Kad slon prdne u malenom liftu

Rusi i Kinezi te Afrikance doživljavaju kao ravnopravne, slobodne ljude

Pretpostavljam da mislis na politicare a ne narod. U suprotnom upadas u zamku koju drugom pravis.

A ovo sve verovatno znas opet na osnovu opsteg znanja i zdravog razuma.

ako tako lepo mislis o njoj,

Ako kažeš, ne znam kako je u Rusiji niti ne zanima da bih istraživao, jer mi na pamet ne pada da idem tamo, i to ostavljam ljudima koji tamo žive, da oni procene da li im je lepo ili nije, to zoveš lepo mišljenje o Rusiji?

Što ti je pronicljivost.

angie01

...juce se slavio dan drzavnosti, po Sretenjskom ustavu, koji, pazi sad, vazio samo 55 dana, jer su ga ukinuli Austrija, Turska i zamisli Rusija.

Pa da, samo si zaboravila Englesku, glavnu saveznicu Osmanlija kojima je taj ustav najviše smetao.

Ali ne piše na prvom linku njeno ime, pišu ova tri :)

A šta to govori, pa dok komunisti nisu rasturili Rusiju ona je pripadala zapadnom političkom spektru.
I kulturnom, naravno.

Uz sve razlike, ali taj milje.

U Peterburgu se skupljao aristokratski evropski krem, oroditi se sa ruskim dinastijom je bio cilj svih evropskih dinastija, zapad.

A onda došli komunisti.

Ti si rekao da ce Rusi (i Kinezi valjda) Afrikancima doneti blagostanje. Na osnovu cega to znas nije jasno. Ja sam na to odgovorio da je to malo verovatno uzimajuci u obzir prethodno kolonijalno iskustvo. Koje ima i Rusija

Kolonijalno iskustvo ima i Kina (Tibet, Tajvan - tu su manje više istrebili domoroce, Xinjang - onaj zapadni deo gde su turska plemena Uyghur-i i sl. na prvom popisu posle WW2 Kineza bilo 3%, danas 40%, Inner Mongolia gde se govori gle čuda mongolski).

I naravno da Kinezi (Rusi su tu možda malo vojno, ali ekonomski su tu Kinezi) neće da im donesu nikakvo blagostanje.
Njima niko i ne može da done se blagostanje kad imaju u proseku 5 dece po ženi (pod-saharska Afrika), sve što im treba je da ne umru od gladi.
A i blagostanje niko ne može da ti donese sa strane.
Kad je u pitanu ulaganje para u pitanju i kome ih poveriti, uvek čujem ono "u tuđoj ruci samo jedna stvar raste". E pa to će i da dobiju Afrikanci ako povere Kinezima rast svog standarda.

Ali, odgovorno tvrdim da planskog, sistemstskog silovanja od strane VRS, zarad ostvarenja ratnih ciljeva i sprovođenja terora nije bilo!

"Ko donese muslimansku dilindaru, nedelju dana nagradnog odsustva".
Siguran sam da znaš čije su to bile reči.

Verovatno, i bilo ga je na svim stranama.

Ali, odgovorno tvrdim da planskog, sistemstskog silovanja od strane VRS, zarad ostvarenja ratnih ciljeva i sprovođenja terora nije bilo!

Dobro Predatortz, ne mogu se ortačiti s muškarcima u ratu na bilo čijoj strani da su, na strani sam žene jer ako ja nisam silovana to znači da sam samo imala sreće, ovaj put.

Drugo, nije mi bio cilj opet reflektore na nas usmjeriti, naravno da Srbi nisu po cjeli dan samo silovali, o tome pričaju i razmišljaju nakon tri decenije dvije vrste ljudi, da ne opisujem dubinu njihove devijacije..

bosanski ( "štašsnjim kad se on ne zna žvalit?!" kaže jedna tinejdžerka drugoj u U4 liniji metroa, to neću zaboraviti dok sam živ)

Tinejdžeri između sebe skoro nikada ne pričaju BHS, rijetko, u prevozu nikako. Ne pričaju zato što loše pričaju, sporo, ne znaju se izraziti dobro, ako pričaju to je često puno arhaizama, ali ne i žargona. Žvaljenje je žargon koji ja nisam čula u životu tri puta. Žvalit tek ne pamtim. I ovo nije bosanski, ne u blogerskom smislu pogrde.

gedza.73

panta
Ајде де, Геџа неће да се изјасни из 'принципа'

Oću. Po usvojenom principu 'ova Rusija nije ona Rusija'.
Ova Bajdenova Amerika nije ona Tramopva Amerika što će reči da sutrašnja nečija Amerika nije Amerika ove dvojice i mi možemo mirne savest da tada zaboravimo sve što je bilo.

Što se tiče sankcija koje niko ne sme da uvede SAD-u vrlo prosto je objašnjenje. Oni su svetska velesila (svidelo se to meni ili ne) dok jer Rusija regionalna čijem ministru mogu da zabrane kuda će da leti.

Trivlijalno je pitanje u stvari što mi ulećemo u frku kad nam nije potrebno i to još na strani autsajdera kavgadžije koji je pijan, od lakohola mu sjebane vijuge, ne vidi dobro, nagluv je, pri tom i šepa dok na drugoj strani imamo utreniranog rmpajliju na sterodidima koji je malo lud a voli da se bije.

Sve mi nekako deluje kako će ovaj alkos da nas gurne ispred sebe kako bi rmpajlija iskalio bes na nama. Meni se to uopšte ne sviđa. Šta ti misliš Čarli da trpimo batine ili da se umešamo i otkrijemo čije su koke usrale čije dvorište?

Ne verujem kako nam je otkrivanje tako nečega najpreča stvar u životu al' ako volimo periodično da dobijamo preko pičke zarad tuđe babe zdravlja i što nam je nos prevelik pa ga turamo gde mu nije mesto onda je odgovor krajnje jednostavan.

Не.
Амери могу да забране Русу да лети само изнад својих територија - УСА и окупираних од УСА. Исто као и Руси њима. Или ти мислиш да би УСА министи летели изнад руских територија да им то Руси забране? Русија регионална сила, а простире се у 12 временских зона и заузима скоро 40% светског земљишта. Регија нема шта, скоро локална.
Није ваљда да верујеш да Европа није окупирана и да се војне базе браће Амера у Европи налазе ради тога да заштите ту Европу?
Што се тиче нас у склопу светског крљања, ја се залажем за искрену и доследну политику чувања своје главе, без трћења дупета превише. И увлачењу у шупак свима којима је потребно и колико је потребно.
Али ако мора да се прими кита, мора.
Само нека је жива глава на рамену.
Што би ми морали да будемо 'сваком лонцу поклопац'?
Према томе, будимо, на пример, Словенци.
Мало будеш слуга, па мало коњушар - и гле чуда, најеколошкија држава света.

Neues aus der Nachbarschaft

Ne razumijem.
Šta ja insinuram da ti misliš?

Kako ne razumes. Kazes iznebuha Možda ti vjeruješ da su oni u pravu ali ja mislim da su oni jeftini lažovi i obmanjivač. a sad ne insinuiras. Jos gore, ucitavas. Neka epidemija nastala. A nedobog da vam se skrene paznja na to - odmah se vredjate.

A ostalo.
Ti si rekao da ce Rusi (i Kinezi valjda) Afrikancima doneti blagostanje. Na osnovu cega to znas nije jasno. Ja sam na to odgovorio da je to malo verovatno uzimajuci u obzir prethodno kolonijalno iskustvo. Koje ima i Rusija. To sto ti po svom priznanju malo znas o tome ne znaci da ga nije bilo.

Ovo sto sam drobio: to sto si ljut na francusku kolonijalnu istoriju i njene politicare ne znaci da Putin pravi bolji svet. Sad je nadam se jasnije koliko jedno nema veze sa drugim.

Za megapicvajz nemam šta da dodam. Mozda je tvoje predvidjanje tacnije, ko ce ga znati.

Mislim da ću te, zbog načina kako komuniciraš a ne zbog stavova, staviti na spisak blogera čije objave ne čitam i preskačem, neke i sa dobro začepljenim nosom.
Za svađanje je potrebna glupost ili omalovažavanje sagovornika.
Ti svoje prednosti zloupotrebljavaš.

Mislim da ću te, zbog načina kako komuniciraš a ne zbog stavova, staviti na spisak blogera čije objave ne čitam i preskačem, neke i sa dobro začepljenim nosom.

Prostak. :)

angie01

suncetipoljubim, al si odabrao francusku, a ne Rusiju za zivot....ne verujem da tamo ides ni na odmor,..kao ni niko odavde,..verujem da vecina nikada nije ni krocila tamo.

Tu idiotsku priču o mom izboru Francuske za život na blogu je prvi potegao Maksa. Ubrzo po mom početku škrabanja na blogu. Tad sam objasnio kako i zašto me život podigao iz mog sela i bacio u Francusku. Bez mog plana i moje želje. Mogao je život da me odnese i na neka druga mjesta ali bi me odnio ovakvog kakav sam.
Po tebi, Maksi, mnogima drugim na blogu. Nezahvalnim.
Svaki put kad neko, od vas sličnih, pokušava da mi natrlja nos što živim u Francuskoj, a kažem nešto o zapadnom sistemu, što vi mislite da ne treba, sjetim se roditelja koji kažu svojoj djeci: "Ja sam te rodio, mogu da te i ubijem".
Kao što sam u Francuskoj startovao po drugi put od nule tako bih uradio i na svim drugim mjestima. Što reče Kipling, sagnuo bih se i sa onim što imam i što mi je preostalo, rukama, znanjem, zdravljem, bih bez roptanja, bez zavisti, ali i bez spremnosti na robovanje nastavio život.
Francuska je sjajna zemlja, sa ogromnim brojem sjajnih ljudi ali je dragi Dželešanum nije oslobodio od nesposobnih i kvarnih ljudi. Ako izrazim stav da ti nesposobni i kvarni ljudi rade loše i na štetu Francuske, pa i svijeta ne znači da sm nezahvalan Francuskoj.
I nisam jedini Francuz koji tako misli. I ne mislim to iz zlobe i želje da naštetim Francuskoj, ili Zapadu.

freehand

angie01

A, to. Moje "poznavanje materije" se svodi na to da sam u jednom periodu radio sa bratom njegove žene (koji je čak i čitao blog u to vreme, ali to je bilo baš davno), a po sećanju on je u vreme Ukrajine bio u Africi.

tako sam i mislila- hvala.

Znači reko Maksa da je Srđa ok i da je CANVAS udruga za gajenje ljubičica.Ok. Izvinjavam se na pogrešnom usmerenju, oboma.

Al evo sad,mogu ja da ti kažem - i Popovići Marović su zlikovci svetskog kalibra koji za debele američke pare razvaljuju države i društva.
Kad kažem "američke" mislim i na vladu i na CIA. Što direktno što preko raznoraznih NVO posrednika.
Mislim, jasno mi je da je to teško pojmiti alida - to sedešava,ponekad.Svakog dana. Svuda.

Ја бих на ову твоју потпуно тачну констатацију (за коју ми није јасно како то да неки то не знају) додао и фусноту - то су говна. Али она најсмрдљивија.

Francuska je sjajna zemlja, sa ogromnim brojem sjajnih ljudi ali je dragi Dželešanum nije oslobodio od nesposobnih i kvarnih ljudi.

Zamisli da je jednoj Francuskoj Dodik gazda? Gospodar francuske nejači.

bene_geserit

Mi Amerikanci, sad ćemo prvo da odbranimo istočne Slovene od istočnijih Slovena, odma posle toga Kineze sa ostrva od Kineza sa kopna, posle toga Iranske žene od Iranskih muževa.
A možda i kapne neka kinta usput, što od gasa a još više od oružja.
Najvažnije je da smo odbranili Nemce koje su Rusi maltretirali prodajući im jeftino gas i još ih spasili prodajući im gas po 3 puta većoj ceni.
De ćeš bolje, humanitarci, bre. Svakom američkom predsedniku da se da Nobelova nagrada za mir, a ne samo Huseinu (dobro, ne Trampu, on ionako jedini nije počeo ni jedan rat, dakle čkapi).

Зашто ти, који толико волиш Русе, из Америке не одеш да живиш у Русију?
Како би се, већ, запитали глупљи од најглупљих на овом блогу.

Mislim da ću te, zbog načina kako komuniciraš a ne zbog stavova, staviti na spisak blogera čije objave ne čitam i preskačem, neke i sa dobro začepljenim nosom.
Za svađanje je potrebna glupost ili omalovažavanje sagovornika.
Ti svoje prednosti zloupotrebljavaš.

Dobro, tvoj izbor. Pojma nemam cime sam te omalovazio - takvu nameru nisam imao. Sa druge strane ti si meni pripisao nekoliko stavova i nikom nista. Ja znam da je to ovde rasiren manir (odma posle vredjanja) ali je to nekorektna komunikacija. Ako te zanima sta neko misli a ti ga/je pitaj pa ce ta osoba odgovoriti ili ne.

Ne znam na kakve moje prednosti mislis.

kamilo_emericki

angie01

suncetipoljubim, al si odabrao francusku, a ne Rusiju za zivot....ne verujem da tamo ides ni na odmor,..kao ni niko odavde,..verujem da vecina nikada nije ni krocila tamo.

Tu idiotsku priču o mom izboru Francuske za život na blogu je prvi potegao Maksa. Ubrzo po mom početku škrabanja na blogu. Tad sam objasnio kako i zašto me život podigao iz mog sela i bacio u Francusku. Bez mog plana i moje želje. Mogao je život da me odnese i na neka druga mjesta ali bi me odnio ovakvog kakav sam.
Po tebi, Maksi, mnogima drugim na blogu. Nezahvalnim.
Svaki put kad neko, od vas sličnih, pokušava da mi natrlja nos što živim u Francuskoj, a kažem nešto o zapadnom sistemu, što vi mislite da ne treba, sjetim se roditelja koji kažu svojoj djeci: "Ja sam te rodio, mogu da te i ubijem".
Kao što sam u Francuskoj startovao po drugi put od nule tako bih uradio i na svim drugim mjestima. Što reče Kipling, sagnuo bih se i sa onim što imam i što mi je preostalo, rukama, znanjem, zdravljem, bih bez roptanja, bez zavisti, ali i bez spremnosti na robovanje nastavio život.
Francuska je sjajna zemlja, sa ogromnim brojem sjajnih ljudi ali je dragi Dželešanum nije oslobodio od nesposobnih i kvarnih ljudi. Ako izrazim stav da ti nesposobni i kvarni ljudi rade loše i na štetu Francuske, pa i svijeta ne znači da sm nezahvalan Francuskoj.
I nisam jedini Francuz koji tako misli. I ne mislim to iz zlobe i želje da naštetim Francuskoj, ili Zapadu.

Браво!

Bravo, bravo,bravo.

free, sta je tebi, ispisujes ne gluposti nego budalastine,...sad bi trebalo da objasnjavam, koja je razlika u vracanaju u svoju zemlju i izbora zemlje za iseljavanje, pa stvarno,..ona poslednja recenica o pljuvanju je tek nesto sto moze da se sastvai samo pod huci infuzijom.

Po tebi, Maksi, mnogima drugim na blogu. Nezahvalnim.
Svaki put kad neko, od vas sličnih, pokušava da mi natrlja nos što živim u Francuskoj, a kažem nešto o zapadnom sistemu, što vi mislite da ne treba

Zapravo, meni bode oči što živiš neki nadam se laminaran život u zemlji koja je svoje pozicije stekla između ostalog i u vreme kolonijalizma, ali je zasnovala svoje društvo na liberte egalite fraternite i svoje blagodeti duguje i tome što danas ima smenjivu vlast i smenjive predsednike, dok ti za to vreme ovde navijaš bukvalno za svakog diktatora mrtvog i živog i velikog i malog (ajde Mile Ronhil Dodo, ali šminkaš jebenog Staljina).

Takođe kad zatreba "ne znaš ništa o Rusiji" ali znaš da nas nahraniš govnima pošto znaš da je onaj Poljak koji je rekao "porazi Putina" ustvari mislio "uništi Rusiju" jer - krhko je znanje, ali krhko je i nenznanje - sve tako ne znajući ništa o Rusiji znaš da to znači baš to pošto Rusi mnogo vole Putina dakle Rusija = Putin, što je superdebilni etatizam koji gura svaki despot na svetu a i ovde iz sve snage gura Vučić pa je svaki napad na njega = napad na Srbiju. Poznato je da omiljeni vladari ubijaju novinare, bacaju nepoćudne saradnike kroz prozor, zatvaraju i zabranjuju opoziciju i kontrolišu sve medije.

Pošto "ne znaš ništa o Rusiji" dodaću kockicu u mozaik tvog neznanja da je od betonske bolesti (akutno naginjanje kroz nizak prozor na jakoj promaji) juče preminula i Marina Yankina stara 58 godina.

sjetim se roditelja koji kažu svojoj djeci: "Ja sam te rodio, mogu da te i ubijem".

Popuniću još jednu kockicu tvog neznanja o Rusiji:

To je zapravo iz Taras Buljbe: "ja tbja stvaril, ja tbja ubil". I ubije ga.

Zapravo, meni bode oči što živiš neki nadam se laminaran život u zemlji koja je svoje pozicije stekla između ostalog i u vreme kolonijalizma, ali je zasnovala svoje društvo na liberte egalite fraternite i svoje blagodeti duguje i tome što danas ima smenjivu vlast i smenjive predsednike, dok ti za to vreme ovde navijaš bukvalno za svakog diktatora mrtvog i živog i velikog i malog (ajde Dodo, ali šminkaš jebenog Staljina).

Ovo sam ja pokusao da kazem. Mozda si ti uspeo.

Još je Hitler bio užasnut time koliko je Beč slovenski grad.

Hitler je inače bio 'prijatno iznenađen' kad je shvatio da su Ferdinanda ubili Srbi a ne nemački studenti zato što im je previše panslavizovao nemački 'svet'.

Svaki put kad neko, od vas sličnih, pokušava da mi natrlja nos što živim u Francuskoj,

cika kamilo, kakvo naturanje na nos-evo potpisujem i za maxu na nevidjeno- smisao mog komentara je da ukazem na razliku licnih izbora, koje valjda svako pravi prema dobrom, narocito u tako vaznim zivotnim odlukama i onoga sto se zastupa na razne teme vezane za Istok vs Zapad.

ni vise ni manje od toga.

panta
Или ти мислиш да би УСА министи летели изнад руских територија да им то Руси забране? Русија регионална сила, а простире се у 12 временских зона и заузима скоро 40% светског земљишта. Регија нема шта, скоро локална.

Ona luda Nuland baba išla na Tajvan iako su se neki bunili. lavrov nije mogao na Balkan jer su se neki bunili.
K'o što rekoh imaš dvojicu siledžija od kojih jedan dizelaš ima stotinak hetara zaparloženog imanja i golf dvojku (skoro trojku) dok drugi drži najveće kockarnice i najvažnije rute za dilovanje.
U takvom rasporedu snaga samo niskoprofilno ležanje u travi bez prevelikog trćenja kako kažeš.

Према томе, будимо, на пример, Словенци.
Мало будеш слуга, па мало коњушар - и гле чуда, најеколошкија држава света.

Ovo je posebno zanimljiva tema gledajući prislini otkup nakon II svetskog rata, odnosno slovenački i srpski pristup izvođenju te ideje na terenu. A iz današnje vizure ne znam da li imaš predstavu koliko Srba su 'sluge' Slovencima.

Zamisli da je jednoj Francuskoj Dodik gazda? Gospodar francuske nejači.

Ili još bolje Putin. Sigurno bi takva ruska Francuska bila odredište za mnoge Srbe.

Sad bi već bilo vreme da pestaneš sa ovim.

pazi foru, ja da prestanem, al ti ne,...jer ti mene nabedjujes da se ja mesam u necije licne izbore, a jasno ti je da se ne radi o tome, samo sto ti je korisnije da prevedes u ovakvo znacenje, jer na temu Ruja, duvate u istu tikvu.

Ne znam o čemu pšričaš, al to je već konstanta.

znas, znas.

freehand

Ona luda Nuland baba išla na Tajvan iako su se neki bunil

...

Moja greška. Znam da je bila neka gospođa baka a u stvari je pelosijeva. Što nadam se ne menja poentu mog komentara?
p.s.
verovatno je Nulandova u nekom trenutku ovde spomenuta pa po

mi ostalo u glavi

Ovo je posebno zanimljiva tema gledajući prislini otkup nakon II svetskog rata, odnosno slovenački i srpski pristup izvođenju te ideje na terenu. A iz današnje vizure ne znam da li imaš predstavu koliko Srba su 'sluge' Slovencima.

Dobro te price o konjusarima su svakako samo odraz neznanja. Kao sto su Srbi morali da ocuvaju svoj nacionalni identitet pod Osmanlijama i Austro-Ugarima i izbore svoju slobodu isto su morali i Slovenci. Skoro ni jedan drugi narod u KuK monarhiji nije bio podvrgnut tako snaznoj i upornoj germanizaciji kao Slovenci. I to se nastavilo do kraja nacisticke okupacije.

Inace, nekad je deo Slovenaca ziveo u Slavoniji pa su se pred osmanskim osvajanjem pomerili prema Zapadu. Zato danas neki slovenacki nacionalisti tvrde da su Kajkavci Slovenci i da su im Hrvati ukrali panonsku kulturu.

Треба да обратиш пажњу на Стратфор.

evo, obratila i nisam jos uvek videla nista sto dokazuje to sto free tvrdi, a hebiga Budimac, koji je l te zna, nije na liniji da to potvrdi.

maksa83

Мене још више збуњује зашто би 101. ишла камионом у Украјину кад јој име лепо каже чему служи.

Pusti ti to ja sam bio "motorizovana pešadija" a u kamion (zapravo Pinc) sam ušao prvi (i poslednji) put pred kraj vojnog roka kad smo išli da kupujemo crni i žuti sok za komandu.

Pa to, 101st samo uspostalja landbridge, za vas motorizovanu pešadiju koja onda navali tamo na destinaciju i roka, crnim sokovima sa levog kuka, žutim sa desnog

Našao sam taj članak - to je sad debelo iza granica mog interesovanja, al ko voli, jedan stari "officer in the National Guard sister Brigade to the 101st" pojašnjava kako je igranka, prvo, oko Trnasnistrije, Tiraspola, mostova Dniester bay, reke ...

Ovo ide do Oct 2022, pa je samo za "true detective" "razmišljanja"

NATO Set To Attack Tiraspol? - By David Sant for the Saker blog, al taj Saker blog se zatvara, a i Google mi zgodno izbacio ovaj link.

maksa83

Zapravo, meni bode oči što živiš neki nadam se laminaran život u zemlji koja je svoje pozicije stekla između ostalog i u vreme kolonijalizma, ali je zasnovala svoje društvo na liberte egalite fraternite i svoje blagodeti duguje i tome što danas ima smenjivu vlast i smenjive predsednike, dok ti za to vreme ovde navijaš bukvalno za svakog diktatora mrtvog i živog i velikog i malog (ajde Mile Ronhil Dodo, ali šminkaš jebenog Staljina).

Ja u Francuskoj vodim život kakav vodi jako puno Francuza. Nivo slojevitosti mog života zavisi od toga sa koje se stepenice glada. Za nekog slojevit a za nekog jednoličan i siromašan.
Najvažnije, ja sam sa njim zadovoljan.
Moja začuđenost vašim prigovorima na moj odnos prema nekim procesima u zapdnim, pa i u francuskom, društvima se ogleda u tome što to isto može i kaže jedan Onfre (Onfray), jedan Tod (Todd), jedan Konesa (Conesa)... koji su rođeni, odrasli, školovani, zauzimali i zauzimaju prestižna mjesta u francuskom društvu. Njima se ne prigovaraju stavovi, potpuno isti ili značajno slični, kao meni.
Vi prigovarate stavovima ili meni?
Staljin!
Ne vidim da sam negdje ili nekad šminkao Staljina.
To što mnogima, na pomen Staljina, udara demokratska i humanistička pjenica na usta nije moj problem. Ja ne sporim brutalnost Staljina, ne aplaudiram mu, kao ni bilo kome ko je takav. Možda je problem što ja sve ostale brutalnosti ne pokrivam sa Staljinom. Ne vidim da sam manje humanista od tebe ako kažem da me zanimaju stvarne cifre Staljinove vladavine. Linkovao sam blog na kojem smo imali diskusiju o tome. Budalaste su cifre od 20-40 miliona kao i one, ako postaje takve, od nula žrtava. Nisam sad raspoložen da tražim ime onog Engleza koji je ispiaso neke cifre koje se sada po internetu tretiraju kao službene.
Francuska revolucija, iz koje je izašlo današnje francusko društvo, je "pojela" najmanje 1% tadašnjeg stanovništva Francuske.
Meni je razumljiva vaša i američka ili francuska briga za demokratiju i blagostanje ljudi u Rusiji ili Bjelorusiji ali me čudi da se ne zapitate oko demokratije i blagostanja u Haitiu, Nigeru, Jemenu, Pakistanu. Dobro, Libija i Irak su riješeni. Uklonjeni diktatori, uvedena demokratija i sad ljudi žive u blagostanju. Čestitam! Nastavite.
Ja 15-16 godina "učestvujem", glasam, u francuskom političkom životu i mogu potvrditi da su prdsednici smjenjivi ali vlast i rezultai vladavine su isti. Ne vidim, a ni mnogi drugi, razliku između rezultata vladavine Sarkozija, Olonda i Makrona. Rezultat njihove vladavine je da sve više Francuza mora raditi dodatni posao da održe dostignuti nivo života ali je najbogatiji čovjek na svijetu Francuz.
"Službeni", oni koji obaožavaju važeći ekonomski sistem, ekonomisti veličaju rast svjetske ekonomije ali ne kažu ko su uživaoci tog rasta.

Takođe kad zatreba "ne znaš ništa o Rusiji" ali znaš da nas nahraniš govnima pošto znaš da je onaj Poljak koji je rekao "porazi Putina" ustvari mislio "uništi Rusiju" jer - krhko je znanje, ali krhko je i nenznanje - sve tako ne znajući ništa o Rusiji znaš da to znači baš to pošto Rusi mnogo vole Putina dakle Rusija = Putin, što je superdebilni etatizam koji gura svaki despot na svetu a i ovde iz sve snage gura Vučić pa je svaki napad na njega = napad na Srbiju. Poznato je da omiljeni vladari ubijaju novinare, bacaju nepoćudne saradnike kroz prozor, zatvaraju i zabranjuju opoziciju i kontrolišu sve medije.

Ne sjećam se kojeg sam to Poljaka citirao jer su Poljaci poznati i vrlo brojni kao ljubitelji Rusa i Rusije.
O kontrolisanju medija i uklanjanju političkih neistomišljenika nekom drugom prilikom uz malu opasku da se sa razvojem demokratije razvijaju i metode kontrolisanja i eliminacije, ako treba, političkih protivnika. Što je demokratija naprednija i metode su suptilnije. Ipak je razlika u usvajanju demokratije, između Francuske i Rusije, minimum 150 godina.
Ja se inače začudim kad neko kaže kako poznaje neku državu i prilike u njoj jer je razgovaro ili pozna 10, 20, 500 ljudi iz te države. Zamišljam nekog ko je upoznao Jelenu Milić ili Gvozdena da priča o Srbiji. Kakvo bi to bila precizna slika Srbije.

kamilo_emericki

...
O kontrolisanju medija i uklanjanju političkih neistomišljenika nekom drugom prilikom uz malu opasku da se sa razvojem demokratije razvijaju i metode kontrolisanja i eliminacije, ako treba, političkih protivnika. Što je demokratija naprednija i metode su suptilnije. Ipak je razlika u usvajanju demokratije, između Francuske i Rusije, minimum 150 godina.
Ja se inače začudim kad neko kaže kako poznaje neku državu i prilike u njoj jer je razgovaro ili pozna 10, 20, 500 ljudi iz te države. Zamišljam nekog ko je upoznao Jelenu Milić ili Gvozdena da priča o Srbiji. Kakvo bi to bila precizna slika Srbije.

Eeeeee, moj Kamilo!
Ne znaš ti šta je muka.
Ja znam neke blogerske 'neistomišljenike' koji su banovani makar 100 puta.

kamilo_emericki

maksa83

Zapravo, meni bode oči što živiš neki nadam se laminaran život u zemlji koja je svoje pozicije stekla između ostalog i u vreme kolonijalizma, ali je zasnovala svoje društvo na liberte egalite fraternite i svoje blagodeti duguje i tome što danas ima smenjivu vlast i smenjive predsednike, dok ti za to vreme ovde navijaš bukvalno za svakog diktatora mrtvog i živog i velikog i malog (ajde Mile Ronhil Dodo, ali šminkaš jebenog Staljina).

Ja u Francuskoj vodim život kakav vodi jako puno Francuza. Nivo slojevitosti mog života zavisi od toga sa koje se stepenice glada. Za nekog slojevit a za nekog jednoličan i siromašan.
Najvažnije, ja sam sa njim zadovoljan.
Moja začuđenost vašim prigovorima na moj odnos prema nekim procesima u zapdnim, pa i u francuskom, društvima se ogleda u tome što to isto može i kaže jedan Onfre (Onfray), jedan Tod (Todd), jedan Konesa (Conesa)... koji su rođeni, odrasli, školovani, zauzimali i zauzimaju prestižna mjesta u francuskom društvu. Njima se ne prigovaraju stavovi, potpuno isti ili značajno slični, kao meni.
Vi prigovarate stavovima ili meni?
Staljin!
Ne vidim da sam negdje ili nekad šminkao Staljina.
To što mnogima, na pomen Staljina, udara demokratska i humanistička pjenica na usta nije moj problem. Ja ne sporim brutalnost Staljina, ne aplaudiram mu, kao ni bilo kome ko je takav. Možda je problem što ja sve ostale brutalnosti ne pokrivam sa Staljinom. Ne vidim da sam manje humanista od tebe ako kažem da me zanimaju stvarne cifre Staljinove vladavine. Linkovao sam blog na kojem smo imali diskusiju o tome. Budalaste su cifre od 20-40 miliona kao i one, ako postaje takve, od nula žrtava. Nisam sad raspoložen da tražim ime onog Engleza koji je ispiaso neke cifre koje se sada po internetu tretiraju kao službene.
Francuska revolucija, iz koje je izašlo današnje francusko društvo, je "pojela" najmanje 1% tadašnjeg stanovništva Francuske.
Meni je razumljiva vaša i američka ili francuska briga za demokratiju i blagostanje ljudi u Rusiji ili Bjelorusiji ali me čudi da se ne zapitate oko demokratije i blagostanja u Haitiu, Nigeru, Jemenu, Pakistanu. Dobro, Libija i Irak su riješeni. Uklonjeni diktatori, uvedena demokratija i sad ljudi žive u blagostanju. Čestitam! Nastavite.
Ja 15-16 godina "učestvujem", glasam, u francuskom političkom životu i mogu potvrditi da su prdsednici smjenjivi ali vlast i rezultai vladavine su isti. Ne vidim, a ni mnogi drugi, razliku između rezultata vladavine Sarkozija, Olonda i Makrona. Rezultat njihove vladavine je da sve više Francuza mora raditi dodatni posao da održe dostignuti nivo života ali je najbogatiji čovjek na svijetu Francuz.
"Službeni", oni koji obaožavaju važeći ekonomski sistem, ekonomisti veličaju rast svjetske ekonomije ali ne kažu ko su uživaoci tog rasta.

Takođe kad zatreba "ne znaš ništa o Rusiji" ali znaš da nas nahraniš govnima pošto znaš da je onaj Poljak koji je rekao "porazi Putina" ustvari mislio "uništi Rusiju" jer - krhko je znanje, ali krhko je i nenznanje - sve tako ne znajući ništa o Rusiji znaš da to znači baš to pošto Rusi mnogo vole Putina dakle Rusija = Putin, što je superdebilni etatizam koji gura svaki despot na svetu a i ovde iz sve snage gura Vučić pa je svaki napad na njega = napad na Srbiju. Poznato je da omiljeni vladari ubijaju novinare, bacaju nepoćudne saradnike kroz prozor, zatvaraju i zabranjuju opoziciju i kontrolišu sve medije.

Ne sjećam se kojeg sam to Poljaka citirao jer su Poljaci poznati i vrlo brojni kao ljubitelji Rusa i Rusije.
O kontrolisanju medija i uklanjanju političkih neistomišljenika nekom drugom prilikom uz malu opasku da se sa razvojem demokratije razvijaju i metode kontrolisanja i eliminacije, ako treba, političkih protivnika. Što je demokratija naprednija i metode su suptilnije. Ipak je razlika u usvajanju demokratije, između Francuske i Rusije, minimum 150 godina.
Ja se inače začudim kad neko kaže kako poznaje neku državu i prilike u njoj jer je razgovaro ili pozna 10, 20, 500 ljudi iz te države. Zamišljam nekog ko je upoznao Jelenu Milić ili Gvozdena da priča o Srbiji. Kakvo bi to bila precizna slika Srbije.

Ne(toliko)vezani osvrt na tvoje i razne komentare:

- Ajd što si ti dobro informisan, nego si open-minded i ne smeta ti da dalje i bolje učiš o situacijama i mogućim pomeranjima igrača. Pa ne praviš bitnu razliku između političkih garnitura u raznim državama (ja isto, slično imam poprilično negativan stav prema mnogo njih)

- Svi imamo razne simpatije prema državama, nacijama, načinima življenja itd. Ako nam je politički nekorektno da priznamo sitne mane koje izviru iz toga, ala iracionalni stavovi u periodima zatezanja, kao sada, mi se onda branimo i krijemo na sve načine - ljudska priroda, ništa strašno, mi nit živimo od toga nit smo influenseri na širem nivou - s obzirom na par desetina blogera oko kojih se sada blog vrti mnogi bi našli širu publiku ispred seoskih prodavnica piva.

- Poprilično veliki broj jako bitnih je neskriveno pisao ili pričao o komadanju Rusije. Cela neocon ideologija, kako je redukuješ, crpi "mojo" iz dva posebno bitna, od mnogo, dokumenta:

1. The Grand Chessboard: American Primacy and Its Geostrategic Imperatives (1997) - Zbigniew Brzezinski

2. Wolfowitz Doctrine ... (dated February 18, 1992) published by U.S. Under Secretary of Defense for Policy Paul Wolfowitz and his deputy Scooter Libby

Tj ideologija US imperijalizma za 21. vek

A nesrećni kolektivni zapad, i njegov još nesrećniji i najveći vazalski deo, Evropa, čiji sam i ja navijač, je pred bankrotstvom.

Vidi tabelu BoA (Bank of America):



Tj posebno njenu donju polovinu, državne obveznice, kojima se država finansira, velikim delom, ali koje moraju da se "servisiraju" - otplate kad isteknu, usput plaćaju kamate ako su iznad nule.

I, tupave kakve jesu, te zapadne države mogu da servisiraju izdate obveznice, velikim delom, samo i uz izdavanje novih obveznica.

A njima su kamate niske, ili bile nulte pa negativne do nedavno, tako da j bilo malo interesovanje - šta će ti 100 dolara obveznica koja će ti za 5 godina platiti 100 dolara a usput ne dobijaš nikakvu kamatu

Pa su raznim penzionim fondovima, velikim kupcima, ovlaš uvrtane ruke da kupuju te obeznice - kojima opada vrednost kako rastu bankarske kamate koje se vrte oko (nad)državnih referenci (e.g. LIBOR, koji ameri (počeo da lupa packe JP Morgan) podrivaju da bi ga uskoro, dal ove godine, skoro-smrtno bocnuli - nači Evropljani gube kontrolu (tačnije veliki deo kontrole) nad puno love (evro dolari) pa nad kamatama.

Te pemZije, očigledno, su dosta vezane za to da li će raja samo da se dere po raznim trgovima, u protestima, ili će da skida paučinu sa vila, motika, ...

Zamisli UK penzionera koji prvo nije mogao da priušti i grejanje i hranu zimi, sad ne može da priušti ni samo jedno od toga (u normalnim okvirima) pa zamisli kako se to, "difuzijom", već poprilično spustilo i dole, među nepenzionere.

Pa, kaže više njih, jedan je prominentan (imate Amazon film o njemu, ne baš neki, The Forecaster) kako će u sledećih 10 godina većina zapadnih vlada bankrotirati, ne više samo Grčke, Portugali) ako bi ostao status quo, pa:

- Otud trka za potpunim pomeranjem ka CBDC (Central Bank Digital Currency), izbacivanjem keša gde onda, lahkim programičićima, može polako da se mazne lova onima koji je imaju po računima - tj obezvredi suFtilnom krađom kojm se donekle poravnaju i dugovi (nije to jedini razlog, imaju CBDC potencijal, ali društva joše nemaju "elitu" koja bi ga neusiljeno iskoristila)

- I otud potreba da se isprovociraveći rat, onda je razlog za bankrotsvo lako pripisati ratu, al moraju "neprijatelji" da ga pokrenu da bi raja bila "ubeđena" da je tako moralo.

I WW1 i WW2 su početi, bar je povod bio takav, sličnim pred-banrotstvima država, i nekako uvek Britanci maze, paze i neguju Poljake pre toga ... ko voli finu notu konspiracionog teoretisanja

odličan tekst. Ipak ću ja nešto od Protića da postavim pa ko voli da čita neka pročita

„Nedolazak Lavrova u Beograd, u Moskvi je shvaćen kao udar na dostojanstvo i ponos Moskve. Jer je pokazano celom svetu da kad EU i NATO hoće, mogu da spreče bilo koga iz Rusije da se makne bilo gde ka zapadu ili ka jugu“, rekao je Protić i dodao da je i pozivanje ministra spoljnih poslova Srbije u posetu Moskvi neka vrsta poziva na poklonjenje i „demonstriranje snishodljivosti Srbije u odnosu na Moskvu“.

Protić je mišljenja da je Srbija priklanjanjem Rusiji „svoju šansu prokockala“, kao i da bi priključivanje sankcijama Rusiji, ako do njega dođe, bilo „na silu“ i da se vidi da Srbija ne želi iskreno da „pripada zapadnoj civilizaciji“.

gedza.73

odličan tekst. Ipak ću ja nešto od Protića da postavim pa ko voli da čita neka pročita

„Nedolazak Lavrova u Beograd, u Moskvi je shvaćen kao udar na dostojanstvo i ponos Moskve. Jer je pokazano celom svetu da kad EU i NATO hoće, mogu da spreče bilo koga iz Rusije da se makne bilo gde ka zapadu ili ka jugu“, rekao je Protić i dodao da je i pozivanje ministra spoljnih poslova Srbije u posetu Moskvi neka vrsta poziva na poklonjenje i „demonstriranje snishodljivosti Srbije u odnosu na Moskvu“.

Protić je mišljenja da je Srbija priklanjanjem Rusiji „svoju šansu prokockala“, kao i da bi priključivanje sankcijama Rusiji, ako do njega dođe, bilo „na silu“ i da se vidi da Srbija ne želi iskreno da „pripada zapadnoj civilizaciji“.

Ne rukovodi mene, brat Gedžo, nikakva ljubav prema Rusiji. Samo mi nije mrsko gledati kako se fašizam Zapada razotkriva i koprca, a iskreno mu želim da iz Ukrajine izađe bez ijednog zuba.

Za dobro svih nas, pa i njih tamo na Zapadu.

kako se fašizam Zapada

A ne, to je zapadna kultura, vidiš kako to Protić zove, i lovi somove na to.

Posebno kad to napiše za NovaS.

Ustvari, naknadno videh, za NIN.
A ovi potrčao da prenesu.

gvozden1

kako se fašizam Zapada

A ne, to je zapadna kultura, vidiš kako to Protić zove, i lovi somove na to.

Posebno kad to napiše za NovaS.

Ustvari, naknadno videh, za NIN.
A ovi potrčao da prenesu.

Tačno je, manje-više, sve što je napisao.

predatortz

gvozden1

kako se fašizam Zapada

A ne, to je zapadna kultura, vidiš kako to Protić zove, i lovi somove na to.

Posebno kad to napiše za NovaS.

Ustvari, naknadno videh, za NIN.
A ovi potrčao da prenesu.

Tačno je, manje-više, sve što je napisao.

Jeste, ali je izostavio ono što mu se ne uklapa.

Srbija jeste ono što on piše, i kraljevina, i autohtone dinastije, i sve to, ali je i tad i uvek bila između istoka i zapada.
Nikad nije "pripadala zapadnoj kulturi" u smislu koji on sugeriše, u smislu raskidanja sa Rusijom.

I to je Srbija.

Nikad nije "pripadala zapadnoj kulturi" u smislu koji on sugeriše, u smislu raskidanja sa Rusijom.

Realno, mi živimo na način koji je svojstveniji zapadu nego istoku.

A o raskidu sa Rusijom, tu ne vidim neki smisao. Šta bi to značilo u praksi? Šta nas vezuje za Ruse?
Realno, mnogo više je to ekonomija nego druge stari.

Ne vidim razlog za raskidanje bilo čega što se tiče tih odnosa.

Ali vidim razlog za odjebavamje upliva u naš politički život. Jednako kao i za odjebavanje zapada u tom pogledu.

Ako je Vulin uslov dobrih odnosa, onda tih odnosa ne mora ni da bude. Isto važi i za zapad i njihove pulene.

Ali vidim razlog za odjebavamje upliva u naš politički život.

Pa tu i nemamo mnogo posla.
Ne vidim kako to Rusija atakuje na naš politički život.
Ako, naravno, ne uzmemo za ozbiljne tvrdnje " znalaca" koji "znaju" da se to zakulisno dešava.

Evo ih sad ih mnogo uzbuđuje pojavljivanje ruskog ambasadora u medijima, iako baš ništa ne mogu da nađu što bi mogli da mu zamere, osim da je ruski ambasador i da se pojavljuje.

U isto vreme im ne smeta češće pojavljivanje američkog koji javno govori da Srbija treba da uradi ovo ili ono.
Ne smetaju im ni razni izaslanici, kojima je direktni i jedini cilj i zadatak da Srbiji govore šta treba da radi.

Realno, šta ti znaš o tome kako rusija živi, koja je trideset godina na tom putu ka kapitalizmu i zapadu?

Realno, Rusija se uvek delila na evropsku i azijsku. Realno, mi ne možemo ni da sanjamo da ćemo ikad dosegnuti onaj stepen urbanosti i kulture koji imaju Moskva i Sankt Peterburg. Mi smo, u tom pogledu, za njih bili i bićemo provincija. Kao i znatan deo Evrope, uostalom.
Azijska Rusija je sasvim druga priča.

No, naša kultura i nekultura je naličnija zapadnoj. Od one urbane, do ove džiberane oličene Cecama, Farmama i Parovima, koja takođe ima svoje izvorište na zapadu.

Ja ne tvrdim da je to dobro.
Ako ćeš pošteno, sve ovo što nadire sa zapada danas, sve mi se manje dopada...
Samo, tako je kako je.
Primilo se!

predatortz
Protićev autorski tekst koji je vredan čitanja.

predatortz
Ne rukovodi mene, brat Gedžo, nikakva ljubav prema Rusiji. Samo mi nije mrsko gledati kako se fašizam Zapada razotkriva i koprca, a iskreno mu želim da iz Ukrajine izađe bez ijednog zuba.
Za dobro svih nas, pa i njih tamo na Zapadu.

Ne bi' baš upotrebio 'fašizam' kao opis. Prikladnije bi bilo 'interesi' a i vole veliki izgleda da igraju Riziko. Pokušavao sam uglavnom da vrtim priču oko sistema pa se uvek vraćalo na Zapad Vs. Rusija.

Rusija nema 'meku moć'. Niti je ima, niti će je imati. Pod 'meka moć' mislim da većina građana živi svoj život u relativno normalno uređenoj državi. U jednom trenutku mi delovalo kako će Rusija uspeti da napravi balans, odnosno da će opet moram d'upotrebim taj neki zapadni standard života (ne samo u novcu nego na primer u saobraćajnoj kulturi) uspeti da obezbedi dobrom delu svojih građana ali izgleda da im to ne ide od ruke (ovde sad ne bi' hteo da upotrebim neku težu reč).

Deluje mi kako su ovim ratom, šta god bude bilo na kraju, pogurali Zapad a sebe srozali. Stvarno se ne razumem u vojnu tehniku ali ako su u nekom trenutku turski barjaktari promenili tok rata a onda himarsi uspeli da nateraju rusku vojnu tehniku na povlačenje ko će sutra od država da kupi nešto od ruske namenske kad zna da njegov komšija sa kojim nije u ljubavi može da nabavi par tih himarsa i da ga razbije kao zvećku.

Još kad se pogleda olako bagatelisanje svojih vojnika (na stranu ukrajinske žrtve), poprilično jadna prezentacija ruske vojske i strategije (u koju se isto ne razumem ali kao laiku deluje u najmanju ruku čudno) pa još preko toga da skoro niko nije priznao ni ruski referendum niti DNR i LNR ne bih baš stavio žeton na Rusiju. Ona je ušla u rat kako bi pripojila teriotorije a nikoga na svojoj strani nema osim par diktatora

Bilo je dobro da je neko kako kažu kolektivnom Zapadu potkresao krila ali slaba vajda.

A ako su stvarno procenili ili prisluškivanjem Merkelove saznali da Nemačka ima ideje o tamo nekom prekomponovanju Evrope u kojoj su oni sa Rusima glavni pa da energentima i industrijom drže ostale moram reči da, koliko god mi Jenkiji i njihovo šenlučenje uz britanske intrige nisu srcu mili da sam na njihovoj strani.

gvozden1
Srbija jeste ono što on piše, i kraljevina, i autohtone dinastije, i sve to, ali je i tad i uvek bila između istoka i zapada.
Nikad nije "pripadala zapadnoj kulturi" u smislu koji on sugeriše, u smislu raskidanja sa Rusijom.

I to je Srbija.

Jes vala. Nego podseti me s kojim ono beše državama Srbija sarađivala nakon I svetskog rata? Gde su išli naši studenti, odakle su stizale tehnologije, s kim smo poslovno i kulturno sarađivali? I u isto vreme kakve smo neraskidive odnose imali sa državom Rusijom (sovjetkom ovom onom ali Rusijom)?

Nego podseti me s kojim ono beše državama Srbija sarađivala nakon I svetskog rata?

Gle, kuckalo ono nešto.
Ajd da te potsetim, Srbija posle prvog svetskog rata nije postojala.

freehand
Realno, šta ti znaš o tome kako rusija živi, koja je trideset godina na tom putu ka kapitalizmu i zapadu?

Pa to je bar lako da se sazna kako Rusija živi. Sačekaš Karića kad se vrati na odmor u novoj Ladi i pitaš ga. Prosto kao pasulj.

Ili pitaš milion i po Srba koji su sa Zapada otišli u Rusiju.
Kad bi se zajebavali.

U Ruskoj Federacija koja ima 144 miliona stanovnika Srbi predstavljaju malu etničku grupu sa zvanično 20.000 naših ljudi, koji imaju dozvolu boravka i dozvolu za rad.

gvozden1
Ajd da te potsetim, Srbija posle prvog svetskog rata nije postojala.

Ju naopako. Sad postoji, sad je ne postoji. A gde otišla Srbija nakon rata? Odselila se u Bangladeš?

gedza.73

gvozden1
Ajd da te potsetim, Srbija posle prvog svetskog rata nije postojala.

Ju naopako. Sad postoji, sad je ne postoji. A gde otišla Srbija nakon rata? Odselila se u Bangladeš?

E pa ne možemo tako.
Toliko mira da se nauči da bi se steklo pravo na razgovor.

Ajd nauči, pa se javi sa odgovorom na ova pitanja koja si postavio, pa ću te učiti dalje.

freehand
vazal i druga klasa išto ne pšrihvata da se društvo bazira na izboru pola i roda i sličnim neverovatnim ludilima

Evo ga. Budi se Istok i Zapad.
Borba protiv nacizma, satanista i ludila. Još kad bi mogao da objasniš svojim rečima kako sad to vašingtonsko ludilo (koje jeste opičeno u mnogim segmentima) ne valja a u BRIKS-u koji se stalno potura kao opcija i većina sveta ljudska prava, sloboda i demokratija?

Dakle Brazil

The Supreme Federal Court ruled on 1 March 2018, that a transgender person has the right to change their official name and sex without the need of surgery or professional evaluation, just by self-declaration of their psychosocial identity. On 29 June, the Corregedoria Nacional de Justiça, a body of the National Justice Council published the rules to be followed by registry offices concerning the subject.

Gender reassignment surgery
In 2008, Brazil's public health system started providing free sex reassignment surgery in compliance with a court order. Federal prosecutors had argued that gender reassignment surgery was covered under a constitutional clause guaranteeing medical care as a basic right.

Same-sex marriage in Brazil has been legal since 16 May 2013 in accordance with a decision from the National Justice Council,

Tifanny Abreu is one of the best professional volleyball players in Brazil, and experts say she will likely qualify for the 2020 Olympic team. Tifanny is also transgender, and could be the first openly trans athlete to participate in the Olympic games.

p.s.
ako mi uđe žena u istoriju pojma nemam kako da objasnim pretrage

E pa ne možemo tako.
Toliko mira da se nauči da bi se steklo pravo na razgovor.

Ajd nauči, pa se javi sa odgovorom na ova pitanja koja si postavio, pa ću te učiti dalje.

Znaš šta sad razmišljam. Dal da primenim onu čuvenu o magaretu u blatu ili' da prećutim? Mada iskreno ovo 'Srbija posle rata nije postojala' ti je jedna od jačih ispala. A nije da ih nisi imao.
Da ne bi gruvali komentare, a vidim da ti je teško napisati kako si pogrešio pa će ostavimo za drugi put jer bi krenuli da navodimo ko je sve od naših intelektualca (koji su sa Srbijom nestali) bio na školovanju po Nemačkoj, Švajcarskoj, Francuskoj, Češkoj, sa kim sve sarađivali, koliko nas SAD pomagala nakon rata (iako smo nestali pa su valjda na ovu pustu zemlju samo izbacili dva i po srpska bužžeta u roku od dve decenije uz mnoge druge pomoći) a da sa Rusijom za to vreme nismo imali kontakta. Osim komunista. Koji su po tebi patriJote a ovi drugi su izdajnici.

Odnosno da je Srbija ipak evropska država a ne azijatska gubernija kako bi ti voleo da budemo.

Srbija posle rata nije postojala' ti je jedna od jačih ispala.

Postojala je, znači.
Gde su joj bile granice, jel imala svoj ustav, jel imala svoju vladu?
Nije imala granice, nije imala vlast, vladu, ustav, diplomatiju, nije bila međunarodni subjekt, i kako je postojala?

Ajd stručnjak.

Ju naopako. Sad postoji, sad je ne postoji. A gde otišla Srbija nakon rata? Odselila se u Bangladeš?

:))

literatesa

Ju naopako. Sad postoji, sad je ne postoji. A gde otišla Srbija nakon rata? Odselila se u Bangladeš?

:))

Pa hajde, objasnite meni nekom, najlakše je da postavite kartu Srbije iz tog perioda.
Jer svaka postojeća država ima neku kartu.

Gvozdene, nemoj da se ljutiš, stvarno je smiješno. :)

E, ček nađem jednu kartu.


+

E, ček nađem jednu kartu

Ajd molim te, ja to, kartu Srbije posle prvog svetskog rata, u životu nisam video.

Ma ne, Moravane tu u Šumadiji u Valjevu. :)

+

Šta ti je bre ovo?
Karta Srbije?

Vidi literatesa, ako nekoga ne zanima istorija, i ne zna o tome ništa, to je u redu.

Ali ni je redu redu da takva neznalica, kakva si ti u ovoj oblasti, išta piše, posebno ne da se smeje nečemu.

Duduk si, shvati to i uči ako te zanima.

O prestanku postojanja Srbije posle prvog rata su tomovi ispisani, jedni kažu da je to bilo dobro, drugi da je loše, ali niko, baš niko ne kaže da je država Srbija postojala posle rata.

Ne kaže, jer nije postojala, jer je, kako reče Klemanso " sa političke pozornice sveta nestalo jedno veliko istorijsko ime, Srbija"

E sad, to što ti pojma nemaš ni ko je Klemanso, ni šta se desilo tad, to samo potvrđuje da si duduk koji bi da se petlja u stvari o kojim ama baš ništa ne zna.

gvozden1
Postojala je, znači.
Gde su joj bile granice, jel imala svoj ustav, jel imala svoju vladu?
Nije imala granice, nije imala vlast, vladu, ustav, diplomatiju, nije bila međunarodni subjekt, i kako je postojala?

Ajd stručnjak.

ne, ne, nemoj se ljutiti. Zahvalan sam ti što si mi otrvorio oči. Srbija nije postojala sve do 1878. kada se pojavila zahvaljujući Zapadu da bi nestala 1914. zahvaljujući Austroguraskoj (tada Austrija i Mađarska nisu postojale). To nestajanje se nastavilo u kontinuitetu od 1918. do Nedićeve Srbije koja nije postojala jer su nas okupirale Švabe a onda nismo postojali jer su nas držali komunisti (iz Rusije koja nas nikad nije pomagala jer nikada nismo postojali). Posle došao Milošević i isto nismo postojali pa tek kad su otišli Crnogorci mi smo nastali.

Dakle Srbija postoji nekih 53 godine. Mlada nacija, takoreći u nastajanju pa je za oprostiti greške koje pravimo.
Lepo kažu Albanci da smo im oteli Kosovo a Turci da smo mi oni.

Ali ni je redu redu da takva neznalica, kakva si ti u ovoj oblasti, išta piše, posebno ne da se smeje nečemu.

Duduk si, shvati to i uči ako te zanima.

Abre čovječe, naložio te Als pa ostavio, opusti se malo, tvoja riječ ovde ne znam kako bih ti rekla koliku vrijednosti ima, čemu i kome.

Šta pričaš ti čovječe mrtav ozbiljan svaki dan?

Duduk si, shvati to i uči ako te zanima.

Ovo nije lepo. I ja sam nekad imao sukobe sa Literatesom ali reći nekome da je duduk dok ti brkaš datume, prepravljaš istorijske nepobitne činjenice, prepisuješ netačne podatke sa neta, prepravljaš Srbe u Bugare... stvarno nije lepo.

Zamisli da sam ja tebi svaki put rekao da si duduk kad si lupetao?

Jel' vidiš da nije kulturno. Dakle vratimo se normalnom i civilizovanom razgovoru kao šta mladim Srbima u nastajanju priliči.

Zahvalan sam ti što si mi otrvorio oči. Srbija nije postojala sve do 1878

Jeste postojala i ranije.
Za svaki period se mogu precizno navesti teritorija na kojoj je postojala, za svaki naći mapa, za svaki navesti ko je u njoj vršio koji nivo vlasti,
Za svaki osim za period u kom nije postojala, posle prvog rata.

Tad nikakva Srbija nije postojala.

jer nije postojala, jer je, kako reče Klemanso " sa političke pozornice sveta nestalo jedno veliko istorijsko ime, Srbija"

I Ranke je pisao o nekoj srpskoj revoluciji ali se zajebao pošto tada Srbija nije postojala. Nešto se setih Vuka Karadžića. Koji je tek taj bio izdajnik. U mrske Švabe još izbacivao ruska slova. Baraba jedna. Katolicima se prodao. A mi još po njemu pišemo.

Ovo nije lepo.

Ma nije strašno. :)

Gvozdene, saberi se, čovječe. Ratovi se vode bez tebe, nismo ti mi krivi što ne možeš otići u Donbas i poginuti za Srbiju večeras.

Jeste postojala i ranije.

Kako sad postojala ako nije bila međunarodni subjekt kao što kažeš. Mnogo si me sad zbunio. Znači Srbija postoji kad Gvozden kaže da postoji i nema je kad ti utvrdiš da je nema?

Ta bre tvoja Srbija neka gadna pobegulja. Aj opusti se, neću više da te smaram.

tvoja riječ ovde ne znam kako bih ti rekla koliku vrijednosti ima, čemu i kome.

Upravo zato te i molim da mi pokažeš tu Srbiju za koju ja ne znam da je postojala.

Ko je bio predsednik srpske vlade recimo 1920 i neke godine, ili bilo koji podatak koji dokazuje postojanje države.

Nema ga, a?

Pa nema, ali ti duduk krenula da izguglaš, pa kad si videla da nema, sad se jadna vadiš.

Ćuti bre i pokrij se ušima.

Kako sad postojala ako nije bila međunarodni subjekt kao što kažeš

Jeste bila međunarodni subjekt, najmanje od Akermanske konvencije, a elemenata međunarodnog subjektivitet a ima i od ranije.

Pa nema, ali ti duduk krenula da izguglaš, pa kad si videla da nema, sad se jadna vadiš.

Ćuti bre i pokrij se ušima.

Svašta. Ova karta nema veze sa vašom pričom i ne pratim je, vidjela sam Gedžin komentar. Kartu sam našla čitajući nešto o Seobama, alo bre postojimo mi vijekovima i prije tih tvojih imaginarnih karti MZ u glavi.

MZ je mjesna zajednica..

alo bre postojimo mi vijekovima i prije tih tvojih imaginarnih karti MZ u glavi.

E gluplje vađenje od ovoga nema.

Pričamo o Srbiji posle prvog rata, duduk ode da traži, zabezekne se kad shvati da to ne postoji, pa postavi nešto s reda, i krene priču,Srbi narod najstariji, misli tako će se izvaditi.

E gluplje vađenje od ovoga nema.

Pričamo o Srbiji posle prvog rata, duduk ode da traži, zabezekne se kad shvati da to ne postoji, pa postavi nešto s reda, i krene priču,Srbi narod najstariji, misli tako će se izvaditi.

Kakva patnja, pfiju.

Ne razumiješ da ljudi imaju milion tema za pročitati i proučiti kraj te tvoje jedne i po što ti se roji i sudara u glavi mjesecima?

I što ne možeš u Donbas? Ne da snaša, je li?

Ne razumiješ da ljudi imaju milion tema za pročitati i proučiti kraj te tvoje jedne i po što ti se roji i sudara u glavi mjesecima?

Pa idi čitaj, proučavaj šta god te interesuje, koji se krasni petljaš u nešto o čemu blage veze nemaš.

Pa idi čitaj, proučavaj šta god te interesuje, koji se krasni petljaš u nešto o čemu blage veze nemaš.

Drnd

literatesa

Pa idi čitaj, proučavaj šta god te interesuje, koji se krasni petljaš u nešto o čemu blage veze nemaš.

Drnd

Pa tako brate.
Piši drnd, mrnd, brnd....
Toliko možeš, to su ti dometi na ovoj temi.

to su ti dometi na ovoj temi.

Jebote dometi.

literatesa

to su ti dometi na ovoj temi.

Jebote dometi.

Dobro, granice.
Ograničena si.

Dobro, granice.
Ograničena si.

Ponoviš li još par puta, biće mi te malo žao. Ponašaš se kao očajnik.

literatesa

Dobro, granice.
Ograničena si.

Ponoviš li još par puta, biće mi te malo žao. Ponašaš se kao očajnik.

Što bih ponavljao ako si razumela?
Nije ti se svideo jedan izraz, ja ga zamenio drugim, značenje nije promenjeno.
Pa jesi li razumela ili da ti raščlanim, objasnim?

literatesa

Još tražiš :))

Nema bre toga, nemoj se mučiti džabe.
Srbija kao međunarodni subjekt je prestala da postoji 1. decembra 1918.
A ni u unutrašnjoj strukturi države ništa nije postojalo što se zvalo Srbija, niti išta što je nosilo pridev srpsko.

Nije postojao srpski kralj, nema srpske vlade, nema granica Srbije, ničeg srpskog nema, nemoj džabe tražiti.

Lupila si, lupila, bože moj.
Više je bilo srpskog subjektiviteta u Titinoj Jugoslaviji nego u predratnoj.

Kakva budala, brte.

Gdje se isključuješ? Ovom bagu kad uvati samo Angie parira.

Gdje se isključuješ

Kad ti prestaneš da tumaraš po netu tražeći nešto što ne postoji.
:)

Kad ti prestaneš da tumaraš po netu tražeći nešto što ne postoji.

Pa ne znam, mogu priznati ponekad da sam luzer, preko usta nikad prevalitu neću da sam glupa. Ali ti uporno drobiš jedno te isto. Pasivno-agresivno.

1) nemam pojma o kakvoj mapi pričaš, pazi da nisam još uvijek pogledala šta te tako ubedačilo, niti ću

2) imam puno mapa, od trivijalnih do unikatnih

nemam pojma o kakvoj mapi pričaš

Toliko si mi simpatična tako ušeprtljana, da ne mogu da prestanem, baš me zabavlja dok gledam kako se koprcaš, a znam da ti vađenja nema, jer si baš mnogo lupila.

Evo da te potsetim.

Ja kažem da Srbija tad nije postojala, onaj što kljucne negde nešto pa to smatra znanjem, Gedža, se zaleti pa kaže da jeste.

Ti, naivna i bez imalo znanja o tome mu se pridružiš, i još se kao smeješ.

Ja vas zamolim da mi pokažete kartu te Srbije posle prvog svetskog rata, ti, očigledno misleći da ćeš je lako naći unapred obećaš kartu, zajebeš se, vidiš da to ne postoji, pa onda kreneš da kačiš kojekakve karte, koje veze sa ovom traženom nemaju, i evo još tražiš.

I šlag, pitaš, a o kakvoj karti se radi:)

Pa ko da te ne voli takvu :)

gvozden1

predatortz

gvozden1

kako se fašizam Zapada

A ne, to je zapadna kultura, vidiš kako to Protić zove, i lovi somove na to.

Posebno kad to napiše za NovaS.

Ustvari, naknadno videh, za NIN.
A ovi potrčao da prenesu.

Tačno je, manje-više, sve što je napisao.

Jeste, ali je izostavio ono što mu se ne uklapa.

Srbija jeste ono što on piše, i kraljevina, i autohtone dinastije, i sve to, ali je i tad i uvek bila između istoka i zapada.
Nikad nije "pripadala zapadnoj kulturi" u smislu koji on sugeriše, u smislu raskidanja sa Rusijom.

I to je Srbija.

Ма нормално!
Ти што пишу данас овако, а сутра онако су посебна говна.
Суштина је да такви као Протић морају у свакој ситуацији да буду најдрукчији.
Није ми јасан тај порив код људи?
Напиши своје како мислиш, па нека те други класификују где год њима одговара.
Јебе ти се!

literatesa

Ali ni je redu redu da takva neznalica, kakva si ti u ovoj oblasti, išta piše, posebno ne da se smeje nečemu.

Duduk si, shvati to i uči ako te zanima.

Abre čovječe, naložio te Als pa ostavio, opusti se malo, tvoja riječ ovde ne znam kako bih ti rekla koliku vrijednosti ima, čemu i kome.

Šta pričaš ti čovječe mrtav ozbiljan svaki dan?

Гвозден је, што се тиче историје Срба и Србије, веома начитан.
А није ни глуп, тако да прочитано веома квалитетно интегрише, уважавајући узрочно-последичне везе, како унутрашње спреге и повратне петље, тако и мношто спољашњих утицаја који су имали битан уплив на историјат Срба и Србије.
Тако да се ја са Гвозденовим знањем (и угледом на блогу око ових ствари) не бих спрдао.

literatesa

Kad ti prestaneš da tumaraš po netu tražeći nešto što ne postoji.

Pa ne znam, mogu priznati ponekad da sam luzer, preko usta nikad prevalitu neću da sam glupa. Ali ti uporno drobiš jedno te isto. Pasivno-agresivno.

1) nemam pojma o kakvoj mapi pričaš, pazi da nisam još uvijek pogledala šta te tako ubedačilo, niti ću

2) imam puno mapa, od trivijalnih do unikatnih

Али?
Зашто би?!
Па ти ниси глупа.

Гвозден је, што се тиче историје Срба и Србије, веома начитан.

Da, zna mnogo o Srbima, ali ne zna da Srbi nisu bez duha, mrtva puvala. Ozbiljnost koju on unosi na blog nemaju ni pravi istoričari, i oni su opuštencija, nalaze vedriju stranu, običniju, prilježniju svakodnevnici (žena je napisala knjigu o Rimu tim jezikom), nije istorija automatski polazak na front i prvi dan pogibija.. Gvozden je komunista čovjek starog kova i zato je stalno ljut.

Али?
Зашто би?!
Па ти ниси глупа.

Zato što on mantra deset komentara zaredom, sve nadajući se da će me hipnotisati kao zmija, pa da i ja kažem: da, glupa sam. Na kraju popustim pred njegovom opsesivnošću i pasivnom-agresijom. Od toga nema ništa.

Panto, Crvenkapo, šta izvodiš?

Ма нормално!
Ти што пишу данас овако, а сутра онако су посебна говна.
Суштина је да такви као Протић морају у свакој ситуацији да буду најдрукчији.
Није ми јасан тај порив код људи?
Напиши своје како мислиш, па нека те други класификују где год њима одговара.
Јебе ти се!

Verovatno je karakter u pitanju.
Protić ("unuče", kako su ga zvali u krugovima oko Batića) je takav karakter da mora da se ističe.
Govore za njega je mnogo dosadan u druženju, da ljudi beže od njega jer davi.
Možda to znaju Beograđani sa bloga, ako ga neko lično poznaje.

A da dosta zna, naravno ne može se poreći. Porodična istorija mu je takva da bi bilo dovoljno samo da sluša porodične priče pa da zna mnogo, plus školovanje.

Ali karakter ga jebe, odlučio da sad bude evropejac pa preskače sve što se u to ne uklapa, a ističe ono što mu odgovara, iako nema sumnje da mu je sve poznato.

Ovde recimo ističe da je Stefan Prvovenčani okrunjen zapadnom krunom, i tu staje.
Ništa ne piše o drugom krunisanju, po pravoslavnom obredu.

Dogodilo se ono ili ne, (ima raznih tvrdnji) to krunisanje, bilo stvarno ili izmišljeno, je Srbe stavilo na istočnu stranu, među pravoslavne, i evo i danas smo pod uticajem toga na istoku, a pod uticajem drugih faktora na zapadu, pa smo vekovima ni istok ni zapad.

Protić to samo prećutni, ništa ne slaže, kaže, kruna je bila zapadna, znači Srbija pripada zapadu.

Pa nije jbg, pomešano je, bilo to dobro ili ne tako je, to je Srbija i to je nepromenljivo.

Ako to izbrišemo onda nismo onaj narod koji smo bili kroz vekove.

gvozden1
Ja kažem da Srbija tad nije postojala, onaj što kljucne negde nešto pa to smatra znanjem, Gedža, se zaleti pa kaže da jeste.

Tebi drugosrbijanac ako tada Srbija nije postojala meni jeste. A i Rusima jeste jer kažu kako velikosrpska buržoazija ugnjetava narode i nardonosti tako što je tim velikosrpskim hegemonistima Zapad napravio Versajsku imperijalnu tvorevinu samo d anaškodi drugu Putinu-Staljinu-Lenjinu.

Zato Srbija, srpski intelektulaci, srpski privrednici, srpski slikari, srpski kralj su imali veze sa Zapadom (posle razarajućeg rata) a srpski komunisti sa Rusijom (za koje smo već utvrdili da su bili teroristi i ruski agenti). Jedino ako tvrdiš da je tada Beograd bio okupiran pa su Srbi bili prisiljeni da prekinu veze sa RUsijom (od te tvoje kategoričke tvrdnje je krenula polemika) a da su im Hrvati nametnuli veze sa Zapadom.

Pa sad ti objašnjavaj i pojašanjavaj direktive Kominterne kako ti volja.

Pored slika biblioteke imam i par fotokopija molbi i zahteva koji su iz mog kraja slati u administrativni centar Dunavske banovine

Karnegije za života poneo nadimak „Svetac zaštitnik biblioteka”, jer je verovao da bogatstvo koje je stekao može najbolje iskoristiti tako što će pomoći da se u SAD i širom sveta sazida što više biblioteka. Takođe je verovao da će pismeniji, učeniji ljudi, koji čitaju puno knjiga iz biblioteka napraviti bolji svet u budućnosti.

Zato je posle Prvog svetskog rata odlučio da obnovi i tri biblioteke koje su bile uništene u ratu. Biblioteke u Beogradu u Srbiji, Remsu u Francuskoj i Luvenu u Belgiji srušene su u borbama, pa su nove biblioteke koje je Karnegi pomogao da se sazidaju nazvane Biblioteke sa linije fronta. Ovo je još jedan razlog zbog koga Univerzitetska biblioteka u Beogradu nije obična biblioteka

To ti je ovaj 'Soroš'

Uz novac iz inostranstva sa Zapada smo dobijali i knjige. Sa Rusijom su tada veze bile prekinute.

?

Гвозден је, што се тиче историје Срба и Србије, веома начитан.

Mani se toga, evo pocrveneh :)

Hvala

ako tada Srbija nije postojala meni jeste

Evo, i meni postoji Atlantida.

Ako to izbrišemo onda nismo onaj narod koji smo bili kroz vekove.

Pa, nismo!
Odavno nismo narod Milutina, postali smo Nikoletine.
A to je velika nesreća!

predatortz

Ako to izbrišemo onda nismo onaj narod koji smo bili kroz vekove.

Pa, nismo!
Odavno nismo narod Milutina, postali smo Nikoletine.
A to je velika nesreća!

Ma kakvi, sitno je to za vekove.
Bljesne nekad neka pogrešna varnica, zbuni malo narod, ali preživesmo mi mnogo veće jade i ostadosmo Srbi.
A evo nam i Srbije konačno opet
Biće sve dobro, samo pameti.

Daj bre malo optimizma :)