Društvo| Gost autor

"Neplanirano" pljeskanje po dupetu ili kada se "Car" ukopa

angie01 RSS / 16.03.2023. u 11:59

 

 1678635756-1639333713-DSC_6523-scaled-copy-ac-1024x576.jpg

gost autor-Emilia

Lejla Kašić, producentkinja emisije „Dnevnica“ koja je putem Instagrama optužila crnogorskog muzičara Ramba Amadeusa za seksualno zlostavljanje, ponovila je za portal nova.rs da se uznemiravanje desilo, da ju je muzičar neprimereno dodirivao i da su o svemu obavešteni nadležni organi.

„U medijima i na društvenim mrežama ne želim da se bavim detaljima i da svodim jedno, za mene, izuzetno traumatično i potresno iskustvo na nivo tabloida. Institucije koje trebaju da znaju – znaju tok događaja i trenutak u kom je eksalirao. Reč je o neprimerenom i nedozvoljenom dodiru po intimnom delu tela, uz propratne skeptične komentare, na kraju i njegovo priznanje učinjenog“, rekla je producentkinja za Nova.rs.

On je dodala da je rekacija UNICEF-a, čiji je Pušić ambasador, a koji je odlučio da prekine saradnju sa njim, opravdana.

„Smatram da je Pušić opravdano sankcionisan iz UNICEF-a, te da će moj nesrećni slučaj biti opomena makar jednom nasilniku da ne učini slično i podrška makar jednoj devojci da prijavi i da ne ćuti. Samo brzim reagovanjam na bilo koji vid nasilja i uznemiravanja možemo sprečiti velike tragedije, tragedija na nivu silovanja ili femicida.“

Antonije Pušić, poznatiji kao Rambo Amadeus nije želeo da se oglašava pojedinačno medijima, već je objavio je saopštenje na svom Fejsbuk profilu.

Njegovu objavu prenosimo u celosti:

„Povodom nesretnog, nemilog i neprijatnog događaja u finalu snimanja epizode serijala “Dnevnica” , kao i medijske halabuke koja ga prati želim da se oglasim i objasnim svoje sasvim nedolično ponašanje prema novinarki Lejli Kašić.

Doduše, bilo bi mnogo lakše kad bi bilo izneseno šta mi se to konkretno zamjera, jer je u našoj komunikaciji čitavog dana bila gomila nesporazuma i neslaganja. Ovako Izgleda kao neka njena medijska taktika ali neka, evo pokušaću sam da taksativno nabrojim ipriznam sva moja nedjela. Moliću dotičnu gospođicu da me dopuni ako sam nešto od nedjela zaboravio.

Čitav dan sam bio nadrndan i sarkastičan zbog činjenice da sam tako brzopleto upao u nešto što nikakve veze nema sa mojim senzibilitetom i uvjerenjima.

Prije svega zbog mog protivljenja da snimamo javno porodicu kojoj se pomaže i time je stigmatizujemo u javnosti. To mi je djelovalo užasno surovo, nisam mogao da pojmim da je to nekome “cool” i da misli da time čini dobro djelo. Emisije sam čekirao površno, nisam ni primjetio da se porodica kojoj se pomaže izlaže medijima. Protivio sam se glasno pred snimateljskom ekipom, ali pošto se čitava lokalna zajednica već radovala da učestvujem u toj dobrotvornoj akciji stavljen sam pred svršen čin.

Nije mi preostalo drugo nego da pizdim. Na primer zbog producentkinjinog permanentog ispravljanja svake moje rečenice u vezi bilo čega. To je trebalo izdržati.

Zatim zbog bestidnog koketiranja, prenemaganja, koje mi je išlo na živce čitav dan.

Zbog lažnog moralisanja i insistranja na tome kako je taj rad ne znam koliko human, a zapravo se socijalno ugroženi izlažu medijima zarad njene lične promocije.

Zbog činjenice da je generalni sponzor emisije firma koja ima kladionice , a znamo da je to trenutno najveći problem i najbrži put ka siromaštvu protiv kog se ovaj serijal kao bori.

Ali da podsjetim, optužen sam, i javno osuđen zbog seksualnog uznemiravanja i zlostavljanja.

Evo da preciziram.

Dotičnu gospođicu sam – dok smo se približavali kući socijalno ugrožene porodice, savim neplanirano pipnuo ili pljesnuo po dupetu ili pak štipnuo, pojma nemam sad. To nema nikakve veze sa seksom, barem ne s moje strane. Htio sam da joj nekako dojavim da nemam više što, da me je satjerala u ponižavajući položaj. Nekakav zadnji pokušaj da odustane od grubog upada u intimu jedne porodice. Nesretno artikulisan kvazi-drugarski alarm. Seksističan možda, seksualan ne.

Nije to niko vidio, nije se ni ona bunila, mogao bih da negiram, ali mrzi me da foliram. Nisam taj lik.

Dakle pljesnuo sam, pipinuo ili štipnuo (stvar forenzičke interpretacije) u trajanju od jedne sekunde. Vjerujem da postoje satelitski snimci koji to mogu da potvrde, danas se i onako snima svaki pedalj planete.

Netom kasnije , tokom snimanja, u stančiću ugrožene porodice, dok ja lično nisam uspjevao da kontrolišem svoje ogromno uznemirenje, gdje sam psovao pred kamerom i društvo i državu zbog činjenice da moramo da prosimo da bi nekim ljudima omogućili da plate dugove i napune frižider, dotična je prikazala punu prisebnost i hladnokrvnost.

Nakon snimanja, na samom rastanku, krenula je da demonstrira nekakvu pozorišnu ljutnju i tražila da se izvinem.

Nakon što nije dobila zadovoljavajuće izvinjenje, krenula je u histerični napad, toliko jak da sam joj rekao da je ludača i da treba da se liječi. To zaista iskreno mislim i sad. Baš kao što jednako mislim da je čitava medijska scena bolesna, bez skrupula, u kojoj se u odsustvu jasnih etičkih načela prihvata cancel kultura – kultura srednjevjekovnog lova na vještice samo u eri mobilnih telefona.

Naravno želim tu da naglasim da je meni svaki oblik nasilja prema prema bilo kome, a naročito prema djeci i ženama neprihvatljiv i gnusan. Ali ovdje zaista ne osjećam da sam bio nasilan nego da sam branio sopstveni integritet. Muškarac na njenom mjestu bi prošao gore.

Znam da će me sada medijski sahraniti što nisam prihvatio dominantno društveno licemjerstvo i javno se izvinuo. Ne mogu. Ogavno mi je da se izvinjavam osobi za koju mislim da je manipulativna, devijantna i zla. Naravno da mi je žao što sam izgubio živce i dodirnuo nešto što se ne dodiruje bez dozvole. Naravno da mi je žao što sam izgubio živce i derao se. Nije bilo u redu. Mea maxima culpa. Izvinjavam se svima onima koji su od mene očekivali kvalitetetnije ponašanje pod pritiskom. Nadam se da je ova naizgled tehnikalija u izvinjavanju jasna.

Napominjem jer se time manipuliše, da sam organizaciju Unicef sam odmah sledeće jutro, blagovremeno i samoinicijativno, usmeno i pismeno obavjestio da zamrzavamo naš aranžman dok se slučaj ne rasvijetli. Oni su odreagovali tačno onako kao što valjda moraju.

Debilna cancel kultura koja pojačava današnju psihologiju stada neće me natjerati da se sada plašim od propasti mog ugleda. Boli me patka za javni ugled u kom je javna sfera potpuno degradirana.

Krenuli ste haiku, izvolte. Mogu da se izvinem mladoj novinarki, iskreno i duboko, ali samo uz opasku da vjerujem da ima dijagnozu i da po mom laičkom mišljenju treba da se liječi. Možda i ja treba da se liječim, ko to zna, nije isključeno. Ako sam uradio nešto protivzakonito, platiću globu, ili idem u zatvor, ako ne budem imao dovoljno para. Sudeći prema teškim kriminalcima koji kod nas žive po gajbama s nanogicom, a provode se po mondenskim izletištima vikendom, za vatanje za dupe u trajanju od jedne sekunde ne vjerujem da mogu da prođem gore od toga.

Jedino nad čim trenutno imam moć je da ne dozvolim emitovanje djelova emisije u kojima sam ja. A ono što ste snimali tajno kačite po društvenim mrežama. Čim odrobijam svoje , počinje škola jedrenja.

"Nasilnička kultura dominantna u Srbiji“: Sagovornici Danasa o razlozima podrške Rambu Amadeusu"

“Rambo car; Rambo legenda; Podrška care, svaka čast; Ako si brate, i neka si; Muško je muško, žensko je žensko, a priroda radi svoje”, samo su neke od poruka na društvenim mrežama i u komentarima ispod tekstova, u kojima se izražava podrška Rambu Amadeusu, ali i relativizuje seksualno uznemiravanje za koje ga je optužila producentkinja Lejla Kašić.

Rambo je i sam priznao da je bilo nedoličnog kontakta, kako je naveo, „neplanirano pipnuo ili pljesnuo po dupetu ili pak štipnuo“, pritom se ne izvinjavajući Lejli, već je posredno i okrivljujući jer je, kako je naveo, bio isprovociran njenim “bestidnim koketiranjem i prenemaganjem”.

“Ogavno mi je da se izvinjavam osobi za koju mislim da je manipulativna, devijantna i zla. Naravno da mi je žao što sam izgubio živce i dodirnuo nešto što se ne dodiruje bez dozvole”, naveo je Rambo, u ne baš najsrećnijem odgovoru na optužbe.

Iako je priznao da je bilo nedozvoljenog kontakta, podjednaku podršku mu daju i žene i muškarci, dok pripadnici muškog pola prednjače u relativizaciji seksualnog uznemiravanja.

“Car bio i ostao, a što pojedine lujke misle da su neko i nešto, njihova je stvar; Devojka je htela pažnju i preuveličala situaciju; Dotična bi trebalo da zna da je to za policiju, a ne da trči od medija do medija i po društvenim mrežama. Ovo je njena kampanja da se izreklamira. Rambo je car”, neki su od komentara na društvenim mrežama.

Pojedine žene mu poručuju da ga vole, drugi da mu veruju, mada u odgovoru Lejli nije demantovao njene optužbe već ih, naprotiv, potvrdio.

“Verujem Rambu od reči do reči, ona je ljuta što je samo pljesnuo; Ludilo i boleština koja dolazi sa Zapada. Zato na Zapadu ljudi na ulicama ne gledaju jedni druge, jer i pogled može da se protumači kao seksualno uznemiravanje”, pitaju se neki, očigledno ne razumevajući razliku između seksualnog uznemiravanja u vidu nedozvoljenog dodirivanja ženskog tela, i udvaranja.

Za sagovornice Danasa nema dileme da je ovakav vid relativizacije seksualnog uznemiravanja dominantan zbog društvenog narativa u kome je sasvim normalno napraviti neprimeren gest prema ženskoj osobi.

Aktivistkinja za ljudska prava Aida Ćorović kaže za Danas da Rambo u ovoj situaciji dobija ogromnu podršku zato što je to deo nasilničke kulture koja je postala dominantna poslednjih decenija u Srbiji.

– Nasilje je postalo sveprisutno i bojim se da sada većina građana/ki više i ne shvata da su i sami saučesnici u stvranju i multiplikovanju takve kulturne matrice. Većina ljudi više nije u stanju da prepozna nasilje, čak i kada se vrši nad njima – ukazuje Ćorović.

Ona dodaje da je to poražavajuće saznanje, i da je to činjenica koja je plaši i koja ne obećava ništa dobro.

– Pritom, ja vidim i ogromnu hipokriziju, jer je jedan neprimereni gest napravio neko poznat, neko ko nam je (možda) idol i neverovatno je koliko pristojnih ljudi njegov gest opravdava zato što voli njegovu muziku. Sve to mi govori da smo kao narod izgubili i poslednja zrnca kritičkog misljenja i stava – navodi Ćorović.

Prema njenim rečima, više ne razumemo razliku između dobrog i lošeg i ne razumemo da ako postoje principi koji su tu da nas štite, oni moraju važiti za sve, bespogovorno.

– Nisam za to da bilo ko, pa ni Antonije Pušić, bude izbrsan iz javnog života, ali zaista nema mesta pravdanju jednog ovakvog gesta. Dobro je da o ovakvim temama razgovaramo javno i argumentovano, ali, svi ti komentari na mrežama govore da mi, jednostavno, nismo sposobni za argumentovani dijalog, već na rat do istrebljenja – zaključuje Ćorović.

Sanja Pavlović iz Autonomnog ženskog centra smatra da veliki broj komentara podrške Rambu jasno pokazuje sliku društva u kome se ne razume seksualno nasilje i njegove različite forme.

– Prvo je javnost tražila detalje događaja, kako bi sama mogla da izvrši procenu kome će da veruje. Zatim, kada smo dobili te informacije (i to ne od žene koja je to preživela i koja nije želela da u javnost iznosi detalje, već od onog koji je za to optužen, čime je kontrola žene nad situacijom ponovo poljuljana), procenjujemo da to ipak nije tako strašno – navodi Pavlović.

Ona dodaje da u ovoj situaciji imamo jasno priznanje da je došlo do neželjenog fizičkog dodira, koje možemo imenovati kao seksualno uznemiravanje “kad već često propuštamo da imenujemo verbalno uznemiravanje”.

– Drugim rečima, situacija je zapravo i teža nego što sam mislila i jasno je da o seksualnom nasilju i uznemiravanju moramo mnogo više da govorimo – ističe Pavlović. (Danas)

 Svako može da pogreši, da ispadne nekulturan ali mora imati obavezu da razmisli o svom postupku i da se izvini. Granice koje postavimo štite sve nas od ovakvih neželjenih situacija, bilo ko da je u pitanju uključujući i partnere, partnerke, i supružnike koje bi isto tako ponizili ovakvim primitivnim i vulgarnim postupkom. Validnost Rambovih argumenata protiv Lejle Kašić, koja bi mu po godinama života mogla biti kćerka i koju je svojim postupkom ponizio nema, osim da je takozvanim izvinjenjem probao izokola da se opravda banalnim izgovorom da bi ga na posletku pretvorio i u - ad hominem - napad. I time je ukaljao sav svoj dosadašnji kreativni rad i brend umetnika. Rambo, izvini se ljudski Lejli Kašić i ne govori više ništa.



Komentari (657)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

maksa83 maksa83 14:55 18.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

A ostavljaš li pravo crkvi da sama odlučuje kome će dati orden, sviđao se taj tebi ili ne, ili bi da joj se to ograniči?
Ako smatraš da joj treba postaviti granice za davanje ordena, ko da joj postavi, i gde joj postaviti granice?

Nemam pojma o čemu pričaš, rekao bih da pokušavaš opet da guraš konverzaciju u nekom debilnom smeru u kome će ispasti da sam napisao nešto što nisam napisao. Čisto da odmah predupredimo tu uobičajenu putanju.

Da, Crkva ima pravo da daje orden kome hoće, i ja isto tako imam pravo da konstatujem da je iz toga kome daju ordenje kristlano jasno da nisu nikakva duhovna organizacija nego instrumentalizovane kučkice kriminalaca na vlasti koje u zamenu za pare i privilegije daju društvenu validaciju istim tim kriminalcima, i nikakvo vaše muljanje i uobičajeni evazivni manevri to ne mogu da potru. To je prosto tako. O skrivanju pedofila u sopstvenim redovima da ne pričamo, kao o ni o javnom bučnom harangiranju i anatemisanju homoseksualnosti dok u svojim redovima imaju bukvalno nedodirljive pederske klanove.

Ima li nekih poređenja, šta to zakon više daje crkvi i Srbiji u odnosu na te čuvene normalne države?

Normalne države ne postoje. Postoje ovakve i onakve crkve i ovakve i onakve države sa ovom ili onom politikom. Recimo znam da u Austriji - ako si član Crkve onda joj dođeš 1% tvojih prihoda, i država joj omogućava uvid u tvoje prihode da ne bude da si ih zakinuo pa dobijaš opomene ko za struju. Ako nisi drug član ne duguješ im apsolutno ništa.

maksa83 maksa83 15:13 18.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

U takvoj konstataciji, svako moje petljanje u to koga vole, koga ne,kome će dati orden ili kome neće, bilo bi čisto guranje nosa u tuđa posla.


Mnogo se vi pravite naivni, pa da ostane zabeleženo da je primećno i okarakterisano kao foliranje.
predatortz predatortz 15:38 18.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

maksa83
U takvoj konstataciji, svako moje petljanje u to koga vole, koga ne,kome će dati orden ili kome neće, bilo bi čisto guranje nosa u tuđa posla.


Mnogo se vi pravite naivni, pa da ostane zabeleženo da je primećno i okarakterisano kao foliranje.


Svakako imaš pravo da to tako posmatraš.
Samo, ja i dalje tvrdim da mene SPC ničim ne ugrožava, niti poseduje mehanizam da to čini.
Moj odnos sa tom ustanovom je tačno onakak kakav ja hoću da bude.
Ja ga određujem i doziram prema mojim potrebama.
A u mom vrednosnom sistemu, na šta opet imam pravo, SPC kao institucija će uvek biti daleko iznad verskih pitanja, sa kojim, priznajem, ne stojim bog zna kako.
SPC je vekovima bila stožer naroda i opstanka tog naroda, a pokazalo se da je i danas u tome, tamo gde je to dovedeno u pitanje, daleko sposobnija i od države, i od vojske, i od SANU, a da ne govorim o kojekakvim NVO.
Zbog toga će moje poštovanje uvek imati.

angie01 angie01 15:51 18.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

Svakako imaš pravo da to tako posmatraš.
Samo, ja i dalje tvrdim da mene SPC ničim ne ugrožava, niti poseduje mehanizam da to čini.
Moj odnos sa tom ustanovom je tačno onakak kakav ja hoću da bude.
Ja ga određujem i doziram prema mojim potrebama.
A u mom vrednosnom sistemu, na šta opet imam pravo, SPC kao institucija će uvek biti daleko iznad verskih pitanja, sa kojim, priznajem, ne stojim bog zna kako.
SPC je vekovima bila stožer naroda i opstanka tog naroda, a pokazalo se da je i danas u tome, tamo gde je to dovedeno u pitanje, daleko sposobnija i od države, i od vojske, i od SANU, a da ne govorim o kojekakvim NVO.
Zbog toga će moje poštovanje uvek imati.


kopiram ovo, samo da ukazem na potpuno nerazumevanje, ili svesnu manipulaciju,...sad me mrzi da recikliram, al pozivati se na ulogu crkve u recimo Osmanlijskom periodu i uporidjivati je sa ovom sada je tesko bulsitovanje i podmetacina.
gedza.73 gedza.73 16:05 18.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

gvozden1
A ostavljaš li pravo crkvi da sama odlučuje kome će dati orden, sviđao se taj tebi ili ne, ili bi da joj se to ograniči?

I meni se ne sviđa kome crkva (kao zajednica ne treba zaboraviti) daje ordenje i gramate, ne ograničavam joj ali mogu da se ne slažem.
predatortz predatortz 16:06 18.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

me mrzi da recikliram, al pozivati se na ulogu crkve u recimo Osmanlijskom periodu i uporidjivati je sa ovom sada je tesko bulsitovanje i podmetacina.



Danas je u dlaku isto! Tamo gde se razmahala ustašija, šiptarski teroristi, muslimanski fanatici, gde se povampirio Sekula Drljević, ko je jedini ostao uz narod?

Samo Crkva!

Zato i smeta raznoraznim. Što ima moć istrajnosti, opstanka, što je žilavija od svakog zla, što je neprolazna. Zapališ je, digne se iz pepela. Prerežeš joj vrat, digne se i čuje se. Pobiješ joj sveštenike, kao komunisti u Crnoj Gori, obnovi se i pobedi te.

Ordenje, šume, ekologija, qratz-palac, to su samo bedni izgovori.
gvozden1 gvozden1 16:09 18.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević


Nemam pojma o čemu pričaš

A jel to postala neka moda da se kaže Nemam pojma o čemu pričaš?
Vidim, ne da imaš pojma, nego si savršeno razumeo i precizno odgovorio (hvala) pa čudi onakav početak.

Al ako je moda takva, onda u redu.
Da, Crkva ima pravo da daje orden kome hoće, i ja isto tako imam pravo da konstatujem da je iz toga kome daju ordenje kristlano jasno da nisu


Znači sve je u redu.

Eto, to je normalna država.
Ipak postoji, vidiš.
mentol mentol 16:28 18.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

predatortz
Ako je nešto crkveno, crkveno je i crkva može da raspolaže sa tim onako kako misli da je najbolje za njen interes

Kao ti sa svojim placem,kućom i okućnicom.


Ne može u nacionalnom parku!
predatortz predatortz 16:34 18.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

mentol
predatortz
Ako je nešto crkveno, crkveno je i crkva može da raspolaže sa tim onako kako misli da je najbolje za njen interes

Kao ti sa svojim placem,kućom i okućnicom.


Ne može u nacionalnom parku!



I u nacionalnim parkovima postoji kontrolisana seča šume. Na Tari, recimo.
Često sam na Fruškoj Gori, znam da banditi okupljeni oko Galensa kupuju zemlju nekontrolisano, ali ne znam za to da tu ima crkvene zemlje.

mentol mentol 17:03 18.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

predatortz


I u nacionalnim parkovima postoji kontrolisana seča šume.



Kontrolisana možda postoji, ali ovi lažni Hrišćani su izvan kontrole i treba im stati na put. Ne plaše se ni Boga ni zakona...
Govna farisejska!
maksa83 maksa83 17:05 18.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

A jel to postala neka moda da se kaže Nemam pojma o čemu pričaš?
Vidim, ne da imaš pojma, nego si savršeno razumeo i precizno odgovorio (hvala) pa čudi onakav početak.

Pa to samo tebi, pošto je jasno da to pitanje nema veze sa konverzacijom tj. da mu je jedina svrha da skrene fokus sa ovoga:

... da je iz toga kome daju ordenje kristlano jasno da nisu nikakva duhovna organizacija nego instrumentalizovane kučkice kriminalaca na vlasti koje u zamenu za pare i privilegije daju društvenu validaciju istim tim kriminalcima, i nikakvo vaše muljanje i uobičajeni evazivni manevri to ne mogu da potru. To je prosto tako. O skrivanju pedofila u sopstvenim redovima da ne pričamo, kao o ni o javnom bučnom harangiranju i anatemisanju homoseksualnosti dok u svojim redovima imaju bukvalno nedodirljive pederske klanove.
maksa83 maksa83 17:06 18.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

Kontrolisana možda postoji, ali ovi lažni Hrišćani su izvan kontrole i treba im stati na put. Ne plaše se ni Boga ni zakona...
Govna farisejska!

Srbomrzac slikao Deliblatsku peščaru a nas ubeđuje da je Fruška.
predatortz predatortz 17:12 18.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

Kontrolisana možda postoji, ali ovi lažni Hrišćani su izvan kontrole i treba im stati na put. Ne plaše se ni Boga ni zakona...
Govna farisejska!



Šta znam, možda hoće da iskrče i poteraju vinograd.
Isečeno drvo, realno i nije neko. Ne liči mi da je tu bila bog zna kako kvalitetna šuma.

A ni parcela nije velika.

Otkud znam...
Ako je protiv nekog zakona, što ih ne tuže?
To je svrsishodnije od blesačenja po netu.




mentol mentol 17:21 18.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

maksa83

Srbomrzac slikao Deliblatsku peščaru a nas ubeđuje da je Fruška.


Nije srbomrzac nego antisrbin
I nije Deliblatska peščara nego, još malo, pa pustinja Gobi...

gvozden1 gvozden1 17:31 18.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević


... da je iz toga kome daju ordenje kristlano jasno da nisu nikakva duhovna organizacija nego instrumentalizovane kučkice kriminalaca na vlasti koje u zamenu za pare i privilegije daju društvenu validaciju istim tim kriminalcima, i nikakvo vaše muljanje i uobičajeni evazivni manevri to ne mogu da potru

Ti tako misliš, tebi je kristalno jasno, drugi vide takođe kristalno jasno da je crkva duhovna organizacija.

I zato kažem, sve je u redu.

Ti imaš sva prava na svoj kristalno jasan pogled, oni drugi takođe, crkva na dodelu predenja, svi slobodni.
Može li bolje?
Ne može.

Jedna stvar je svačiji lični odnos prema crkvi, i pojedinačne ideje šta bi crkva trebalo da radi, a sasvim druga, naš stav o tome dokle treba da dosežu granice slobode crkve.

I ja imam sto zamerki na crkvu, ali i stav da crkva nije prešla granice slobode koje treba da ima.

Sve što crkva u Srbiji radi, ima pravo da radi, i treba da ima to pravo.


E sad, što je uticajnija od onoga što bi neko voleo, to je problem toga kome taj uticaj smeta (i sebe tu svrstavam) ne crkve.


Svaka organizacija na svetu se trudi da bude što uticajnija, pa i crkva, normalno.

Koliko je onih kojima taj uticaj godi, koliko onih kojima smeta, to se proverava samo na izborima.
A i zna se brate, mnogo više je onih koji crkvu kristalno jasno vide kao duhovnu organizaciju, nego onako kako je ti vidiš, i zato se ni jedan političar ne usuđuje da oštrije krene na nju.

I uvek je tako bilo u Srbiji, nije to bez razloga, verovatno.

Probala je država da ide protiv crkve, tukla vladike, trovala patrijarha, i opet nije progurala šta je bila planirala (konkordat)


Složenije je to pitanje od " crkva je instrumentalizivane kučkice kriminalaca" pa bi valjalo malo razmisliti, ako neko poželi da kristalno jasno vidi stvar.

A ako mu je do površnog efekta pred publikom, može kako hoće.

I naravno da je i takvih uvek bilo.

maksa83 maksa83 17:38 18.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

A ako mu je do površnog efekta pred publikom, može kako hoće.

Isekao si komad citata i mnogo si teksta napisao ne bi li zamaskirao vrlo prostu činjenicu:

... da je iz toga kome daju ordenje kristlano jasno da nisu nikakva duhovna organizacija nego instrumentalizovane kučkice kriminalaca na vlasti koje u zamenu za pare i privilegije daju društvenu validaciju istim tim kriminalcima, i nikakvo vaše muljanje i uobičajeni evazivni manevri to ne mogu da potru. To je prosto tako. O skrivanju pedofila u sopstvenim redovima da ne pričamo, kao o ni o javnom bučnom harangiranju i anatemisanju homoseksualnosti dok u svojim redovima imaju bukvalno nedodirljive pederske klanove.

Ono što si isekao sam boldovao.
gvozden1 gvozden1 18:05 18.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

Isekao si komad citata i mnogo si teksta napisao ne bi li zamaskirao vrlo prostu činjenicu:

Ma nebitno, nije bilo sa tom namerom, zahvatio parče, tako ispalo.

A ovo

O skrivanju pedofila u sopstvenim redovima da ne pričamo, kao o ni o javnom bučnom harangiranju i anatemisanju homoseksualnosti dok u svojim redovima imaju bukvalno nedodirljive pederske klanove.


Koga za to kriviš, crkvu ili državu?

Crkva je takva kakva je, sa sve pedofilima i pederima, i zbog toga što je takva, svako prema njoj gradi svoj stav.
Ti si izgradio takav, drugi drugačiji, o tome smo već pričali.

A nije crkva organizacija kojoj je posao da kažnjava pedofiliju, i pogrešno je od nje očekivati da to radi.

Posebno pogrešno od strane onih koji crkvu gledaju kao organizaciju kriminalaca.
predatortz predatortz 18:17 18.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević


A nije crkva organizacija kojoj je posao da kažnjava pedofiliju, i pogrešno je od nje očekivati da to radi.


E, ovde ti grešiš! Debelo grešiš!
Crkva ima svoje sudove, koji su itekako nadležni za kažnjavanje sveštenstva i monaštva.
Ne u onom smislu da ih šalju u zatvor, ali su nadležni i u obavezi da sudski kazne (odlukom Crkvenog suda) svako neprimereno i po kanonu nedozvoljeno postupanje sveštenika ili monaha.

Dakle, crkva je bila dužna da govno pedofilsko kazni oduzimanjem svešteničkog ili monaškog čina, da ga izopšti iz crkve i da kaže jasno i nedvosmisleno da taj smrad više nije član Crkve.

Šta će država posle sa takvim da radi, to već nije posao Crkve.

I to što nije urađeno tako, a moralo je biti, e to jako zameram Crkvi.
angie01 angie01 18:21 18.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

Danas je u dlaku isto! Tamo gde se razmahala ustašija, šiptarski teroristi, muslimanski fanatici, gde se povampirio Sekula Drljević, ko je jedini ostao uz narod?


ne bih rekla, jer samo podupire desnicarska politikantska huskanja i nacionalnu mrznju,...ups, pa to tebi bas i odgovara.

Zato i smeta raznoraznim. Što ima moć istrajnosti, opstanka, što je žilavija od svakog zla, što je neprolazna. Zapališ je, digne se iz pepela. Prerežeš joj vrat, digne se i čuje se. Pobiješ joj sveštenike, kao komunisti u Crnoj Gori, obnovi se i pobedi te.


ovo ti je, u odnosu na fakticko stanje, tragikomedija apsurda

koji su to raznorazni ?....ista matrica kao za srbomrzce- bedasta isprazna optuzba.
angie01 angie01 18:23 18.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

Crkva je takva kakva je, sa sve pedofilima i pederima, i zbog toga što je takva, svako prema njoj gradi svoj stav.

A nije crkva organizacija kojoj je posao da kažnjava pedofiliju, i pogrešno je od nje očekivati da to radi.


ja sada vec sumnjam da si ti osoba za inkluzivni pristup.
gvozden1 gvozden1 18:42 18.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

Crkva ima svoje sudove, koji su itekako nadležni za kažnjavanje sveštenstva i monaštva.

Te interne organizacije, i kad se zovu sudovi (mnogo ih je, kojekakvi sudovi časti) nemaju, ni snagu ni ulogu suda, i kako će funkcionisati, šta će tretirati a šta ne, na to ih ne obavezuje zakon, i ne postoji sila koja može da ih obaveže da tretiraju bilo koji konkretan slučaj.

Niko taj crkveni sud ne može da prisili da optuži Pahomija recimo.
Ako hoće može, ako neće nikom ništa, ne mora.
Ništa ga, osim volje crkve, na to ne obavezuje.

Crkva je odlučila na neće, njena legitimna odluka, i tu joj niko ništa ne može, jer nema institucije koja je može prisiliti da sudi Pahomiju.

Na osnovu toga da li, kome i kako sudi javnost formira stavove i o crkvi i o njenim sudu, ali ništa više od toga.
gvozden1 gvozden1 18:44 18.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević


ja sada vec sumnjam da si ti osoba za inkluzivni pristup.

Gde si lutkice?:)

Ima pitanjce gore za tebe, ajd probaj da se nasmejem malo, loš mi bio dan.:)
predatortz predatortz 18:54 18.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

Niko taj crkveni sud ne može da prisili da optuži Pahomija recimo.
Ako hoće može, ako neće nikom ništa, ne mora.
Ništa ga, osim volje crkve, na to ne obavezuje


E onda to jeste problem!
Mnogo veći od odlikovanja i trupaca.
Ako na delo seksualnog zlostavljanja dece ne reaguje ni svetovni sud, odnosno pusti da nastupi zastara, ni crkveni sud, onda je to prvorazredna svinjarija.

I onda se, s pravom, može posumnjati na poguban uticaj crkve na državu.

A to ne treba ni SPC, ni onima koji je poštuju, a na kraju ni državi Srbiji.

Niti je čin patriotizma braniti Pahomija, misleći da time braniš crkvu.
Pahomije, Kačavenda i njima slični, su napali crkvu i od njih je treba braniti, a ne braniti njih od kazne.

Oni su nedostojni!
A sa nedostojnim u svojim redovima gubiš mnogo toga, pa i pravo da govoriš o dostojnosti.

Crkva nam je izbušena kao švajcarski sir, raznim likovima koje je postavljala služba i treba je očistiti od takvih.


Edit:

Neke ratne godine, '93. ili '94., ne sećam se tačno, narod Ozrena se, preko svog poslanika Miladina Nedića, pismom-peticijom obratio Sinodu SPC sa govornice Skupštine Republike Srpske.
Tražili su malo - da budući Episkop zvorničko-tuzlanski bude pravoslavne vere, a poželjno je da bude i Srbin.

E, to je narod, verujući narod, mislio o Kačavendi.





gvozden1 gvozden1 19:08 18.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

I onda se, s pravom, može posumnjati na poguban uticaj crkve na državu.


Ovde bi već prešli na ono što Maksa radi, iznošenje ličnih utisaka, ličnih viđenja crkve i njene uloge.
A to je em klizav teren, em mi se čini važnijim razgovarati, razmišljati, raspravljati o tome da li crkva ima ili nema previše ovlašćenja, slobode, onoga što se zakonom dozvoljava ili ograničava.
Jer to je polje koje treba da se tiče građana i njihove države.

Šta država, dakle ono što finansiramo silom zakona, treba da radi ili ne radi, treba li da ograničava crkvu ili ne.

I ne treba, crkva je slobodna ali nema zakonskih mogućnosti da nameće svoje odluke državi.

Sad, što je uticajna pa svi osluškuju šta ona ima da kaže, i niko ne želi da s njom uđe u problem, to je već druga stvar, i to je uspeh crkve.

mentol mentol 19:18 18.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

gvozden1

Crkva je odlučila na neće, njena legitimna odluka, i tu joj niko ništa ne može, jer nema institucije koja je može prisiliti da sudi Pahomiju.


Nije ništa crkva odlučila!
Ne znaš ti šta je crkva...
Crkva je zajednica vernika. Ne one raskošne palate niti muškarci u haljinama koji voze luksuzne automobile...
Što kaže naš narod:"i nad popom ima pop!"
Nije na nama(ljudima) da sudimo, ali ima ko će da sudi...
Ne bih ja bio u koži ni Pahomiju, ni Kačavendi, ni Irineju Buloviću...
gvozden1 gvozden1 19:27 18.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević


Nije ništa crkva odlučila!
Ne znaš ti šta je crkva...
Crkva je zajednica vernika

Evo čoveka koji hoće da protivreči, samo da bi protivrečio.
Takvi su najbolji:)

Od početka razgovora nikom nije bilo sporno na šta se misli kad se kaže crkva, i ti se baš sad setio da ispravljaš.

Zar ti nije više zaparalo "znanje" tvrdnja da je zajednica vernika zapravo zajednica kučkica kriminalnih, od ovoga?

:)
magnus magnus 19:28 18.03.2023

Re: <font style="vertical-align: inherit;"><font style="vertical-align: inherit;">Re: dr. </font><font style="vertical-align: in

zato sto je crkvi data uloga vaznog faktora u politickom odlucivanju iako se radi o sekularnoj drzavi,
ajel demokratska i jel republika , baška što ne znate što znači sekulatno ( odvajnje crkvene i sekularne vlasti) da je do tebe i srbljanovičke niko ko se ikad pričestio ne bi smio glasat , možda čak niko ko nije peder ili bar nije jebo pedera
angie01 angie01 19:32 18.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

Ima pitanjce gore za tebe,


nisam videla, idem sad u zivot,...sutra cu da vidim sta 'oces, mada su mi sumnje vece od ocekivanja, da je nesto suvislo u pitanju,...maxo, pazi decke, da ne preteruju.
angie01 angie01 19:34 18.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

Oni su nedostojni!


samo cu ovaj detalj- pa sta ti to znaci, nedostojni, to je neko novotermin u novoeri, kao sto je onaj krelac nikanor -dostojan, kako mu je masa urlikala na one sramne izjave i huskanja,..ajde bre molim te.
angie01 angie01 19:36 18.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

baška što ne znate što znači sekulatno ( odvajnje crkvene i sekularne vlasti)


kraj vitcza!
mentol mentol 19:39 18.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

gvozden1

Evo čoveka koji hoće da protivreči, samo da bi protivrečio.

gvozden1 gvozden1 19:44 18.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

mentol
gvozden1

Evo čoveka koji hoće da protivreči, samo da bi protivrečio.


Ti slušaš Rvate!

Pa i ako je od tebe, mnogo je.
:)
magnus magnus 20:26 18.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

Niko taj crkveni sud ne može da prisili da optuži Pahomija recimo.
Ako hoće može, ako neće nikom ništa, ne mora.
Ništa ga, osim volje crkve, na to ne obavezuje.
problem je što je on episkop a episkopu se teško sudi osim kad krši dogmu ,,.. a i uguran od službe ..
magnus magnus 20:38 18.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

angie01
baška što ne znate što znači sekulatno ( odvajnje crkvene i sekularne vlasti)


kraj vitcza!
nije to vic nego si ti zarobljeni um u komunizmu ko i ona guska anropologija roda koja je jelo "prozapadna" ali podržava rambov antikapitalistički i prosocijalistički stav, konfuzija i kaša u glavo ... od toga da su u demkratskim i sekularnim državama sve vjerske ideje dozvoljene , do koncepta vlasništva ... pa ako je crkva vlaxnik šume ona gazduje sa njom . bio pre neku godinu spor hrvatske oko nekog samostana sa Papom (( u rkc papa je vlasnik svega i sud svemu) i džabe ( čak se i tvoj drug krkar tu nešto pametovp ...ali sveti tatek je odlučil i to je tako
bene_geserit bene_geserit 20:50 18.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

Blog "Rambo uhvatio žensku za dupe" se pretvorio u "pljuvanje po SPC".
Što bre ne otvorite blog sa takvim naslovom nego ovako.
mentol mentol 21:26 18.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

bene_geserit
Blog "Rambo uhvatio žensku za dupe" se pretvorio u "pljuvanje po SPC".
Što bre ne otvorite blog sa takvim naslovom nego ovako.


Mislim da bi to ušlo u sivu zonu... Ipak je ova žena koju je gospodin
Pušić napastvovao punoletna a spc preferira maloletne dečake... ( zaštita privatnosti dece) Takvim slučajevima treba da se bave nadležni organi a ne mi na blogu.
gvozden1 gvozden1 21:37 18.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

problem je što je on episkop a episkopu se teško sudi osim kad krši dogmu


Ovakve stvari vredi pročitati.
Ja, npr, nisam znao za to.

Al kad vidim da se ne zna ni značenje izraza sekularna država, vidim da nisam najgori:)
maksa83 maksa83 21:44 18.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

Ovakve stvari vredi pročitati.
Ja, npr, nisam znao za to.

Eto sad znaš da SPC ogrešenje o dogmu kod episkopa shvata kao greh, dok se pedofilija toleriše.

Ja ne vidim kako takva firma može da pogreši kada deli ordenje.

maksa83 maksa83 21:46 18.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

Blog "Rambo uhvatio žensku za dupe" se pretvorio u "pljuvanje po SPC".

Da stvarno, dokle više.

Septembar, 2022.

maksa83 maksa83 21:48 18.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

od toga da su u demkratskim i sekularnim državama sve vjerske ideje dozvoljene

Sve ovo nema apsolutno nikakve veze sa verskim idejama.
gvozden1 gvozden1 21:55 18.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

Ja ne vidim kako takva firma može da pogreši kada deli ordenje.

Šta je pogrešno je prilično relativna stvar.

Ali firma koja traje toliko dugo, teško da je pravila mnogo greški, propala bi do sad.
alselone alselone 22:05 18.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

Šta je pogrešno je prilično relativna stvar.


Stvarno se gicate bez potrebe, samo se ukopavate a i diskreditujete za neke druge rasprave.

Slobodo reci - Davanje ordena Šešelju je sranje. Neće ti pasti kruna sa glave a i nećeš biti manje Srbin Šumadinac.
maksa83 maksa83 22:07 18.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

Šta je pogrešno je prilično relativna stvar.


Tolerisanje pedofilije je sasvim dovoljno da se sagleda nečiji moralni kompas.

Nema tu ničeg relativnog, osim ako i sam nisi pedofil.

Ali firma koja traje toliko dugo, teško da je pravila mnogo greški, propala bi do sad.

Niko nije doveo u pitanje njihovu sposobnost samoodržanja, naprotiv.



maksa83 maksa83 22:08 18.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

Slobodo reci - Davanje ordena Šešelju je sranje. Neće ti pasti kruna sa glave a i nećeš biti manje Srbin Šumadinac.

Ja sam primetio da se huči opustio od kad je isplivalo da uopšte nije Šumadinac, kao da mu više nije bitno šta će da napiše.
alselone alselone 22:09 18.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

Ja sam primetio da se huči opustio od kad je isplivalo uopšte da nije Šumadinac, kao da mu više nije bitno šta će da napiše.

Srušilo mu se sve, što kaže Džogani.
gvozden1 gvozden1 22:24 18.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

Davanje ordena Šešelju je sranje.

Malo mi je bez veze da to kažem, jer ako se to ne podrazumeva, da o davanju ordenja Šešelju mislim da je sranje, posle ovolikih godina pisanja ovde, onda jebiga.

To mi liči na neko pravdanje, na ograđivanje od sopstvenog mišljenja.

Da, šta je pogrešno jeste relativna stvar, i s tim nikakve veze nema šta ja mislim o odlikovanjima Šešelja.

gvozden1 gvozden1 22:28 18.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević


Ja sam primetio da se huči opustio od kad je isplivalo da uopšte nije Šumadinac, kao da mu više nije bitno šta će da napiše.

Slušam neki dan nešto od i o Nikolaju Velimiroviću, neka politika, ne ništa duhovno, i on izraz Šumadija koristi u istom značenju kao i Slobodan Jovanović, za ovo ispod reka.

Pa se nešto mislim, da li da verujem njima dvojici, ili Maksi i Alsu :)
predatortz predatortz 22:33 18.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

angie01
Oni su nedostojni!


samo cu ovaj detalj- pa sta ti to znaci, nedostojni, to je neko novotermin u novoeri, kao sto je onaj krelac nikanor -dostojan, kako mu je masa urlikala na one sramne izjave i huskanja,..ajde bre molim te.


To šta znači znaju svi oni koji imaju makar minimum znanja o crkvi.
gvozden1 gvozden1 22:35 18.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević


To šta znači znaju svi oni koji imaju makar minimum znanja o crkvi.

Ne videh ovo:)

Smeta nedostojni, a ne smeta bona:)
emilia emilia 03:18 19.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

maksa83
Nema veze sa tim, to je aluzija na uveliko uvreženu pojavu da se nekome kome se ne sviđa u šta se pretvorilo srpsko društvo i gde se zaputilo prilepi odmah da mrzi Srbiju i svoj narod, opravdava Jasenovac i sl. smele ekstrapolacije. Bukvalno prepisano iz hodograma SNS hordi kada neko kaže nešto loše o režimu ili Vučiću. Nekako se već uveliko masovno prelilo i na ovdašnje "konverzacije" i obesmišljava ih. Ne znam da li namerno ili slučajno, ali to i nije bitno pošto prestati neće.


literatesa literatesa 06:16 19.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

Zato i smeta raznoraznim. Što ima moć istrajnosti, opstanka, što je žilavija od svakog zla, što je neprolazna. Zapališ je, digne se iz pepela. Prerežeš joj vrat, digne se i čuje se. Pobiješ joj sveštenike, kao komunisti u Crnoj Gori, obnovi se i pobedi te.

Ala, koliko drame, ni ti sam u to ne vjeruješ. Mislim, zašto bi se opet narodni vratovi nedoklali kao kokošiji, ali uvijek imali gdje sakriti, pod npr strehu srušene vjerske građevine?

Što se priča o važnosti crkve sve više ponavlja u XXI stoljeću, sve je nestvarnija, postaje onostrana. Neprirodna životu na zemlji.
literatesa literatesa 06:20 19.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

Nego,

Srbljanovićka je jedno od dva obraćanja javnosti o Rambovim izgredima završila spominjući Ratka Mladića, zašto je to ovde tako teško, ozbiljno, nešto gledam i razmišljam, i pored Emilove prijeteće moći kopiranja tekstova, zašto je teško prebaciti se na Srbe iz Bosne sa Ramba Amadeusa? Izgleda ni tras EKV na sto ni tras Šešelj na sto ne pomaže?


Samo da vam se zahvalim jutros, podsjetili ste me u kakvoj sam mizerije ne štedeći se učestvovala. Malo mi bilo kakva psovka samoj sebi da je opsujem. Ma-lo.

I kad smo tj sam kod teme i obrazaca, lepih i ružnih,

Exploatacija lica sa TV ekrana

magnus magnus 07:35 19.03.2023

Re: <font style="vertical-align: inherit;"><font style="vertical-align: inherit;">Re: dr. </font><font style="vertical-align: in

Doduše tekst je potpisao neki Aleksandar Latas
pička lička, lički srbi , možda isturčeni , jer je Omar paša Latas srbin iz like koji je nešto zasro pa pobjego u tursku i tamo posto neki kurac al ga crnogorski srbi sjebaše
magnus magnus 07:38 19.03.2023

Re: <font style="vertical-align: inherit;"><font style="vertical-align: inherit;">Re: kulturološka antropologija</font></font>

Rambo je dijete iz mješovitog srpsko-hrvatskog braka,
a jel se izjašnajvao kao crnogorac ili srbin ili je neizjašnjavanje isto izjašnjavanje . Iliti zašto se od krize ličnog identiteta pravi "moralna veličina " spram onih koji ga imaju
bene_geserit bene_geserit 07:53 19.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

mentol
Ipak je ova žena koju je gospodin
Pušić napastvovao punoletna a spc preferira maloletne dečake

Jasno je zašto ti je nikname takav kakav je.
magnus magnus 07:57 19.03.2023

Re: <font style="vertical-align: inherit;"><font style="vertical-align: inherit;">Re: dr. </font><font style="vertical-align: in

zato sto je crkvi data uloga vaznog faktora u politickom odlucivanju
zato sto je crkvi data uloga vaznog faktora u politickom odlucivanju iako se radi o sekularnoj drzavi
Aj još jednom ko to crkvi daje ili ne daje pravo, koga bi se trebaklo pitati guske ko maja , budale ko korač.. još jednom te pitam jel srbija demokratska republika , jel vlast proizlazi iz volje naroda ( a ne ideoloških komiteta CK SKH preimenovanik U CKSKJ) i jel u republic vlast javna stvar u kojoj građani daju dio prava vlasti a ne vlast građanima . Još jednom ti govorim , elementarno u sekularnoj državi crkva nema građansku vlast nad građanima , nego samo vjersku nad vjernicima ,ali država nema vlast nad crkvom u njenim poslovima , građani vladike , građani popovi i popadije , građani vjernici imaju sva građanska prava u političkom djelovanju i oblikovanju politike kao JAVNE STVARI , kakvi kurci "DATO IM JE " NIJE IM DATO to pravo im pripada iz njihove političke slobode. Jel ti žao što je "Zoran" skinuo petokraku ko znak okupacije ( gdje se "daje" crkvi ili građanima kolko tiran misli da treba da se da ) JOŠ jednom JEL SRBIJA REPUBLIKA i Jel bi se vlast i zakon trebakli formirati VOLJOM NARODA ili nekom numerološkom alkemijom ( zar u 21.veku) vektorskim analizama ( treba ići napred a ne nazad)

magnus magnus 08:06 19.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

Sve ovo nema apsolutno nikakve veze sa verskim idejama.
nema , al ima sa političkim slobodama . U školstvu imaš puno pedofila , pa nećeš valjda zbiog toga školstvo ukinut, a tek uvlakaća vlasti, daleko više nego u crkvi ....
bene_geserit bene_geserit 08:56 19.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

U školstvu imaš puno pedofila , pa nećeš valjda zbiog toga školstvo ukinut, a tek uvlakaća vlasti, daleko više nego u crkvi

mentol mentol 09:10 19.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

bene_geserit
mentol
Ipak je ova žena koju je gospodin
Pušić napastvovao punoletna a spc preferira maloletne dečake

Jasno je zašto ti je nikname takav kakav je.


Misliš zato što je mentol dobar u borbi protiv proliva?
A kad sam već kod prirodnih lekova da se pohvalim šta sam jutros nabrao


Ti bolje pazi da te ne dohvati neki crnac i promeni ti pol pa ćeš (p)ostati bena

shmoo shmoo 09:45 19.03.2023

Питање опште културе и образовања блогера



dr. Maja Bogojević



Ја се заиста извињавам, у првом тренутку нисам мислио да се јављам овим поводом, али низ коментара под овим насловом толико се отегао да је сада већ почео много да ми боде очи и да ми смета...

Овако како је написано, др. (са тачком), има значење:

друга Маја Богојевић.

Ако сте хтели да кажете да је дотична госпођа Маја Богојевић доктор, онда треба да пише др (без тачке).

Правило је једноставно и није тешко запамтити га.

Када се реч скраћује тако што пишемо само прва слова те речи, онда се ставља тачка.

Ако скраћујемо реч тако да пишемо прво и последње слово, онда се тачка не пише.

Дакле:

др. = други, друга друго.
проф. = професор
мр = магистар
др = доктор

итд, итд, итд.


Мислим, чисто због тога да ако се већ настоји да се нечије писање и качење чаршава на Блогу Б92 уопште и схвати озбиљно и да се узме у обзир за одвајање макар и секунде времена да би се то прочитало, требало би онда макар да аутор тог неког текста или коментара буде колико-толико (основно) образован да би био схваћен озбиљно.







А ни Правопис српскога језика није баш толико скуп (1200 динара) да не би могла да га има свака кућа као што има Свето писмо или Куран итд. без обзира на вероисповест, атеизам, агностицизам, шаманизам... укућана (то ја само претпостављам да је тако у кућама код образованих и паметних људи).

Па кад не знаш, погледаш у тај Правопис. Не мора се то знати напамет.

( "Закони се и не пишу да бисмо их учили напамет него да бисмо их читали." - како то рече један стари бивши професор уставног права на Правном факултету у Београду који је своје студенте обарао на испиту када би почели да му напамет рецитују први члан Устава уместо да узму Устав и да га прочитају пред њим.)

Не будеш лењ, окренеш Правопис српскога језика који си претходно купио и унео у кућу, нађеш оно што не знаш како се пише и онда заслужиш и поштовање и пажњу када се већ бавиш писањем за много очију, да не кажем за јавност, ма колико год та јавност бројила људи који те читају.

Па тек када то прво савладаш, онда се тек залажеш за извињење у култури неизвињавања са много више шанси да те људи који те читају схвате озбиљно.






angie01 angie01 11:06 19.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

nije to vic nego si ti zarobljeni um u komunizmu ko i ona guska anropologija roda koja je jelo "prozapadna" ali podržava rambov antikapitalistički i prosocijalistički stav, konfuzija i kaša u glavo .


ma sta si sad sve smuljao, a na jasno lose postavljeni iskaz u prethodnom svom komentaru o tome sta znaci sekularna drzava, na koji sam odgovorila.

kakvi te sad komunisti, antropologija i vlasnistvo spopali u mis/mas kombinaciji.
znaci, sekularnost znaci da su drzava i crkva razdvojeni, da su javne institucije odvojene od vere i da ne postoji drzavana vere, nego da je ustanovljena potpuna ravnopravnost svih gradjana, svih veroispovesti ili neverovanja, bez razdvajanja i diskriminacije- to je onaj sustinski deo, koji huci ne moze da uklaviri, jer mu je srbomJer jedino za sta se drzi.

angie01 angie01 11:08 19.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

To šta znači znaju svi oni koji imaju makar minimum znanja o crkvi.


pa kazi sta znaci, umesto sto se ovako sibicarski vadis,...jos ako to SVI znaju, sa minimumom znanja o crkvi, nece ti biti tesko da objasnis:)
angie01 angie01 11:09 19.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

A kad sam već kod prirodnih lekova da se pohvalim šta sam jutros nabrao



angie01 angie01 11:10 19.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

TBF-
angie01 angie01 11:22 19.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

U školstvu imaš puno pedofila , pa nećeš valjda zbiog toga školstvo ukinut, a tek uvlakaća vlasti, daleko više nego u crkvi ....


ma hajde molim te-koje tvoje istrazivanje je dovelo do ovakvih rezultata,...pri cemu je skolstvo deo drzavnog sistema i potpuno uruseno, a crkva favorizovana u sekluranoj drzavi, kao koalicioni partner.
mentol mentol 11:29 19.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

angie01
TBF-

Ovo im je nova (za neki film)

Baš je zarazna. Danima nisam mogao da je izbacim iz glave.
angie01 angie01 11:33 19.03.2023

Re: <font style="vertical-align: inherit;"><font style="vertical-align: inherit;">Re: dr. </font><font style="vertical-align: in

ali država nema vlast nad crkvom u njenim poslovima , građani vladike , građani popovi i popadije , građani vjernici imaju sva građanska prava u političkom djelovanju i oblikovanju politike kao JAVNE STVARI , kakvi kurci "DATO IM JE " NIJE IM DATO to pravo im pripada iz njihove političke slobode.


kakve politicke slobode vezane za crkvu, leba ti,..ah da, one, gde je crkva koalicioni partner aktuelnoj vlasti, jer manipulise vernicima-poslednji takav slucaj je onaj sa nikanorom,...znaci, gde ne moze drzavna vlast da istupi zvanicnim stavom, koji je protivustavan i svake civilizovane sredine, nastupa crkva i obelezava put, denincira, opservira, kako je bog zapovedio,...nevezano sto nastupa krajnje jereticki, cesto satanisticki,..pastva poslusno klice.


Jel ti žao što je "Zoran" skinuo petokraku ko znak okupacije


Zoran je sam objasnio to skidanje petokrake i taj cin je znacio zavrsetak zlobine vasti.

a ovaj krej u tvom izlaganju, ma koliko mislio da si pametno sakrio-podmetnuo trik, je samo pokazatelj kako ne razumes, da demokratska sekularna republika nema u svojim odlukama i potezima nikakve veze sa onim sto je crkva smislila, podrzala- a kod nas, bogami ima,...to sto je neko verujuci, isto tako nema veze sa uredjenjem i funkcionisanjem drzave.....davanjem ordenja politickim faktorima, koji su pri tome sumnjivih karakteristika, ima za cilj davanje podrske upravo takvim likovima-sto se stanovista vere- jeres najgora moguca.
angie01 angie01 11:37 19.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

Baš je zarazna


slatko.
maksa83 maksa83 11:41 19.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

magnus
Sve ovo nema apsolutno nikakve veze sa verskim idejama.
nema , al ima sa političkim slobodama . U školstvu imaš puno pedofila , pa nećeš valjda zbiog toga školstvo ukinut, a tek uvlakaća vlasti, daleko više nego u crkvi ....

Školstvo u kome po zakonu o obrazovanju ne možeš da otpustiš nastavnika ako je pedofil zato što to nije nikakav problem za razliku od odstupanja od nastavnog plana i programa bi svakako trebalo ukinuti, kada bi takvo postojalo, ali ne postoji, pa je tvoja analogija - buć.
predatortz predatortz 11:54 19.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

angie01
To šta znači znaju svi oni koji imaju makar minimum znanja o crkvi.


pa kazi sta znaci, umesto sto se ovako sibicarski vadis,...jos ako to SVI znaju, sa minimumom znanja o crkvi, nece ti biti tesko da objasnis:)


Dve stvari...
Prva,tražio sam da me ne vredaš,jer ni ja to tebi ne radim. Šta je ranije bilo, bilo je, ja nemam nameru da sa tim nastavljam i očeukujem da bude obostrano.

Druga stvar, edukacija nije u opisu mojih aktivnosti.

Internet je pun informacija, lako je naći šta u simboličkom smislu znači kada vernici za nekog episkopa kažu "dostojan", odnosno šta misle o njemu kada kažu da to nije.

Ukratko, episkom ne predstavlja samo sebe, niti samo crkvu. Simbolično, on predstavlja telo Hristovo, i kao takav mora biti dostojan te počasti i obaveze.

Tim rečima se finalno potvrđuje njegov izbor. Aksios - dostojan!

Moj skromni sud kaže da Pahomije i Kačavenda to nisu. I mislim da nisu jedini.

angie01 angie01 12:13 19.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

Prva,tražio sam da me ne vredaš,jer ni ja to tebi ne radim.


nigde te nisam uvredila,..na sta si tacno preosetljiv, pojma nemam.


Šta je ranije bilo, bilo je


sto se mene tice- tesko da tako moze da prodje, s obzirom na tezinu reci koje si ti izgovorio- ne jednom.


ja nemam nameru da sa tim nastavljam i očeukujem da bude obostrano.


lepo, ako si se sa sobom dogovorio da ono sto si ovde pokazivao, nije bas bilo ok-postujem ako si uopste tako nesto uvideo-ja granicu koju si ti prelazio nikada nisam-prosto nisam takav covek- i to mozes i dalje da ocekujes.
Tim rečima se finalno potvrđuje njegov izbor. Aksios - dostojan!


to je izmisljeno tumacenje, novovere novovernika,...pogledaj bolje pod arhandjeo Gavrilo i pesma Dostojno se,...odakle se prekrojilo u ovo jereticko uzvikivanje mase.
angie01 angie01 12:20 19.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

eda, cemu to sluzi, pa recimo nikanor jereticki na skupu diskriminacije jednog dela stanovnista , pa i vernika, izgovara jereticke najgore bljuvotine sa sve pozivom na uklanjanje tih "elemenat", a masa mu kao znak podrske uzvikuje- dostojan, dostojan,..dostojan cega, sem hapsenja za izazivanje nereda i pozivanja na zakonom zabranjena dela.
maksa83 maksa83 12:45 19.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

to je izmisljeno tumacenje, novovere novovernika,...pogledaj bolje pod arhandjeo Gavrilo i pesma Dostojno se,...odakle se prekrojilo u ovo jereticko uzvikivanje mase.

Ipak jeste starostavni pravoslavni (i istočno katolički) običaj iz vremena kada su biranja i imenovanja bili javni po trgovima, ili kada neko dobije neku nagradu, to mu dođe kao neki aplauz.

Mene sad zanima da li su uzvikivali Dostojan! i kada je Vučeliću dodeljen orden Sv. Save 2. reda za za "višegodišnju uspešnu saradnju, novinarski profesionalizam i afirmaciju hrišćanskih vrednosti i vrlina".

To bi bio prizor.
gedza.73 gedza.73 12:46 19.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

Tim rečima se finalno potvrđuje njegov izbor. Aksios - dostojan!

The ecclesiastical custom has its origins in the early Christianity, when the clergy were elected by the entire church community, including the laity.


gedza.73 gedza.73 13:00 19.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

Moj skromni sud kaže da Pahomije i Kačavenda to nisu. I mislim da nisu jedini.

Svuda. Trebala bi javna osuda pedofilije od strane sveštenstva. Da ne daju podršku kao neke poznate ličnosti što su uradile.
Iz peticije
4. Odbijamo pokušaj diskriminacije čoveka na osnovu njegove seksualnosti i sa prezirom gledamo na neosetljivost novinara i uredništva Blica u izveštavanju o ovom dogadjaju.
Mi, dole potpisani, stajemo solidarno uz dramskog umetnika Gorana Jevtića, u slučaju izazivanja nezapamćene medijske hajke od strane moćnog medijskog konglomerata, a u cilju povećanja profita

Ako ne može Rambo što može Jevtić?
Following the discovery of the remains of 215 undocumented children, some as young as 3, under a former residential school in British Columbia, calls are mounting for leaders and staff of residential schools to be punished.

Starting in the 1800s, residential schools were funded by the Canadian government and operated by churches to forcibly assimilate an estimated 150,000 First Nations, Inuit, and Métis children. More than half of all schools were Catholic-run. Sweeping physical and sexual abuses, disease, and malnutrition were rampant, and up to 15,000 children, many undocumented, were killed nationwide. The last school only closed its doors in the mid-1990s.
VICE

Crimes against humanity
A group of 15 Canadian lawyers has since asked the ICC to investigate Canada and the Vatican for crimes against humanity. ICC can step in and investigate suspected genocide, war crimes, crimes against humanity, or aggression when countries refuse or are unable to do so themselves, and it can compel all those involved to submit relevant documents and information.





angie01 angie01 15:18 19.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

Ipak jeste starostavni pravoslavni (i istočno katolički) običaj iz vremena kada su biranja i imenovanja bili javni po trgovima, ili kada neko dobije neku nagradu, to mu dođe kao neki aplauz.


molim te pogleda ono sto sam ponudila i predatoru...tu postoji i objasnjenje za ovo sto si ti napomenuo, a sto nema blage veze sa time kako se danas upotrebljava u novoverstvu.
dragosevacsutra dragosevacsutra 16:33 19.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

Školstvo u kome po zakonu o obrazovanju ne možeš da otpustiš nastavnika ako je pedofil zato što to nije nikakav problem za razliku od odstupanja od nastavnog plana i programa bi svakako trebalo ukinuti, kada bi takvo postojalo, ali ne postoji,


aj nadji mi taj clan zakona o obrazovanju koji dozvoljava otpustanje pedofila.


angie01 angie01 16:41 19.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

aj nadji mi taj clan zakona o obrazovanju koji dozvoljava otpustanje pedofila.



maksa83 maksa83 16:44 19.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

aj nadji mi taj clan zakona o obrazovanju koji dozvoljava otpustanje pedofila.

Um vam se pomrači kad vam se dirne u mantijaše da postanete nesposobni da ispratite analogiju. Ne reci da si i inače toliko glup.

Pokaži ti meni član zakona o obrazovanju koji zabranjuje uzgajanje brojlera u sali za fizičko.
docsumann docsumann 17:15 19.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

Pokaži ti meni član zakona o obrazovanju koji zabranjuje uzgajanje brojlera u sali za fizičko.


mislim da bojler nisam nikad pušio




mentol mentol 17:22 19.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

dragosevacsutra

aj nadji mi taj clan zakona o obrazovanju koji dozvoljava otpustanje pedofila.

Nisam pravnik ali mislim da to ovako ide:




maksa83 maksa83 17:24 19.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

mislim da bojler nisam nikad pušio

Zvuči kao Lačni Franc na lošoj drozi.
angie01 angie01 17:32 19.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

Zvuči kao Lačni Franc na lošoj drozi.


hebote maxo,..kakav je bio zahtev, takav i odgovor- apsolutno adekvatan.
gvozden1 gvozden1 18:32 19.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

Um vam se pomrači kad vam se dirne u mantijaše da postanete nesposobni da ispratite analogiju.

Pa kad su vam analogije nategnute toliko da stvarno treba mnogo dobre volje da se isprate.

A to zato što treba da potvrde unapred zadat stav, a ne da posluže za razgovor o temi.

Ajd ovako, kako ti znaš da ima vladika pedofila?
Čuo negde, pisalo u novinama?

Treba li iko da bude kažnjen zato što si ti nešto čuo o njemu, ili što je pisalo u novinama?
Pa ne može, i ne treba.

Šta je istina utvrđuje sud, građanski sud, ne crkveni, a ni jedan vladika nije osuđen za pedofiliju pred građanskim sudom.

To sa formalne strane, sa logičke, ljudske, zdravorazumske, svaki esnaf uglavnom štiti svoje članove, i nastavnički, lekarski, kovački...
Kažem, UGLAVNOM.
Tako i popovski.

Da, sad ide priča o duhovnosti, o zadacima crkve da se brine o moralu i tako to.

Ali ta priča je besmislena, jer svako ima neku svoju verziju te priče, pa je svaka pojedinačna nebitna, bitna je jedino ona koju zagovaraju oni koji odlučuju, dakle vladike, monaštvo, sveštenstvo...crkva.

Na ostalima je da se ljute koliko god hoće ako im se ne sviđa.
maksa83 maksa83 18:35 19.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

Ajd ovako, kako ti znaš da ima vladika pedofila?
Čuo negde, pisalo u novinama?

Huči, ne seri svega ti, ako je i od tebe mnogo je.

Pričamo o nekoj deci koju je neko odveo da učestvuju u bogosluženju a bolesnik ih pripipavao.
gvozden1 gvozden1 18:38 19.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

maksa83
Ajd ovako, kako ti znaš da ima vladika pedofila?
Čuo negde, pisalo u novinama?

Huči, ne seri svega ti, ako je i od tebe mnogo je.

Pričamo o nekoj deci koju je neko odveo da učestvuju u bogosluženju a bolesnik ih pripipavao.


Sad udri na patetiku, pomeneš decu i rešio si sve.

Ako ti treba preporuka od Endži dobio si je sigurno.

Ako te taj nivo zadovoljava, uspeo si.
maksa83 maksa83 18:46 19.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

Sad udri na patetiku, pomeneš decu i rešio si sve.

Ako ti treba preporuka od Endži dobio si je sigurno.

Ako te taj nivo zadovoljava, uspeo si.

Imaj malo mere, nije baš sve dobar teren za vratolomije i glupiranja i šibicarska sakrivanja pod 'aljinu

To je sve.
gvozden1 gvozden1 18:51 19.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

Imaj malo mere, nije baš sve dobar teren za vratolomije i glupiranja i šibicarska sakrivanja pod 'aljinu

To je sve.

Ne mogu i neću da mi mera bude Endži.

Jednostavne su stvari u pitanju, ko i kako kažnjava.
Sud, građanski, posle suđenja, tačka.

Ima li presude za pedofiliju?
Nema.

Ko je kriv što je nema ako si uveren da mora da postoji, crkva ili država?
Država.

A ti kačiš Pahomija, Šešelja, Kačavendu, da bi pljuvao - crkvu!
gedza.73 gedza.73 18:59 19.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

To sa formalne strane, sa logičke, ljudske, zdravorazumske, svaki esnaf uglavnom štiti svoje članove, i nastavnički, lekarski, kovački...
Kažem, UGLAVNOM.
Tako i popovski.

E onda super.
Šta je istina utvrđuje sud, građanski sud, ne crkveni, a ni jedan vladika nije osuđen za pedofiliju pred građanskim sudom.

Zamenik Osnovnog tužilaštva u Vranju Trajko Naumović potvrdio je za “Blic” da su pokrenuli novu istragu protiv Pahomija, kome je već suđeno zbog protivpravnog bluda nad četvoricom maloletnika, ali je oslobođen jer je slučaj zastareo.

Tako se ne stvara zdravo društvo i normalna država.
docsumann docsumann 19:32 19.03.2023

Re: <font style="vertical-align: inherit;"><font style="vertical-align: inherit;">Re: kulturološka antropologija</font></font>

magnus
Rambo je dijete iz mješovitog srpsko-hrvatskog braka,
a jel se izjašnajvao kao crnogorac ili srbin ili je neizjašnjavanje isto izjašnjavanje . Iliti zašto se od krize ličnog identiteta pravi "moralna veličina " spram onih koji ga imaju


ne znam. ne interesuje me. znam da nije novocrnogorac. vjerovatno je u duši jugosloven, a praktično srbin
angie01 angie01 19:37 19.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

huci, kakva ti je ovo besmislena ljubomora, koju zakljucujes sa kiselogorzdje zavrsnicom,..a sve samo da bi me pomenuo par puta

...a sto se mere tice,...pa prilican broj tih zlostavljackih zlodela je pokusano da se zabasuri, kada su otkrivene- upravo ovako jadno, kako ti pokusavas,...a recimo, pre jedno mesec dana se pojavio neki smimak na twitteru, znaci ne prica, nego snimak, meni bilo gadno da ovde kacim,...hebiga, sada svako ima telefon sa kamerom.
dragosevacsutra dragosevacsutra 21:20 19.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

Pokaži ti meni član zakona o obrazovanju koji zabranjuje uzgajanje brojlera u sali za fizičko.


ne postoji.

ali se ne secam da sam ja igde tvrdio da postoji zakon koji dozvoljava uzgajanje bojlera u sali za fizicko.


dragosevacsutra dragosevacsutra 21:21 19.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

Nisam pravnik ali...



...ali mozes da pogledas?

maksa83 maksa83 21:54 19.03.2023

Re: dr. Maja Bogojević

ali se ne secam da sam ja igde tvrdio da postoji zakon koji dozvoljava uzgajanje bojlera u sali za fizicko.

Nisi pažljivo čitao, ne piše bojlera nego brojlera, r nije typo.

U tom svetlu, da li ostaješ pri svojoj tvrdnji?

shmoo shmoo 13:14 18.03.2023

Људи бре, ви се овде зајебавате

естрадним темама, ко је кога дрпао за буљу под рефлекторима итд, а Бугари већ ушли у Софију!

Rusi gađali Njujork (ЛИНК)






Ruske vojne snage noćas su raketirale ukrajinsko selo Njujork.

"Rusi su sinoć oko jedan sat ispalili rakete na selo Njujork. Oštećeni su privatni i stambeni objekti i put. Na sreću, nije bilo žrtava", saopštio je guverner Donjecke oblasti Pavlo Kirilenko.









shmoo shmoo 13:56 18.03.2023

Re: Људи бре, ви се овде зајебавате

Најебали смо ако Руси дознају да поред Младеновца има село Амерић.

Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 14:36 18.03.2023

Dubravka Ugrešić

U Zagrebu neugodna tisina Prve Hrvatske. Sto je Dubravka rekla: precenila sam sredinu u kojoj sam odrastala i zivela.
angie01 angie01 18:17 18.03.2023

Re: Dubravka Ugrešić

U Zagrebu neugodna tisina Prve Hrvatske


jednako kao i kada je preminula Mira Furlan.
magnus magnus 22:13 18.03.2023

Re: Dubravka Ugrešić

Eto sad znaš da SPC ogrešenje o dogmu kod episkopa shvata kao greh, dok se pedofilija toleriše.
dubravkin probklem je što su oni koji su je isterali znali "ko je ona" za razliku od nje koja je imala krizu identiteta , otud njena tragedija . Nego šta je sa onim Mayom braniteljem što je sa Bogojevičkom (baba smrt) razmjenjvo sve nježne riječi svjeta

literatesa literatesa 06:24 19.03.2023

Re: Dubravka Ugrešić

Nego šta je sa onim Mayom braniteljem što je sa Bogojevičkom (baba smrt) razmjenjvo sve nježne riječi svjeta

:)


Dubravka je mlađa, mislila sam, i dugovječna. Iznenadila me smrt, moraću još jednom pogledati njeno djelo kako to nakon smrti pisca biva, ono koje sam kritikovala radi jedne rečenice u romanu i hvalila radi eseja, a nju to vjerujem nije doticalo, ili, kako i jedino ima smisla..

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana