, socijalizam bad, Putin good nesvrstanost bad, itd. itd.


Напротив, то су врло једноставна питања. Једноставан је и одговор. Сваки, али без изузетка баш сваки оружани напад на живот и имовину противан је моралу и још од римског права окарактерисан као кривично дело. Друштвено непожељно.

Неважно је ли то урадио хунски ратник, шпански инквизитор или титов комесар - чин је исти, ванвременски. Неважно је ли оправдање лично, идеолошко, религијско, реваншистичко... то је лаж, бежање од сурове истине. Чин оружаног напада на живот и имовину и даље остаје то што јесте.

Испод те бруталности стоји читав низ софистициранијих метода (изнуда, уцена, превара...) који истом циљу теже - отети туђе. Иста су и оправдања.

Сваки подсет на основну моралност и цивилизацијске норме дође сморан али ваљда нужан тек да се истакне базна разлика између људског и животињског света.
gedza.73 gedza.73 13:18 03.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

ne samo da ni slučajno ni približno isti broj žena ne bi uopšte radio a pogotvo ne odgovorne poslove nege ne bi ni u toj ENgleskoj..
i tamo su popuštali jer su imali te komuniste kao prijetnju..

Ovo je ta tačka. Radnički pokreti jesu uticali na promenu kapitalizma (ali nisu uspeli da promene komunizam niti su mogli da utiču na promene jer je on u suštini totalitaran).

Komunisti iz srpskog nacionalnog korpusa su za najveće protivnike proglasili socijademokrate i to po direktivi Moskve. Komunizam u Evropi se podelio pa je manji deo pratio tu liniju. Kod nas su kominterna komunisti ubijanjem svojih partijskih drugova uspeli da odnesu prevagu. NJihov cilj je bio dolazak na vlast nasilno i uzimanje apsolutne vlasti revolucijom a ne poput drugih levičara i socijaldemokrata demokratskim putem.

Što je najgore oni su tu revoluciju otpočeli tokom okupacije izazivajući građanski rat. Uz sto pedesetak članova donose promenu ustavnog poretka a nakon rata uvode apsolutizam, jednopartijski sistem i staljinistički ustav.

Sve ostalo je sekundarno.

ne kažem da sam nesaglasan sa tobom samo da, po meni, ima više strana. Posebno što u komunizmu žene koje su bile ideološki na drugoj strani su zbog toga gubile osnovna građanska prava. A u njihovom progonu su učestvovale AFŽ-evoke. Da ne pričam o progonu muškaraca.

Komunizam je bio sistem u kome su jedan Zogović ili Marko Ristić držali vakelu Andriću dok je on sedeo miran kao đaće ili sistem u kome se Isidora Sekulić plašila za svoj život nakon knjige o NJegošu koja nije bila po volji komunistima.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 13:19 03.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

nikvet pn
newimprovedtadejus
nisu to tako jednostavna pitanaj da se može jednoznačno opredjeliti, četinici good, komunjare bad.. draža good, tito bad, kapitalizam good, socijalizam bad, Putin good nesvrstanost bad, itd. itd.


Напротив, то су врло једноставна питања. Једноставан је и одговор. Сваки, али без изузетка баш сваки оружани напад на живот и имовину противан је моралу и још од римског права окарактерисан као кривично дело. Друштвено непожељно.

Неважно је ли то урадио хунски ратник, шпански инквизитор или титов комесар - чин је исти, ванвременски. Неважно је ли оправдање лично, идеолошко, религијско, реваншистичко... то је лаж, бежање од сурове истине. Чин оружаног напада на живот и имовину и даље остаје то што јесте.

Испод те бруталности стоји читав низ софистициранијих метода (изнуда, уцена, превара...) који истом циљу теже - отети туђе. Иста су и оправдања.

Сваки подсет на основну моралност и цивилизацијске норме дође сморан али ваљда нужан тек да се истакне базна разлика између људског и животињског света.


a koga je ubio tvoj profesor histoliogije? biohemije? anatomije?
pa ono kad si morao da radiš čišćenje zubog kanala, koga je zubarka bješe roknula? il je ona ipak iznudila, ucjenjivala?
žena kad ti se porađala, jel babica isto bila ubica?

tj. šta hoću reći jeste da nije nikola ipak tako prosto

newimprovedtadejus newimprovedtadejus 13:24 03.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

gedza.73

Sve ostalo je sekundarno.


ja mislim da nije sekundarno..
potpuno se slažem da zvjerstva koja su pravili apsolutno ne treba da se zaborave niti relativizuju..
nedopustivo je ne samo jer je nepravedno nego i jer supostavi presedan da svaka šuša poslije može (i jeste) se dosjetila da će sad malo on da kolje i da otima..
tu nema spora..
al jednom kad se jeste desilo..
ipak je bolje da je i takva nakaradna grupa zaključila e ajd da gradimo škole, ajd i žene da nam rade, ajd da gledamo da budu i ravnopravne..
jer su sasvim mogli i da kažu a što da ne nastavimo da ih tretiramo ko stoku, dobro nam je išlo..
te si se ti tako 1990. obreo kao jedno skoro pa pristojno društvo (svakako je bilo problema) i mogao da završiš na nekom mnogo boljep putu al jbg skrnusmo kod albakrkija desno i to je što je sad..
stvar ipak nije srno bijela
a ako se sjetiš da je počela od toga da ne treba ići u titovu pećinu jer tkao veličamo zlikovca..
jebajga..
morale bi moći dublje pouke da se izvuku iz istorijskih događaja..
softelectronics_e softelectronics_e 13:32 03.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

newimprovedtadejus
softelectronics_e

Šta ti je potrebno ovo budalesanje?


ladno ne prođe ni mjesec dana da ste me pljuvali za blaćenje svijetle komunističke zaostavštine kadli eto ti ga sad komunjara sam..
e a šta je posrjedi..
pa to brate što ja razumijem da ti voliš proste iskaze..
pura - slaninica
komunjara - bad
inžinjer - good
možda još neka okraća lista good and bad things i eto ti ga.. kompletan svjetonazor..

ja moram da priznam da takav život vjerovatno jeste relaksacija.. ni je da ne bi i ja voljela al me bog kaznio da stvari ne umijem pa ne umijem da vidim u tako prostom šablonu..
jebajig pa nismo ipak kučići da mora sve da uprosti do nivoa njuška u kakicu ili dao gazda keksić..
ima nekih i nijansi..
pa nekad neće da stanu ni na A4..
i još da se pojadam..
pročitam skoro od Kucija Sramotu na engleskom jer reko znam da sam nešto njegovo čitala i bilo bi baš dobro al ne sjećam se šta..
ladno tek jedno 50 strana do kraja skapiram pa jbt ja sam ovo čitala..
da stvar bude gora..
sinoć savršim Sense of an endding (ima i film) i opet tek pred kraj kad oni silaze sa stanice negdje u sjevernom Londonu shvatim, pa jbt ja sam i ovo čitala..
porazno.. cijele priče sam poptuno zaboravila..
a tako mi se urezale neke minorne scene..
kanda starost, šta li, gadna stvar moram priznati
pa u tom smislu možda i razumijem taj tvoj svijet, pura slanina i bog da te vidi..
ja još nisam ni slučajno tamo

To što su neki iskazi kratki, ne znači da su i prosti.
Štaviše!
Najkraći iskazi su najkompleksniji.
Odnosno, da proširim za vas koji ne znate ni da prdnete, ako to ne objasnite na A4 formatu - prosti iskazi nose najveću specifičnu gustinu saznajnog.
I da ti pojasnim još malo - ljudi koji nisu u stanju da izvrše ekstrakciju i svođenje na elementarnu formu su hendikepirani.
Svođenje na proste iskaze je svojevrsna umetnost.
Ponešto može i da se trenira.
Prema tome, samo ti rokaj!
Gluposti o Titi ne može oprati ni 100 A4 stranica.
To su stvari koje se ne peru.
Na primer, izraz F = m * a je izraz od tri slova i dva znaka.
A, u svoj svojoj jednostavnosti, je kompleksan više nego milijardu stranica kojekakvog bulšitizma.

gedza.73 gedza.73 13:38 03.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

ipak je bolje da je i takva nakaradna grupa zaključila e ajd da gradimo škole, ajd i žene da nam rade, ajd da gledamo da budu i ravnopravne..

Jeste. Ali njima je u političkom kodu bilo da pismeni ne treba da rade van ideologije.
Isto tako i žene da su se bunile protiv Partije, javno iznosile svoje stavove koji nisu bili u skladu sa politikom bi preko noći ostajale bez svojih prava.
a ako se sjetiš da je počela od toga da ne treba ići u titovu pećinu jer tkao veličamo zlikovca..

Ovo je već nešto drugo. Englezi na poljanče stave sliku dvorca i kažu ovde je bio taj i taj, radio to i to pa se svi slikaju ispred. Tito je nesumnjivo, po meni. čovek koji je naneo više štete nego koristi na duže staze ali nema ništa protiv da turistima budu uređene i obeležene lokacije. Če Gevara bio fanatik i ubica pa nose njegove kačkete i majice.

Ono što mi smeta je da restitucijom vlasniku treba da bude vraćen prostor na kome je Kuća cveća. To je u nekom obliku ono za šta se svi deklarativno zalažemo a to je poreklo imovine. Znam ja da od ta posla nema ništa jer bi onda otete kuće pa preko Diposa razdeljene milionske nekretnine morale da budu vraćene vlasnicima.

U ovoj priči nemam nikakav lični interes mojima nisu ništa uzeli (dedu neku njivu ka Gruži ali je ona vraćena pošto nikome nije u oko upala), moji nisu bili komunisti (osim nekih drugo, treće koleno koji su otišli u Beograd al' to je valjda uticaj Ruže vetrova), nisu nikome ništa oteli (bili nadničari) i od Jugoslavije ništa nismo dobili.


newimprovedtadejus newimprovedtadejus 13:45 03.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

softelectronics_e
newimprovedtadejus
softelectronics_e

Šta ti je potrebno ovo budalesanje?


ladno ne prođe ni mjesec dana da ste me pljuvali za blaćenje svijetle komunističke zaostavštine kadli eto ti ga sad komunjara sam..
e a šta je posrjedi..
pa to brate što ja razumijem da ti voliš proste iskaze..
pura - slaninica
komunjara - bad
inžinjer - good
možda još neka okraća lista good and bad things i eto ti ga.. kompletan svjetonazor..

ja moram da priznam da takav život vjerovatno jeste relaksacija.. ni je da ne bi i ja voljela al me bog kaznio da stvari ne umijem pa ne umijem da vidim u tako prostom šablonu..
jebajig pa nismo ipak kučići da mora sve da uprosti do nivoa njuška u kakicu ili dao gazda keksić..
ima nekih i nijansi..
pa nekad neće da stanu ni na A4..
i još da se pojadam..
pročitam skoro od Kucija Sramotu na engleskom jer reko znam da sam nešto njegovo čitala i bilo bi baš dobro al ne sjećam se šta..
ladno tek jedno 50 strana do kraja skapiram pa jbt ja sam ovo čitala..
da stvar bude gora..
sinoć savršim Sense of an endding (ima i film) i opet tek pred kraj kad oni silaze sa stanice negdje u sjevernom Londonu shvatim, pa jbt ja sam i ovo čitala..
porazno.. cijele priče sam poptuno zaboravila..
a tako mi se urezale neke minorne scene..
kanda starost, šta li, gadna stvar moram priznati
pa u tom smislu možda i razumijem taj tvoj svijet, pura slanina i bog da te vidi..
ja još nisam ni slučajno tamo

To što su neki iskazi kratki, ne znači da su i prosti.
Štaviše!
Najkraći iskazi su najkompleksniji.
Odnosno, da proširim za vas koji ne znate ni da prdnete, ako to ne objasnite na A4 formatu - prosti iskazi nose najveću specifičnu gustinu saznajnog.
I da ti pojsanim još malo - ljudi koji nisu u stanju da izvrše ekstrakciju i svođenje na elementarnu formu su hendikepirani.
Svođenje na proste iskaze je svojevrsna umetnost.
Ponešto može i da se trenira.
Prema tome, samo ti rokaj!
Gluposti o Titi ne može oprati ni 100 A4 stranica.
To su stvari koje se ne peru.
Na primer, izraz F = m * a je izraz od tri slova i dva znaka.
A, u svoj svojoj jednostavnosti, je kompleksan više nego milijardu stranica kojekakvog bulšitizma.


nuto
Δ = o - p
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 13:49 03.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

gedza.73

Ovo je već nešto drugo. Englezi na poljanče stave sliku dvorca i kažu ovde je bio taj i taj, radio to i to pa se svi slikaju ispred. Tito je nesumnjivo, po meni. čovek koji je naneo više štete nego koristi na duže staze ali nema ništa protiv da turistima budu uređene i obeležene lokacije. Če Gevara bio fanatik i ubica pa nose njegove kačkete i majice.

Ono što mi smeta je da restitucijom vlasniku treba da bude vraćen prostor na kome je Kuća cveća. To je u nekom obliku ono za šta se svi deklarativno zalažemo a to je poreklo imovine. Znam ja da od ta posla nema ništa jer bi onda otete kuće pa preko Diposa razdeljene milionske nekretnine morale da budu vraćene vlasnicima.

U ovoj priči nemam nikakav lični interes mojima nisu ništa uzeli (dedu neku njivu ka Gruži ali je ona vraćena pošto nikome nije u oko upala), moji nisu bili komunisti (osim nekih drugo, treće koleno koji su otišli u Beograd al' to je valjda uticaj Ruže vetrova), nisu nikome ništa oteli (bili nadničari) i od Jugoslavije ništa nismo dobili.


pa to ti pričam.. Englez bi od toga napravio spektakl.. i rspravljao decenijama, šta je loše a šta dobro i stalno pomjerao granice..
eno je i Čerčil došao na red..
ima Otto English (pseudonim) odličnu knjišku, drugoenglez, koja Čerčila prikazuje kao Tita pa još i gore i nastavlja o tome kako ga BoJo brani jer je od iste fele (a i da se ogrebe o slavu)..
to radi zdravo društvo..
obilježi, pa analizira, pa malo zaključi da je bio ok, pa revidira da baš i nije, i cinculira stalno.. nema svetih istina, pogotovo crnih i bijelih..

that said.. za neke stvari ipak postoje i tehnička rješenja..
nema smisla da se ruši kuća cvijeća.. vlasnici sasvim mogu da budu obeštećeni.. pa ne rušimo ni autoputeve a ni dalekovode..
to su ipak rješive stvari
softelectronics_e softelectronics_e 13:57 03.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

newimprovedtadejus
softelectronics_e
newimprovedtadejus
softelectronics_e

Šta ti je potrebno ovo budalesanje?


ladno ne prođe ni mjesec dana da ste me pljuvali za blaćenje svijetle komunističke zaostavštine kadli eto ti ga sad komunjara sam..
e a šta je posrjedi..
pa to brate što ja razumijem da ti voliš proste iskaze..
pura - slaninica
komunjara - bad
inžinjer - good
možda još neka okraća lista good and bad things i eto ti ga.. kompletan svjetonazor..

ja moram da priznam da takav život vjerovatno jeste relaksacija.. ni je da ne bi i ja voljela al me bog kaznio da stvari ne umijem pa ne umijem da vidim u tako prostom šablonu..
jebajig pa nismo ipak kučići da mora sve da uprosti do nivoa njuška u kakicu ili dao gazda keksić..
ima nekih i nijansi..
pa nekad neće da stanu ni na A4..
i još da se pojadam..
pročitam skoro od Kucija Sramotu na engleskom jer reko znam da sam nešto njegovo čitala i bilo bi baš dobro al ne sjećam se šta..
ladno tek jedno 50 strana do kraja skapiram pa jbt ja sam ovo čitala..
da stvar bude gora..
sinoć savršim Sense of an endding (ima i film) i opet tek pred kraj kad oni silaze sa stanice negdje u sjevernom Londonu shvatim, pa jbt ja sam i ovo čitala..
porazno.. cijele priče sam poptuno zaboravila..
a tako mi se urezale neke minorne scene..
kanda starost, šta li, gadna stvar moram priznati
pa u tom smislu možda i razumijem taj tvoj svijet, pura slanina i bog da te vidi..
ja još nisam ni slučajno tamo

To što su neki iskazi kratki, ne znači da su i prosti.
Štaviše!
Najkraći iskazi su najkompleksniji.
Odnosno, da proširim za vas koji ne znate ni da prdnete, ako to ne objasnite na A4 formatu - prosti iskazi nose najveću specifičnu gustinu saznajnog.
I da ti pojsanim još malo - ljudi koji nisu u stanju da izvrše ekstrakciju i svođenje na elementarnu formu su hendikepirani.
Svođenje na proste iskaze je svojevrsna umetnost.
Ponešto može i da se trenira.
Prema tome, samo ti rokaj!
Gluposti o Titi ne može oprati ni 100 A4 stranica.
To su stvari koje se ne peru.
Na primer, izraz F = m * a je izraz od tri slova i dva znaka.
A, u svoj svojoj jednostavnosti, je kompleksan više nego milijardu stranica kojekakvog bulšitizma.


nuto
Δ = o - p

Eto vidiš!

div d = ρ

Da ne crtam vektore sada.


newimprovedtadejus newimprovedtadejus 14:00 03.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

softelectronics_e

ja

nuto
Δ = o - p

Eto vidiš!

div d = ρ

Da ne crtam vektore sada.
Mislim, slabi ćeš proći, ako sa mnom počneš da se nadgornjavaš u jednostavnosti iskaza ekstremno kompleksnih pojava.


pa ti kanda nisi baš razumio iskaz, evo i u drugoj notaciji

Δ = X - E[X]

e tebe ova delta zajebe svaki put

gedza.73 gedza.73 14:03 03.02.2023

Re: vjerovatno jeste bilo rano

tadejus
Englez bi od toga napravio spektakl.. i rspravljao decenijama, šta je loše a šta dobro i stalno pomjerao granice..

To i jeste u redu.
p.s.
A tek srpska monarhija i četnički pokret (prozapadni... London... SAD) koji bi potencijal imali. Nego uvek se pojavi neki 'nosač spomenice 1941' iz SUBNOR-a koji tvrdi kako su svi osim njegovog dede komuniste izdajnici, saradnici okupatora i Ćetnici
to radi zdravo društvo..

Mi smo u tom smislu kritike i drugačijeg mišljenja (što je preduslov) bili bolesno društvo četiri i po decenije a onda tako bolesni smo jednu deceniju uzimali pogrešnu terapiju pa onda došli u stadijum da nam je bolje bolesnima nego zdravima.
nema smisla da se ruši kuća cvijeća.. vlasnici sasvim mogu da budu obeštećeni.. pa ne rušimo ni autoputeve a ni dalekovode..

S obzirom da je Kuća cveća simbol možda bi to bila prekretnica. Ukrao si tuđe pa da si i predsednik sanduk ti se seli na drugo mesto. Znam ja da od ta posla nema ništa kao ni od one lustracije i da ćemo sistemske probleme, kao i stvoreni mentalitet, teško rešiti i promeniti. Šteta jer sam ubeđen da imamo potencijala za nešto više.

Evo sa neta par citata iz one knjige
autora je uverila njegova poseta Kambodži, „jer prosto je neverovatno kako u zemlji tolike geografske i kulturalne udaljenosti možete lako uočiti sličnosti sa nama – sličnosti bazirane na postkomunističkom nasleđu

Pored anahronog egalitarizma, Biro i metaforičko „višenje o sisi“ (klijentizam), navodi kao zaostavštinu i naviku komunizma koja usporava izlaz iz tranzicije. Manir ovog klijentizma je postavljanje partijskih apartčika, blaženi osećaj blizine vlasti, privatizacija pod okriljem korumpirane birokratije…




Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana