Životni stil

Ko je ovaj čovek?

Spiridon RSS / 09.03.2023. u 11:21

Jutros sam raspravljao o ovoj temi s kolegama koji su pripadali ovoj generaciji, sličnoj onoj iz spota, a koji su me ubeđivali da takvi likovi nisu postojali 1982 u Jugi.

Luksuzno opremljeno potkrovlje (vjerovatno kuća na Dedinju ili Senjaku), kamin, Barberi kaput, luksuzni auto (ispostavilo se taksi), a ona u bundi peva:

"Hej, moja dušice, ostavi lutkice,
koje te jure i stalno ti dosađuju.
Ne budi dijete,
kupi mi haljine, srebrne lančiće,
crvene maline i kartu do Amerike.
Znamo se skoro već deset dana,
daj mi svoj auto i ključ od stana."

 

Sećam se da sam kao klinac gledao na ovaj spot kao na holivudski film, a ipak sam znao da negde to postoji tamo negde.

Sada, pitanje za vas! Ko bi ovaj lik mogao biti u to vreme da ima sve ovo? Po mom mišljenju, ima oko 28 godina.

Je li bilo moguće da neko u Beogradu sa 28 godina ima sve ovo ili da mu bude dodeljeno od npr. firme?

Molim vas da ne počinjemo s raspravom o Crvenoj bandi, komunistima, četnicima i slično. Naglasak je samo na konkretnom primeru. Ko bi ovaj čovek mogao biti u to vrijeme?

 LINK (zeza me youtube) 

 zana.jpg



Komentari (262)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Spiridon Spiridon 12:03 10.03.2023

Re: ... a i ...

milisav68
Spiridon
I onda ih smaram da mi pricaju o tim vremenima i tom specificnom svetu. Oni su nastavili ovu pricu i to sto je on prikazan kao perspektivan mladi covek se ispostavilo kao tacno.
Tako da su meni neke stvari puno jasnije nego sto to umem da prenesem ovde na blog. Bez lazne skromnosti.

E, tu su se poklopile neke stvari.Prvo, u svetu, u USA pobeđuje Karter `77. a zatim `79. Tačerka.Paralelno sa tim izbija naftna kriza, i ništa više nije isto.

Za to vreme, mi smo se pravili mrtvi jer je Tito bio "na umoru", odnosno držalo se nekakav status quo, dok ne umre Pantelija.

I ja se kao klinac od 12 godina sećam tog vremena, gde je taj "minut ćutanja" pretvoren u celu godinu, sa komentarima matoraca - biće rata.

A onda, kad rata nije bilo, krenula je eksplozija na svim stranama, pa je to ušlo i u muziku i u film, i ne samo kod nas.

Otud i Japi u spotu, pre Japija.

Odnosno, došli su "paralelnom montažom", jer su se ovde uvek pratili svetski tokovi, a deca političara slala na školovanje na "zapad".


Ima smisla
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 12:06 10.03.2023

Re: ... a i ...

milisav68
Jeste, pa kad su već bili u Švedskoj (ladno al` standard ), daj malo da maznemo nešto od ABBA.



Nije ukradena cela pesma, ali melodija jeste.Refren je drugačiji.


Pre toga su bili nesto avangardniji - na tragu nemackog postpunka. Pokvarila ih Svedska.





milisav68 milisav68 12:42 10.03.2023

Re: ... a i ...

Neues aus der Nachbarschaft
Pre toga su bili nesto avangardniji - na tragu nemackog postpunka. Pokvarila ih Svedska.

Ma tu nije bilo love.

E, ima tu gomila albuma sa žanrovskim lutanjima (ne mislim samo na Zanu).Kod nas (u SFRJ) je pank malo kasnio, pa se pomešao sa novim talasom i šminkerajem i metalcima (hard rok), ali i sa popom i diskom.

Mešavina svih tih žanrova, je dovela do eksplozije popularne muzike koja i danas zvuči sveže.

Inače, prvi singl Zane je pesma - Nastavnice, sa sve spotom i koreografijom iz tog socrealističnog vremena, gde se ponavlja - bez škole šta bi mi, i sa Titovom slikom u pozadini iznad školske table.



A pošto od toga nije bilo mnogo leba, onda se prešlo malo na krađu (zaboravio sam odakle je ukradeno), napravljeno je "Leto", koju je RTB uredno odbio (to je ona priča o stručnim ljudima bez obzira na partijsku knjižicu), pa snimljeno za Jugoton (kao i Paket aranžman, i Odbrana i poslednji dani, i još mnogo toga), i prodato u solidnom tiražu, vrtelo se na radiju, i čulo se za Zanu.

Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 13:58 10.03.2023

Re: ... a i ...

E, ima tu gomila albuma sa žanrovskim lutanjima (ne mislim samo na Zanu).Kod nas (u SFRJ) je pank malo kasnio, pa se pomešao sa novim talasom i šminkerajem i metalcima (hard rok), ali i sa popom i diskom.

Mešavina svih tih žanrova, je dovela do eksplozije popularne muzike koja i danas zvuči sveže.


Istina.

Duh vremena bio takav da ko god se uhvatio za gitaru poceo neko novotalasno sviranje. Posle dodje 'sazrevanje'. Masa primera.
shmoo shmoo 15:56 10.03.2023

Re: ... a i ...

kamilo_emericki

Žao mi je Taso što si imao tako teško djetinjstvo



Не треба да ти буде жао.

То је био најсрећнији период мога живота.

И уопштено речено, не бих ја своје детињство, младост и живот генерално речено мењао ни за чији други живот на овоме свету.



Ja sam odrastao na junačkim narodnim pjesmama.


Мени причаш?

Уживао сам у народним епским песмама исто колико и у холивудским вестернима или рото романима од којих почесмо ову причу.

То би ти најбоље објаснили данас ови моји клинци којима предајем нашу народну епску поезију у школи са колико страсти и жара ја то радим да успевам чак и њих, потпуно одвикнуте од десетерца, да заинтересујем толико да се баш озбиљно уносе у радње тих песама које радимо, навијају за гуд гајз, псују мајку бед гајз и слично.

dogodinedragosevac dogodinedragosevac 22:13 11.03.2023

Re: ... a i ...

Spiridon
nije bas svako da moze iz prve da ukapira o cemu se ovde radi.


neke stvari se jos bolje skapiraju sa velike vremenske distance. U to vreme sam kao dete bio fasciniran prikazanim nacinom zivota bez razumevanja kakve su ga okolnosti dovele tu gde je bio.
Danas kapiram. Bar verujem da kapiram obzirom da se pajtam sa tom ekipom =) I onda ih smaram da mi pricaju o tim vremenima i tom specificnom svetu. Oni su nastavili ovu pricu i to sto je on prikazan kao perspektivan mladi covek se ispostavilo kao tacno.
Tako da su meni neke stvari puno jasnije nego sto to umem da prenesem ovde na blog. Bez lazne skromnosti.




pazi - samo sa ove distance to moze da se ukapira.

znas kad je bilo in pobeci sa jutarnjih casova u majestic da bi se citao newsweek.
ili ono - sa pismenog iz srpskog da se rukujes sa gorbacovim.

i vratis se posle na cas. uredno.
highshalfbooze highshalfbooze 13:28 09.03.2023

Poenta

Ako ti je namera da diskutujemo o poenti...

Svega ovog pojedinačno je bilo, pa i više od toga, ali je lik glavnog junaka imaginaran. On zapravo nosi neku poruku. Možda su ga neki smatrali kritikom nekih društvenih pojava, možda su neki posmatrali afirmativno. Bilo je priča o tome... tatini sinovi... luksuz... ženske...
Na primer, sličnu stvar imamo kasnije sa Zlatnim papagajem.
Sad se ja razmišljam kako sam gledao na ovu stvar tada, pa ne mogu da se setim da sam uopšte i video ovaj spot. A i sad sam ga odgledao na preskok.
Spiridon Spiridon 13:40 09.03.2023

Re: Poenta

highshalfbooze
Ako ti je namera da diskutujemo o poenti...

Svega ovog pojedinačno je bilo, pa i više od toga, ali je lik glavnog junaka imaginaran. On zapravo nosi neku poruku. Možda su ga neki smatrali kritikom nekih društvenih pojava, možda su neki posmatrali afirmativno. Bilo je priča o tome... tatini sinovi... luksuz... ženske...
Na primer, sličnu stvar imamo kasnije sa Zlatnim papagajem.
Sad se ja razmišljam kako sam gledao na ovu stvar tada, pa ne mogu da se setim da sam uopšte i video ovaj spot. A i sad sam ga odgledao na preskok.


o ovome je vec bilo reci u diskusiji sa pocetka moga teksta. Ovaj lik je malo jaca fora od "zlatnog papagaja", rekao bih "upper class" cak i za decu koja su se oblacila u Rimu i tata placao sve racune. Toga znam da je bilo i ne budi mi nikakvu fascinaciju.

pa pogledaj kadar i reci. Ovome vise nije potreban tata da mu plati sve racune. To je davno odradjeno. Ovo je svrseni produkt.



obrati paznju na auto. Nije taksi. Pogledaj haubu i antenu (ili nosac za nekakvu zastavicu ...)






angie01 angie01 13:51 09.03.2023

Re: Poenta


Svega ovog pojedinačno je bilo, pa i više od toga, ali je lik glavnog junaka imaginaran. On zapravo nosi neku poruku. Možda su ga neki smatrali kritikom nekih društvenih pojava, možda su neki posmatrali afirmativno. Bilo je priča o tome... tatini sinovi... luksuz... ženske...
Na primer, sličnu stvar imamo kasnije sa Zlatnim papagajem.


slazem se.
highshalfbooze highshalfbooze 14:06 09.03.2023

Re: Poenta

pa pogledaj kadar i reci. Ovome vise nije potreban tata da mu plati sve racune. To je davno odradjeno. Ovo je svrseni produkt.


Osamostalilo se dete :)

Šta znam, nešto kao naslednik dinastije, "Dečko koji obećava" 1981, samo u sasvim drugom fazonu.

A meni se čini da je ovaj auto ipak taksi, ima neki beli znak na krovu auta.

Dopuna: još bih dodao da su, čini mi se, ovaj spot pravili Zagrepčani a oni su bili ponekad u potpuno drugom fazonu.
Spiridon Spiridon 14:13 09.03.2023

Re: Poenta

A meni se čini da je ovaj auto ipak taksi, ima neki beli znak na krovu auta.


nije ... idi na 3:01 na spotu ... vide se ceo auto
angie01 angie01 14:19 09.03.2023

Re: Poenta

nije


e, ajd sad ispocetka- sta ti je ustvari sporno?
highshalfbooze highshalfbooze 14:51 09.03.2023

Re: Poenta

Spiridon
A meni se čini da je ovaj auto ipak taksi, ima neki beli znak na krovu auta.


nije ... idi na 3:01 na spotu ... vide se ceo auto


Iz donjeg rakursa a u kontri je nebo. Nije baš povoljno obzirom i na malu rezoluciju :)

Ali na 3:00 kada je auto nešto dalje vidi se neka bela mrlja, a na 3:58 bih rekao sasvim sigurno taxi tabla.
Spiridon Spiridon 14:55 09.03.2023

Re: Poenta

Ali na 3:00 kada je auto nešto dalje vidi se neka bela mrlja, a na 3:58 bih rekao sasvim sigurno taxi tabla.


bravo. Ovo menja moju teoriju sa pocetka. Hvala.

Volim kada ljudi obrate paznju na detalj i kada imaju strpljenja za moje gluposti =)


pecaros pecaros 15:12 09.03.2023

Re: Poenta

Ne znam kako je bilo u BG-u, ali u Novome Sadu nisam nikad naleteo na zombija poput ovoga iz spota. Mogu da zamislim ovakvog lika u Londonu, gde on, posle nekakvog menadžerisanja u očevoj kompaniji, odlazi u neki klub za odabrane, gde se druži sa sebi sličnima. Danas, verovatno, ni tamo više nije tipična pojava.

Nepotizma je bilo, ihaj, ali na nivou da smo na faxu znali ko ima siguran posao u kojoj firmi. Ali da sa trideset bude direktor nekog Genex-a i ima ličnog vozača, teško. To ne bi prošlo nezapaženo, raja ipak nije bila baš toliko beslovesna masa.

Prosto, scene (na simboličkom nivou) iz spota nisu bile iz našeg sveta, iako prikazano "bogatstvo", kao što reče Anđa, nekima nije bilo nedostižno.
Milan Novković Milan Novković 15:32 09.03.2023

Re: Poenta

pecaros
Ne znam kako je bilo u BG-u, ali u Novome Sadu nisam nikad naleteo na zombija poput ovoga iz spota. Mogu da zamislim ovakvog lika u Londonu, gde on, posle nekakvog menadžerisanja u očevoj kompaniji, odlazi u neki klub za odabrane, gde se druži sa sebi sličnima. Danas, verovatno, ni tamo više nije tipična pojava.

Nepotizma je bilo, ihaj, ali na nivou da smo na faxu znali ko ima siguran posao u kojoj firmi. Ali da sa trideset bude direktor nekog Genex-a i ima ličnog vozača, teško. To ne bi prošlo nezapaženo, raja ipak nije bila baš toliko beslovesna masa.

Prosto, scene (na simboličkom nivou) iz spota nisu bile iz našeg sveta, iako prikazano "bogatstvo", kao što reče Anđa, nekima nije bilo nedostižno.

Uh, iako ja nisam osoba od znanja, ovo je žestoko klasno društvo.

Ako kojim slučajem pratiš "You" seriju pola ove poslednje sezone je poprilično reprezentativno - ovde su ti neki privilegovani ne od roditelja koji su napravili neki uspeh, nego od pra i čukun roditelja, ceo mehur oko njih je takav.

A onda, sva ova drmusanja i talasanja na woke periferiji, online influencing, ... provedi par dana samo na tviteru u širem smislu (ćaskanje unutar manje grupe je najčešće ok) ... nije sav taj sentiment izrnoio iz ničega konkretnog, organizacioni fenomen, nego ima seme u dužim vremenima iza nas.
pecaros pecaros 16:17 09.03.2023

Re: Poenta

Milan Novković

Uh, iako ja nisam osoba od znanja, ovo je žestoko klasno društvo.


Moja pomisao da se u UK nešto (verovatno) menja potiče iz serije The Crown, gde i kraljevska porodica, već dugo, ima tendenciju otvaranja ka "običnom" svetu. Kad malo razmislim, ni taj obični svet nisu prodavci i šalterski radnici... Kad se posmatraju izbliza, stvari obično izgledaju drugačije. Tradicija ima baš veliku inerciju.

Kako god, ideja o nekakvom klasnom raslojavanju kod nas, osamdesetih, meni ne pije vodu. Ne verujem, čak, ni da je predratna Srbija bila raslojena na taj način, i u tolikoj meri.
Spiridon Spiridon 16:25 09.03.2023

Re: Poenta

Ne znam kako je bilo u BG-u, ali u Novome Sadu nisam nikad naleteo na zombija poput ovoga iz spota. Mogu da zamislim ovakvog lika u Londonu, gde on, posle nekakvog menadžerisanja u očevoj kompaniji, odlazi u neki klub za odabrane, gde se druži sa sebi sličnima.


Ista impresija ovde. Preteca domaceg japija sto je za to vreme bilo (bar za mene) fascinantno. Taj koncept mi je privukao paznju i izmamio uzdah u grudima. Jbg.

To je bio pravi prototip "decka koji obecava".
gedza.73 gedza.73 17:31 09.03.2023

Re: Poenta

pecaros
Ali da sa trideset bude direktor nekog Genex-a i ima ličnog vozača, teško. To ne bi prošlo nezapaženo, raja ipak nije bila baš toliko beslovesna masa.

Da bre. Eto Vuk Hamović je doduše u kasnim tridesetim postao direktor. To sigurno nema nikave veze što mu je tata bio mudo pa je sa četrdeset bio zadužen za naplatu dugova Energoinvesta po inostranstvu.
Doduše pravnik Zoran Drakulić, isto roditelj JNA oficir, je malo kasnije postao finansijki direktor. Geneksa.

Što se tiče ličnog vozača čuven primer tokom demonstracija '68 kad je mala tutunka koristila službeni državni auto mame velike tutunke da je vozi vozač na fakultet u Novi Sad. Ili kako je neko dobro opisao to vreme rečima da je znao kako je pre rata kapitalizam jer su se bogataši šetali Knezom ali mu nije jasno kako je socijalizam kad s eponovo bogataši šetaju istom ulicom.

U državi u kojoj se znalo kad je ko gde pišao takav stil i način ponašanja je mogao biti samo kontrolisan sa vrha uz podršku 'zaslužnih botova'.

Šteta što ne može da se pronađe klip serije Zaboravljeni kada Renata Ulmanski čita markov (Nikolo Kojo čiji je otac direktor državnog preduzeća i koji trpa proviziju od poslova koje sklapa u svoj džep) rad u kome optužuje starije kako su im uništili budućnost. A to bilo pre svih ratova.
maksa83 maksa83 17:36 09.03.2023

Re: Poenta

Da bre. Eto Vuk Hamović je doduše u kasnim tridesetim postao direktor.

Pok. Mrka u 26.
pecaros pecaros 18:59 09.03.2023

Re: Poenta

gedza.73
pecaros
Ali da sa trideset bude direktor nekog Genex-a i ima ličnog vozača, teško. To ne bi prošlo nezapaženo, raja ipak nije bila baš toliko beslovesna masa.

Da bre. Eto Vuk Hamović je doduše u kasnim tridesetim postao direktor. To sigurno nema nikave veze što mu je tata bio mudo pa je sa četrdeset bio zadužen za naplatu dugova Energoinvesta po inostranstvu.
Doduše pravnik Zoran Drakulić, isto roditelj JNA oficir, je malo kasnije postao finansijki direktor. Geneksa.


Pa, sad... Nije tada bio ideal da direktor postaneš pred smrt. Ako je neko mlad postao rukovodilac, o tome se i u novinama pohvalno pisalo. Uostalom, kriterijumi za napredovanje su zaista bili neuporedivi sa ovim što se danas dešava. Mislim - teško da je neki baš teški moron mogao na važnu poziciju, pa da uništi čitavu industrijsku granu, samo zato što mu je otac političar.

Hamović i Drakulić mi deluju kao neki koji bi uspeli i da im roditelji nisu bili "neko". Da ne kažem, JNA oficir, zamisli? Ukratko - da nisu iskoristili prednosti koje su imali ispali bi glupi, a to baš nije najbolja preporuka za rukovodioca i kasnijeg biznismena.
gedza.73 gedza.73 19:48 09.03.2023

Re: Poenta


Ukratko - da nisu iskoristili prednosti koje su imali ispali bi glupi, a to baš nije najbolja preporuka za rukovodioca i kasnijeg biznismena.

'Snalažljivi'? Pa se posle čudimo što smo tu gde jesmo.
Sad da ti objašnjavam kako su oni mogli da budu vešti u poslu u tatinim firmama a ne
u državnim preduzećima o trošku svih nas verujem da je gubljenje vremena.


shmoo shmoo 19:55 09.03.2023

Re: Poenta

maksa83
Da bre. Eto Vuk Hamović je doduše u kasnim tridesetim postao direktor.

Pok. Mrka u 26.


Нисам баш неки бранилац лика и дела Милутина Мркоњића (радије бих бранио од злонамерних Ану Бекуту када је имала између 18 и 25 година старости), али покојни Мрка је дипломирао тек 1971. са својих 29 година старости. Постаје директор ЦИП-а (после спајања ЦИП-а са Саобраћајним институтом) 1977. Имао је тада 35 година.

Али је зато био члан Савеза комуниста Југославије од својих средњошколских дана што значи да је на директорску фотељу чекао (и калио се успут у челик као Павка Корчагин) пуних 17 година.

Мало ли је?

А тек преименовањем ондашњег Савеза комуниста Србије Мрка постаје једна од перјаница, касније тзв. стара гарда, Социјалистичке партије Србије, после 8. седнице и успона Милошевића.

Него, на домаћиново питање:


Spiridon

da li je neko 1982 mogao da bude direktor u Geneksu sa 28-29 godina i da ima svoga vozaca?



Не знам за 1982, али знам из прве руке од сведока присутних на том састанку да су половином деведесетих дошли из Филипса да нешто опосле са Браћом Карић. Неки џоинт венчр или тако нешто.

Дошли из Холандије све неки матори ликови, ајкуле у свом послу, а наш Богољуб, који је све сам створио са ево ових 10 прста, додуше у примарној емисији новца, на састанку представио свог тада 19-годишњег сина и рекао:"Ово ће да буде дирЕктор наше заједничке фирме."

(акценат на Е)

На то су се ови маторци из Филипса само згледали, рекли му да не долази у обзир и да се јави следећи пут када буде имао намеру озбиљно да послује.






shmoo shmoo 19:56 09.03.2023

Ромео са црвене Чукарице, 1982.

И једно лично искуство које ми говори да је те 1982. било могуће да неко захваљујући својим родитељима који су били наша ондашња политичка елита (јбт!) ужива у луксузу као из холивудских филмова.

(Причао сам већ ову причу па се уједно извињавам што је понављам.)

Наиме, те 1982. на Jадрану, у Брели (Хрватска) упознам ћерку Живана Берисављевића. У оно време нисам баш пратио ту функционерску вртешку у СФРЈ нити сам знао ко је ту ко. Имао сам тада, са мојих 18 година, нека преча посла хормонске природе.

Углавном, она и ја читав дан заједно, држимо се за ручице, прскамо се у мору док сунце залази као на кич разгледницама, све иде лепо... Увече изађемо заједно и ја је после пратим до њеног пребивалишта у Брели.

Када смо стигли, погледам како изгледа та кућа у којој су смештена на својим летовањима та деца наше некадашње политичке елите (јбт!) и запањен питам:

- У, јеботе!!! Па шта је твој ћале? Чиме се бави?

Она ми са осмехом одговори:

- Па је л' ти читаш новине?

Ја јој кажем:

- Не читам... Али из овога што видим закључујем да ти ћале сигурно није рудар или учитељица.

И јбг, окрете ми она леђа и није више хтела никада да се види са мном.

А нико ме није вукао за језик. Све ја то сам, слободоручно, јебо ми пас матер. Могао сам лепо да прећутим...

(Имала је она тада лепу малу округлу чврсту гузу. Не знам како сада стоје те ствари код ње.)


Romeo,
o. Romeo! Zašto si Romeo?
Odreci se oca i odbaci ime;





pecaros pecaros 20:19 09.03.2023

Re: Poenta

gedza.73

Ukratko - da nisu iskoristili prednosti koje su imali ispali bi glupi, a to baš nije najbolja preporuka za rukovodioca i kasnijeg biznismena.

'Snalažljivi'? Pa se posle čudimo što smo tu gde jesmo.


Kako si predvidljiv. Ovo sam napisao misleći na tebe, tako savršenog i poštenog.

Uzgred, ne "snalažljivi" nego glupi. Nema nikakvog snalaženja u tome što ti je otac, zamisli, oficir JNA.
gedza.73 gedza.73 20:27 09.03.2023

Re: Poenta

Prvi Pecaroš kaže
Uostalom, kriterijumi za napredovanje su zaista bili neuporedivi sa ovim što se danas dešava.

a onda mu drugi Pecaroš odgovora
Uzgred, ne "snalažljivi" nego glupi. Nema nikakvog snalaženja u tome što ti je otac, zamisli, oficir JNA.


pecaros pecaros 20:39 09.03.2023

Re: Poenta

gedza.73
Prvi Pecaroš kaže
Uostalom, kriterijumi za napredovanje su zaista bili neuporedivi sa ovim što se danas dešava.

a onda mu drugi Pecaroš odgovori
Uzgred, ne "snalažljivi" nego glupi. Nema nikakvog snalaženja u tome što ti je otac, zamisli, oficir JNA.



u čemu je štos?

Da ipak, za svaki slučaj, kompletiramo citat:

Uostalom, kriterijumi za napredovanje su zaista bili neuporedivi sa ovim što se danas dešava. Mislim - teško da je neki baš teški moron mogao na važnu poziciju, pa da uništi čitavu industrijsku granu, samo zato što mu je otac političar.

solo solo 21:25 09.03.2023

Re:Debeli Ромео са црвене Чукарице, 1982.

И једно лично искуство које ми говори да је


..koje govori da je istina negde drugde,recimo na sredini.

Ti znaš debeli čime se bavim i kako sam bio u prilici da vidim gde i kako žive razni sa posebnim osvrtom na ,,komunističku i ostale elite,,. U Beogradu naravno.
Spomenuću ti samo neka imena od mnogih.Milovan Đilas,Cvijetin Mijatović sa Mirom Stupicom,prof. Pavle Savić,ćerka Milića od Mačve....
muzičari,umetnici,političari,novinari,ambasadori.....pa čak i ta Zana Nimani bratanica Džavida i u prvi mah mi se učinilo da je ovaj lik koji draška Spiridona njen dečko iz tog perioda ili liči-svakako nebitno.

Oću da ti kažem da je većina ovih nabrojanih živela u vrlo skromnim stanovima bez glamura i perverzija kao sav normalan svet.

Sve je do ljudi. Ako ti viri praziluk iz bulje onda si ta riba sa zategnutom dedinjskom ili senjačkom guzom. Sve je do ljudi.
angie01 angie01 21:43 09.03.2023

Re: Re:Debeli Ромео са црвене Чукарице, 1982.

Oću da ti kažem da je većina ovih nabrojanih živela u vrlo skromnim stanovima bez glamura i perverzija kao sav normalan svet.


pa to i ja kazem.
shmoo shmoo 22:39 09.03.2023

Re: Re:Debeli Ромео са црвене Чукарице, 1982.

solo

..koje govori da je istina negde drugde,recimo na sredini.


Наравно.

Помињао сам ти да сам ишао у исто одељење у 13. гимназији са Бојаном Стамболић, Ивановом ћерком. Знам о чему причаш. Становали су тада у претпоследњем солитеру који иду уз Брдо од Дома здравља у Пожешкој. Иван у том тренутку најмоћнији човек Партије у Србији. И Бојану није ништа издвајало од нас осталих. Није је довозио службени ауто, имала пара колико и сви ми остали, пала на поправни из латинског јер је бежала са часова...

Али...

Знаш, Матори, покушавали смо на факсу половином осамдесетих да радимо социолингвистичка истраживања са циљем да утврдимо да ли се наш језик раслојио и по друштвеним класама у нашој тадашњој земљи. (Читали смо Базила Бернштајна и његову Језик и друштвене класе, али он је то истраживао на енглеском језику у Великој Британији.)

Али нисмо то могли да радимо као Бернштајн.

Друштвених класа раслојених по материјалном стању у нашем тадашњем друштву званично није ни било. Сви смо тада били радници, сељаци и поштена интелигенција, зар не?

Али смо се онда досетили половином осамдесетих да истражимо каква лична имена дају својој деци људи у две београдске општине, Стари град и Раковица. (Већ наслућујеш зашто смо одабрали баш те две општине.)

Па смо установили да су половином осамдесетих на општини Стари град деци масовно давали имена попут Немања, Урош, Стефан, Јована, Милица, Душан (види под српски средњи век), а да су на општини Раковица у истом моменту деци масовно давали имена попут Кристина, Брижита, Роберт итд.

(То смо радили пре оног нико не сме да вас бије.)

Дакле, класе званично нисмо имали, али су се могле наслутити те танке линије које раздвајају људе у нашем ондашњем друштву ипак по некаквим обрасцима (посао који се ради, фабрика, канцеларија, њива, степен образовања итд. па самим тим и материјални статус). И никоме није било забрањено да испуњава сопствене амбиције пребацујући се из једне у другу класу само ако је човек то хтео јер порекло није било препрека. Али те линије су биле толико танке да никада не бисмо тада могли баш јасно да раздвојимо те групације људи и да их назовемо друштвеним класама па онда да проучавамо њихов језик.

А ипак... Неко овде помену сестру Џемала Биједића у кабриолету шездесетих.

Са друге стране, ја сам се деведесетих свако јутро у трамвају возио са покојним професором Михајлом Марковићем, главним идеологом Слобине групације у савезу комуниста Србије. Улазио би порфесор у трамвај са својом старом умашћеном поштанском торбом препуном папира, гурао се са свима нама, није имао службени ауто и возача, и ишао на факултет на предавања.

Дакле, Матори:

Sve je do ljudi. Ako ti viri praziluk iz bulje onda si ta riba sa zategnutom dedinjskom ili senjačkom guzom. Sve je do ljudi.





Било и остало.

Зато се слажем са тобом.


П.С. - Кад се тада нисам онесвестио...

Чекам у другој половини осамдесетих сестру на аеродрому, треба да слети из Дубровника. Пре тог авиона на домаћим доласцима стиже авион из Сарајева. Из њега излазе Цвијетин Мијатовић и Мира Ступица. Обучени мнооооогоооо добро и скупо, он савршено неко одело и капут по последњој моди, све стоји као саливено, господин човек... Госпођа Мира у ципелицама на штиклице, малтене вечерња тоалета за коктеле, одозго бунда (никада лепшу у животу нисам видео). Ни енглески двор их се не би постидео.

А Цвијетин као ручни пртљаг носи некакав дрљави зембилић у којем су картони са јајима.

Гарантовано су били у његовом родном селу у Босни, па здрава храна и тако то.

Е то је мени, Матори, остало, та слика, као слика нашег тадашњег друштва и наше елите тога доба.

П.П.С. - Познавао сам и Цвијетинове Мирјану и Мају... Али се онда баш растужим због њихове судбине јер када се сетим Цвијетина, обавезно помислим и на њих две.

gedza.73 gedza.73 10:45 10.03.2023

Re: Poenta

pecaros
u čemu je štos?
Da ipak, za svaki slučaj, kompletiramo citat:

Živi i dalje u ubeđenju kako je neko mogao da se uspne na vrh a da nije član partije ili dete člana partije. Stručni pojedinci su tu bili samo kako bi sistem mogao da radi.

Usput nije zgoreg podsetiti se one čuvene o robnoj razmeni krave za diplomu pa napredovanje do šefa a onda jednog dana do direkotra državnog preduzeća. Na koga se odnosila priča 'nije u redu da Drug Direktor nema diplomu'? Misliš kako će bilo ko od njih ili njihovih naslednika da 'se suoči sa prošlošći, očisti svoje dvorište' i kaže kako nisu baš bili toliko stručni al' su bili podobni botovi?
Ili opet jedna više puta pričana kako je visoki Drug Član i direktor basena Bor otišao na Pravni u uniformu i naoružan da polaže ispit.
Profesor ga vratio rečim kako se tako obučen ne postaje advokat. Sutradan došli oznaši i odveli profesora. Posle tog 'društveno-političkog radnika' (obrati pažnju na zvaničnu kovanicu plus ona 'moralno-politički podoban' koja nije pala sa kruške nego je bila instituciolizovana) došao jedan isti takav u Bor pa kao rezultat smo dobili Kineze a u obrazovanje njegov sin. U tome je štos kako kažeš.

Sad možeš dalje o 'kriterijumima'
cmix909 cmix909 11:08 10.03.2023

Re: Re:Debeli Ромео са црвене Чукарице, 1982.

shmoo
... ишао у исто одељење у 13. гимназији са Бојаном Стамболић, Ивановом ћерком... Није је довозио службени ауто...

Onda je mozebiti imao jos koju cerku. Po svedocenju drugarice moje majke, koja je bila profesor u Dvanaestoj, ona je u tu gimnaziju dovozena u belom mercedesu. Mozda to nije bilo redovno. Ja sam, u drugoj skoli, bio u razredu s cerkama dva visoka funkcionera, generalskim sinom, cerkom cuvenog fudbalera, cerkom direktora socijalistickog giganta, sinovima nekakvih privrednih predstavnika u inostranstvu i sinom jednog ambasadora. Nisu ih razvozili, ali ih je nekoliko koristilo automobile cim su navrsili osamnaest. I imali su velike stanove u centru, dok je meni pripalo samo da se potucam (dugo u) u nehigijenskim naseljima, u okolini sa nebrojenim izbama i katakombama, na dalekoj periferiji Vracara. Gde smo kolektivno sanjarili o blistavoj buducnosti za sve.

pecaros pecaros 14:04 10.03.2023

Re: Poenta

gedza.73

Živi i dalje u ubeđenju kako je neko mogao da se uspne na vrh a da nije član partije ili dete člana partije.


Svaki put se smorim kad razgovor dođe u fazu u kojoj sagovornika nabediš da je rekao nešto što nije rekao, pa počneš da diskutuješ sam sa sobom. Valjda tako odrađuješ agendu - vidim i dole tvoj uobičajeni čaršav na iste teme. Nažalost, tu nastaje trenutak kada prestajem da te čitam .
gedza.73 gedza.73 14:58 10.03.2023

Re: Poenta

pecaros
Svaki put se smorim kad razgovor dođe u fazu u kojoj sagovornika nabediš da je rekao nešto što nije rekao, pa počneš da diskutuješ sam sa sobom

Onda pročitaj ko je napisao kako nije bilo tako mladih direktora sa vozačima jer bi se proleteri pobunili (a onda je mrmot spakovao čokoladu za DHL), kako su deca visokih državnih funkcionera 3 u jedan i pametna i sposobna i glupa istovremeno a da morona nije bilo na rukovodećim pozicijama. Još na sve to tvrdnja kako ti moroni nisu mogli da unište cele industrijske grane sa sve onim petoletkama i perestrojkama.
A sve to kao da se dešavalo o nekoj izmeštenoj državi pre jedno dva veka a ne kol'ko juče.
Nažalost, tu nastaje trenutak kada prestajem da te čitam .

Borba protiv revizionizma

U filmu Pavle Pavlović pored nepotizma, korupcije, neznanja, javašluka, lopovluka, otimačine po radničim savetima i običnom čoveku koji je gubitnik u celom tom sistemu bočna priča pokazuje začetke ove današnje estrade i želje za medijskim eksponiranjem. Film je inače snimljen 1975.




shmoo shmoo 15:45 10.03.2023

Re: Re:Debeli Ромео са црвене Чукарице, 1982.

cmix909

Onda je mozebiti imao jos koju cerku. Po svedocenju drugarice moje majke, koja je bila profesor u Dvanaestoj, ona je u tu gimnaziju dovozena u belom mercedesu.



Ја сам познавао само Бојану Стамболић. И њеног млађег брата Вељка Стамболића. Не знам за другу Стамболићеву децу.

А може бити и да је то та иста Бојана, само у неким каснијим својим издањима, када више нисмо били у истој школи (усмерена шуварица нас је после друге године средње школе разбацала по другим школама по целом граду)?

Људи се мењају.

dok je meni pripalo samo da se potucam (dugo u) u nehigijenskim naseljima, u okolini sa nebrojenim izbama i katakombama, na dalekoj periferiji Vracara. Gde smo kolektivno sanjarili o blistavoj buducnosti za sve.


Причаш то мени који сам се до своје 16. године живота купао у лавору до пола и од пола и ишао у пољски клозет у дворишту јер смо приручно купатило и клозет
у тој кући коју је мој прадеда сазидао 1921. на старој Чукарици направили тек 1982, а у тој мојој старој улици Мајданској код Храма Светог Ђорђа на Бановом брду (одмах изнад данашњег Ада мола или бивше фабрике шећера) у којој сам живео првих својих 45 година живота канализацију су спровели пуних четврт века, 25 година, после ослобођења од немачке окупације октобра 1944, када сам ја имао 5-6 година?

И док смо тако кењали до 1982. у пољском клозету на ветру и хладноћи, замишљали смо како мора да је много лепо оним новопеченим Београђанима (који су доласком у Београд у то време врло брзо добијали станове у у новоградњи преко својих предузећа као социјално угрожени) у њиховим становима са купатилима и клозетима и централним грејањем у новосазиданим зградама по Бановом брду, Новом Београду итд. Мојим родитељима нико није хтео предузећима у којима су радили да даје стан. Имате кућу, ко вас јебе. Тако су им говорили.





softelectronics_e softelectronics_e 16:37 10.03.2023

Re: Re:Debeli Ромео са црвене Чукарице, 1982.

solo
И једно лично искуство које ми говори да је


..koje govori da je istina negde drugde,recimo na sredini.

Ti znaš debeli čime se bavim i kako sam bio u prilici da vidim gde i kako žive razni sa posebnim osvrtom na ,,komunističku i ostale elite,,. U Beogradu naravno.
Spomenuću ti samo neka imena od mnogih.Milovan Đilas,Cvijetin Mijatović sa Mirom Stupicom,prof. Pavle Savić,ćerka Milića od Mačve....
muzičari,umetnici,političari,novinari,ambasadori.....pa čak i ta Zana Nimani bratanica Džavida i u prvi mah mi se učinilo da je ovaj lik koji draška Spiridona njen dečko iz tog perioda ili liči-svakako nebitno.

Oću da ti kažem da je većina ovih nabrojanih živela u vrlo skromnim stanovima bez glamura i perverzija kao sav normalan svet.

Sve je do ljudi. Ako ti viri praziluk iz bulje onda si ta riba sa zategnutom dedinjskom ili senjačkom guzom. Sve je do ljudi.

Čime se baviš?
Reci i nama!
Jebote!
solo solo 16:42 10.03.2023

Re: Re:Debeli Ромео са црвене Чукарице, 1982.

Čime se baviš?
Reci i nama!
Jebote!


Ako ti kažem moraću da te..... vodim na ručak

Da,kuvam po kućama po narudžbi.

softelectronics_e softelectronics_e 17:08 10.03.2023

Re: Re:Debeli Ромео са црвене Чукарице, 1982.

solo
Čime se baviš?
Reci i nama!
Jebote!


Ako ti kažem moraću da te..... vodim na ručak

Da,kuvam po kućama po narudžbi.


Kada već pomenu ručak - danas boranija!
Bez mesa unutra.
Ali smo zato na dasku, sa strane, naseckali koječega - a ja sam, naravno, tamanio slaninicu.
U tanjir boranije, jedna omanja kašika pavlake - i milina.
Ja ne znam da li išta slađe jedem nego boraniju.
Ne znam gde ću ovaj vikend, ali će svakako biti nešta kašikasto.
Ako bude loše vreme, ostajemo kući - a žena mi se već danas preti sa lončinom kuvanog kiselog kupusa.
Muka!
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 18:11 10.03.2023

Re: Poenta

pecaros
Milan Novković

Uh, iako ja nisam osoba od znanja, ovo je žestoko klasno društvo.


Moja pomisao da se u UK nešto (verovatno) menja potiče iz serije The Crown, gde i kraljevska porodica, već dugo, ima tendenciju otvaranja ka "običnom" svetu. Kad malo razmislim, ni taj obični svet nisu prodavci i šalterski radnici... Kad se posmatraju izbliza, stvari obično izgledaju drugačije. Tradicija ima baš veliku inerciju.

Kako god, ideja o nekakvom klasnom raslojavanju kod nas, osamdesetih, meni ne pije vodu. Ne verujem, čak, ni da je predratna Srbija bila raslojena na taj način, i u tolikoj meri.


u kom se filmu pominju one cipele od presječene plastične flaše koka kole..
ralsojavanja uvijek ima, ako niko nema ništa onaj koji ima tu plastičnu flašu kokakole je opet neko i nešto..
e al that said raslojavanje u homogenom društvu kakvo je Srbija i danas i onda bila nije ni nalik raslojavanju u Londonu..
kod nas se manje više svede na imovinsko stanje i to je to.. imaš, zavide ti, nemaš, preziru te i idemo dalje..
neka mala grupica pokušava da se ogradi pa tvrdi da su duhovne vrijednosti važnije al svi ipak znaju da nisu.. il imaš il nemaš i to je to..
u Londonu pak raslojavanja imaš čim otvoriš usta.. oni među sobom imaju nekoliko slojeva raslojavanja, od radničke klase, do intelektualaca pa aristokrata i nepogrešivo se tu klasifikuju već nakon par rečenica..
svaka klasa ima zanimljivo svoj ponos..
pa onda ide lovuša..
old money, new money a onda i foreign money..
pa onda razni vidovi alternativnih načina sticanja statusa i bez lovuše..
pa boja kože, pa religija, pa zanimanje...
ihaj klasa i klasa i klasa i često izmješano tako da se živi na pljucomet od višemilionsih vila do socijalnih stanova..
oni nesrećnici što izgoriše prije par godina su živjeli u toj svojoj krš zgradi ni na sto metara od kuća koje se prodaju od pet miliona naviše..
meni jeste tužno vrlo to ralojavanje na takav primitivan i brutalan način..
al ima i ljepote u raznolikosti..
da utegnu malo taj neki merit based sistem, sprječe da neko generacijama kupuje privilegije mislim da bi bilo baš kako treba..
Evropa jeste po tom pitanju ravnopravnosti ispred UK, posebno ona koja se rješila monarhija ali po štočemu drugom zaostaje.. dal je jedno u vezi s drugim nisam baš sigurna ali biće da ipak malo ima nešto i u toj tradiciji
softelectronics_e softelectronics_e 18:18 10.03.2023

Re: Poenta

newimprovedtadejus
pecaros
Milan Novković

Uh, iako ja nisam osoba od znanja, ovo je žestoko klasno društvo.


Moja pomisao da se u UK nešto (verovatno) menja potiče iz serije The Crown, gde i kraljevska porodica, već dugo, ima tendenciju otvaranja ka "običnom" svetu. Kad malo razmislim, ni taj obični svet nisu prodavci i šalterski radnici... Kad se posmatraju izbliza, stvari obično izgledaju drugačije. Tradicija ima baš veliku inerciju.

Kako god, ideja o nekakvom klasnom raslojavanju kod nas, osamdesetih, meni ne pije vodu. Ne verujem, čak, ni da je predratna Srbija bila raslojena na taj način, i u tolikoj meri.


u kom se filmu pominju one cipele od presječene plastične flaše koka kole..
ralsojavanja uvijek ima, ako niko nema ništa onaj koji ima tu plastičnu flašu kokakole je opet neko i nešto..
e al that said raslojavanje u homogenom društvu kakvo je Srbija i danas i onda bila nije ni nalik raslojavanju u Londonu..
kod nas se manje više svede na imovinsko stanje i to je to.. imaš, zavide ti, nemaš, preziru te i idemo dalje..
neka mala grupica pokušava da se ogradi pa tvrdi da su duhovne vrijednosti važnije al svi ipak znaju da nisu.. il imaš il nemaš i to je to..
u Londonu pak raslojavanja imaš čim otvoriš usta.. oni među sobom imaju nekoliko slojeva raslojavanja, od radničke klase, do intelektualaca pa aristokrata i nepogrešivo se tu klasifikuju već nakon par rečenica..
svaka klasa ima zanimljivo svoj ponos..
pa onda ide lovuša..
old money, new money a onda i foreign money..
pa onda razni vidovi alternativnih načina sticanja statusa i bez lovuše..
pa boja kože, pa religija, pa zanimanje...
ihaj klasa i klasa i klasa i često izmješano tako da se živi na pljucomet od višemilionsih vila do socijalnih stanova..
oni nesrećnici što izgoriše prije par godina su živjeli u toj svojoj krš zgradi ni na sto metara od kuća koje se prodaju od pet miliona naviše..
meni jeste tužno vrlo to ralojavanje na takav primitivan i brutalan način..
al ima i ljepote u raznolikosti..
da utegnu malo taj neki merit based sistem, sprječe da neko generacijama kupuje privilegije mislim da bi bilo baš kako treba..
Evropa jeste po tom pitanju ravnopravnosti ispred UK, posebno ona koja se rješila monarhija ali po štočemu drugom zaostaje.. dal je jedno u vezi s drugim nisam baš sigurna ali biće da ipak malo ima nešto i u toj tradiciji

Da li ti to želiš da naglasiš kako su Danska, Švedska i Belgija zaostale zemlje u kojima vlada socijalna nepravda, jer kraljevske familije pokupiše sav kajmak?
Jebote, kako ljudima nije muka od sopstvenog buncanja?
gvozden1 gvozden1 18:52 10.03.2023

Re: Poenta

Evropa jeste po tom pitanju ravnopravnosti ispred UK, posebno ona koja se rješila monarhija

Ne znam za Evropu, ali srpska monarhija sigurno nije bila ni uzrok ni inicijator raslojavanja.
Naša monarhija je autohtona, naša stvar, stvar našeg bića, identiteta, i tu lepiti izopačenosti (ako ih ima) nekih drugih monarhija je prvo nepošteno, a drugo, odaje prilično nepoznavanje stvari o kojima se priča.

Nije neophodno previše grebati po istoriji da bi se shvatilo da odnos monarha prema Srbima, i obrnuto, nije bio po šemi koja se najčešće podrazumeva, da postoje zaduženi za istiskivanje santimetaripo paste za zube, i slično.

Primera radi, knez Aleksandar je preko tarabe, ograde "dvora" razgovarao sa običnim svetom koji je išao ulicom, sam išao u nabavke, a za odnose između monarha i drugih vlasti, vojvoda, vođa stranaka, nekih narodnih tribuna, valjda svi znaju da tu nije bilo ondosa nedodirljivih i potlačenih.
Ni blizu toga. I to važi ama baš za svakog srpskog monarha.

Upetljavati monarhiju u temu o raslojavanju je, da budem korektan, pogrešno.
principessa_etrusca principessa_etrusca 12:36 11.03.2023

Re: Poenta

Pa, sad... Nije tada bio ideal da direktor postaneš pred smrt. Ako je neko mlad postao rukovodilac, o tome se i u novinama pohvalno pisalo. Uostalom, kriterijumi za napredovanje su zaista bili neuporedivi sa ovim što se danas dešava. Mislim - teško da je neki baš teški moron mogao na važnu poziciju, pa da uništi čitavu industrijsku granu, samo zato što mu je otac političar.

Hamović i Drakulić mi deluju kao neki koji bi uspeli i da im roditelji nisu bili "neko". Da ne kažem, JNA oficir, zamisli? Ukratko - da nisu iskoristili prednosti koje su imali ispali bi glupi, a to baš nije najbolja preporuka za rukovodioca i kasnijeg biznismena.

Мислим да о младим директорима нису писале новине у смислу да је истицана њихова младост пошто је то било геронтократско друштво, где маторци који су из рата изашли као младићи са високим чиновима, нису баш тако лако пуштали дизгине из руку.

Изузетак су евентуално биле спољнотрговинске и инжињерске компаније у експанзији, али ту јесте било непотизма, а онима који нису били татини синови, за напредовање је била потребна књижица.

Пожељно је било да нису баш неспособњаковићи, али некада ни неквалификованост није била препрека. (Интересантан је случај Вука Драшковића, кога су морали да повуку са места дописника Танјуга из Африке (какав ли му је тада био енглески?) јер је изазвао дипломатски проблем својим извештавањем, па је након тога постао шеф кабинета врло значајне политичка личности.)
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 19:48 11.03.2023

Re: Poenta

gvozden1
Evropa jeste po tom pitanju ravnopravnosti ispred UK, posebno ona koja se rješila monarhija

Ne znam za Evropu, ali srpska monarhija sigurno nije bila ni uzrok ni inicijator raslojavanja.
Naša monarhija je autohtona, naša stvar, stvar našeg bića, identiteta, i tu lepiti izopačenosti (ako ih ima) nekih drugih monarhija je prvo nepošteno, a drugo, odaje prilično nepoznavanje stvari o kojima se priča.

Nije neophodno previše grebati po istoriji da bi se shvatilo da odnos monarha prema Srbima, i obrnuto, nije bio po šemi koja se najčešće podrazumeva, da postoje zaduženi za istiskivanje santimetaripo paste za zube, i slično.

Primera radi, knez Aleksandar je preko tarabe, ograde "dvora" razgovarao sa običnim svetom koji je išao ulicom, sam išao u nabavke, a za odnose između monarha i drugih vlasti, vojvoda, vođa stranaka, nekih narodnih tribuna, valjda svi znaju da tu nije bilo ondosa nedodirljivih i potlačenih.
Ni blizu toga. I to važi ama baš za svakog srpskog monarha.

Upetljavati monarhiju u temu o raslojavanju je, da budem korektan, pogrešno.


fakat Srbija nije nikad došla do nivoa boleštine kakvu je aristokratija po Evropi praktikovala..
Habszburzi mislim da su po tom pitanju otišli najdalje al malo je tu poštenih.. pa svi su rod između ostalog..
a kad kažem boleština još i najmanje mislim na incest, više praksu da jednom ustoličena monarhija počinje titule i imovinu da djeli bukvalno kriminalcima najgore vrste a oni to onda koljenima prenose bez da iko može da se zapita pa dobro drugovi ali kako zašto..
tomje je trebalo stati u kraj i dobro je da se u većini Evrope i stalo..
poneko se izvukao (ditto Englezi) a poneko nikad nije ni bio ogrezao u toj boleštini (pa ni srpski kraljevi) al se opet nisu izvukli..
ja nisam za neko istjerivanje pravde do krajnjih granica i posebno što se britnska monarhija itekako dozvala pameti pa počela te tittule da djeli po nekoj ipak zasluzi..
al sam svakako za to da se karte ipak malo više mješaju a ne jednom imaš, uvijek imaš pa makar bio bukvalno zlo samo..
softelectronics_e softelectronics_e 20:03 11.03.2023

Re: Poenta

newimprovedtadejus
gvozden1
Evropa jeste po tom pitanju ravnopravnosti ispred UK, posebno ona koja se rješila monarhija

Ne znam za Evropu, ali srpska monarhija sigurno nije bila ni uzrok ni inicijator raslojavanja.
Naša monarhija je autohtona, naša stvar, stvar našeg bića, identiteta, i tu lepiti izopačenosti (ako ih ima) nekih drugih monarhija je prvo nepošteno, a drugo, odaje prilično nepoznavanje stvari o kojima se priča.

Nije neophodno previše grebati po istoriji da bi se shvatilo da odnos monarha prema Srbima, i obrnuto, nije bio po šemi koja se najčešće podrazumeva, da postoje zaduženi za istiskivanje santimetaripo paste za zube, i slično.

Primera radi, knez Aleksandar je preko tarabe, ograde "dvora" razgovarao sa običnim svetom koji je išao ulicom, sam išao u nabavke, a za odnose između monarha i drugih vlasti, vojvoda, vođa stranaka, nekih narodnih tribuna, valjda svi znaju da tu nije bilo ondosa nedodirljivih i potlačenih.
Ni blizu toga. I to važi ama baš za svakog srpskog monarha.

Upetljavati monarhiju u temu o raslojavanju je, da budem korektan, pogrešno.


fakat Srbija nije nikad došla do nivoa boleštine kakvu je aristokratija po Evropi praktikovala..
Habszburzi mislim da su po tom pitanju otišli najdalje al malo je tu poštenih.. pa svi su rod između ostalog..
a kad kažem boleština još i najmanje mislim na incest, više praksu da jednom ustoličena monarhija počinje titule i imovinu da djeli bukvalno kriminalcima najgore vrste a oni to onda koljenima prenose bez da iko može da se zapita pa dobro drugovi ali kako zašto..
tomje je trebalo stati u kraj i dobro je da se u većini Evrope i stalo..
poneko se izvukao (ditto Englezi) a poneko nikad nije ni bio ogrezao u toj boleštini (pa ni srpski kraljevi) al se opet nisu izvukli..
ja nisam za neko istjerivanje pravde do krajnjih granica i posebno što se britnska monarhija itekako dozvala pameti pa počela te tittule da djeli po nekoj ipak zasluzi..
al sam svakako za to da se karte ipak malo više mješaju a ne jednom imaš, uvijek imaš pa makar bio bukvalno zlo samo..

Ti bi uređivala monarhije?
Ili šta?
predatortz predatortz 20:57 11.03.2023

Re: Poenta

Ti bi uređivala monarhije?
Ili šta?


Da se glasa na radničkom savetu, pa kako bude!
gvozden1 gvozden1 21:53 11.03.2023

Re: Poenta

predatortz
Ti bi uređivala monarhije?
Ili šta?


Da se glasa na radničkom savetu, pa kako bude!

E, a jeste naša monarhija specifična.
I dobro je što je tako, nije puko prepisivanje od drugih, ili dovođenje kojekakvih ludih rođaka iz evropskih dinastija za vladare u Srbiji, poput Bugara ili Rumuna.

Da je tako bilo verujem da bih i ja bio protiv monarhije.

Mi smo čak i glasali na skupštinama za monahe, i to ne samo za izbor kneza Aleksandra,(njega smo čak dvaput birali:)) i za kralja Petra se skupština izjašnjavala.
Jeste to bilo posle svršenog čina, ubijeni Obrenovići i doveden on, i jeste ta skupština bila više svečana nego neka odlučujuća, ali se skupština jeste izjasnila, glasali poslanici.

Pa čak i Miloš.
Kada je trebalo da se vrati posle izgnanstva, skupština, svetoandrejska je izglasala da on bude ponovo na čelu naroda.

I posle kažu nije u Srbiji nikad bilo slobode i demokratije, i da sve to treba odbaciti i prihvatiti Titinu odluku za vijeka vjekova.

Šta li je u glavama tih ljudi, da mi je znati.
angie01 angie01 22:19 11.03.2023

Re: Poenta

nego, je l gledao neko ovaj film?

shmoo shmoo 22:43 11.03.2023

Re: Poenta

predatortz
Ti bi uređivala monarhije?
Ili šta?


Da se glasa na radničkom savetu, pa kako bude!






Па да опет гласају теткице, портири и баба сере као у самоуправном социјализму?

Због таквих ствари су неки из моје фамилије са места директора предузећа одлазили својевољно у пензију када је ономад дошло до тога.

Говорили онда:"Јебо ти такво предузеће!"


shmoo shmoo 22:50 11.03.2023

Re: Poenta

gvozden1

I posle kažu nije u Srbiji nikad bilo slobode i demokratije



А што да се ограничавамо само на Србију?

Конго Конгоанцима!




gvozden1 gvozden1 23:31 11.03.2023

Re: Poenta

shmoo
gvozden1

I posle kažu nije u Srbiji nikad bilo slobode i demokratije



А што да се ограничавамо само на Србију?

Конго Конгоанцима!






Iz jednog banalnog razloga, zato što mi se jebe i za Kongo i za Kongoance.
Ako im treba demokratija i sloboda neka ih prave, ako ne, ne moraju, meni svejedno.

I tako i za sve ostale.
bene_geserit bene_geserit 23:54 11.03.2023

Re: Poenta

nego, je l gledao neko ovaj film?

Svaki desničar je gledao taj film, to je obavezno gradivo.
shmoo shmoo 00:33 12.03.2023

Re: Poenta

gvozden1
shmoo
gvozden1

I posle kažu nije u Srbiji nikad bilo slobode i demokratije



А што да се ограничавамо само на Србију?

Конго Конгоанцима!






Iz jednog banalnog razloga, zato što mi se jebe i za Kongo i za Kongoance.
Ako im treba demokratija i sloboda neka ih prave, ako ne, ne moraju, meni svejedno.

I tako i za sve ostale.



Јуууу, Хучи!

Па сад си ме непријатно изненадио!

Зар ти ниси Шумадинац?

Или барем Србин?

А нама Србима (надам се и Шумадинцима?) је слобода свакога човека на овом земаљском шару одувек била светиња без обзира да ли је у питању Конгоанац или Босанац.

Или Абориџин, додао би сада на то твој Шумадинац и Србин Сретен Божић Вонгар из Горње Трешњевице.


Не стварно, шта би са оним твојим људским слободама и правима на политичко мишљење које су теби светиња а били су ти закинути и забрањени у Титославији?

Зар други људи немају права на то исто па макар били и црнци у црној Африци или Абориџини?






gvozden1 gvozden1 00:55 12.03.2023

Re: Poenta

шта би са оним твојим људским слободама и правима на политичко мишљење

Sve je to ograničeno na jednu državu, trebalo bi tako da bude, a svaka država je onakva kako narod te države želi da je napravi, i mešanje u stvari drugih država je nepristojno i to dobri Srbi ne rade.

Sve najbolje želim Kongoancima, i tu se sve, što se njih tiče, završava.

A to se može reći i, jebe mi se za njih.
shmoo shmoo 01:44 12.03.2023

Течај оријентације за почетнике

gvozden1
шта би са оним твојим људским слободама и правима на политичко мишљење

Sve je to ograničeno na jednu državu, trebalo bi tako da bude, a svaka država je onakva kako narod te države želi da je napravi, i mešanje u stvari drugih država je nepristojno i to dobri Srbi ne rade.

Sve najbolje želim Kongoancima, i tu se sve, što se njih tiče, završava.

A to se može reći i, jebe mi se za njih.



Зезам те мало, Хучи.

Него реци ти мени где си похађао оно за ШРО у ЈНА?

У Билећи?

Јбт, мени у ЈНА једва дали чин разводника са којим сам се и скинуо, а тебе осведоченог четника, демократу и борца за право на слободу политичког мишљења та мрска нам Титославија и њена војска произвела у чин млађег водника.

Па где је ту логика?

Зато се та Југославија и распала.

Чак ме један од тих стажа (млађи водник то беше стажа, нисам погрешио чин?) који је био у Билећи на том курсу предложио током трајања војног рока (а био сам у аскари '83/'84.) да постанем члан Савеза комуниста Југославије.

Ја одбио и онда сам у последња три месеца војног рока по казни (тај стажа ме слао) провео 72 дана на некој издвојеној стражи усред шуме у некој словеначкој вукојебини где осим десетак војника који су се смењивали на по недељу дана и три стражарска кера који су ту били стално са мном не видиш живе душе.

Нема везе, нисам ја то никоме замерио. Ни том стажи ни комунистима.

Било ми лепо тих 72 дана у последња три месеца у униформи јер као да су мене питали шта желим. Мада је стажа био убеђен да ме је жестоко казнио јер сам одбио да постанем члан њихове библиотеке.

Али ето, он се зајебао. Није ни слутио да више волим керове од већине људи на које сам налетао у свом животу.

Стражарио сам, дружио сам се тада тих 72 дана са керовима уместо са људима (што ми ни данас не смета), хранио их, тренирао на препрекама, разводио на стражарска места по шуми...

Али ето видиш шта та ШРО Билећа направи од тог стаже као човека.

Што рече Соло, није уопште битно време, систем, друштвено уређење, државно уређење итд.

Све је само до човека.

Па је тако и та слобода коју волимо често да потежемо за себе, али не и за друге такође до човека.

И фукара је фукара ма где и ма када живела и ма шта говорила и радила.

Увек било тако, јесте и биће.






solo solo 09:50 12.03.2023

Re: Течај оријентације за почетнике

Зезам те мало, Хучи.

Него реци ти мени где си похађао оно за ШРО у ЈНА?

У Билећи?

Јбт, мени у ЈНА једва дали чин разводника са којим сам се и скинуо, а тебе осведоченог четника, демократу и борца за право на слободу политичког мишљења та мрска нам Титославија и њена војска произвела у чин млађег водника.

Па где је ту логика?


Jbg a Anđa se ljuti kad joj objašnjavam zašto im smetaš na blogu.

Nije poželjno znati a još manje razbijati virtualno osmišljene likove i karijere.

Kurac moj si mogao da ideš u ŠRO a da nisi ispunio prvi kriterijum a to je da si provereni član SKJ. Možda su se neki provukli preko teške veze kao onaj lik koji Spiridonu sa Zaninog spota još uvek draška maštu (m'da takvi i nisu bili u vojsci). E sad im malo smetaju detalji iz biografija.



Pa kad Krkara nije mrzelo da se vrati i registruje na blogu posle toliko vremena jer su mu verovatno dojavili da si ga prozivao za partijsku biografiju (verujem da znaš i da je to istina po njegovoj reakciji.) Mora da ima još ljudi koji su svedoci tog vremena i znaju istinu ali ćute. Ako si slagao ima pravo da se ljuti. Balkonska 9 martovska demokratija batice.

Zna Anđa sve samo se femka.



p.s.
Sve je u klipovima već prežvakano.Lakše mi tako nego da čaršafim.



softelectronics_e softelectronics_e 10:19 12.03.2023

Re: Течај оријентације за почетнике

solo
Зезам те мало, Хучи.

Него реци ти мени где си похађао оно за ШРО у ЈНА?

У Билећи?

Јбт, мени у ЈНА једва дали чин разводника са којим сам се и скинуо, а тебе осведоченог четника, демократу и борца за право на слободу политичког мишљења та мрска нам Титославија и њена војска произвела у чин млађег водника.

Па где је ту логика?


Jbg a Anđa se ljuti kad joj objašnjavam zašto im smetaš na blogu.

Nije poželjno znati a još manje razbijati virtualno osmišljene likove i karijere.

Kurac moj si mogao da ideš u ŠRO a da nisi ispunio prvi kriterijum a to je da si provereni član SKJ. Možda su se neki provukli preko teške veze kao onaj lik koji Spiridonu sa Zaninog spota još uvek draška maštu (m'da takvi i nisu bili u vojsci). E sad im malo smetaju detalji iz biografija.



Pa kad Krkara nije mrzelo da se vrati i registruje na blogu posle toliko vremena jer su mu verovatno dojavili da si ga prozivao za partijsku biografiju (verujem da znaš i da je to istina po njegovoj reakciji.) Mora da ima još ljudi koji su svedoci tog vremena i znaju istinu ali ćute. Ako si slagao ima pravo da se ljuti. Balkonska 9 martovska demokratija batice.

Zna Anđa sve samo se femka.



p.s.
Sve je u klipovima već prežvakano.Lakše mi tako nego da čaršafim.




Ma dobro!
Bili članovi, pa šta?
Ali, kada neko nakon trideset i nešto godina nakon krepavanja Faraona, još uvek glorifikuje to vreme - šta onda reći?
Umesto da kaže - jeste, drugovi, bio sam budala, premlad, nisam ništa znao, mislio sam da tako mora.
solo solo 10:32 12.03.2023

Re: Течај оријентације за почетнике

Umesto da kaže - jeste, drugovi, bio sam budala, premlad, nisam ništa znao, mislio sam da tako mora.
.......
Đura će da ti oprosti što te je tukao.......

Ma baš nas briga,vozamo se na taljiga.

Hrišćanski je opraštati.
shmoo shmoo 11:12 12.03.2023

Re: Течај оријентације за почетнике

solo

verujem da znaš



Знам, знам...

Једино не разумем зашто ја онда на крају испаднем крив?

Свако је, брате, одговоран за свој сопствени живот и за све оно што у том животу ради и говори.

Јбт, Србима је увек неко други крив за сва срања која у свом живот направе.

Никада не помисле да би можда могли и сами мало бити криви за свој живот.

Sve je u klipovima već prežvakano.Lakše mi tako nego da čaršafim.



Вала јесте, да знаш!





softelectronics_e softelectronics_e 11:14 12.03.2023

Re: Течај оријентације за почетнике

solo
Umesto da kaže - jeste, drugovi, bio sam budala, premlad, nisam ništa znao, mislio sam da tako mora.
.......
Đura će da ti oprosti što te je tukao.......

Ma baš nas briga,vozamo se na taljiga.

Hrišćanski je opraštati.


A hrišćanski je i kiseli kupus jesti!
A ne ga bacati u proleće da ne počne da smrdi.
Budimo ljudi, ako smo Srbi!
I ako i nismo.
softelectronics_e softelectronics_e 11:15 12.03.2023

Re: Течај оријентације за почетнике

shmoo
solo

verujem da znaš



Знам, знам...

Једино не разумем зашто ја онда на крају испаднем крив?

Свако је, брате, одговоран за свој сопствени живот и за све оно што у том животу ради и говори.

Јбт, Србима је увек неко други крив за сва срања која у свом живот направе.

Никада не помисле да би можда могли и сами мало бити криви за свој живот.



Nikad robom!
shmoo shmoo 11:18 12.03.2023

Re: Течај оријентације за почетнике

solo
Umesto da kaže - jeste, drugovi, bio sam budala, premlad, nisam ništa znao, mislio sam da tako mora.
.......
Đura će da ti oprosti što te je tukao.......



Нећу.


Hrišćanski je opraštati.



Јбт, шта ти је?

Није ти добро?

Или те године омекшале?

Чуј, молим те, Соло напише Hrišćanski je opraštati.

О'шо овај свет стварно у пизду материну.


Ma baš nas briga,vozamo se na taljiga.



Јес, оф хорс!






shmoo shmoo 11:28 12.03.2023

Re: Течај оријентације за почетнике

softelectronics_e

Nikad robom!



Боље рат него пакт!

Боље гроб него роб!

Е, да... Такође и

Електрификацијом у бољу будућност!







П.С. -






gvozden1 gvozden1 11:55 12.03.2023

Re: Течај оријентације за почетнике


Kurac moj si mogao da ideš u ŠRO a da nisi ispunio prvi kriterijum a to je da si provereni član SKJ. Možda su se neki provukli preko teške veze kao onaj lik koji Spiridonu sa Zaninog spota još uvek draška maštu (m'da takvi i nisu bili u vojsci). E sad im malo smetaju detalji iz biografija.


Nemaš ti blage veze o tome.

Pričalo se o mojoj Bileći ovde ohoho.
I izjašnjavali se mnogi o njoj.

Jedna grupa su oni sa ličnim ili porodičnim iskustvom u ŠRO, druga su, "poznavaoci"

Ovoj drugoj pripadaju oni koji su dobacili do razvodnika najviše, ali ne zato što su bili smotani i nesposobni, nego zato što su bili nepodobni.
Baš kul zvuči kad sam sebe svrstaš u nepodobne, pa i onda kad je razlog bio to što si nesposoban.

U prvoj grupi su Endži, Solo i slični, u drugoj Predator npr, ili Doks, i da ne pominjem ostale.
Ratnici i nesporni poznavaoci, naspram Endži i Solo.

Naravno da treba verovati Endži, ona je stručnjak za vojna pitanja.

Ali dobro je da ljudi pišu ovakve stvari, pokazuju svoju spremnost da tvrde nešto iz oblasti u kojoj su apsolutni duduci, pa to valja uvek imati na umu kad tvrde bilo šta drugo.
angie01 angie01 12:35 12.03.2023

Re: Течај оријентације за почетнике

ajaooo, u jednom komentaru me pominjes tri puta..ako to nije ceznja, ne znam sta bi bila.

...i to zbog inkluzivnog normativa Sro...:)))..pa to ti je najmanja tacka spoticanja,...mnoge poznate licnosti su odradile tu obuku, kako bi dobile potrebno pozitivno brojanje-nista spec.
angie01 angie01 13:03 12.03.2023

Re: Течај оријентације за почетнике

...pa sama JNA je predstavljala socijalisticki ideoloski arhetip muskosti, gde je ruralno stanovnistvo, aktivirano u sistem, s odusevljenjem jos tetovirlao na misici amblem voske i time dokazivalo da nije skart,..a tek dodatna obuka za rezrvne oficire, koja je na sve to ukazivala na specijalnu vaznost i podobnost:)...svi "nesposobni" su uredno dozivljavali prezir sredine, kao skart, koji ne moze da zadovolji svetu duznost,...i ne pripada odabranima.

gvozden1 gvozden1 14:05 12.03.2023

Re: Течај оријентације за почетнике

, u jednom komentaru me pominjes tri puta..ako to nije ceznja, ne znam sta bi bila.

Čežnja plus divljenje znanju, apsolutnom poznavanju stvari.
Mnogo od tebe može da se nauči, kako čovek da ti se ne divi.
solo solo 18:21 12.03.2023

Re:Prašinar

Ali dobro je da ljudi pišu ovakve stvari, pokazuju svoju spremnost da tvrde nešto iz oblasti u kojoj su apsolutni duduci, pa to valja uvek imati na umu kad tvrde bilo šta drugo.


Aj ne kenjaj. To možeš da prosipaš ovima što su služili civilni rok.

Kad sam ja odslužio ŠRO (naravno ne pešadije) nisi bio ni regrutovan.

Da se ne trošimo na lafine što bi rekli Bosanci.

Zabole me za tvoju Bileću.
gvozden1 gvozden1 19:10 12.03.2023

Re: Re:Prašinar

Zabole me za tvoju Bileću

Vidim, ne pominješ je:)

Mene zaboli kad i gde si, i da li si uopšte služio vojsku, zato to i ne pominjem.

A da lupetaš gluposti vezano za ŠRO, lupetaš brate, za sve pare.

Vidi se da o tome ama baš ništa ne znaš, i ako bi me zanimalo da li si stvarno bio u ŠRO, bio bih siguran da nisi.

Možda ti se sad samo ne sviđa da budeš u grupi sa Endži, ali jebiga jesi.
angie01 angie01 19:31 12.03.2023

Re: Re:Prašinar

u grupi sa Endži,



gvozden1 gvozden1 20:01 12.03.2023

Re: Re:Prašinar

angie01
u grupi sa Endži,




I ne samo u grupi sa tobom, ti si predvodnik te grupe.
Zasluženo, najupućenija si, Solo te samo sledi.
shmoo shmoo 22:31 12.03.2023

Re: Re:Prašinar

solo
gvozden1

Ali dobro je da ljudi pišu ovakve stvari, pokazuju svoju spremnost da tvrde nešto iz oblasti u kojoj su apsolutni duduci, pa to valja uvek imati na umu kad tvrde bilo šta drugo.


Kad sam ja odslužio ŠRO (naravno ne pešadije) nisi bio ni regrutovan.







Хучи, па ти си био прашинар!





shmoo shmoo 22:34 12.03.2023

Re: Re:Prašinar

gvozden1
angie01
u grupi sa Endži,




I ne samo u grupi sa tobom, ti si predvodnik te grupe.
Zasluženo, najupućenija si, Solo te samo sledi.





Соло, па ти ниси Јаковљевић!

Ко си у ствари ти?


solo solo 00:13 13.03.2023

Re: Re:Prašinar

Možda ti se sad samo ne sviđa da budeš u grupi sa Endži, ali jebiga jesi.


Jako bi voleo da sam u grupi sa Angie.

Vidiš da ne dobacuješ.

solo solo 00:33 13.03.2023

Re: Re:Prašinar

Хучи, па ти си био прашинар!


Ti prašinari iz ŠRO u Bileći su posle obuke dobijali čvarke i ostatak vojnog roka su bili komandiri vodova. Pošto su ih žešće drkali u Bileći pokušavali su da treniraju strogoću ko komandiri vodova.

Uglavnom su duvali đoku u ŠRO gde sam ja služio.

Tako da Huči žao mi je.

Bilo je ŠRO raznijeh.

U Tuzli na Dubravama je bio ŠRO vazduhoplovstva jedno vreme tamo 75g.

Zna to Predator koga spominješ.
solo solo 00:38 13.03.2023

Re: Re:Prašinar

Соло, па ти ниси Јаковљевић!

Ко си у ствари ти?


shmoo shmoo 10:07 13.03.2023

Re: Re:Prašinar

solo
Соло, па ти ниси Јаковљевић!

Ко си у ствари ти?







Гледао си Шмуов профил на Блогу Б92?

Један је Шму, како каже Чарли!




solo solo 10:52 13.03.2023

Re: Re:Prašinar

Гледао си Шмуов профил на Блогу Б92?


'ebi ga, niko nije savršen.

eto ti idejno rešenje za novu sličicu na blogu (avatar).
shmoo shmoo 13:26 13.03.2023

Re: Re:Prašinar

solo

eto ti idejno rešenje za novu sličicu na blogu (avatar).



А где је ту уметност?





gvozden1 gvozden1 23:36 13.03.2023

Re: Re:Prašinar

solo
Хучи, па ти си био прашинар!


Ti prašinari iz ŠRO u Bileći su posle obuke dobijali čvarke i ostatak vojnog roka su bili komandiri vodova. Pošto su ih žešće drkali u Bileći pokušavali su da treniraju strogoću ko komandiri vodova.

Uglavnom su duvali đoku u ŠRO gde sam ja služio.

Tako da Huči žao mi je.

Bilo je ŠRO raznijeh.

U Tuzli na Dubravama je bio ŠRO vazduhoplovstva jedno vreme tamo 75g.

Zna to Predator koga spominješ.


Uh bre al ste se raspisali o Bileći :)

Jasno je (meni bar) bilo od početka da si ti duduk što se tiče ŠRO.

Moguće je da si bio u nekim takvom centru, ali kao posluga polaznicima, pa ti je ŠRO ostala kao kompleks.

Takva jedna četa je postojala u Bileći.
Četa vojnika, dakle ne pitomaca, ne polaznika škole, običnih vojnika, koja je služila za poslugu.
Ono, rad u kuhinji, u magacinima, ti pomoćni poslovi.

Sve mi je se čini da si ti tako upoznao ŠRO, toliko ti je znanje.
I da si iskompleksiran što si pripadao tim nižem sloju.

Ali ajde da proverim,

Završio sam školu, ali nisam ostatak vojnog roka proveo kao komandir voda o čemu ti pričaš.

Ako makar nešto o tome znaš, znaćeš i kako je to bilo moguće.

Ajd oficiru, da te vidim.
predatortz predatortz 23:51 13.03.2023

Re: Re:Prašinar


U Tuzli na Dubravama je bio ŠRO vazduhoplovstva jedno vreme tamo 75g.

Zna to Predator koga spominješ


'75. je predator igrao klikera oko zgrade.
Žao mi je gospodo, ja sam za vas mladić.
gvozden1 gvozden1 00:00 14.03.2023

Re: Re:Prašinar

predatortz

U Tuzli na Dubravama je bio ŠRO vazduhoplovstva jedno vreme tamo 75g.

Zna to Predator koga spominješ


'75. je predator igrao klikera oko zgrade.
Žao mi je gospodo, ja sam za vas mladić.


Ma ja sam te pomenuo, izvini.
Ne u ovom kontekstu naravno, nego u kontekstu, onom glupavom, toliko da mi je već i dosadio, bio si u ŠRO, znači bio si komunista.

Sto puta sam to objašnjavao, kako je rekla regrutacija, teritorijalni princip rezervnog sastava, potrebe opština za rezervnim oficirima, male opštine nisu imale mnogo izbora pa su mahom sve sa fakultetom tamo slale.

Čini mi se da si se i ti jednom uključio u tu diskusiju, zato sam te pomenuo.


Ali brate, kad god kome ponestane ili argumenata ili ideje kako da me uvredi, odmah nije nekoliko, ne baš bistrih, krenu o Bileći.
solo solo 01:53 14.03.2023

Re: Re:Prašinar

Završio sam školu, ali nisam ostatak vojnog roka proveo kao komandir voda o čemu ti pričaš.

Ako makar nešto o tome znaš, znaćeš i kako je to bilo moguće.

Ajd oficiru, da te vidim.




Ako si popustio sa mozgom na obuci ništa jednostavnije. Skinuli te psihijatri i poslali kući da se zamakneš o svom trošku a ne vojnom. Ne bi bio prvi.

A i ispunio bi šumadijski seosko-tradicionalni uslov da možeš da se oženiš pošto si otišo u vojsku,to što nisi odslužio bi ti oprostili.

To što ti nisi bio prekomandovan i komandir voda po završenoj obuci ne znači da drugi nisu. Ne kapiraš.

Nama su u ŠRO na obuci komandiri vodova bili iz ŠRO Bileće koji su prošli svoju obuku i tako dosluživali ostatak vojnog roka.

Koji deo ti nije jasan ako je uopšte bitno.

Ne u ovom kontekstu naravno, nego u kontekstu, onom glupavom, toliko da mi je već i dosadio, bio si u ŠRO, znači bio si komunista.


Jebote s' kim ja raspravljam. Stvarno si ,,kratak,,

Jedan od uslova za ŠRO je bio da si član SKJ.Bilo je poželjno. Biti član SKJ ne znači da si komunista osim u tvom selu izgleda.
gvozden1 gvozden1 07:38 14.03.2023

Re: Re:Prašinar



Ako si popustio sa mozgom na obuci ništa jednostavnije. Skinuli te psihijatri i poslali kući da se zamakneš o svom trošku a ne vojnom. Ne bi bio prvi.

A i ispunio bi šumadijski seosko-tradicionalni uslov da možeš da se oženiš pošto si otišo u vojsku,to što nisi odslužio bi ti oprostili.

To što ti nisi bio prekomandovan i komandir voda po završenoj obuci ne znači da drugi nisu. Ne kapiraš.


Pa da, ne znaš.

Ne znaš odgovor na jednostavno pitanje za svakog ko je sa tim imao dodira. Što je bilo jasno odmah, sad evo potvrđeno.

Što se bre foliraš da si bio u ŠRO?

Izgleda da su stvarno kompleksi u pitanju.
predatortz predatortz 08:52 14.03.2023

Re: Re:Prašinar

Jedan od uslova za ŠRO je bio da si član SKJ.Bilo je poželjno. Biti član SKJ ne znači da si komunista osim u tvom selu izgleda.


Ne znam za vaš vakat, ali u moje vreme to nije bio uslov. Moja generacija je u vojsku otišla septembra 1988. Mene je, budući da sam bio sportski padobranac, zapala 63., ali je u ŠRO u Zadar otišao moj dobar drugar, čiji je deda bio jedan od vodećih četnika na Majevici. Taj moj drugar nije bio član SKJ, niti aktivan u bilo kom smislu. Zapravo, iz moje generacije su samo dve devojke primljene u partiju.

Što kaže Gvozden, to se određivalo po teritorijalnom principu, prema potrebama i organizaciji vojske u rezervi. Verujem da prednost jesu imali članovi partije, ili regruti iz dokazano komunističkih porodica, ali to uslov nije bio.
shmoo shmoo 08:53 14.03.2023

Плурализам интереса

solo

Biti član SKJ ne znači da si komunista


И обратно.

Мош' бит' комуниста а да никада ниси био члан Савеза комуниста Југославије (то јест првобитно Комунистичке партије Југославије).

Причао сам већ како је моја кева (стара црвена Чукарица, њен отац, мој деда, предратни социјалиста, марковићевац и лапчевићевац, вазда штрајкови, туче са краљевим жандарима, отац палог борца, један од 4 моја ујака погинуо на Сремском фронту са својих 18 година итд.) била скојевка од своје 15. године, па онда и члан Партије и како је 1966. када је пао Ранковић својевољно вратила партијску књижицу јер је још од убиства Крцуна почела да сумња у ту библиотеку чији је члан била.

Па када је Вук Драшковић 1991. почео да кења на Студију Б, те комунисти ово, те комунисти оно, моја матора са ћалетом гледа ТВ и изнервира се и почне да виче:

"Комунисти, комунисти! Јесте, сад су вам за све криви комунисти! Ма немој! Па ево, и ја сам била комуниста, па шта!"

А матори (Дорћолац) поред ње потпуно миран и сталожен каже:"Е, ја нисам."

Матори иначе, '26. годиште (као и онај ујак што је погинуо на Сремском фронту), мобилисан 1944. у Бгд (имао 18 година, бре!) и послали га на Сремски фронт, два пута рањаван у рату, летео на штормовику као стрелац (421. јуришни пук Дуке Божовића), ови Титови га хапсили два пута док је био у униформи и још једном у цивилу када су хтели и на Голи оток да га шаљу јер је неки комшија показивао прстом на њега; први пут га ухапсили у униформи још за оне изборе са ћоравом кутијом Тито-Шубашић под тешком, али лажном оптужбом (још увек чувам тај папир-оптужницу) малтене за стрељање као и гомилу Београђана и Хучијевих Шумадинаца и држали их у мардељу све док ти избори нису прошли да би онда утврдили да немају доказа да их осуде... Давали му чинове, па му одузимали. Додуше, није због политике него због жена Титових официра пошто је матори много волео жене па се тукао са тим официрима мужевима, хтели да га шаљу на обуку за ваздухопловца у СССР па то било обустављено због онога Тито-Стаљин итд.

И онда 1991. матори каже кеви с којом дели брачну постељу, иначе бившем члану те Партије, гласом будистичког монаха на највишем ступњу постизања душевног мира и спокоја:

"Е, ја нисам." (био комуниста)



Супер сцена, је л' да?

Моји маторци се познавали од 1957, а били у браку скоро 40 година, од 1964. (обома други брак), и ето такви какви су родили и мене, крстили ме у цркви чим сам се родио, славили у кући чак две славе, ћалетову и кевину девојачку јер ујаци као чланови Партије нису хтели да преузму славу када је мој деда умро...

И 'ај сад ти све то објасни у данашњем свету црно-белих "истина".

А ћале и кева су ми били много смешни када су ме крајем осамдесетих или почетком деведесетих, пре увођења вишестраначја, уз јутарњу кафу питали сасвим озбиљно обоје:

"'Ајде ти, мали, пошто смо те већ слали да се школујеш, сада нама објасни лепо шта им то значи плурализам интереса што су почели стално да помињу на телевизији? Нама ништа није то јасно..."

Ја им рекао:"Како то да вам објасним... Ево, рецимо овако... За вас двоје, ја сам вам тај плурализам интереса."







milisav68 milisav68 11:05 14.03.2023

Re: Re:Prašinar

predatortz
Ne znam za vaš vakat, ali u moje vreme to nije bio uslov.

Ma nije bio nikad.

Jedan moj komšija koji je `63. godište je bio ŠRO u Rajlovcu (Sarajevo), plavac, RV i PVO.Pre toga završio samo srednju školu.Ni on ni njegovi nisu bili u partiji.

A znam još primera i starijih, koji su takođe bili u ŠRO, a nisu bili u partiji, ali su bili završili fakultete ili neku stručnu srednju školu, pa ih je to "preporučilo".
to se određivalo po teritorijalnom principu, prema potrebama i organizaciji vojske u rezervi. Verujem da prednost jesu imali članovi partije, ili regruti iz dokazano komunističkih porodica, ali to uslov nije bio.

Pa da, ako je bila potreba za jednim, a imaš dva ili više kandidata, onda je prednost davana onima sa partijskim knjižicama.

Totalno besmislena rasprava.

E da, i činovi su posle dodavani sa brojem vojnih vežbi, gde se ništa nije radilo, već se samo ždralo i pijančilo, a sve se plaćalo nekakvim dnevnicama, pored redovnih plata u firmama - jer su bile državne.

Koje je to bahaćenje bilo.
pecaros pecaros 18:07 14.03.2023

Re: Re:Prašinar

milisav68

Pa da, ako je bila potreba za jednim, a imaš dva ili više kandidata, onda je prednost davana onima sa partijskim knjižicama.

Totalno besmislena rasprava.


Isto je važilo i za direktore po firmama. pa se ovde ipak tvrdi da nije bilo moguće biti direktor (ili bilo kakav funkcioneer) bez partijske knjižice. A bilo je moguće, i znam za takve slučaje.

Tako da, dok se s obe strane ne eliminiše agresivna isključivost, ŠRO ostaje kao solidna osnova za za*ebavanje druga Gvozdena. U najmanju ruku, može se reći da su rezervni oficiri kao ličnu crtu imali izraženu lojalnost prema tadašnjem sistemu.
gvozden1 gvozden1 19:43 14.03.2023

Re: Re:Prašinar

Računaj da si me provalio.

Računam, od početka.

Šumadinac


Opet se bre zalećeš.

Pisah neki dan da je Slobodan Jovanović termin Šumadija upotrebljavao u tom značenju, Srbija južno od reka, u istom značenju ga upotrebljavao i Nikolaj Velimirović npr, i ne samo oni, ali ti video kartu na netu, pa misliš da znaš.


Jesu li ova dvojica bili glupi, nisu tebi dorasli?
milisav68 milisav68 10:28 15.03.2023

Re: Re:Prašinar

pecaros
Isto je važilo i za direktore po firmama. pa se ovde ipak tvrdi da nije bilo moguće biti direktor (ili bilo kakav funkcioneer) bez partijske knjižice. A bilo je moguće, i znam za takve slučaje.

Da, samo što je verovatnoća da budeš direktor (šef) bez partijske knjižice bila mnogo manja nego da budeš u ŠRO, jer od ŠRO nije bilo neke vajde, za razliku od mesta u firmi gde je to bilo isplativo (na ovaj ili onaj način).

Tako da ti je paralela loša, odnosno matematički rečeno nije jednačina nego nejednačina, pa tako nije ni solidna osnova za zajebavanje.

Ali kapiram da se davljenik za slamku hvata.
predatortz predatortz 10:35 15.03.2023

Re: Re:Prašinar

Tako da ti je paralela loša, odnosno matematički rečeno nije jednačina nego nejednačina, pa tako nije ni solidna osnova za zajebavanje.


Zajebavati negoga zbog toga gde je služio vojni rok je krajnje tupavo.
I na tu temu teško da se ima šta dodati.
milisav68 milisav68 11:25 15.03.2023

Re: Re:Prašinar

predatortz
Zajebavati negoga zbog toga gde je služio vojni rok je krajnje tupavo.
I na tu temu teško da se ima šta dodati.

Ma znam, nego kad mi dosadno, ja popijem pola Vijagre i dođem na Blog.

Zezam se, pratim šta se piše, pa kad imam vremena učestvujem u diskusiji (na ovaj ili onaj način).


pecaros pecaros 11:58 15.03.2023

Re: Re:Prašinar

milisav68

Tako da ti je paralela loša, odnosno matematički rečeno nije jednačina nego nejednačina, pa tako nije ni solidna osnova za zajebavanje.


Paralela ili ne, nije reč o matematici nego o principu, a osnova je jako solidna.

pecaros pecaros 12:01 15.03.2023

Re: Re:Prašinar

predatortz

Zajebavati negoga zbog toga gde je služio vojni rok je krajnje tupavo.
I na tu temu teško da se ima šta dodati.


Ma, niko nema ništa protiv Bileće, šta joj fali, verovatno ima lepu okolinu?
milisav68 milisav68 12:29 15.03.2023

Re: Re:Prašinar

pecaros
Paralela ili ne, nije reč o matematici nego o principu, a osnova je jako solidna.

Solidna osnova?

Verovatno bi tako savetovao nekog da pored škole poveća asortiman piva, a pored fabrike asortiman sokova?
solo solo 15:31 09.03.2023

Spiridone


Sada, pitanje za vas! Ko bi ovaj lik mogao biti u to vrieme da ima sve ovo? Po mom mišljenju, ima oko 28 godina.

Je li bilo moguće da netko u Beogradu sa 28 godina ima sve ovo ili da mu bude dodeljeno od firme?


Ok je da čovek omatori ali nije neophodno da sa starošću ode u kurac krasni.

Sumrak ideja.

Vreme je da se vratiš na rodnu grudu.

p.s.

Koga bi hipotetički trebao da boli qrac ko je lik u spotu,zašto i sa kojom svrhom?

A to da su Rusi krenuli sa Kindžalom je nešto što bi moglo da vas zasvrbi u Parizu.
I šire.
mlatisa mlatisa 15:46 09.03.2023

Проблем микроокружења

Већина нас се креће у неким "уобичајеним" круговима. Нпр. не пијемо пиво са бившим робијашима дилерима и убицама. Свако је имао неку своју микросредину у којој се кретао међу себи сличнима. У мојој микросредини, која је била нижи средњи слој, таквих није било. Све сама сиротиња раја.

Шта се дешавило у нижим, средњим и вишим слојевима "црвене буржоазије" ми није познато пошто нисам ни имао додирних тачака са њима. Може бити да су постојали али су били пре изузетак него правило.

Нико паметан неће поставити за кормилара неког балавца без икаквог искуства. Може бити да сада има таквих у редовима потомака оних коју су опевани у предметној песми и који крцкају "свој муком стечени капитал" али је више вероватно да га увећавају због монопола и корупције.

Једном сам имао прилике да слушам нека два лика који личе овога за суседним столом у неком кафићу како причају о својим #успесима у бетонирању Златибора#. Баш никаквих додирних тачака са њима немам, као што нисам имао ни онда. Вероватно сада уговарају бетонирање Таре и Старе планине.
dogodinedragosevac dogodinedragosevac 15:50 09.03.2023

.

Je li bilo moguće da netko u Beogradu sa 28 godina ima sve ovo ili da mu bude dodeljeno od firme?


Tko pita?

mlatisa mlatisa 16:11 09.03.2023

Мишковић?

Читао сам његову биографију (Ја, тајкун), и колико сам видео, по њој би он могао бити тај али негде у реону са 30+ година (вероватније 35+година). Могуће је да је било таквих ликова пониклих ван престонице који су полако мигрирали у престоницу. Већ поменуто у неком претходном посту.

МИшковић је 1977 (са 32 године) био директор финансијског сектора Хемијске индустрије Жупе. Рекао бих да није тамо пао са неба
shmoo shmoo 21:59 09.03.2023

Re: Мишковић?

mlatisa
Читао сам његову биографију (Ја, тајкун), и колико сам видео, по њој би он могао бити тај али негде у реону са 30+ година (вероватније 35+година). Могуће је да је било таквих ликова пониклих ван престонице који су полако мигрирали у престоницу. Већ поменуто у неком претходном посту.

МИшковић је 1977 (са 32 године) био директор финансијског сектора Хемијске индустрије Жупе. Рекао бих да није тамо пао са неба



Није пао с неба.

Те 1977. нико није могао у тим годинама живота да постане тако нешто ако пре тога нема познанства која су се стицала чланством у ондашњој јединој Партији у једнопартијском систему па је до позиције стизао неком наредбом одозго.

Шта су после, од краја осамдесетих, исти ти ликови радили и како су радили у неком другачијем систему, то је друга прича.

И да будемо поштени до краја, није се та Партија одрицала стручњака и способних људи ако су били на корист друштву у том нашем некадашњем друштву.

Али сасвим сигурно ти људи не би били постављани на таква места ако нису уједно и чланови те Партије.

Стручњаци који нису били чланови те ондашње једне једине Партије би заузимали нижа места у хијерархији. А ако би хтели да иду даље, онда су прво морали да се учлане у библиотеку (и вероватно још понеку удругу у структури тог система) да би напредовали.

solo solo 22:07 09.03.2023

,,Vreme bez promene uglavnom loše,,

Али сасвим сигурно не би били постављани на таква места ако нису уједно и чланови те Партије.

Стручњаци који нису били чланови те ондашње једне једине Партије би заузимали нижа места у хијерархији. А ако би хтели да иду даље, онда су прво морали да се учлане у библиотеку (и још понеку удругу у том систему) да би напредовали.





Ima li neke dobre muzike,filmova,serija,knjiga?

Dobro i klope?

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana