Kultura| Obrazovanje

Spaljivanje knjiga

mikele9 RSS / 13.04.2023. u 20:55

Imao sam osam, devet godina kada sam počeo da gutam knjige! Čitao sam Idiota, Braću Karamazove, Madam Bovari, Kiše dolaze, Čiča Gorio, Jadnici... Kasnije kada sam odrastao morao sam ponovo da ih čitam i da razumem o čemu se u njima radi. Do dana današnjeg nisam prestao da čitam i otkrivam nove pisce iz svih krajeva sveta. Iako imam ogromnu biblioteku, učlanio sam se u gradsku biblioteku i redovan sam u uzimanju knjiga. Mnogo toga sam naučio i saznao iz knjiga koje sam pročitao, nikada mi nije dosta! Zanimljivo je da sam u nekim knjigama nalazio sopstvene stavove i mišljenja zapisana pre četrdesetak i više godina, što još jednom potvrđuje moj stav da slučajnost ne postoji u neverovatnom Kosmosu. Ne želim i neću da vam držim predavanje o knjigama i čitanju. Ko želi da čita, čitaće, ko nije zainteresovan, neće.

Pada mi na pamet spaljivanje knjiga. Stpaljivani su i ljudi ali i knjige. Kako reče ruski pjesnik Josif Brodski: Postoji veći zločin od spaljivanja knjiga. Jedan od njih je ne čitati ih.

Sasvim je normalno početi od Aleksandrijske biblioteke, najveće biblioteke antičkog sveta. Osnovana je početkom 3 veka pre nove ere od strane kraljeva iz dinastije Ptolomeja.Organizator i duhovni pokretač je bio Grk Demetrije iz Falerona. Tokom postojanja biblioteke upravnici su bili izuzetni naučnik i književnik Zenodot iz Efesa, pesnik i gramatičar Likofron iz Halkisa, filolog Aristarh sa Samotrake…

Izgradnju velikog grada na ušću Nila sa ostrvom Faros predložio je još veliki Homer. Njegovu ideju je prihvatio i naredio izgradnju Aleksandar Veliki. Aleksandar je naredio i gradnju velike biblioteke a grad je nazvao po sebi Aleksandrija i proglasio ga glavnim gradom Egipta. Dolaskom Aleksandra u Malu Aziju, Palestinu, Egipat, Mesopotamiju, Avganistan, Pakistan, došli su i grčki jezik, grčka znanja i grčka kultura. Svi ovi narodi su se počeli mešati i intelektualno obogaćivati I vremenom izgradili helenističku kulturu.                                                  Aleksandrija je postajala sve privlačnija za naučnike iz Grčke I drugih delova sveta. Gradnju Biblioteke je započeo Ptolomej I Soter a nastavio Ptolomej II Filadelf. U holovima su bile police za držanje rolni papirusa. Iznad rolni je stajao natpis: Mesto za lečenje duše. Inicijalno, Veliku Biblioteku je organizovao Demetrije Faler, Teofastov učenik. Biblioteka je čuvala radove najvećih mislilaca antičkog vremena. Među onima koji su posećivali Aleksandrijsku Biblioteku bili su i slavni Euripid, Euklid i Aristotel. Na opštu civilizacijsku žalost, gotovo sva ta dela zauvek su uništena u velikim požarima.

Broj papirusa u Biblioteci razni izvori navode različito. Jedni izvori kažu da ih je bilo 700.000, drugi tvrde da ih je bilo 500.000 ili 600.000 hiljada. Karl Segan navodi da ih je bilo 1.000.000.

Prvi upravnik Biblioteke je bio Zenodom iz Efesa, izvršio je organizaciju fonda I uveo alfabetski redosled.

Nasledio ga je Kalimah iz Kirene, njega Apolonije sa Rodosa, zatim je došao Eratosten pa Aristofan iz Bizanta I najzad Aristarh iz Samotrake.

Smatra se da je Cezarova vojska 7- me godine pre nove ere uništila glavni deo Biblioteke.

Ubrzo nakon što je hrišćanstvo postalo državna religija Rimskog carstva, car Teodosije Nređuje spaljivanje svih paganskih hramova. Tada hrišćani na čelu sa Aleksandrijskim patrijarhom Teofilom spaljuju Aleksandrijsku Biblioteku.

Kada je muslimanska vojska osvojila Aleksandriju 642 godine nakon što je porazila vizantijsku vojsku u bici kod Heliopolisa, komandant je upitao kalifa Umara šta da rade sa bibliotekom. Ovaj dao čuveni ofgovor: One su ili u suprotnosti sa Kuranom što znači da su jeres ili se slažu sa njim, što znači da su suvišne.

Razloga za spaljivanje knjiga je mnogo. Obično su ideološke, religijske i političke prirode. Ovaj običaj kao što se da videti iz prethodnog, void korene iz daleke prošlosti I znak je potpune netolerancije prema drugačijem mišljenju.

 

Knjige su skup ideja, vjerovanja, znanja i svjedočanstva su određenog vremena, pa nije čudno ni to da su biblioteke i kulturni centri bombardovani i spaljivani u mnogim ratovima širom svijeta – jer se na taj način brisalo pamćenje jednog naroda. Brisao se njihov kulturni identitet.

Ipak, najčešći razlog za spaljivanje knjiga je bila politička i religijska cenzura.

Najstarija spaljivanja knjiga

612. godine p.n.e. Vavilonci i Skiti su pokorili asirsku prestonicu Ninivu i spalili biblioteku kralja Ashurbanipala. Delo grčkog filosofa Protagore o bogovima bilo je spaljeno javno na ulici jer je okarakterisano kao bogohuljenje.

Rimski car Dioklecijan je 302.godine n.e. započeo svoj progon hrišćana u okviru koga je spaljivao agnostike i njihova djela, kao i hrišćane i njihove svete spise.

Katolička crkva je u srednjem veku, ne jednom, javno spaljivala Talmud (jevrejsku svetu knjigu). Španska inkvizicija na čelu sa Tomasom de Torkemade često je spaljivala nekatoličku literaturu.

Spaljivani su svi jeretički spisi zajedno sa svojim vlasnicima. Ovaj mračni period istorije je poznat po spaljivanju vještica, ali i naučnika poput Đordana Bruna.

Nacističko spaljivanje knjiga je bila prava kampanja koju je vodila Njemačka studentska unija. Cilj je bio spaljivanje svake literature koja je bila suprotna nacističkim načelima. Kampanja je trajala od 1919. do 1945. Uništavane su knjige, časopisi i ostali pisani materijal čiji su autori bili Jevreji, socijalisti, komunisti, anarhisti, liberali… Spaljivana su djela Marksa, Alberta Ajnštajna, Bertolta Brehta, Sigmunda Frojda, Eriha Marije Remarka…

Spaljena su i djela njemačkog jevrejskog pesnika Hajnriha Hajnea koji je mnogo ranije pisao:

Tamo gde se spaljuju knjige, spaljivaće se i ljudi.

Autori koji su spaljivali svoja dela

Autocenzura je ponekad najstroži oblik cenzure. Postoji niz autora koji su sami spaljivali svoja dela jer nisu bili zadovoljni svojim radom.

Tako je Gogolj spalio drugi deo Mrtvih duša i još neka svoja neobjavljena dela. Mihail Bulgakov je spalio prvu verziju romana Majstor i Margarita, a zatim napisao rukopisi ne gore. Italijanski komediograf Karlo Goldoni je spalio svoju tragediju Amalsunta zbog loše kritike. Franc Kafka je tražio od svog prijatelja da nakon njegove smrti spali celu njegovu zaostavštinu, a veliki deo toga je spalio i sam.

Spaljivanje knjiga danas

Ako ste pomislili da je ovaj tip cenzure daleko iza nas, varate se. Nedavno je na društvenim mrežama odjeknula vest da su poljski sveštenici spalili određene knjige u gradu Gdanjsku, na sjeveru Poljske.

Između ostalih, reč je i o ultra popularnoj seriji Harry Potter knjiga. Razlog za spaljivanje je magijski sadržaj koji se kosi sa hrišćanskim učenjima.

Preporučujem vam knjigu “Farenhajt 451” Reja Bredberija koja govori o temi spaljivanja knjiga ili pogledajte fantastičan film snimljen na osnovu knjige.

I na kraju ali ne manje važno! Iz nastavnih programa i lektire sada samostalnih država bivše nam Jugoslavije, izbačen je ogroman broj kvalitetnih pisaca!



Komentari (650)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

shmoo shmoo 15:12 19.04.2023

Re: Čestitka

gedza.73

Jes, baš sam lupio.



Јеси.

Лупеташ к'о максим по дивизији.

Ако будеш успео да ми објасниш какве везе имају реформа књижевног језика од пре 200 година (ало, 200 година!) са богослужбеним језиком Српске православне цркве данас у 21. веку, признаћу ти да си у праву.

Изволи, Геџо, поколони се и почни.

Објасни ми где ти видиш везу Вукове реформе српског књижевног језика од пре 2 века са променом језика на којем се врше обреди у Српској православној цркви данас, у 21. веку?

Зар Црква данас не треба да има неку своју посебност и да буде одвојена од друштва и државе како то већ неки рекоше овде причајући о секуларизму?

Или је можда та промена богослужбеног језика у Српској православној цркви ипак неке идеолошке природе да би се пресекле све везе са руском црквом?

Ја мислим да је ово друго позадина те пормене богослужбеног језика у СПЦ у последњих 10-15 година.

gedza.73 gedza.73 15:49 19.04.2023

Re: Čestitka

Ако будеш успео да ми објасниш какве везе имају реформа књижевног језика од пре 200 година (ало, 200 година!)

Alo Taso.
što si se ti ograničio na 200 godina? Bogoslužbeni jezik crkve nije bio samo jedan nego su bile reforme i promene. Tokom svake promene je bilo ljudi koji su se tim promenama protivili. Da li je tebi stvarno normalno da u srpskoj crkvi slušaš liturgiju na stranom jeziku i da ništa ne razumeš? Već te zamišljam kao Velikog Invkizitora Tasu koju u sve pravoslavne crkve na svetu uvodi ruski jezik. Ili umesto slave da nam uvedeš imendane kao u Rusiji? Da ne kidamo veze.

Mislim da se predstavnik Srbije na nekom sveslovenskom kongresu krajem 19. veka prezivao Marinković i odbio je ruski ultimatum (opet su tu bili Bugari) da esperanto za ove prostore bude ruski. I to ne onaj stari ruski koji su ukinuli nego novoruski, carsko-imperijalističko-kolonijalni.
Или је можда та промена богослужбеног језика у Српској православној цркви ипак неке идеолошке природе да би се пресекле све везе са руском црквом?

Njao!
Stalno sa na blogu potenciralo kako niko nikada nije promenio mišljenje. Evo priznajem da jesam. Nisu komunisti krivi nego mentalitet određenog broja Srba. Kao što su komunisti kukali zbog 'presecanja veza sa Rusijom' tako sad ti kukaš zbog presecanja veza sa ruskom crkvom. Koja je mlađa dva veka od srpske. Valjda ona po tom principu treba da uvede srpski jezik umesto ruskog u bogosluženje a ne obrnuto. Jesi li nekada čuo za Rusku pravoslavnu zagraničnu crkvu (ona koja nije bila komunistička)? Koja je stvorena u Sremskim Karlovcima a onda pred Rusima morala da prebegne u Ameriku.

Opet kažem Srbi i Rusi su se daleko gore ponašali prema svojim crkvama nego Grci pa ako oćeš posebnost ti pređi na bratski, pravoslavni grčki. Ili japanski.

Ја мислим да је ово друго позадина те пормене богослужбеног језика у СПЦ у последњих 10-15 година

Misli šta oćeš. Srpski treba da bude u srpskoj crkvi. A vi što oćete ruski možete na Golom otoku da osnujete hipi komunu pa tamo pojte sabrana dela svetog Staljina i svetog Putina na staroruskom.

gvozden1 gvozden1 16:18 19.04.2023

Re: Čestitka


mozda da to pitas svoju zenu.

Nema potrebe da je pitam, znam.
Znam da je normalna, tebe pitam, jer nisam siguran.
Pa, koja scena ti je gadnija, tj ko je ovde veću gadost izneo.

Sudeći po tvojim reakcijama, koprofagija ti je fetiš.
panta panta 17:02 19.04.2023

Re: Čestitka

angie01
Naučio sam da se istinsko razumevanje iskazuje kratkim formama smislenih razumljivih iskaza.


sta ovde pise?

o cemu je ovaj blog?

prepricaj.

daj size.





Normalno.
Dodaj tome i - saglasan i glupost.
Ovo prvo se odnosi na principesu, a drugo na tebe.
panta panta 17:06 19.04.2023

Re: Čestitka

newimprovedtadejus
principessa_etrusca
quoteako je praznik dovoljno masovan (kao recimo božić) onda nema smisla naglašavati kome se čestita..
У Србији се “онима који славе” честита и Божић, и Ускрс, и православни, и католички, а богами и Рамазан и Бајрам који у Србији не слави баш занемарљив број људи. Тако се честита и Ханука и Рош Хашана.
e sad presdtojeći praznici opet ima smisla ako nekoliko praznika ide zajedno..

Говорим о томе да је у СФРЈ “наступајући празници” био еуфемизам који је служио да се избегне експлицитно помињање рецимо Божића. У то време на Западу нису постојали никакви “долазећи празници”, већ “радостан Божић и срећна Нова година”.


otkud ti to?
pa bukvalno tri sekunde ti trebaju da vidiš kako su srpske novine čestitale uskrs ove godine (ili biol koje prethodne)..
kakvo crno onima koji slave..
ako išta pretjeruje se sa staroslovenskim i voskresavanjima i inim..

ditto nastupajući praznici..
jeste sigurno je zapad kopirao Tita pa je tako izmislio upcoming holidays i holiday season..

odakle ti srpiš ta svoja uvjerenja..
iz paralelnog univerzuma kanda..
ne moramo izmišljati da bi se opsjetili svih načina opresije komunističke vladavine.. valjda ih je i realnih bilo dovoljno

Nisi u pravu!
panta panta 17:10 19.04.2023

Re: Čestitka

angie01
jujuju, a evo i menadzerka,..znaci, sad ce dodik da sredi sto maltretirate ljude na netu, sto ih gadjate fekalijama i porn kontekstima, samo da pozove.

Ko je menadžerka?
panta panta 17:13 19.04.2023

Re: Čestitka

angie01
dve laži.. prva insinuiranje da se čestita samo onima koji slave samo kod nas..
a onda i druga da ti tako nešto nisi rekla..
a sve jebogabogdragi u istom tredu.. lako provjerivo..
i sad ćeš pretpostavljam opet da okreneš na nešto peto, pa deseto..
mani me


evo, ne bih da se mesam i obicno ne prilazim na ovakve duele, al posto je PE i meni isto ovo opisano uradila- a i inace joj je to manir, samo da potvrdim,..kad vec nju nije blam da se na isti ovaj naci prikljucuje.

Principesa je za tebe doktor nauka.
Nema potrebe da toliko pizdiš, žena je načitana, ne možeš ti sa njom da se meriš.
angie01 angie01 18:22 19.04.2023

Re: Čestitka

Nema potrebe da je pitam, znam.
Znam da je normalna,


nemam reci, sta lupetas.


Sudeći po tvojim reakcijama, koprofagija ti je fetiš.


a koliko ja citam, nekome drugom su fekalije stalno u ustima.

sram vas bre bilo, stavrno ste banda huligana bez stida.
angie01 angie01 18:26 19.04.2023

Re: Čestitka

panta


koliko god da ponavljas jedne te iste svoje splacine, nista ne menja cinjenicu ni ko si ti ni sta radis ni kolika je to bedastoca sve zajedno.

sto se mene tice, evo, probala sam da sa tobom korektno komuniciram, to ocigledno nije moguce, vracam se na ignorisanje budale-kod mene nisi dobrodosao, na drugim blogovima me zaobidji.
gvozden1 gvozden1 18:34 19.04.2023

Re: Čestitka


nemam reci, sta lupetas

Ti pominješ moju ženu, a ja lupetam?

Nego, tvoj taj, imaš li ga, jel našla krpa zakrpu?
angie01 angie01 18:40 19.04.2023

Re: Čestitka

Ti pominješ moju ženu, a ja lupetam?


pa ako nisi svestan da me pitas izopacene odvratnosti, sta drugo da ti kazem, tako pricaj sa svojom zenom, ne sa mnom, seljacno nepristojna, nasilna i bahata.

sama ideja da branis i ucestvujes u takvim hajkama te definise, nema razlike medju vama.


predatortz predatortz 18:44 19.04.2023

Re: Čestitka

pricaj sa svojom zenom, ne sa mnom, seljacno nepristojna, nasilna i bahata.


Opet neko naskakao na Anđu?
gvozden1 gvozden1 18:48 19.04.2023

Re: Čestitka

pa ako nisi svestan da me pitas izopacene odvratnosti, sta drugo da ti kazem, tako pricaj sa svojom zenom, ne sa mnom, seljacno nepristojna, nasilna i bahata.

Ma sve je u redu, pitala ti mene za ženu, ja ti odgovorio, sad, kao što je red, pitam ja tebe isto pitanje, ti nećeš da odgovoriš.

Ajd red je, ko je među vama krpa, a ko zakrpa?
angie01 angie01 18:50 19.04.2023

Re: Čestitka

Opet neko naskakao na Anđu?


Ozren & Gvozden,...jos fale Lila & Gorila,...branite svoje huliganske prostacke nastupe, tako sto ste nanavo huliganski prosti....ocigledno je vama sve to normalno- al drugima nije.
gvozden1 gvozden1 18:53 19.04.2023

Re: Čestitka

- al drugima nije.

A posebno vama kojima je brisanje dupeta vrhunski humor.
angie01 angie01 18:54 19.04.2023

Re: Čestitka

matorci za decom i unucima, a ovamo se prostace na javnom prostoru- kakav polusvet.

cao bre.
gvozden1 gvozden1 18:57 19.04.2023

Re: Čestitka

angie01
matorci za decom i unucima, a ovamo se prostace na javnom prostoru- kakav polusvet.

cao bre.

Ajd, pre ćao, odgovori mi na makar jedno pitanje, šta ti je zanimljiviji prizor, ili na ono o mučeniku.


Ili, pazi drugi put.
predatortz predatortz 18:59 19.04.2023

Re: Čestitka

angie01
Opet neko naskakao na Anđu?


Ozren & Gvozden,...jos fale Lila & Gorila,...branite svoje huliganske prostacke nastupe, tako sto ste nanavo huliganski prosti....ocigledno je vama sve to normalno- al drugima nije.


Izvini Anđo, ali u disciplini prostačenja smo svi bedni amateri u odnosu na tebe.

Ti sipaš salve uvreda, bezobrazno računajući na to da su ljudi glupi i da to ne primećuju.

Ovde je bilo raznih, ni sam nisam cvećka, ali si ti u top pet prostaka na ovom mestu. Evr, kako to voliš da kažeš.

A da voliš da potpiruješ sukobe, naročito kad polako krenu da jenjavaju, to je za posebnu priču.

Tako da ovo tvoje prozivanje spada u onu kategoriju:

Kurve o poštenju, vojska o skraćenju...
shmoo shmoo 19:57 19.04.2023

Јебали те и НАТО и Стаљин и Путин заједно

Нема то моје везе никакве са идеологијом као код тебе.

Има везе са вером у Бога.


gedza.73

Alo Taso.
što si se ti ograničio na 200 godina? Bogoslužbeni jezik crkve nije bio samo jedan nego su bile reforme i promene.



Ало, Геџо.

Богослужбени језик је у нашој српској православној цркви био до сада само један - старословенски у своје две редакције (верзије): српскословенски и рускословенски.

Све редакције старословенског језика настале током векова носе заједнички назив црквенословенски. Српска православна црква је до сада користила само две редакције црквенословенског:

1) српскословенски (Мирослављево јеванђеље) у трајању од око 500-600 година до 1730. године са свим променам унутар самог тог јкезика, али не и променом језика;

2) рускословенски од 1730. године до наших дана, такође са свим променам унутар самог тог јкезика, али не и променом језика.

Српска православна црква у Хабзбуршкој монархији је декретом прешла на рускословенски 1730. због страха од покатоличавања када су и тражили заштиту у Русији па и да се из Русије као заштитнице православља пошаљу буквари, књиге и учитељи за учење писмености и ван манастира, међу мирјанима, онима који нису свештена лица.

Нема ту никаквих промена како ти кажеш осим ове промене данас у наше доба када се са једног језика прелази на други језик, то јест са тог рускословенског прелазе на савремени српски језик.

(У духу Веберове протестантске етике коју нам данас пропагирају и Вучић и Српска православна црква.)

Према томе ниси ме убедио јер и даље лупеташ глупости исто као што лупеташ и ове глупости са Стаљином и Путином у свом последњем пасусу у овом коментару (ухватио те неиздрж, а?) које нам и иначе овде подастиреш у свом пропагандистичком маниру.

(Иначе, Стаљин и Путин су као дупе и око а само тупани као ти заслепљени НАТО пропагандом то не капирају. Али нису они и НАТО овде тема.)

Жао ми је, Геџо, али прво научи нешто (историја језика, то ти је градиво 8. разреда основне школе) ако хоћеш о томе да расправљаш И при томе, молим те, немој да мешаш историју српског књижевног језика са богослужбеним језиком Српске православне цркве јер су та два оштро одвојена још од пре Вука, од 18. века са појавом славеносрпског на којем је грађанство писало и печатало своје књиге у Хабзбуршкој монархији док у Србији под Турцима у то исто време једва да си могао да нађеш понеког писменог монаха у манастирима, а о људима ван Цркве и да не причамо.

Prolegomena za raspravu o našem bogoslužbenom jeziku

Teme bogoslovlje i jezik, bogoslužje i jezik, premda zanimljive i inspirativne kako sa stanovišta teološke, tako i iz perspektive lingvističke nauke, u domaćem jezikoslovlju, po našem mišljenju, još uvek nisu dobile tretman koji po svojoj kompleksnosti, naučnoj relevantnosti i aktuelnosti za srpsku nacionalnu kulturu zaslužuju. U dvema prethodnim publikacijama [Končarević 1996; Končarević 1997] pokušali smo da ponudimo okvir za sagledavanje problematike funkcionisanja bogoslužbenog jezika Srpske Pravoslavne Crkve sa longitudinalnog (teorijski stavovi o izboru bogoslužbenog jezika i sama bogoslužbena praksa u istorijskom razvoju) i, donekle, iz te perspektive, transverzalnog stanovišta (jezik u današnjoj liturgičkoj teoriji i bogoslužbenoj praksi). Ovaj članak zamislili smo kao pokušaj daljeg, ali još uvek neminovno preliminarnog, razmatranja stanja našeg bogoslužbenog jezika danas; stoga bi mu valjalo pristupiti kao publikaciji u kojoj se problem načelno sagledava i obrazlažu pojedini njegovi segmenti (razume se, sa interdisciplinarnog stanovišta), bez plediranja na konačnost i definitivnost zaključaka; štaviše, smatraćemo da je ovaj prilog postigao svoj cilj tek ukoliko i širu lingvističku, teološku i kulturnu javnost podstakne na razmatranje ove problematike.

Preliminarno valja podsetiti na okolnost da se u Srpskoj Crkvi rasprave o izboru bogoslužbenog jezika (tradicionalni: a) crkvenoslovenski ruske redakcije, b) srpskoslovenski jezik, ili savremeni, standardni srpski jezik) kontinuirano vode u postvukovskom razdoblju. Rešenje toga pitanja nije, hronološki posmatrano, uvek uključivalo tri varijante: u periodu od 1868. do 1889. zagovaraju se sve tri mogućnosti, pri čemu se u Srpskoj Crkvi u Srbiji postavlja dilema: ruskoslovenski ili srpskoslovenski, a u Karlovačkoj mitropoliji – ruskoslovenski, srpskoslovenski ili srpski narodni jezik. U XX veku ni u predstavkama crkvenim organima, ni u naučnim studijama i člancima više se ne pominje mogućnost uvođenja srpskoslovenskog jezika u bogoslužbenu praksu, izuzev u [Đorđić 1936]. Najviši organi Crkve, sa svoje strane, nisu zagovarali radikalna rešenja, odnosno potpuno odbacivanje tradicionalnog bogoslužbenog jezika. Referat Mitropolita zagrebačkog dr Damaskina (Grdaničkog) Svetom Arhijerejskom Sinodu i Saboru iz 1963. i potonja odluka Svetog Sinoda iz 1964. nude veoma umereno rešenje o uvođenju samo izvesnog broja molitava na srpskom jeziku u bogosluženje SPC [Grdanički 1963; Sinod 1964]. U današnjoj praksi sveštenstvo ima punu slobodu izbora jezika na kome će služiti, tako da se u nekim hramovima uz crkvenoslovenski tekst pojanja izgovara na narodnom jeziku tekst molitava, negde se čitava služba odvija na crkvenoslovenskom, negde, pak, samo izvesne molitve prozvuče na savremenom srpskom jeziku, a katkad se može začuti i pojanje prevedenih (prepevanih) crkvenih pesama. Oprezan je bio i stav nekolikih autora iznet u raspravama i člancima na stranicama periodičnih publikacija, koji su istupali u prilog samo delimičnog i postepenog prelaska na srpski jezik [Anđelković 1921; Čonić 1927; Stefanović 1969]. Zanimljivo rešenje problema nudi Petar Đorđić, predlažući zadržavanje tradicionalnog bogoslužbenog jezika u javnim molitvama Crkve i odobravanje narodnog jezika za privatnu upotrebu [Đorđić 1936, 23].

Pored potrebe da se valorizuje svako od do sada predlaganih rešenja, ostaje, načelno posmatrano, i nedoumica: da li se uopšte treba zalagati za samo jedno, jedinstveno rešenje, za nekakav "ekskluzivni" bogoslužbeni jezik koji bi isključivao funkcionisanje drugih varijanti liturgičkog izraza?



ЛИНК

Ово горе ти је текст од пре неких 15-20 година.

Данас у свим помесним храмовима Српске православне цркве сви обреди обављају се искључиво на српском савременом језику, а само црквени хор на литургијама отпевава на рускословенском.

Данас рускословенски језик у црквеним обредима користе још само неки старији свештеници пред пензијом.

А рускословенски је богослужбени језик на којем сам крштен када сам се родио пре 58 година, језик на којем сам научио свој први Оченаш и језик на којем бих ја онда волео да ми буде и очитано и опело када умрем ако успеју тада да нађу макар једног свештеника у СПЦ који ће умети да опело одржи на рускословенском језику.






А не на савременом српском језику:






Макар било написано и на Мирослављевој ћирилици још безброј пута. Мене неће тиме заварати.

Можда је то теби неважно, али мени је важно.


Па сада после свега овога, Геџо, имам ново питање за тебе.

Зашто је баш у ово наше време данас, док на престолу васељенског а у ствари екуменистичког патријарха седи Вартоломеј, толико њих у мантијама у СПЦ одлучује да пређе са рускословенског на савремени српски језик?


У Српској Православној Цркви први и најдоследнији борац против Екуменизма био је и остао блаженоупокојени отац Јустин Поповић, који је својим примером, својим речима и својим делима одушевљавао и надахњивао многе да га следе. Свој богословско-православни став о Екуменизму о. Јустин је сажето изразио у широко познатој књизи „Православна Црква Екуменизам“, штампана најпре у Солуну 1974. године. У тој својој књизи о. Јустин је дао сажету али свеобухватну дефиницију Екуменизма. По њему, „Екуменизам је заједничко име за псевдохришћанство и псевдоцркве Западне Европе. У њему су срцем својим сви европски хуманизми са папизмом на челу. А сва та псевдохришћанства, све те псевдоцркве нису друго до јерес до јереси. Њима је заједничко јеванђелско име: свејерес“ (Н. д. стр. 145). Отац Јустин је сматрао да ће најбоље показати сву настраност и наказност екуменизма, какав се у наше време појављује, ако га огледамо у огледалу једине Истините Цркве Христове. И он је то учинио изложивши у наглавнијим и најкраћим потезима учење Православне Цркве о Истинитој Цркви Христовој, Цркви апостолско-светоотачкој, светопредањској. Само ако се има право и пуно познање науке Христове, могуће је лако уочити и препознати сва лажна и јеретичка учења.
О настанку, пак, Екуменизма као покрета за сједињење хришћана, његовом историјском путу и развоју, као и могућим замкама у које су упадали, и даље упадају, многи православни хри-шћани, па и знатан број црквеног клира, међу којима и добар број епископа, описао је и систематски изложио јеромонах Сава Јањић, сабрат манастира Дечана, у својој књизи „Екуменизам и време апостасије“, Призрен 1995. године. Тамо се екуменизам јасно дефинише пре свега као „еклисиолошка јерес, која има за циљ да „Тело Христово (Цркву) претвори у једну ‘екуменску’ организацију“, ударајући на сам корен православне вере – њену Цркву (стр. 7). Екуменизам, по о. Сави, уствари жели да самовласно „коригује богочовечанско учење Господа Христа, сводећи га на ниво социјалне, хуманистичке и пацифистичке идеје, покушавајући да и самога Христа замени обезбоженим и секуларизованим европским човеком (исто).
Због свог јасног антиекуменског става, књига о. Саве била је од многих нападана па и забрањивана да се продаје у црквеним књижарама, али нико није ни покушао, а камоли успео да било шта из изложенога у књизи демантује и оспори.


(ЛИНК)


И није Српска православна црква једина у којој се одвија борба између присталица, поборника, Вартоломејевог екуменизма у којем ће он љубити руку папи у Риму као своме поглавару него се та борба одвија у свим православним црквама и подељени су на оне који су за Вартолмеја и Јована Зизјуласа, титуларног митрополита пергамског при цариградској (што каже Хучи, истамбулској) патријаршији и оних који су против њих.

Па шта мислиш, зашто на улазу у грчки манастир Есфигмен на Светој Гори пише:





(у преводу: православље или смрт)

Као што видиш, не носе тај натпис на својим мајицама само навијачи ПАОК-а из Солуна.

Тај манастир Есфигмен рачунају у грчкој цркви у зилотске манастире јер их је Вартоломеј на то осудио пошто они не прихватају његову самовољу.

И у Српској православној цркви имаш такође онда исте такве зилоте и међу манастирима и међу монасима и међу свештенством. Они су у мањини.

И та борба понекада стварно постане избор између православља или смрти.






(Био сам тамо, Геџо, и видео све ово својим очима и чуо својим ушима.)



А код нас... Па довољно је да погледаш шта су урадили владики Артемију на Косову и Метохији због његовог противљења екуменистима у Српској правцославној цркви.

Politika je debelo umešala prste u delovanje vrha SPC, a Sabor prihvata odluke nametnute pristiscima sa strane preko državnih vlasti u Beogradu, smatra vladika u egzilu Artemije (ЛИНК)



Заборавио си како у духу екуменизма владике Српске православне цркве у својој посети Загребу седе испод слике Алојзија Стрепинца смешкајући се својим саговорницима из римокатоличке цркве?

После Јасеновца и после осликавања Храма Светог Саве ониме Само ти, дијете, ради свој посао, они седе испод слике Степинца?

Говна лицемерна.


У склопу свега тога, ова прича о данашњој промени богослужбеног језика током обреда у Српској православној цркви данас належе на све то као шамар будали, је л' да?


И зато те и питам зашто је баш у ово време велики број свештених лица у СПЦ од владика па наниже одлучио напрасно да пређе са рускословенског језика као богослужбеног језика на савремени српски језик баш у овом тренутку после скоро 300 година употребе рускословенског језика као богослужбеног језика у српској православној цркви?

Што баш сада, Геџо?

Да им није стигла директива из централне комитеје коју је потписао васељенски патријарх Вартоломеј?


П.С. - И у склопу свега тога знам да моје опредељење између та два у Српској православној цркви, екумениста и противника екумениста, не значи никоме другоме осим мени самом.

И зато, Геџо, јебе ми се за ту твоју данашњу Српску православну цркву такву каква је данас са својим владикама, монасима и свештенством екуменистима који том Црквом владају.

Они више нису моја свештена лица. И ја више нисам верник те њихове екуменистичке српске православне цркве.

Баш ме брига шта други мисле о томе.

Рекох ти, није ми први пут да напустим неки чопор јер ми моје људско достојанство не дозвољава да будем део једног таквог лицемерног користољубивог чопора званог СПЦ данас.

Знам да је у чопору безбедније и топлије, вазда је тако било, јесте и биће.

Али спреман сам на ту жртву да изгубим предности које би ми чопор пружао јер постоји граница испод које ја као људско биће не могу да идем.

И због тога нисам ништа мање Србин јер вера и националност немају благе везе једно са другим него су нас овде у бившој Југославији она Коминтернина и ватиканска копилад убедили да вероисповест аутоматски значи и нацију.

(Чак су нам у СФРЈ једну вероисповест, муслимане, промовисали уставним амандманима у нацију.

О, боже, какав апсурд.)

И при томе ми некаквих 30 сребрњака не значи ама баш ништа...

Тим сребрњацима нека се баве трговци и фарисеји у мантијама у СПЦ којима данас многи љубе руку из незнања све мислећи да то раде због поштовања иако ти лицемери у мантијама поштовање не заслужују.





angie01 angie01 20:06 19.04.2023

Re: Čestitka

Izvini Anđo, ali u disciplini prostačenja smo svi bedni amateri u odnosu na tebe.


pa zanimljivo, narocito sto ste, recimo ovde, a kao i svako put do sada bez izuzetka, napali nekog-sada ovu zenu jer je postavila neke komentare i to najgore moguce, castili je govnima- evo, reci mi molim te, cime vas je uvredila, kada je na ta govna odgovorila- a obicno odcuti, ti si dosao i casto je porn uratkom, braneci onu, koja ju je govnima, bez razloga castila,...i naravno, cela grupa huliganska se stusti,...i onda dodjem ja, jer mi je sve to gadno, jos od pocetka unistavanja bloga dobrog mikelea i kazem sta radite i onda i ja dobijem huliganske prostakluke,...pa sam onda ja gora od vas-...pa ceo ste blog zagadili, jedan po jedan pristojan covek se povlaci, na kraju cete samo vi i ostati, da se tako medjusobno castite.


Kurve o poštenju,


evo, kao ti sada....samo jos fali dodik da te brani.

A da voliš da potpiruješ sukobe, naročito kad polako krenu da jenjavaju, to je za posebnu priču.


ovo moram da izdvojim jer je najkomicnije- sad ja potpirujem sukobe, jer sam reagovala na bedastocu, a ne vi sto ste sukob bez razloga napravili, ili kada dotrcavate i dodajete jos po nesto u situacijama koje veze sa vama nemaju, je l to.
predatortz predatortz 20:26 19.04.2023

Re: Čestitka

samo jos fali dodik da te brani.


Gospodin i ja igramo za različite timove.

Ostalo mi dosadno da obrazlažem. Gledam sa ženom neki film, radnja glupava ali priroda fantastična.

solo solo 20:46 19.04.2023

Re: Čestitka

Зар Црква данас не треба да има неку своју посебност и да буде одвојена од друштва и државе како то већ неки рекоше овде причајући о секуларизму?


Što bliže crkvi to dalje od Boga.
milisav68 milisav68 20:48 19.04.2023

Re: Нека верска и лингвистичка питања

maksa83

Čekaj brt milisave, pa što ćutiš čoveče, što to ne objasniš Arsenu i Gabi (ostavljam njima da se dogovore ko je tu ko) koji se ovde ubiše dokazujući da je Crkva tako bitna i prebitna i 126% svezastupljena u narodu da se za te potrebe sekularizam redefiniše kao "pa šta, nek rade šta 'oće".

E jbga sad, a ti bi da za potrebe sekularizma ne rade ništa, nego da ćutu pušu i prolaznike gledu.

Ono što hoću da kažem je da oni ne prave toliku štetu koliko ti misliš.

Recimo, da je tužilaštvo i sudstvo uradilo posao kao treba, Palma bi bio u zatvoru, i oni mu ne bi dali medalju.Ali tebi više bode oči medalja nego on na slobodi.
gedza.73 gedza.73 20:53 19.04.2023

Re: Јебали те и НАТО и Стаљин и Путин заједно

Можда је то теби неважно, али мени је важно.

Meni je baš važno da bude na srpskom jeziku a ne na ruskom. Ko više voli ruski ima izbor da ide u Rusiju.
solo solo 20:56 19.04.2023

Re: Нека верска и лингвистичка питања

Recimo, da je tužilaštvo i sudstvo uradilo posao kao treba, Palma bi bio u zatvoru, i oni mu ne bi dali medalju.Ali tebi više bode oči medalja nego on na slobodi.


Sramota Milisave. Ti bi ovakvog veseljaka i domaćina strpao u zatvor.
Nije ok Milisave.

Pravda za Palmu!

shmoo shmoo 21:00 19.04.2023

Re: Јебали те и НАТО и Стаљин и Путин заједно

gedza.73
Можда је то теби неважно, али мени је важно.

Meni je baš važno da bude na srpskom jeziku.



Добро.

Ти терај својим путем, ја ћу својим.

И биће мир међу нама докле год један другоме не почнемо директивама да прописујемо, попут Вартоломеја, шта онај други треба да осећа и да мисли.

gedza.73 gedza.73 21:02 19.04.2023

Re: Јебали те и НАТО и Стаљин и Путин заједно

Ти терај својим путем, ја ћу својим.

jel znaš šta predstavljaju zavese (platna) na dnu, odnosno šta simbolizuju?
Nemoj da viriš u gugl
bene_geserit bene_geserit 21:02 19.04.2023

Re: Čestitka

ali si ti u top pet prostaka na ovom mestu

top jedan
bene_geserit bene_geserit 21:05 19.04.2023

Re: Čestitka

skupili se huligani na jednu zenu

A kako znaš da je "emilia" žensko?

Btw, bilo skoro ovde kod nas na jednom od univerziteta, kaže: "female" - ponižavajući termin koji svodi ženu na njenu biološku funkciju.
maksa83 maksa83 21:08 19.04.2023

Re: Нека верска и лингвистичка питања

Ono što hoću da kažem je da oni ne prave toliku štetu koliko ti misliš.

Recimo, da je tužilaštvo i sudstvo uradilo posao kao treba, Palma bi bio u zatvoru, i oni mu ne bi dali medalju.Ali tebi više bode oči medalja nego on na slobodi.

Nemoguće je da ne razumeš šta pričam.

To što su oni na slobodi i što su dobili medalje su dve povezane stvari.
shmoo shmoo 21:10 19.04.2023

Re: Јебали те и НАТО и Стаљин и Путин заједно

gedza.73
Ти терај својим путем, ја ћу својим.

jel znaš šta predstavljaju zavese (platna) na dnu, odnosno šta simbolizuju?
Nemoj da viriš u gugl


Знам.

Него...


EDIT на твој EDIT:


a ne na ruskom. Ko više voli ruski ima izbor da ide u Rusiju.



Није руски језик него црквенословенски, то јест рускословенски као једна од редакција старословенског језика који је Српска православна црква користила 300 година док није пре 10-15 година стигла Вартоломејева (преко Вучића) директива да се пређе на савремени српски језик.

(Пре тога у српској цркви се 500 година користио српскословенски као такође једна од редакција старословенског језика.)

Дај, бре, ако си већ необразован, онда барем покушај да прочиташ са разумевањем шта сам ти написао а не да се опет просераваш о Путину и Стаљину као да једино о томе можеш да причаш јер само о томе и мислиш.

И зајебао си се.

Ја ћу остати у Србији и свој Оченаш ћу и даље изговарати на рускословенском као што сам то научио. На језику на којем сам крштен пре скоро 60 година и на којем ће ми, надам се, бити очитано и опњело када умрем.

И право да ти кажем баш ме боли уво шта ти онда мислиш о мени због тога јер ти у ствари ни сам немаш појма о свему томе али волиш да се у свакој прилици идеолошки просераваш помињући Русију, Стаљина и Путина чак и када говоримо о богослужбеном језику Српске православне цркве.

gedza.73 gedza.73 21:12 19.04.2023

Re: Јебали те и НАТО и Стаљин и Путин заједно

Није руски језик него црквенословенски

to je bilo više figurativno rečeno.

Знам.

aj napiši pošto mislim kako ima veze sa našom raspravom.
p.s.
свој Оченаш и даље изговарати на рускословенском

Insistiraš na formi, mašiš suštinu.
uostalom Isus Hrist nije propovedao, kad insistiraš, na ruskoslovensko pa bi, kao ortodoks kelts, trebao da naučiš nov jezik
Aboon Dbashmayo
Nethcadash shmokh
teethe malkoothokh
nehwe sebyonokh
aykano Dbashmayo off bar’o



shmoo shmoo 21:34 19.04.2023

Re: Јебали те и НАТО и Стаљин и Путин заједно

gedza.73

Није руски језик него црквенословенски


to je bilo više figurativno rečeno.



Да, да, фигуративно... Са све Стаљином и Путином у пакету.

Ови моји мангупи овде у мом крају за овако нешто кажу:

"Ложи бабу да ти штрика чарапе."

Знам.


aj napiši pošto mislim kako ima veze sa našom raspravom.



Па ти си ионако већ погледао у Гугл.

Што онда ја да ти објашњавам?

УЕј, у овој књизи Гугл се појављује као некакво свевидеће божје око. Знаш оно што имаш насликано у свакој цркви...

Зато, веруј ти онда Гуглу, није ти онда нико други потребан.







свој Оченаш и даље изговарати на рускословенском


Insistiraš na formi, mašiš suštinu.



Ако нисам у праву, онда нека грех иде на моју душу.

А шта ћемо ако ти ниси у праву?

Шта ћемо онда, Геџо?

Да иде грех на твоју душу?

То би било фер и поштено.

Али само на твоју да не мешамо децу у то. Нисмо ми Јевреји и њихови свештеници пред Пилатом.

Ову сцену су на крају морали под притиском моћних да избаце из филма тако да је данас нећеш видети када ти приказују тај филм на ТВ или у биоскопу:





angie01 angie01 21:43 19.04.2023

Re: Čestitka

top jedan

A kako znaš da je "emilia" žensko?


tacno ste ove babe iz filma Bestije Zivka Nikolica- bena je ova s brkovima.

ono, trcite za onima koji ne lice na vas i maltretirate, proganjate, kao i svi primitivci.
gedza.73 gedza.73 21:43 19.04.2023

Re: Јебали те и НАТО и Стаљин и Путин заједно

Па ти си ионако већ погледао у Гугл.

Koliko vidim tamo nema. Pošto si rekao da znaš bilo bi lepo da to svoje znanje pokažeš.
Да иде грех на твоју душу?

Kažeš da si pravoslavac? Aj navedi leba ti gde piše da je greh što se bogosluženje ne obavlja na ruskoslovenskom. I gde je zapisana ta dogma?

sve mi više ličiš na crkveni kalendar iz 1945.



angie01 angie01 21:45 19.04.2023

Re: Čestitka

Btw, bilo skoro ovde kod nas na jednom od univerziteta, kaže: "female" - ponižavajući termin koji svodi ženu na njenu biološku funkciju.


kakva laz.

Emilija je zensko, a koje su tvoje supermoci!
shmoo shmoo 21:53 19.04.2023

EDIT на EDIT

gedza.73

uostalom Isus Hrist nije propovedao, kad insistiraš, na ruskoslovensko pa bi, kao ortodoks kelts, trebao da naučiš nov jezik


Aboon Dbashmayo
Nethcadash shmokh
teethe malkoothokh
nehwe sebyonokh
aykano Dbashmayo off bar’o




Староарамејски, Геџо.

Учио сам га. Не знам да га говорим али сам морао да научим одређене граматичке ствари на оригиналном језику Светог писма иако је то семитски језик а не словенски језик.

Заборављаш да сам студирао општу лингвистику?

Па сам тада као студент једва пронашао, и то у Патријаршији, једну граматику, фототипско издање штампано у Београду 193... и неке (између два светска рата) јер су нам професори тражили да знамо неке ствари за испит баш из те ретке књиге.

И дан-данас чувам још увек ту граматику.

Ајмо, Геџо, чекам твој следећи покушај залудног подсмешљивца испред задруге са флајком пива у руци у жељи да ме макар подругивањем и подсмевањем дискредитујеш у расправи када то већ не можеш да урадиш аргументима јер не знаш ништа о томе о чему се овде сада ти и ја дописујемо.



gedza.73 gedza.73 22:04 19.04.2023

Re: EDIT на EDIT

Староарамејски, Геџо.

Što onda insistiraš na ruskoslovenskom ako već oćeš da budeš izvorni hrišćanin?
да урадиш аргументима

Argument 'kako su svetu srpsku zemlju izdali' jer ne govore ruskoslovenskim? To nisu argumenti, to je ideološka zaslepljenost.
shmoo shmoo 22:07 19.04.2023

Re: Јебали те и НАТО и Стаљин и Путин заједно

gedza.73

Kažeš da si pravoslavac? Aj navedi leba ti gde piše da je greh što se bogosluženje ne obavlja na ruskoslovenskom. I gde je zapisana ta dogma?

sve mi više ličiš na crkveni kalendar iz 1945.




Опет Стаљин?




Оно јес да фали Путин, али ту је Тита, јбт!



Мислиш да ћеш тврдоглавошћу и упорношћу и играњем на издржљивост да добијеш ову расправу?

(То мора да си видео од Фрихенда, а? Па га копираш? )

Тако се понашају само они којима је једини циљ да гомилама просеравања затрпају суштину расправе, а све у циљу да би се на крају осетили као победници.

Грешиш, Геџо.

У овој расправи између тебе и мене нема и не може ни бити победника.

Овакве расправе се и не воде да би неко победио него да би и једна и друга страна нешто добила и постала боља после таквих расправа са оваквим темама.

Можемо сада ти и ја само да се разиђемо и даље мислећи исто оно што мислили пре него смо ову расправу и започели.

И баш зато сада већ постаје и бесмислено терати ово даље са тобом.

П.С. - И још нешто...

Не знам те, нисмо ми неки пријатељи који се познају, али морам да ти кажем да та твоја опседнутост Стаљином и Путином и последично то твоје јефтино политикантско-идеолошко просеравање уопште није добро за твоје психичко здравље.

Пролупаћеш, брате, фијукнућеш у глави једнога дана од тога а да нећеш то ни приметити.

(Попут, рецимо, Илије Чворовића који се од тебе разликује само по томе што је на другој страни тог политикантско-идеолошког спектра.)

И онда ћеш питати самога себе зашто те људи игноришу али нећеш знати одговор јер болесници обично и не примећују такве своје психо дијагнозе.

Жао ми је, Геџо, али тако се то обично завршава.

И немој после да кажеш да те нико није упозоравао на време.

Ево ја сам ти рекао.

Иако, као што поменух, нити те знам лично нити смо пријатељи.

Само ми те је жао као и сваког другог човека који самог себе затвори у један такав мали паклени круг и врти се и врти своје мисли непрекидно само о једној ствари као да нема ничега другог на овоме свету о чему вреди размишљати.

Размисли мало о томе.


gedza.73 gedza.73 22:17 19.04.2023

Re: Јебали те и НАТО и Стаљин и Путин заједно


Само ми те је жао као и сваког другог човека који самог себе затвори у један такав мали паклени круг

Koliko se sećam ti si bio jedan od upornijih koji je prenosio Sputnjik, RT propagandu i izveštaje onog ludog Konašenka sa sve nekim prognozama, oduševljenjima kako Putin ubija i učenicima kojima prenosiš diskusije sa bloga. Pa kad se sve ispostavilo kao najobičnije gluposti i promašaji onda si se ućutao i promenio ploču kako smo izdali srpsku pravoslavnu crkvu, hrišćanstvo i ogroman teret greha natovarili na potomke jer nećemo ruskoslovenski.
solo solo 23:43 19.04.2023

Re: Јебали те и НАТО и Стаљин и Путин заједно

Добро.

Ти терај својим путем, ја ћу својим.

И биће мир међу нама докле год један другоме не почнемо директивама да прописујемо, попут Вартоломеја, шта онај други треба да осећа и да мисли.


ISUK

bene_geserit bene_geserit 04:18 20.04.2023

Re: Čestitka

angie01
Btw, bilo skoro ovde kod nas na jednom od univerziteta, kaže: "female" - ponižavajući termin koji svodi ženu na njenu biološku funkciju.

kakva laz.

?
ne pratiš najnovije ludosti ovih tvojih libtarda?



Emilija je zensko

Kako znaš da Emilia nije trandža?
Prvi uslov zadovoljava, fale joj točkići u glavi.
Jel si proverila sa njom koji pronaun za nju da koristiš?

emilia emilia 04:39 20.04.2023

Re: Čestitka

angie01
je li ovo fotkala svoja erotska pomagala?
poštujmo emilijin izbor!


ah kada krene ovako grupna histerija sa prostaklucima, to na ovom mestu znaci, da je neko cacnuo gde boli.

...ako je nesto odvratno, onda su to ovakva porn obracunavanja sa zenama-izvinjavam se "borcima za slobodu govora", je l Emilija ipak ne sme da kaze sta hoce ili sta.

Emilia će uvek reći šta misli, a šačica narajcanih internet populista sa razvijenim pljuvačnim žlezdama, a na uštrb mozga, može slobodno i mene da tuži svom muflonu Dooodiku. Šega i komika.
Da rezimiramo:
Da li je drugarica tesna, ili drug tesni, rekla, ili rekao, da se usrala, ili usrao, njen, njegov, je bio izbor reči, ne moj? Jeste!
Da li sam ja predložila da se obriše, da ne sedi usrana, ili usran među ljudima? Jesam!
Da li se drugarica tesna, ili drug tesni, na to naljutila, ili naljutio umesto da mi se zahvali? Jeste!
Ljudima je baš teško ugoditi, specijalno onima koji imaju podstanare u glavi kao drugarica ili drug tesni, drugarica ili drug bena i slini.

bene_geserit bene_geserit 05:00 20.04.2023

Re: Čestitka

Emilia će uvek reći šta misli

Tačnije, Emilia će uvek preneti šta neko drugi misli, i to bez navođenja izvora.
tessa1 tessa1 05:23 20.04.2023

Re: Čestitka

Emilia će uvek reći šta misli, a šačica narajcanih internet populista sa razvijenim pljuvačnim žlezdama, a na uštrb mozga, može slobodno i mene da tuži svom muflonu Dooodiku. Šega i komika.
Da rezimiramo:
Da li je drugarica tesna, ili drug tesni, rekla, ili rekao, da se usrala, ili usrao, njen, njegov, je bio izbor reči, ne moj? Jeste!
Da li sam ja predložila da se obriše, da ne sedi usrana, ili usran među ljudima? Jesam!
Da li se drugarica tesna, ili drug tesni, na to naljutila, ili naljutio umesto da mi se zahvali? Jeste!
Ljudima je baš teško ugoditi, specijalno onima koji imaju podstanare u glavi kao drugarica ili drug tesni, drugarica ili drug bena i slini.

Brt.

Ako se pitate ko su ljudi koji truju kučiće.
tessa1 tessa1 05:25 20.04.2023

Re: Čestitka

Tačnije, Emilia će uvek preneti šta neko drugi misli, i to bez navođenja izvora.

Ma ima nekoliko naloga ovde, mrak.
emilia emilia 05:59 20.04.2023

Re: Čestitka

bene_geserit
Emilia će uvek reći šta misli

Tačnije, Emilia će uvek preneti šta neko drugi misli, i to bez navođenja izvora.

I prethodni post sam kopirala bez navođenja izvora, vidi se iz aviona, taj sa usranom tesnom i muflonom Dooodikom, jer je to bila tema dana na celom intenetu pa je bilo lako naći i kopirati. Možda, ali u nekom tvom paralelnom svetu, ko će znati.
Basara, Vidojković, Pančić uvek stoje potpisani u zaglavlju kao i naslovi njihovih kolumna. Ponekad kopiram smešne komentare sa vesti B92 gde su potpisnici nebitni i pod pseudonimom. Dva, tri od ukupno 50 svih mojih komentara na blogu92 su bila sa foruma Vox92 i to od različitih autora čiji pseudonimi nikome ovde ništa ne znače. Kopiraju uveliko i mnogi drugi na blogu i neretko ne navode izvor, ali sam samo ja problem, kako da ne.

Obavesti me slobodno svaki put kad napišem post šta kaze google pretraga odakle mi je post kopiran i ko je izvor, to je bar lako. Baš me zanima rezultat pretrage.
emilia emilia 06:02 20.04.2023

Re: Čestitka

tesna1
Tačnije, Emilia će uvek preneti šta neko drugi misli, i to bez navođenja izvora.

Ma ima nekoliko naloga ovde, mrak.

Imam jedan nalog a ti tesna, tesni, najmanje 25.
tessa1 tessa1 06:21 20.04.2023

Re: Čestitka

Imam jedan nalog a ti tesna, tesni, najmanje 25.

Kratko, jer dan krenuti sa trovačima kučića po Netu i nije najpametniji izbor, sačuvala sam prvi put nečiji komentar.

Da, istina, bilo je ovako kako si napisala, i to nije problem, ni oni tekuni nakon priče o etici i estetici isto nije problem, naprotiv, ni što si krenula od 5, između stavki 1 i 10, nego,

obraćanje meni, em je lično em kao da među nama već postoji neka priča, kakve su ovo emocije, tesna, tesna, drugarica, razvaljene žlezde, obrisati se, usrana i itd?


bene_geserit bene_geserit 06:58 20.04.2023

Re: Čestitka

Ako se pitate ko su ljudi koji truju kučiće.

emilia emilia 07:11 20.04.2023

Re: Čestitka

tessa1
Imam jedan nalog a ti tesna, tesni, najmanje 25.

Kratko, jer dan krenuti sa trovačima kučića po Netu i nije najpametniji izbor, sačuvala sam prvi put nečiji komentar.

Da, istina, bilo je ovako kako si napisala, i to nije problem, ni oni tekuni nakon priče o etici i estetici isto nije problem, naprotiv, ni što si krenula od 5, između stavki 1 i 10, nego,

obraćanje meni, em je lično em kao da među nama već postoji neka priča, kakve su ovo emocije, tesna, tesna, drugarica, razvaljene žlezde, obrisati se, usrana i itd?



Ako te pamćenje nije sasvim napustilo, prisetićeš se da je obraćanje meni u najgorem obliku pošlo sa tvoje strane. Pustila sam te, bez odgovora, više puta, konačno ti dva, tri puta odgovorila na bezobrazluk i ti si se našla uvređenom. Stvarno, a šta si očekivala?
Lično? Šta je tvoje obraćanje meni ako nije lično.
Ne znam odakle ti pravo da se buniš za tretman koji dobijaš isključivo kao odgovor u skladu sa svojim tretmanom drugih.
emilia emilia 07:16 20.04.2023

Re: Čestitka

Ako se pitate ko su ljudi koji truju kučiće.

Trujem ti benu?
tessa1 tessa1 07:40 20.04.2023

Re: Čestitka

Ako te pamćenje nije sasvim napustilo, prisetićeš se da je obraćanje meni u najgorem obliku pošlo sa tvoje strane. Pustila sam te, bez odgovora, više puta, konačno ti dva, tri puta odgovorila na bezobrazluk i ti si se našla uvređenom. Stvarno, a šta si očekivala?
Lično? Šta je tvoje obraćanje meni ako nije lično.
Ne znam odakle ti pravo da se buniš za tretman koji dobijaš isključivo kao odgovor u skladu sa svojim tretmanom drugih.

Dobro je malo si se presabrala, navukla masku opet. Pomislih da te pitam o kakvim tretmanima pričaš, šta to postoji između mene i tebe, ja te nisam ni primjetila do prije neki dan kad si pisala Nsarskom, moralisala nešto u ime žena, navodno kao žena, čovječe..

I vidim ove tekune, valja to imati u računaru.

Ukratko,

Pristajati na ovo što ti radiš može samo očajnik, nalaziti podršku u tebi.

Emilia sa Neta kaže jutros: Emilia će uvek reći šta misli..


Brt
tessa1 tessa1 07:42 20.04.2023

Re: Čestitka

Zamislim kad bi od ovih što čitaju svaki našao, ili svaka, da ima sa mnom neki odnos, ili neraščišćene račune?
emilia emilia 07:54 20.04.2023

SAČUVAVANJE JEZIKA

SVETISLAV BASARA:

Kad god čujem jadikovke o nasušnosti potrebe očuvavanja srpskog jezika - a često ih čujem - ne mogu a da ne pomislim da su jezičke narikače (uključujući svjatejše) debelo u pravu, ali s debelo „pogrešnim predznakom“.

Debela pogrešnost „predznaka“ svodi se na ovlašno prikrivenu insinuaciju da je srpski jezik ugrožen „spolja“, tj. od legiona zlih sila koje su se zaverile da „nam“ unište jezik i da ćirilicu zamene latinicom. Tu su na delu stari srpski zanati: seljačka paranoja, projekcije i zamena teza. Odbacimo li seljačku paranoju, okanemo li se projekcija i vratimo li teze na svoja mesta, biće nam jasno kao dan da su srpski jezik - koji je vaistinu spao na niske grane - na niske grane srozali isključivo Srbi koji su, takođe, sopstvenim snagama, bez pritiska spolja, ćirilicu zamenili latinicom.

Pa onda „krivicu“ za latinizaciju Srbije pripisali komunistima, za čijeg, inače, vakta na teritoriji „Srbije bez pokrajina“ u javnom prostoru gotovo da nije bilo moguće videti latinicu, čak ni na mestima gde je to bilo primereno, tako da je, recimo, na vratima kelneraja bajnobaštanskog hotela Inex Хотел Дрина, umesto OFFICE, decenijama pisalo Офице, doduše, s jednim „F“.

Budući da oni koji bi po prirodi poziva trebalo da neguju i bogate jezik - dakle pesnici i prozni pisci - tavore na društvenim marginama i da ih niko ne jebe 2%, bilo bi dobro kad bi bar uzurpatori brige o jeziku - politikanti, jurodivi kaluđeri i narodni tribuni - odustali od srpskojezičkog teritorijalnog ekspanzionizma i pokušali da ustanove kakva se to kataklizma dogodila srpskom jeziku i pismu u kratkom periodu između 1980 i 1995.

Budući da osnovano pretpostavljam da se napred pomenute personae dramatis nikada neće upustiti u tu rabotu - to bi uostalom prevazilazilo njihove moći - ja ću to umesto njih učiniti i reći: ta katastrofa se zove tribalni populizam, koji izokreće sistem vrednosti i razara sve kriterijume, uključujući i jezičke.

Saglasno jezičkom standardu srpskog jezika - koji je još uvek na snazi, iako ga niko ne jebe 2% - Uskrs treba pisati samo „Uskrs“ - ili u arhaičnoj formi „voskrsenije“ - a nipošto ne koristiti seljački neologizam „vaskrs“, koji pompeznije zvuči, ali ništa ne znači. Kao što ni idiotska radio i TV akcentuacija izgovora imena naše južne pokrajine „Kosovo i Metoooohijaaa“ i još idiotskija ustavna preambula - jedna od najekstremnijih skrnavljenja srpskog jezika - ni za „u“ ne umanjuju neopozivost kosovske otcepljenosti.

Nema velikog, pa čak ni uspešnog naroda, bez velikog jezika, koji se brižljivo neguje i bogati. A saglasno De Mestru, isto tako nema propale nacije čijoj propasti nije prethodila propast jezika. Iako sam duboko ubeđen da od renesanse našeg jezika neće biti ništa, ipak ću, budući da sam džaba moler, reći da se jezik ne uređuje zakonskim uredbama naredbama i zabranama, nego strpljivim radom onih koji ga dobro znaju, a koji sede po zapećcima.
emilia emilia 08:03 20.04.2023

ĆŠOSOVO I METOHIJA

SVETISLAV BASARA:

Sumnjam da je je Nj. s. Porfirije umesto „Kosovo i Metohija“ u uskršnjoj poslanici - distribuiranoj diljem Srbije i srpskih zemlja - napisao „Ćšsovo i Metohija“, ali internet izdanje Rotopalanke je „Ćšosovo i Metohiju“ uturila u svjatejša usta. I to ne jedanput pa da se to pripiše tipfeleraju. Nego dosledno. Svaki put kad je Porfirije napisao Kosovo i Metohija - a često je pisao - Rotopalanka je štampala „Ćšosovo i Metohija“.

Sad bi mi onaj naš Marsovac koji se odao čarima Beograda, „najgostoljubivijeg grada s najboljom hranom i najlepšim devojkama na svetu“ - koji se više i ne vraća na rodnu planetu - rekao: pa čekajte, hoćete da ne date Kosovo i Metohiju, a ne znate ni kako se Kosovo i Metohija piše.

Očuvanje srpskog jezika je prvenstveno posao pesnika (u najširem smislu reči), potom SANU - koja se nijednog trenutka tokom svog postojanja nije latila tog posla - ali i srpskih teologa, koji takođe nijednog trenutka u svojoj istoriji nisu dokonali da je Avram jedno, a Avraam nešto dramatično drugo, pa uporno pišu i govore Avram.

Pazite sad: da bi se napravila jedna ovako velika brljotina - u čaršijskoj optici prava sitnica, što bi reko Sir Oliver - i umesto „Kosovo i Metohija“ se napisalo/odštampalo „Ćšosovo i Metohija“, bio je potreban popriličan trud. Sit komunističke paranoje, odbacio sam mogućnost namerne subverzije.

Svejedno, samo se nenamernom subverzijom (ili basnoslovnom nebrigom i tupoumnošću) može objasniti proces kojim je „k“ - pored kog na tastaturi s leve strane stoji „j“, sa desne „l“, iznad „i“, ispod „m“ zamenjeno sa „ćš“.

U sklopu akcije očuvanja srpskog jezika - hteo ne hteo, sve vreme izgovarajući Čšosovo - Porfirije nije propustio da „pozove (nije rekao koga) na obustavu nasilja nad srpskim jezikom i ukidanje odredbi zakona koji to nasilje nameću, a iza kog se kriju borba protiv braka i porodice kao bogoustanovljenih svetinja i prirodnih oblika ličnog i sabornog života“. Ne ostaje mi ništa drugo nego da poslanicu okončam pokličem „ne damo naše Ćšosovo“ i „Hristos Vaskrs“.
predatortz predatortz 08:04 20.04.2023

Re: SAČUVAVANJE JEZIKA

Saglasno jezičkom standardu srpskog jezika - koji je još uvek na snazi, iako ga niko ne jebe 2% - Uskrs treba pisati samo „Uskrs“ - ili u arhaičnoj formi „voskrsenije“ - a nipošto ne koristiti seljački neologizam „vaskrs“, koji pompeznije zvuči, ali ništa ne znači.


Biće da je u ovoj priči seljak niko drugi do Basara, Jer Klajn, kojem više verujem kada su u pitanju jezičke dileme, kaže sledeće:

U svom „Rečniku jezičkih nedoumica“ Ivan Klajn je tvrdio da je jednako pravilno reći i Uskrs i Vaskrs. Prvi oblik je uobičajen u narodnom jeziku, a drugi vuče korene iz crkvenoslovenskog jezika i više ga koristi sveštenstvo.

Dakle Uskrs je iz narodnog, kako reče Basara "seljačkog" vokabulara, a Vaskrs je izraz koji koristi sveštenstvo.

U svakom slučaju, to varira od kraja do kraja. Negde se i uvrede kada im čestitaš Uskrs umesto Vaskrs.
emilia emilia 08:10 20.04.2023

BITKA ZA ĆEVAPE

SVETISLAV BASARA:


Nedavno se u nekom „Lidlu“ odigrala bitka za ćevape, koja se završila bez žrtava u ljudstvu i materijalu, sa samo nekoliko ranjenih. Bilo je, naravno, predvidivo da će mučni prizori vremešnih boraca za ćevape na popustu koji gaze jedni preko drugih izazvati cunami ibretenija i moralne panike.

Bilo je još predvidivije da će odgovornost za krkljanac u „Lidlu“ biti upisana na Visoki Raboš - što je u za to nadležnim medijima promptno i učinjeno - da bi istog trenutka po Srbiji i srpskim zemljama odjeknula serija snažnih eksplozija. Kao u „Lidlu“, nije bilo žrtava u ljudstvu i materijalu. To je Visokom Rabošu pucao Visoki Qwrz što mu je pripisana odgovornost.

Ali vidite sad: i Nebeska i Prva i Druga i Bolja Srbija su se momentalno ujedinile u prvom pribežištu srpskih nitkova - objašnjavanju i pravdanju svega i svačega - siromaštvom. Moja neznatnost po običaju izdvaja mišljenje i po stoti put ponavlja - nisu se borci za ćevape iz „Lidla“ ponašali onako kako su se ponašali zato što su siromašni, nego su siromašni zato što se tako ponašaju.

Takvo ponašanje nije izuzetak, nego je pravilo. Naše društvo - ako reč društvo nije prejaka - od nastanka je zasnovano na brzini na zlo i hitrini na grabež, na čvrstom, seljačkom makijavelistčkom uverenju da su na putu do mračnih predmeta želja - u datom slučaju ćevapa, ali isto važi i za „ferarije“ - dozvoljena sva sredstva, a da su obziri samo smetnja.

Jovo Bakić postavlja ovakvu dijagnozu žalosnog stanja stvari u Srbiji: „Inače je organizovani kriminal i položaj iznad zakona nepomenika i njegove organizacije i njegove organizovane političke svite rak-rana čitavog društva.“ Ja imam drugačiju dijagnozu: Rak-rana je naše društvo kao celina, a srpski nepomenici, uključujući Najvišeg, samo su palijativna terapija za neorganizovani kriminal na kome ovo društvo počiva „od iskoni“, što rekli patriotski pjesnici.

Jagme vrlo slične onoj u „Lidlu“ gvozdeno su ponašanja u srpskoj ekonomiji, akademskoj zajednici, pa i kulturi, samo što uglavnom prolaze ispod onog poslovičnog radara. Manje-više svi to znaju, svi se manje-više tako ponašaju, svi se, međutim, prave ludi. Neću preterati ako kažem da je bezobzirnost u ostvarenju ciljeva jedna od ključnih odlika naše nacionalne karakterologije.

Ali jbg, bezobzirnost je mač sa dve oštrice. Ponekad te dovede do mračnog predmeta želja, ali ponekad te bezobzirnik-konkurent opauči po glavi, pa ostaneš i bez mračnog predmeta želja i bez oka, a ponekad i bez glave.

Koreni bezobzirnosti i posledičnog permanentnog meteža u svim poslovima, od kojih je najvidljiviji ćevabdžijski, sežu podaleko u prošlost. Dva-tri puta u našoj istoriji činjeni su pokušaji da se put do predmeta želja uredi na pravilima i obzirima, ali su sva dva-tri propali. Poslednji put 2003. Što rekla ona TV emisija: „Tražili ste, gledajte“.
predatortz predatortz 08:12 20.04.2023

Re: BITKA ZA ĆEVAPE

Nedavno se u nekom „Lidlu“ odigrala bitka za ćevape, koja se završila bez žrtava u ljudstvu i materijalu, sa samo nekoliko ranjenih. Bilo je, naravno, predvidivo da će mučni prizori vremešnih boraca za ćevape na popustu koji gaze jedni preko drugih izazvati cunami ibretenija i moralne panike.


Kad se naklatio na "seljake" i sirotinju, reče li koju Basara o pijanim ambasadorima koji više brukaju društvo i državu od sirotinje?
principessa_etrusca principessa_etrusca 08:16 20.04.2023

Re: Čestitka

dve laži.. prva insinuiranje da se čestita samo onima koji slave samo kod nas..
a onda i druga da ti tako nešto nisi rekla..
a sve jebogabogdragi u istom tredu.. lako provjerivo..
i sad ćeš pretpostavljam opet da okreneš na nešto peto, pa deseto..
mani me

Брава! Све си ми показала!

А ипак си, као и обично, омашила суштину.

Сви имамо ограничења, a код тебе су то вриштећи комплекси, мега-его и несавладива, скоро трагикомична потреба да се такмичиш и да победиш, али баш у свему. Такве ствари су увек фасцинантне када се ради о особи која није глупа, већ напротив, интелигентна.

Суштина је да у Енглеској, коју упорно покушаваш да ми објасниш, генерални приступ празницима је интегративан.

Чула сам макар две верзије дечје песмице "Divali, Divali, festival of light" и "Hanuka, Hanuka, festival of light", која се пева у време празника, посебно ако у школи има иједно индијско или јеврејско дете, а ове године у срцу Вест Енда, на најживљој тачки у граду на тргу Пикадили, упаљена су светла да обележе почетак Рамазана.




Ево нешто и са БиБиСи-ја, Ramadan greetings to you all (ЛИНК).

У Србији је генерално приступ празницима ексклузиван. ”Они који славе” носи поруку да су слављеници одређеног празника нека јасно издвојена група од осталих у друштву.

Сутра у залазак сунца почиње Бајрам и ја ћу у суботу учествовати у слављу, макар тако што ћу посетити ”оне који славе” и појести неку хурмашицу или баклавицу.
tessa1 tessa1 08:18 20.04.2023

Re: SAČUVAVANJE JEZIKA

Emily, s obzirom da prenosiš Svetislavove tekstove, nešto gledam, mnogo si osjetljiva na “usrati se do ušiju”, nema srpskijeg izraza i Svetislav piše o jeziku?

Ok, imaš tekun, ali prije tekuna se žališ na Farmu, Farmu bih gledala da mi nisu dosadni, profilisala bih nepoznate ljude na malim ekranima umišljajući da sam agent FBI,

kao ti recimo što postireš tekst o Rambu umišljajući da si glas savjesti svih nas žena?

tekun - srpska riječ

Farma - desio se narod, neću napisati "sa dna kace" jer tako ne mislim, viđam ovde i veće bezdane

Svetislav - kažu ima klozetske metafore

Itd
tessa1 tessa1 08:19 20.04.2023

Re: BITKA ZA ĆEVAPE

Kad se naklatio na "seljake" i sirotinju, reče li koju Basara o pijanim ambasadorima koji više brukaju društvo i državu od sirotinje?

Kanda nisi razumio šta piše?
tessa1 tessa1 08:21 20.04.2023

Re: SAČUVAVANJE JEZIKA

nema srpskijeg izraza

Ima, ostati ko govno na cjedilu. :))
predatortz predatortz 08:29 20.04.2023

Re: SAČUVAVANJE JEZIKA


Svetislav - kažu ima klozetske metafore


Svetislava, Milana Protića, Živojina Stijepića i dobar deo ekipe tada okupljene oko DHSS-a sam upoznao pre, "demokratskih promena", odnosno u onom periodu kada su se stvari zahuktavale.

Zbog tog upoznavanaj, ne mogu reći poznanstva, u njegovom slučaju naglašeno volim da razdvojim delo od pisca.

Onoliko koliko sam ga viđao, a bivalo je preko nekoliko puta, ostavio mi je jako loš utisak. Štrokav do granica neurednosti, dosadan i preopširan u izlaganju, alkos...

Ne bih se ja puno na njega pozivao.
emilia emilia 08:31 20.04.2023

Re: SAČUVAVANJE JEZIKA

tessa1
Emily, s obzirom da prenosiš Svetislavove tekstove, nešto gledam, mnogo si osjetljiva na “usrati se do ušiju”, nema srpskijeg izraza i Svetislav piše o jeziku?

Ok, imaš tekun, ali prije tekuna se žališ na Farmu, Farmu bih gledala da mi nisu dosadni, profilisala bih nepoznate ljude na malim ekranima umišljajući da sam agent FBI,

kao ti recimo što postireš tekst o Rambu umišljajući da si glas savjesti svih nas žena?

tekun - srpska riječ

Farma - desio se narod, neću napisati "sa dna kace" jer tako ne mislim, viđam ovde i veće bezdane

Svetislav - kažu ima klozetske metafore

Itd


Nisam osetljiva, ne umišljam, ne žalim se, ne zastupam nikoga osim sebe i svoje mišljenje o tekućim događajima. I ponekad prenesem cenjeno Basarino, Vidojkovićevo, Pančićevo koje smatram interesantnim. To je sve.
tessa1 tessa1 08:36 20.04.2023

Re: SAČUVAVANJE JEZIKA

Ne bih se ja puno na njega pozivao.

Mene privatnost Svetislavova ne interesuje, samo sam jednom rekla da svi imaju kul imena, i žena i on i djeca. Naiđem li na knjigu njegove žene Vide, kupiću je.


Napisao je gore da će ljudi reagovati na događaj kao ti što si reagovao na njegove riječi?
tessa1 tessa1 08:37 20.04.2023

Re: SAČUVAVANJE JEZIKA

Nisam osetljiva, ne umišljam, ne žalim se, ne zastupam nikoga osim sebe i svoje mišljenje o tekućim događajima. I ponekad prenesem cenjeno Basarino, Vidojkovićevo, Pančićevo koje smatram interesantnim. To je sve.

:)
predatortz predatortz 08:40 20.04.2023

Re: SAČUVAVANJE JEZIKA

Napisao je gore da će ljudi reagovati na događaj kao ti što si reagovao na njegove riječi?


Nisam čitao čaršafe koje Emilija postavlja. Ako je napisao, onda i zna što je to napisao.
Teško da možeš ceniti nekoga koga vidiš da pijan i štrokav, da ne budem baš konkretan do kraja pa da kažem i šta još, baljezga besmislice.
tessa1 tessa1 08:53 20.04.2023

Re: SAČUVAVANJE JEZIKA

Nisam čitao čaršafe koje Emilija postavlja.

Konkretno onaj pasus na koji si reagovao.

Rest nema smisla stvarno da se bakćem tvojim svjedočanstvima, pomislih: ne bi Čerčil nos iz kuće provirio da se pitalo vas higijeničara,

pa se sjetih kuća, misao je đavolja rabota, odvuče. :)


Mjesto rođenja,



Živio do smrti,

milisav68 milisav68 08:56 20.04.2023

Re: Нека верска и лингвистичка питања

maksa83

Nemoguće je da ne razumeš šta pričam.

To što su oni na slobodi i što su dobili medalje su dve povezane stvari.

Ma odlično te razumem i pričam ti da gađaš u pogrešnu metu.

Nije crkva odgovorna što su razbojnici na vlasti i što drže pištolj.

Što naravno ne oslobađa crkvu od odgovornosti, ali to je posledica a ne uzrok problema.
predatortz predatortz 08:56 20.04.2023

Re: SAČUVAVANJE JEZIKA

ne bi Čerčil nos iz kuće provirio da se pitalo vas higijeničara,


Nikakav ja higijeničar nisam. Samo mislim da čovek treba da bude uredan, da ne bazdi na znoj i alkohol i da zna kada treba da pusti druge da govore, a ne da čekaju da on uzme vazduha da bi neku rekli.

principessa_etrusca principessa_etrusca 09:03 20.04.2023

Re: SAČUVAVANJE JEZIKA

Nisam čitao čaršafe koje Emilija postavlja. Ako je napisao, onda i zna što je to napisao.
Teško da možeš ceniti nekoga koga vidiš da pijan i štrokav, da ne budem baš konkretan do kraja pa da kažem i šta još, baljezga besmislice.

Иста ствар.

Чак и да неким, врло несрећним случајем делим Басарин Weltanschauung, не бих читала ове копи-пејст чаршафе на блогу. Просто их прескачем.
tessa1 tessa1 09:07 20.04.2023

Re: SAČUVAVANJE JEZIKA

Predatortz, šta god da ti kažem biće pogrešno.

tessa1 tessa1 09:08 20.04.2023

Re: SAČUVAVANJE JEZIKA

Чак и да неким, врло несрећним случајем делим Басарин Weltanschauung

:))

+

Dobar dan,

predatortz predatortz 09:11 20.04.2023

Re: SAČUVAVANJE JEZIKA

tessa1
Predatortz, šta god da ti kažem biće pogrešno.



Ni ja nisam pametan! Izgleda da te velike zvezde druge Srbije, Pančić, Basara (?)*, Vidojković, baš i ne ljube sapun i toplu vodu. Bar na oko tako izgleda.
A kad to primetiš, onda si higijeničar...

* onaj koji objavljuje kolumne u "Kuriru", teško da se može smatrati nekakvim progresivcem
tessa1 tessa1 09:17 20.04.2023

Re: SAČUVAVANJE JEZIKA

Ma vidi, ovo što ti radiš, način na koji se obračunavaš sa njima, prvo, znak je tvoje slabosti, drugo, nema klozetske metafore s kojom bih mogla uporediti.

Ej, bre, stani malo.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 09:23 20.04.2023

Re: Čestitka

principessa_etrusca

Суштина је да у Енглеској, коју упорно покушаваш да ми објасниш, генерални приступ празницима је интегративан.


opalac.. ko što rekoh, uhvaćena u lažurdanju pokušaće da okrene priču na nešto peto, deseto, šta god (al kod drugih uočava tragične propuste u karakteru)..
no ako, ako..
u tom izvrdavanju otelo ti se da pohvališ tu poganu Englesku i uočiš taj balvančić u oku majčice ti Srbije, koja jelda ne umije baš da bude inkluzivna (čak ni prema pripadnicima vlastitog naroda)..
ako je trebalo da se naganjamo pet strana da ti ipak priznaš da bi se u majčici Srbijici ponešto moglo i na bolje promjeniti.. vrijedilo je
angie01 angie01 09:25 20.04.2023

Re: SAČUVAVANJE JEZIKA


Samo mislim da čovek treba da bude uredan, da ne bazdi na znoj i alkohol i


al je eto dokazano, da su mentalni smradovi i isparenja, mnogo gori.
gedza.73 gedza.73 09:27 20.04.2023

Re: SAČUVAVANJE JEZIKA

nipošto ne koristiti seljački neologizam „vaskrs“

Ubeđen sam da Basara, sa ovom mojom seljačkom rakijom na koju nije imun (žao mi je ali prema alkosima imam vrlo malo... u stvari nimalo poštovanja), ne bi mogao da izgovori ni Vaskrs ni Uskrs.
A neko anoniman je napisao mnogo krače i mnogo bolje nego Basara. Da mi, mi šta god se desilo Hristu, ne propuštamo priliku da se nažderemo.
emilia emilia 09:28 20.04.2023

Re: SAČUVAVANJE JEZIKA

principessa_etrusca
Nisam čitao čaršafe koje Emilija postavlja. Ako je napisao, onda i zna što je to napisao.
Teško da možeš ceniti nekoga koga vidiš da pijan i štrokav, da ne budem baš konkretan do kraja pa da kažem i šta još, baljezga besmislice.

Иста ствар.

Чак и да неким, врло несрећним случајем делим Басарин Weltanschauung, не бих читала ове копи-пејст чаршафе на блогу. Просто их прескачем.

Ne deliš. Zato što si otelotvorenje onoga što Basara opisuje i naziva "personae dramatis narikače na delu sa starim srpskim zanatom: seljačkom paranojom, projekcijama i zamenama teza".
predatortz predatortz 09:31 20.04.2023

Re: SAČUVAVANJE JEZIKA

Ma vidi, ovo što ti radiš, način na koji se obračunavaš sa njima,


Što bih se ja obračunavao sa njima? U mom kosmosu, oni su sasvim nebitne čestice.
Samo se pitam - kakva bi to Srbija bila po meri takvih?
Ubeđen sam da ne bi bila ni pristojnije, ni bolje mesto za život.
Autodestruktivci ne mogu biti konstruktivni.

Ona moja, često pominjana, komšinica Hamida je bez greške uočavala šta sve ne valja kod komšinice Tanovićke.
Samo, to ne znači da su njih dve bile bitno različite. Manje više su bile iste.
Tako i ovi... Lepo uoče šta ne valja u društvu, čak se uglavnom i slažem sa njima.
Ali Čanak ili Šešelj, u čemu je razlika?
Govedo jedan, govedo drugi!
Čeda ili Vulin?

gedza.73 gedza.73 09:32 20.04.2023

Re: SAČUVAVANJE JEZIKA

seljačkom paranojom

Oštro moram da protestvujem. Aj ono za Srbijance i nekako da prođe. Al' šta se Basara nakačio na seljake kad su njegove džudže poput pisaca i filozofa krive za stanje u državi.
predatortz predatortz 09:41 20.04.2023

Re: SAČUVAVANJE JEZIKA

gedza.73
seljačkom paranojom

Oštro moram da protestvujem. Aj ono za Srbijance i nekako da prođe. Al' šta se Basara nakačio na seljake kad su njegove džudže poput pisaca i filozofa krive za stanje u državi.


Palanka! Jebe ga palanački duh! Možda bi da tim činom sakrije, mada ne znam zbog čega, da je rođen u Bajinoj Bašti?
Jedna od najtužnijih pojava, a ima je na ovim prostorima, je kada se čovek popiša po svom poreklu!
emilia emilia 09:47 20.04.2023

Re: SAČUVAVANJE JEZIKA

gedza.73
seljačkom paranojom

Oštro moram da protestvujem. Aj ono za Srbijance i nekako da prođe. Al' šta se Basara nakačio na seljake kad su njegove džudže poput pisaca i filozofa krive za stanje u državi.

Nije geografija u pitanju, zar je toliko teško razumeti?
tessa1 tessa1 09:48 20.04.2023

Re: SAČUVAVANJE JEZIKA

Samo se pitam - kakva bi to Srbija bila po meri takvih?

Dobro, fašizam u planu i programu insistira na higijeni, kakav bi to svijet bio po njihovoj mjeri?

Čistoća je pola zdravlja, druga polovina spaljena u visokim pećima?
tessa1 tessa1 09:49 20.04.2023

Re: SAČUVAVANJE JEZIKA

Oštro moram da protestvujem.

I to je okej. :)
predatortz predatortz 10:12 20.04.2023

Re: SAČUVAVANJE JEZIKA


Nije geografija u pitanju, zar je toliko teško razumeti?


Nije! Primitivizam je u pitanju.
Ipak, neki ne odustaju od toga.
Desetine su izraza pomoću kojih se može napraviti vrednosna distanca od nekoga, primitivci ipak insistiraju na tom "seljak".
gedza.73 gedza.73 10:17 20.04.2023

Re: SAČUVAVANJE JEZIKA

emilia
Nije geografija u pitanju

Pa jeste. Srbija je bila Turska dok je seljaci nisu oslobodili. Onda su ti seljaci postali niža kasta nakon '45. gde se pežorativno govorilo o i njima i domaćinima. O dvema kategorijama koje su stvorile i othranile državu sa nipodaštavanjem govorile barabe, kriminalci i fanatici.

Basara je pisac. Ako mu je toliko teško da nađe 'rodno-neutralnu' reč a ne da svako malo upotrebljava seljake onda neka menja zanimanje. kad može 'trenerica' da nađe svoje mesto u rečniku neka i Basara odabere drugu kategoriju koja će da mu koristi za vređanje i poređenja.

Eto može maloGrađanin. I, štobreko Filipo, maloGrađanka.
gedza.73 gedza.73 10:19 20.04.2023

Re: SAČUVAVANJE JEZIKA

predatortz
Jedna od najtužnijih pojava

Ima momenata kad bude vispren. Pa onda, što ti kažeš, popiša po sebi.
tessa1 tessa1 10:19 20.04.2023

Re: SAČUVAVANJE JEZIKA

Basara je pisac. Ako mu je toliko teško da nađe 'rodno-neutralnu' reč a ne da svako malo upotrebljava seljake onda neka menja zanimanje. kad može 'trenerica' da nađe svoje mesto u rečniku neka i Basara odabere drugu kategoriju koja će da mu koristi za vređanje i nipodaštavanje.

Eto može maloGrađanin. I, štobreko Filipo, maloGrađanka.

Gedžo, i ovo je sasvim na mjestu. :)
gedza.73 gedza.73 10:23 20.04.2023

Re: SAČUVAVANJE JEZIKA

Gedžo, i ovo je sasvim na mjestu.


Pa što seljaci da budu na poslednjem mestu? I naši životi su važni
Stop rasizmu nad seljacima.

Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 10:25 20.04.2023

Re: SAČUVAVANJE JEZIKA

predatortz
gedza.73
seljačkom paranojom

Oštro moram da protestvujem. Aj ono za Srbijance i nekako da prođe. Al' šta se Basara nakačio na seljake kad su njegove džudže poput pisaca i filozofa krive za stanje u državi.


Palanka! Jebe ga palanački duh! Možda bi da tim činom sakrije, mada ne znam zbog čega, da je rođen u Bajinoj Bašti?
Jedna od najtužnijih pojava, a ima je na ovim prostorima, je kada se čovek popiša po svom poreklu!


Ljudi moji ne znate koliko masete. Na stranu ko pije, drogira se ili nesto trece - to smo valjda vec vise puta elaborirali i rekli da sa tim kriterijumom mozes vise od pola knjizevnosti srpske da bacis u smece - nego ovo njegovo o 'seljacima' nema veze sa tim o cemu vi pisete. To nadmeno pisanje o seljacima se moze naci recimo kod Cosica ili Pavica ali ne kod Basare. Na drugo nesto on tu misli. A od svih on bas nikad ne krije svoje poreklo. Onoliko puta pominjao Bajinu Bastu u svojim knjigama. Pa napisao i jednu knjigu posvecenu istoj a Jergovic napisao finu recenziju.

Kad smo kod Pavica, Handke u Zimskom putovanju (Pravdi za Srbiju) jedno vreme provodi sa Pavicem i kao sto to on sjajno ume, opisuje i to druzenje neposredno i direktno. Pavic ponosan na kulturnu istoriju Srba (i jos vise na sebe ali to se knjizevnicima, piscima i spisateljima oprasta) ali stalno se zali nesto na 'naseg coveka'. Kaze jednom, Srbi nikad nece nauciti da prave palacinke kao Francuzi crepes. Dobro, ovo je sad vec vise za Docsov blog.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 10:28 20.04.2023

Re: SAČUVAVANJE JEZIKA

Eto može maloGrađanin. I, štobreko Filipo, maloGrađanka.



Ima on bolji izraz: slavski pojas.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 10:28 20.04.2023

Re: SAČUVAVANJE JEZIKA

gedza.73

O dvema kategorijama koje su stvorile i othranile državu pežorativno govorile barabe, kriminalci i fanatici.


pa gedžo to nije bila slučajnost.. to je državni program prekopiran iz Rusije.. komunistička doktrina je nalagala da je za razvoj komunističkog društva i dostizanje zapadnih kapitalističkih država neophodna masovna industrijalizacija.. a za to je bilo potrebno da seljaci napuste imanja i pređu da žive u gardovima i rade u fabrikama..
a čak i da je takav život bio mnogo bolji (a nije) saam promjena bi nailazila na otpor..
nipodaštavanje seljaka i života na selu je plansko i smišljeno.. kasnije se pokazalo i nepotrebno, trend selidbe u grad je uzeo maga i bez podsticaja al tada uopšte nije bilo jasno da hoće..

inače basaru ne pratim, nisam zapazila pominjanje seljaka..
al ne mogu reći da pretjerano podržavam jal.. ljudi će uvijek nastojati druge da omalovažavaju, sebe da uzdižu.. nekako je meni za odrasle ljude neprihvatljivo da se na takve pokušaje vrjeđaju.. jednom kad si sebe upoznao ne bi trebalo biti bitno toliko šta o tebi misli slučajni prolaznik.. bilo da te cjeni po odjelu, frizuri, govoru ili čemu trećem..
slažem se da je ružno al ne bi pridavala toliko značaja
gedza.73 gedza.73 10:29 20.04.2023

Re: SAČUVAVANJE JEZIKA

Neues aus der Nachbarschaft
nego ovo njegovo o 'seljacima' nema veze sa tim o cemu vi pisete

Dobro. Aj onda da vidimo
Tu su na delu stari PEDERSKI zanati: PEDERSKA paranoja, projekcije i zamena teza. Odbacimo li PEDERSKU paranoju, okanemo li se projekcija i vratimo li teze na svoja mesta

gedza.73 gedza.73 10:42 20.04.2023

Re: SAČUVAVANJE JEZIKA

newimprovedtadejus
nisam zapazila pominjanje seljaka.. slažem se da je ružno al ne bi pridavala toliko značaja... .

Volim ponekad da ujedam
nekako je meni za odrasle ljude neprihvatljivo da se na takve pokušaje vrjeđaju.

Ima nešto što možda nije a možda i jeste povezano. Ti ne živiš u ovom društvu ali 'trendovi' su vrlo poražavajući. Što kaže neki Isak Asimov u zadužbini 'više nema ko da održava atomske centrale', odnosno sve manje ima ljudi koji nešto rade a sve više onih koji su birokratija.

Kod nas su trenutno ideal uspešnosti silikoni, nerad, neznanje (koje je u fazonu 'to ne znam da radim pa je to sigurno glupo i ti si glup jer to znaš da radiš'), lagodan i lep život.

U tu svoju kaljugu uspevaju da povuku i dobar deo ljudi koji se vremenom tom sistemu prilagodi. Seljaci su u takvom kategorisanju na dnu lestvice. Na Zapadu je potpuno normalno da se bavi poljoprivredom, da je u tu poljoprivredu uložio neko iskustvo, novac, živi van grada i da bude kao i svi drugi.

Koliko puta sam video momke, dečake u zaprljanim radnim odelima po super molovima, devojčice koje iz fabrike u radnim cipelama svrate na kafu... To je kod nas nenormalno. Ovde hvataju tinejdžerke koje izgledaju kao porno glumice sa pištoljima i drogom.

Neće ništa da nas upropasti kao takav model ponašanja.

Ima na jednoj od nacionalnih televizija emisija (argumenti iz te emisije su vrlo česti na blogu) koja zaglupljuje ljude a odakle se čuju apsolutne laži i najneverovatnije konstrukcije. ista urednica koja je birala osobe za rijaliti, vodila i uređivala rijaliti (jednu od klinki koju je regrutovala bila u Austriji u zatvoru zbog dilovanja pa je u prvom intervjuu na slobodi izjavila kako je radila na sebi tokom boravka na robiji tako što je čitala knjige Ulemeka Legije... koji je opet za dobar deo omladine heroj i vitez) vodi , uređuje i bira goste za taj politički, tradicionalno bratski 'šou'


tessa1 tessa1 10:45 20.04.2023

Re: SAČUVAVANJE JEZIKA

A od svih on bas nikad ne krije svoje poreklo. Onoliko puta pominjao Bajinu Bastu u svojim knjigama.

Ma da, Svetislav je narodski čovjek.


Ali i Gedžo ima pravo priupitati koju.. :))

Kad smo kod Pavica, Handke u Zimskom putovanju (Pravdi za Srbiju) jedno vreme provodi sa Pavicem i kao sto to on sjajno ume, opisuje i to druzenje neposredno i direktno. Pavic ponosan na kulturnu istoriju Srba (i jos vise na sebe ali to se knjizevnicima, piscima i spisateljima oprasta) ali stalno se zali nesto na 'naseg coveka'. Kaze jednom, Srbi nikad nece nauciti da prave palacinke kao Francuzi crepes. Dobro, ovo je sad vec vise za Docsov blog.

E ovo su pikanterije. :)
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 10:45 20.04.2023

Re: SAČUVAVANJE JEZIKA

gedza.73
Neues aus der Nachbarschaft
nego ovo njegovo o 'seljacima' nema veze sa tim o cemu vi pisete

Dobro. Aj onda da vidimo
Tu su na delu stari PEDERSKI zanati: PEDERSKA paranoja, projekcije i zamena teza. Odbacimo li PEDERSKU paranoju, okanemo li se projekcija i vratimo li teze na svoja mesta



E to je dobar primer. I 'seljaci' i 'pederi' se u govoru koriste da opisu karakternu osobinu (pitati Ramba za dalju razradu) ili oznace jednu drustvenu grupu (ne pada mi na pamet bolji izraz). Dodaj tome 'ciganski' (pitati Predatora za konkretne primere ). Da li je pristojno? Nije. Ali nema veze sa tim da Basara time sakriva svoje poreklo.
gedza.73 gedza.73 10:48 20.04.2023

Re: SAČUVAVANJE JEZIKA

Da li je pristojno? Nije. Ali nema veze sa tim da Basara time sakriva svoje poreklo.

Nisam išao na to da li skriva nego u kom se kontekstu koristi 'seljački'. Pa ako se borimo za gej prava što seljaci da budu ovce.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 10:54 20.04.2023

Re: SAČUVAVANJE JEZIKA

gedza.73
Da li je pristojno? Nije. Ali nema veze sa tim da Basara time sakriva svoje poreklo.

Nisam išao na to da li skriva nego u kom se kontekstu koristi 'seljački'. Pa ako se borimo za gej prava što seljaci da budu ovce.


Ma slazem se sa primedbom. Taj odnos prema selu kod nas je svakako sizofren - svi bi da budu konceptualni Sumadinci. Ima ih i ovde na blogu.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana