Srpska triologija...

medjutim92

Filip Mladenović

Nema veze sa tom nagradom, već sa nepristojnim zahtevom Vladimira Kecmanovića, književnika i urednika RTS-a, obožavaoca lika i dela Dobrice Ćosića!

sad mi nije jasno,

malo iznad Filip Mladenović traži da se držimo teme bloga

ovde na konkretno pominjanje mnogo direktnije veze Vladimira Kecmanovića i Borislava Pekića u odnosu na onu koja se u tekstu implicira, odgovor su čaršav udovice Danila Kiša i kupusare Dobrice Ćosića, valjda u skladu s temom.

Koji Filip je pravi?

Optužbe vezane za matricu krvi i tla su itekako ozbiljna stvar i zahtevaju

U suprotnom, sve počinje da liči na..

Šta se mi, uopšte, čudimo Filipu Mladenoviću?
I nama sa tim kojekakvim Filipima?
Dobro smo mi i ispali koliko govana nas je zasipalo govnima.

Filipe, može neki smislen argument o Vladimiru Kecmanoviću i matrici krvi i tla, pa da pričamo?

Računam argumentovana diskusija zahteva i neki argument, a ova matrica krvi i tla u tekstu je mnogo jača uvreda od onih koje dolaze u komentarima, i bila je tu prva. Čuveno "ko je prvi počeo"..

A konkretnog argumenta ni.

Pokušao sam da dam argument da je Kecmanović napisao nagrađivani roman iz perspektive dečaka u opsednutom Sarajevu čije roditelje je ubila srpska granata, što je otprilike suprotno od onog što se očekuje od onog kom se učitavaju krv i tlo.

Dobio sam kao odgovor nešto što nikakve veze nema s tim, rekla-kazala Mirjane Miočinović o Dobrici Ćosiću i grupi Proza na putu.

Ali ima i ono što je copy/paste preskočio, a prilično je bitno:

“Činjenica je da prošle godine, kada je bila ideja da nagrada nosi ime Danila Kiša, Mirjana Miočinović to nije dopustila i mi, poštujući njen stav, nismo nagradu nazvali po Kišu. Mi se na njega pozivamo i na to imamo zakonsko pravo”, kaže Kecmanović.

I kakve sad veze sva njena priča ima s temom bloga, i kako se iz ovog izvlači zaključak o krvi i tlu? Iliti opet, ko je prvi počeo?

Argumentovana diskusija pored prilaganja nekih argumenata valjda podrazumeva da se pročita i onaj deo koji ne prija egu ili se ne uklapa u priču. Inače nije ni diskusija, a kamoli argumentovana.

Sam Kecmanović se ne izjašnjava ni kao desničar ni kao nacionalista, a malo je onih koji jesu koji se neće time pohvaliti.

O Pekićevim romanima i stavovima neki drugi put, pošto se s njegovim stavovima obračunava u komentarima svakog tvog bloga.

Umesto da se komentariše tema bloga, suština teme koju sam podrobno objasnio, salve uvreda, psovki i ružnih reči.

Tema bloga je linč jedne čitave famije, uz lajtmotiv da je ona po svojoj prirodi zločinačka i to navodno dokazano kroz istoriju.
Ovo je neprihvatljivo u svakom civilizovanom društvu.

Tekst ti je stvarno gnusan.

ok, ovo je već pokušaj argumenta, samo ne znam zašto je bilo potrebno ovoliko da se dođe do toga.

Uz malo truda se dođe i do snimka, evo da budem i ja istraživački novinar.



naravno da mi ne pada na pamet da preslušavam sve ovo, kao što mi ni tad nije padalo na pamet da idem na promociju, ali kaže u opisu klipa ovako:

Кецмановић је препоручио је Ћосићеву књигу као историјско сведочанство али и као борбу против прећуткивања које се данас претвара у фатално.

„Треба поштовати све жртве јер, ма колико парадоксално звучало, живимо у времену у коме је неопходно нагласити и своје жртве, а треба чувати сећање и не одустајати од истине", рекао је он.

Istorijsko svedočanstvo, svakako, priča svakog od predsednika država i "država" iz tog vremena je istorijsko svedočanstvo. Istorija se i ne sagledava tako što pročitaš jedno objašnjenje.

Poštovanje žrtava, ne vidim problem u ovom citatu. Ostaje borba protiv prećutkivanja, za to bih već morao da čitam knjigu, a spisak knjiga koje čekaju red je predugačak i bez jo Ćosića, zadržaću se na onima koje sam pročitao, od Daleko je sunce do Vremena Vlasti 1, dovoljno za jedan život..

Kako god, u ovom kratkom opisu klipa daleko blaže nego Bokan i ostali. Ne bi mi palo na pamet da delim ovakav prostor s Bokanom iz milion razloga, ali nedovoljno za optužbe o krvi i tlu, bar ovako bez gledanja klipa.

Ima li nešto jače, konkretna izjava, problematična knjiga ili priča? Nemoguće da se do nivoa Hitlera dolazi ovako lako..

Filip Mladenović

a sa druge strane psihopate, sociopate, masovne ubice..

Мислио си на извођаче епског гангстерског подухвата званог утеривање комунизма у Србију '44/45?

Marta 2012. bio sam u Domu omladine na promociji knjige "Bosanski rat" Dobrice Ćosića.

Jedan od promotera knjige Dobrice Ćosića bio je i Dragoslav Bokan, neosudjeni ratni zločinac, sledbenik nekadašnjeg gurua srpske nacističke desnice Dragoša Kalajića.

A drugi promoter - Vladimir Kecmanović.

a sta si ti bio tamo?

Filip Mladenović

Sedeo sam na balkonu bioskopske sale Doma omladine, pratio tok promocije i u jednom trenutku glasno protestovao zbog izrečenih tvrdnji!

Znači, huligan!

lika i dela Dobrice Ćosića!

učesnika NOB i nositeljka ordena...

Nema veze sa tom nagradom, već sa nepristojnim zahtevom Vladimira Kecmanovića, književnika i urednika RTS-a,...

Кецмановићева књига коју сам прочитала је Осама, за коју је добио Андрићеву награду и коју пореде са Проклетом авлијом. Приповедач је босански муслиман у Америци, прича о младићу који се идентификује са Бин Ладином, а испричана је са много топлине.

Мухарем Баздуљ: Дијалекат стиче достојанство кад се на њему исприповеда велико уметничко дело. Зналачки и маестрално, Кецмановић свој књижевни свет програмски уклапа у Андрићеву традицију, а можда и највећа сличност Кецмановића са Андрићем јесте у његовом дубинском разумевању трагизма историјске судбине босанских муслимана.

Владимир Пиштало: Кецманоивићева истина најрадије прогoваpa на уста деце
и јуродивих. И ова прича је испричана ведрим и непобедивим уличним језиком. И мало кад је ведријим језиком испричана тужнија прича.

Емир Кустурица: Нови роман Владе Кецмановића је дјело које можемо сврстати у жанр књига отворених вена. Писан је језиком његовог дјетињства, говором у коме су изостављени вокалии гдје се значења ријечи губе у бујици страсти и осјећања која ауторове јунаке воде кроз снажне заплете...Диван примјер! Српски писац трансцендира језиком босанских муслимана - храбро поштовање комшије и меланхолично познавање касабе. Осама - још један тријумф Кецмановићевог човекољубља.

nekorumpiran novinar!

to ti verujem. ko bi tebe korumpirao.

ovde na konkretno pominjanje mnogo direktnije veze Vladimira Kecmanovića i Borislava Pekića u odnosu na onu koja se u tekstu implicira, odgovor su čaršav udovice Danila Kiša i kupusare Dobrice Ćosića, valjda u skladu s temom.

Миочиновић и Киш су били разведени, а он је последњих десетак година живео у Паризу са Паскал Делпеш.

Овде је интервју са њом поводом објављивања књиге Марка Томпсона о Кишу (рецензент Чарлс Симић), коју је на српски превео Баздуљ, а на француски Делпеш (ЛИНК)

solo

Izgleda da vreme je.

Одавде? Са Блога Б92?

Или барем са блогова појединих аутора на Блогу Б92?

Да.

Из живота?

Не.

Има ван овог места толико људи због којих вреди живети и чинити некакву људску заједницу са њима и због којих не мораш да се осећаш оволико лоше и бедно гледајући колико неки појединци у овом нашем људском друштву могу ниско да падну све држећи се упорно и бескрупулозно онога "у се, на се и пода се" у свом малом животу.

Из живота?

Не.

Naravski

Има ван овог места толико људи због којих вреди живети и чинити некакву људску заједницу са њима и због којих не мораш да се осећаш оволико лоше и бедно .....

shmoo

solo

Izgleda da vreme je.

Одавде? Са Блога Б92?

Или барем са блогова појединих аутора на Блогу Б92?

Да.

Из живота?

Не.

Има ван овог места толико људи због којих вреди живети и чинити некакву људску заједницу са њима и због којих не мораш да се осећаш оволико лоше и бедно гледајући колико неки појединци у овом нашем људском друштву могу ниско да падну све држећи се упорно и бескрупулозно онога "у се, на се и пода се" у свом малом животу.

Ali zašto!?
Zašto da se ti sklanjaš idiotima koji te mrze - i mrze sve tvoje?
Kome da se sklanjaš - FIlipu, Endži?
Nema sklanjanja njima.

Eeeee, da!
Samo da poručim Endži, pošto me je, naravno, banovala (čudi me da me ne odbanuje i dokaže svoju superiornost), da ja nisam Zoja.
To sam joj već rekao.
Sve što ja na blogu radim je da nabijam na kitonijus i jebem mater idiotima.
Toliko od mene, ništa drugo.
Za insinuacije oko nečijih pičića sa nekih mreža jebem mater 1000 puta (i nastojanje da me se učini pedofilom) retroktivno i avansno onome ko je to pustio u 'eter' (znaju ti dobro koji su i oni znaju da ja to znam) i onima koji na to podsećaju.
Tek da ne bi bilo, što reče Šmuuuu, da je potrebno da im se sklanjam.
Evo im ga što ću ja da im se sklanjam!

panta

Ali zašto!?
Zašto da se ti sklanjaš idiotima koji te mrze - i mrze sve tvoje?

Тај који овде на Блогу Б92 има разлога да мрзи било кога мора да је стварно комплетан идиот.

Не склањам се него са таквима овде немам намеру да се упуштам у било какву комуникацију зато што је ово овде, односно ти блогови идота који се овде појављују, једна апсолутно небитна рупа на интернету на коју се не исплати трошити ни време ни енергију расправљајући се у коментарима на тим блоговима.

И то моје је у истој равни као и твоје набијање на китонијус таквих сподоба на Блогу Б92. Изађе му на исто, са истим последицама.

Тамо где је битно, где има некаквог значаја, не склањам се.

Али тамо где је небитно, попут оваквих блогова на Блогу Б92, онда ме не занима.

И то ти је отприлике то.

Ali zašto!?
Zašto da se ti sklanjaš idiotima koji te mrze - i mrze sve tvoje?
Kome da se sklanjaš - FIlipu, Endži?
Nema sklanjanja njima.

Реч је о вампирима. Сисају наше време. А сваки тренутак проведен у "комуникацији са њима" (пошто то пређе у "сад ћу мало да се посерем по вама" неповратно изгубљен тренутак. Живот је, као што видимо, врло кратак. И боље је не проводити време хранећи вампире. Али, нека буде ко како воли.

mlatisa

Ali zašto!?
Zašto da se ti sklanjaš idiotima koji te mrze - i mrze sve tvoje?
Kome da se sklanjaš - FIlipu, Endži?
Nema sklanjanja njima.

Реч је о вампирима. Сисају наше време. А сваки тренутак проведен у "комуникацији са њима" (пошто то пређе у "сад ћу мало да се посерем по вама" неповратно изгубљен тренутак. Живот је, као што видимо, врло кратак. И боље је не проводити време хранећи вампире. Али, нека буде ко како воли.

i ne samo to..
FIlipu sigurno a i anđeliji vrlo vjerovatno je to pride i veći broj komentara a koji onda može da se možda negdje i monetizuje jer uticaj.. da ne kažem influence..
e sad jbg taj baš mora biti dobro udaren koji bi ove njihove splačine čitao kao nekakav para vrijedan influens al ko zna, sasvim je moguće da i takvih ima..
i negativan marketing je marketing

i anđeliji vrlo vjerovatno je to pride i veći broj komentara a koji onda može da se možda negdje i monetizuje jer uticaj.. da ne kažem influence..
e sad jbg taj baš mora biti dobro udaren koji bi ove njihove splačine čitao kao nekakav para vrijedan influens al ko zna, sasvim je moguće da i takvih ima..
i negativan marketing je marketing

e tetka, a je l te nije sramota da ovako spletkaris i kleveces, em sto lazes da nisi nesto ti rekla, nego jos lazes o drugima, "sveznajuca" strucnjakinjo u egotripu,...ne znam, koliko neko mora da nema blama i bude primitivan, da ovako izmislja gluposti o nepoznatim ljudima

angie01

i anđeliji vrlo vjerovatno je to pride i veći broj komentara a koji onda može da se možda negdje i monetizuje jer uticaj.. da ne kažem influence..
e sad jbg taj baš mora biti dobro udaren koji bi ove njihove splačine čitao kao nekakav para vrijedan influens al ko zna, sasvim je moguće da i takvih ima..
i negativan marketing je marketing

e tetka, a je l te nije sramota da ovako spletkaris i kleveces, em sto lazes da nisi nesto ti rekla, nego jos lazes o drugima, "sveznajuca" strucnjakinjo u egotripu,...ne znam, koliko neko mora da nema blama i bude primitivan, da ovako izmislja gluposti o nepoznatim ljudima

Pa ni ja tebi nisam poznat, ali te to ne sprečava da jedeš govna o meni na blogu sa kojeg me prethodno banuješ?
Šta da ti kažem osim da te podsetim da ja nisam Zoja.
A vidim da si i beneove 'citate' obrisala.
Lepo, lepo.
Što kaže Mlatiša, boli nas kurac za vampire.
Mada ja ne mogu da i tim vampirima ne učinim - i ne nabijem ih na kitonijus kada god počnu da seru o meni.
I mom narodu, pride.
Na način kako to vampiri rade.

резултат смо ..........њиховога прца,

Čijeg prca,čijeg prca,
mnogima se štuca.
Mala sada u suzama grca,
a bilo joj lepo dok guzica vrca.

И један коментар на горњи текст:

ЈВуО: Ratko Krivokapić (unuk Krsta Zrnovog Popovica): ,,CUCE SU IZ OSVETE UBILE PORODICU PETRA ZVICERA, A NE SRPSKI ŽANDARMI" Podsjetimo, prema kazivanju mnogih eminentnih crnogorskih istoričara, Petar Zvicer nije bio borac za slobodu Crne Gore i crnogorskog naroda, već odmetnik i zločinac koji je odgovoran za ubistva mnogih svojih saplemenika iz Cuca. Ovom prilikom ćemo se podsjetiti njegovih zlodjela koje je za naš portal ispričao hroničar Ratko Krivokapić. Za Krivokapića nema dileme- Petar Zvicer je veliki grešnik koji je u crno zavio mnoge cucke porodice, pa i sopstvenu koja je, ni kriva ni dužna, stradala zbog njegovih nepočinstava. Na osnovu brojnih kazivanja saplemenika koji su u tim kobnim godinama od 1918. do 1924. svjedočili o situaciji u Cucama, sasvim je jasno da se Petar Zvicer ne može smatrati junakom i patriotom. -Cuce dobro pamte Zvicerove zločine koji su na kraju izazvali zločin prema njegovoj porodici od tih istih Cuca. Zviceri su časna, čestita i ugledna vojvodska porodica i njihov istorijski ugled ne mogu umanjiti nedjela Petra Zvicera, koji je kao odmetnik I razbojnik učestvovao u ubistvima mnogih viđenijih porodica u Cucama. On je jedan od glavnih aktera stravičnog mučenja i ubistva imućne porodice Nikole Kojičina Krivokapića, zatim mučenja i ubistva Živka Lazareva Popovića rođenog brata Đoka Lazareva Popovića koji je ubio Selim pašu na Vučjem Dolu. Pričalo se da je Petar Zvicer svezao Živku noge i ruke i da ga je toliko mučio da su mu oči krenule da ispadaju. Sve je to radio samo da bi saznao gdje je nesrećni Živko sakrio zlato,koji se bavio trgovinom,stekao imetak koji je pretvorio zlato i zakopao ga ispod ognjišta.Živkova supruga je ne mogavši da gleda strašne muke,odala mučiteljima gdje je zakopanao zlato,a mučenik Živko je od tih posledica i preminuo. Postoji priča da je ista sudbina od Petrove ruke zadesila i neke druge Cuce, kao i ljude iz drugih plemena – kazao je Krivokapić. Zvicer i ostali odmetnici su pobili i zapalili porodicu Nikole Kojičina Krivokapića Radeći na rodoslovu svog mnogobrojnog bratstva, Krivokapić je došao do mnoštva dragocjenih istorijskih činjenica, od kojih ga jedna, kako kaže, progoni i boli kao čovjeka i Hrišćanina. Riječ je o gnusnom zločinu odmetnika, bivših komita, početkom 1919. u Lajevom dolu kada su pobili i zapalili porodici Nikole Kojičina Krivokapića. O tom zločinu se i dan danas ćuti, što samo potvrđuje na koji način se crnogorski istoričari bave naukom koja ima za cilj da prikaže istinu. – Nikola Kojičin Krivokapić bio je jedan od najuglednijih i najimućnijih Cuca toga vremena. Nikolin otac Kojica Vukov je bio jedan od najvećih crnogorskih junaka i vitezova koji je posjekao Salih pašu 1862. godine u Kiti planini koja se nalazi iznad Slanog jezera kod Niksića. Bog mi je svjedok da ne želim obnavljanje i podsticanje nesrećnih podjela na zelenaše i bjelaše, ali u ovom slučaju moram istaci da su strašni zločin napravile komite. Družina od deset do 15 osoba (poznata su mi imena nekolicine) koji su bili iz Katunske nahije(Cuce, Čevljani, Bjelice, Pješivci…) su bili odsjeli danima u kući Nikole Kojičina koji je i u godinama ratnih strahota, gladi i epidemija, bila veoma imucna. Moj djed Janko Stankov Krivokapić je rodjen u Cucama – Đinov do, koji je nedaleko od Lajevog dola i bio je u izuzetnim rođačkim odnosima sa Nikolom Kojičinim i njegovom porodicom. Prema njegovom kazivanju doslo je do prepirke izmedju članova porodice i komita i nakon međusobnih trzavica i pucnjave ubijeni su Nikola Kojičin, njegova supruga Kajuša-rodom Subotic, Drago- sin Nikolin i sinovac Kejo. Nakon zločina ubijene clanove porodice Krivokapić su ubacili u kuću, koju su prethodno opljačkali i ponijeli novac i zlato koje je Drago Nikolin zaradio u Americi i zapalili. U mučenju se posebno isticao ovaj nesrećnik Petar Zvicer koji je Nikoli noge stavljao u žar. Zlostavljao ga je toliko da je Nikola umro u žestokim mukama- istakao je Krivokapić. Jedan od ubica iz Lajevog dola kasnije učestvovao u spaljivanju Zvicerove porodice Jedan od ubica iz Lajevog dola, čije ime je poznato redakciji, kasnije je postao žetoki kontrakomita i svoje revidirane stavove je dokazivao tako što je učestvovavo u ubistvu i paljenju porodice Petra Zvicera. Ista osoba je kao kontrakomita, lično zapalio kuću Krsta Zrnovog Popovića. – On je ubio Nikolinog sina- Draga Krivokapića, da bi kasnije zbog straha od osvete i zatvora revidirao svoj stav i postao preletač i najžesći kontrakomita. Ta osoba je učestvovala u spaljivanju porodice Petra Zvicera. Kao prvoborac u Drugom svjetskom ratu je postao i nosilac spomenice i ugledni član Komunističke partije Jugoslavije- naglasio je Krivokapić. Cuce su iz osvete ubile porodicu Petra Zvicera, a ne srpski žandarmi Nije tačno da su porodicu Petra Zvicera ubili i zapalili srpski žandarmi, već njegovi plemenici iz Cuca iz osvete, tvrdi Krivokapić. On ističe da do tog tragičnog događaja nije smjelo doći, jer se na zločin nikako nije smjelo uzvratiti zločinom. -Prema kazivanju mještana iz tog doba, Zvicer je ubijen od strane plemenika iz Cuca zbog svojih višegodišnjih zlodjela u tom reonu. Nikakva srpska žandarmerija i vojska u tom zločinu nije učestvovala. Pojedini istoričari stalno potežu priču o majoru Kecmanoviću i njegovim trupama kao izvršiocima tog gnusnog čina, što nije tačno. Taj Kecmanović nije iz Srbije, već iz Bosne. U narednom periodu starije pamtiše iz Cuca se pripremaju za iznošenje istine na vidjelo. Vrijeme je da se do kraja razjasni taj zločin prema toj porodici koji je za svaku osudu- istikao je Krivokapić. Zvicer nije imao djece, pa stoga nisu mogla stradati Još jedna izmišljotina tzv. produkljanskih istoričara jeste da su u zločinu u Rokočima stradala i djeca Petra Zvicera. Krivokapić prenosi kazivanjene starih Cuca koji nijesu pominjali troje djece u ovom bezumnom zločinu. -U toj tragediji su stradale četiri osobe, a ne sedam. Prema kazivanju svjedoka u Rokočima koji su pomrli davno ubijeni su četiri člana porodice Petra Zvicera. Ni u kakvim knjigama rođenih i krštenih se ne spominju Zvicerova djeca, a oni koji su pamtili tvrde da postoji pjesma koja je spjevana o tom zločinu i u kojoj niko djecu ne spominje. I ta pjesma će se naći I publikovati uskoro. Istina će se polako otkriti- kazao je Krivokapić. Ne ponavljati tragične greške iz prošlosti! Krivokapić na kraju zaključuje da zločini iz Lajevog dola i Rokoča treba da opominju današnje generacije koje se olako zavode ideologijama koje su poražene I kao takve treba da ostanu dio prošlosti. -Treba podići spomen obilježja u Rokočima i u Lajevom Dolu. Porodica Zvicer i porodica Krivokapić su na pravdi Boga stradale. A Petar ne može da bude ikona komitska, jer je on bio zločinac. Za to postoje dokazi! Zvanična istorija treba da bude onakva kakva je bile, jer dosta je bilo veličanja i obmanjivanja naroda u vezi ovog, kao i drugih brojnih zločina,naročito od strane falsifikstora koji sebe smaraju istoričarima!- zaključio je Krivokapić.

Дневнички запис Михаила Лалића, рођеног у Васојевићима 1914, у селу у околини Андријевице. Имаш ли нешто боље?

Михаило Лалић, сироче из околине Андријевице, је 1923. кренуо школу, па у гимназију у Беранама. Гарант је да Цуце није видео до средине 30-их, ако и тада, када је већ увелико колала прича да су Звицера убили жандари, лансирана да се Цуце не би истребили међу собом. Михаило Лалић није могао бити сведок тих догађаја.

За онога кога интересује (не за тебе који си малициозно овде презентирао туђи родослов и целој једној широј породици приписао злочиначке тенденције), окачила сам веродостојна сведочанства о Звицеровим злоделима, о томе ко га је убио и зашто, и посебно како и зашто је лансирана прича о убицама ван Цуца и ван ЦГ. И још један детаљ: сурови разбојник Звицер није имао децу.

žestoki otpor likvidaciji vlastite države i domovine Crne Gore

Budalo, pročitaj makar šta su bile ideje zelenaša.

Ni toliko beda ne zna, a hoće nešto da priča.

Da pojma nemaš ni o čemu govori i to što koristiš izraz "naučno je nesumnjivo utvrđeno" u ovakvim temama.
Ne znaš ti ni šta je nauka ni naučne činjenice, sve što znaš je da se dodvoravaš srpskim dušmanima ne bi li ti usturili koru leba.

Marisav Petrović je za tebe bio moralna gromada.

gvozden1

Da pojma nemaš ni o čemu govori i to što koristiš izraz "naučno je nesumnjivo utvrđeno" u ovakvim temama.

Ne koristi.

Tako je u originalnim tekstovima koje kopira ovde ne navodeći izvor i ne ubacujući ni zrno sumnje u izvor, jer zašto bi izvor koji piše ono što mi se sviđa lagao?

Naučno je nesumnjivo utvrđeno da je žandarmerija Kraljevine SHS, odnosno njeno odjeljenje koje je bilo pod komandom majora Dragutina I. Kecmanovića..

pa upravo to i kažem, baš tako, tim rečima, bez moljenja, piše i u originalnom tekstu.

Učenje napamet, ne s razumevanjem.

Ne koristi.

Tako je u originalnim tekstovima koje kopira ovde ne navodeći izvor i ne ubacujući ni zrno sumnje u izvor, jer zašto bi izvor koji piše ono što mi se sviđa lagao?

Da, on ni dotle ne dobacuje, da bilo šta koristi osim tuđih tekstova koje propisuje sebi.

Istraživački novinar:)

Ali ko god da je to rekao pokazao je da ne zna o čemu priča.

Istorijski događaji su stvar tumačenja, a nikako "naučno dokazane istine"
I često dijametralno različita tumačenja istog događaja imaju jednaku težinu, i zato se nikada za svoje tumačenje ne kaže, ovo je naučno dokazana činjenica.

Primer 7. jula to jasno pokazuje.

Neko ga tumači tako da Žikicu Španca vidi kao barabu koja je pobila nedužne ljude, neko kao heroja koji je prvi ustao na protiv okupatora.

Oba tumačennja su legitimna, a ako bi neko rekao, naučno dokazano je e da je Španac baraba, ili da je heroj, taj bi bio budala.

I među samim naučnim radnicima su često dijametralno različita mišljenja o istom događaju, primer Miloša Kovića i Dubravke Stojanović je primer iz našeg vremena.


A ko ovde često navodi tu glupost o "naučno dokazanom"?

Pa Filip i Endži, neznalice.

Žikica Jovanović Španac je

Eto koliko ti razumeš pročitano :)

Nešto navedem tek kao primer koji dokazuje tezu da su istorijski događaji stvar koja se tumači, stavlja u kontekst, i da su bez toga, tumačenja, skoro besmisleni, ti onda kreneš da pričaš o primeru, tezu jednostavno zanemariš.

Filipe, ti si funkcionalno nepismen.
Kakav crni novinar.

Hitler nije izgubio rat niti je bio ratni zločinac, jer niti je potpisao kapitulaciju niti je izveden pred saveznički sud u Nirnbergu.

Ne, po tvojoj logici Tito nije zločinac jer je do smrti uzurpirao vlast i nije odgovarao za silne zločine počinjene po njegovim naređenjima.

A desetine hiljada ubijenih, zatvaranih i mučenih?

Jbga, dešava se!

To je logika vas ljubitelja komunističkih zlikovaca.

Filip Mladenović

Tita je istorija zasluženo smestila na pobedničku, antifašističku stranu, kao jednog od najznačajnijih državnika XX veka.

Jeste! Titova istorija.

Pa po vašoj "logici tumačenja", Hitler nije izgubio rat niti je bio ratni zločinac,

A ko tako tumači?

Slično je tumačio i Kusturica, kada je izjavio da Zloba nije ratni zločinac, jer nije osudjen pred haškim Tribunalom!

Mnogo je onih koji tumače da Milošević nije ratni zločinac.
I to tumačenje je apsolutno ravnopravno sa suprotnim.
Čak, sa formalne strane i superiorno, jer zaista Miloševiću nije dokazan nikakav zločin.

Iako nesvesno, jer si funkcionalno nepismen, dao si dobar primer legitimnosti tumačenja istorije, ličnosti i događaja.

Malo je onih koji Hitlera vide ikako drugačije nego kao istorijsko zlo* a dosta onih koji Miloševića vide kao negativnu istorijsku ličnost, ali ne i kao ratnog zločinca.

Na tumačenje mogu da imaju uticaj, ali ne presudan, kojekakve presude, one često budu irelevantne prilikom sagledavanja istorije.
Ove haške će, to je izvesno već, služiti isključivo kao politički argument, a kao naučnoistorijski će biti bezvredan papir.

*
Trend da se Hitler i nacizam relativizuje je ipak prisutan, vidi se po Ukrajini recimo.

Ne slave dan pobede, ili ga slave skromnije, a u prvi plan stavljaju dan Evrope.

Jer ako se pobeda naglasi onda se potencira da je neko pobedio a neko pobeđen, pa se tako ističe da je to pobeda nad Švabama, nad Hitlerom, a to im nije milo, pa slave Evropu i tako Švabe aboliraju.


Ps

Nije ovo obraćanje tebi, ispisah jer mi pade na pamet, ti ovo ne možeš da razumeš, nepismen si.

Jeste! Titova istorija

naučna, naučili napamet pjesmice ko papige

Hitler nije izgubio rat niti je bio ratni zločinac, jer niti je potpisao kapitulaciju niti je izveden pred saveznički sud u Nirnbergu.

jebiga kako da ti kažem manje je ljudi osuđeno u Nimbergu nego što je osuđenoo za srebrenicu, a za zločine na istočnom frontu nijedan , dakle po tvojim mjerilima hitler je sadio cvjeće kod staljingrada

magnus

Jeste! Titova istorija

naučna, naučili napamet pjesmice ko papige

Ali, pazi foru...
Hoće ljudi s Titom naprijed u EU!
Ne znajući, mučeni, da je jedan od uslova za ulazak potpuno odricanje od komunističke ideologije, otvaranje svih arhiva, potpuna restitucija...

Realno, jedini razlog koji meni to pristupanje čini privlačnim.

A taj Tito, je l' mu to ime ili prvobitno jedan od nadimaka pod kojima se krio kao miš?

Moralne, istorijske i državničke gromade, koje se kao miševi kriju pod nadimcima Predatortz, Magnus i Gvozden1, drže ovde smehotresne lekcije o Titu.

pa kruv te jebo, gospodin Broz ( osuđivani TERORISTA ),ako mu je to pravo prezime , živio je, hajdukovo, vladao , crkao i saranjen pod nickom , bez ličnih dokumenata i validnog dokaza o identitetu

Ne znajući, mučeni, da je jedan od uslova za ulazak potpuno odricanje od komunističke ideologije, otvaranje svih arhiva, potpuna restitucija...

Realno, jedini razlog koji meni to pristupanje čini privlačnim.

da , eu komisija izjednačava fašističke i komunističke zločine , plus restitucija imovine , sa kojom se recimo hr još nateže ali je rješila dobar dio osim sa RKC koji je riješila vatikanskim ugovorima , pa je vratila što se moglo a za ostalo daje novčanu naknadu

Filip Mladenović

medjutim92

A taj Tito, je l' mu to ime ili prvobitno jedan od nadimaka pod kojima se krio kao miš?

Na ovakav tip "komentara" ne treba ići topovima.
Dovoljno je samo reći "IŠ!"

Ne znam, to vidi s onim koji smatra da su nadimci nešto što služi da se sakriješ iza njih kao miš, to nisam ja rekao.

Taj Zvicer neće biti tema buduće knjige,

Твог будућег романа који ће бити u rangu Pekićevog "Kako upokojiti vampira"!

П.С. Пекић се окреће у гробу.

Profesor Matematičkog fakulteta: Ako hoćete da ne ubijaju decu u centru Beograda, morate prvo zaštititi nastavnicu iz Trstenika

Au! Kakav danak neiskustvu!
Ja kačio ovaj tekst mog druga Kečkića i umalo bio linčovan! Neki paramecijumi su tog našeg, ajde među pet živih najboljih, matematatičara proglasili za idiota.

Ja kačio ovaj tekst mog druga Kečkića i umalo bio linčovan!

"Mene me su 'teli da me kindapuju!"

Nikola Šećeroski, rane devedesete na nekoj televiziji.

Neki paramecijumi su tog našeg, ajde među pet živih najboljih, matematatičara proglasili za idiota.

Kako ga to što je među pet živih najboljih matematičara kvalifikuje da priča o vaspitanju dece?
Ta stvar je često upravo baš kontra-preporuka pošto šta Bog da na jednoj hoće da zakine na drugoj strani. Nikoli Tesli bi danas bio dijagnostikovan minimum Asperger (mada je verovatno bio i malo dalje na spektru od toga), a verovatno i Njutnu.

Osvrnuli smo se na ovaj "briljantan" deo Dr. Kečkića:

Ima to, naravno, veze i sa zapadnim vrednostima, jer napredna Amerika je prepuna sličnih događaja, tzv. nemotivisanih ubistava, kada ludak upadne u školu, jedino mesto u SAD gde je nošenje oružja zabranjeno. i nasumice puca, pa se to prelilo iu Evropu, dok takve vesti nekako ne stižu iz nazadne Severne Koreje, Irana ili Saudijske Arabije, gde se to na vreme reši putem nazadnog i patrijarhalnog šamara ili kaiša.


Posle ovoga bukvalno ceo tekst možeš da baciš u đubre. Ako ti nije jasno zašto onda jebiga.

Ima to, naravno, veze i sa zapadnim vrednostima, jer napredna Amerika je prepuna sličnih događaja, tzv. nemotivisanih ubistava, kada ludak upadne u školu, jedino mesto u SAD gde je nošenje oružja zabranjeno. i nasumice puca, pa se to prelilo iu Evropu, dok takve vesti nekako ne stižu iz nazadne Severne Koreje, Irana ili Saudijske Arabije, gde se to na vreme reši putem nazadnog i patrijarhalnog šamara ili kaiša.

Čovek matematičar. Ukazao na ekstreme.
Ne vidim ništa sporno, naročito ne zalaganje za diktatorske režime.
Rekoh, čoveka poznajem. Čovek je demokrata u duši. Takav mu je i pedigre. Vračarci su od vremena kada je Vračar bio selo nadomak Beograda. Predstavnici nekadašnje građanske elite.
Tu nećeš naći ni lj od ljubavi prema takvim režimima.
Ali ni prema demokratiji za koju se zalaže naša jalova opozicija, koja titoizam doživljava kao najviši stepen uređenosti nekog društva.
O tome je otvoreno govorio i pre 5. oktobra, kada je bio jako angažovan opoziciono, kao i još nekoliko tada mladih asistenata PMF. Ti momci su zatalasali studentariju prilično.
Mi?
Ti?
Ja?

Ne vidim ništa sporno, naročito ne zalaganje za diktatorske režime.

Onda nisi čitao dovoljno njegovih tekstova.
Taj konkretan pasus odiše plitkošću (ili je loša varka telom) na toliko načina da to prosto vriši. Za početak, šamari i kaišarenje za koje se zalaže dokumetovano prave polomljene ličnosti sklone nasilju. Zatim, kaže "takve vesti nekako ne stižu iz Severne Koreje, Irana ili Saudijske Arabije" a brate odande ne stižu nikakve vesti pošto vesti tamo ne postoje, samo ono što diktatura odobri kao informaciju. Mahati tim zemljama kao primerom za bilo šta je nedostojno inteligentnog čoveka, gde mu se dede ta silna pamet kada je to pisao.

Rekoh, čoveka poznajem. Čovek je demokrata u duši. Takav mu je i pedigre. Vračarci su od vremena kada je Vračar bio selo nadomak Beograda. Predstavnici nekadašnje građanske elite.
Tu nećeš naći ni lj od ljubavi prema takvim režimima.

Ne bih rekao da čoveka poznaješ dobro, pošto ima tekst u kome diskutuje da je demokratija prevaziđena pošto ne radi i pravi više štete nego koristi i ne, ne pominje nikakve titoizme. Porazgovaraj o tome sa njim opet.

P.S. Kako to mahanje gradskim pedigreom odjednom nije greh? Tip drži svoj beogradski rodoslov na svojoj strani na PMF-u, što ga čini onako pomalo pajacem. Zar se nismo zajebavali ovde na račun Aje Jung Krtolice koja je mahala svojim petogeneracijskim beograđanstvom (pre nego što je počela da maše kartama nepostojećeg metroa)? Kako je to odjednom postala vrlina, nauka to ne može da objasni.

Manite se razgovora, naklapanja

Kao što je neko nekad rekao – To što je neko obrazovan, ne mora da znači da ima obraza. S druge strane, nedovoljno obrazovan čovek i te kako može biti pun razumevanja, lišen svake mržnje i predrasuda.

Nemam vremena i ne želim da čekam da se smanje preobimni nastavni programi. Nemam vremena da čekam da se ukinu neprimereni sadržaji u svim medijima i društvenim mrežama. Nemam vremena da čekam da država usvoji neophodne zakone. Nemam vremena da čekam da se svaki roditelj promeni i shvati koliko je škola važna… Nemam vremena!

Ne bih rekao da čoveka poznaješ dobro, pošto ima tekst u kome diskutuje da je demokratija prevaziđena pošto ne radi i pravi više štete nego koristi

Za ovakvu kakva nam se servira danas, slažem se u potpunosti. Demokratija nije izvrtanje svih moralnih i drugih vrednosti na glavu, niti je proglašavanje nenormalnosti za normalnost rešenje, demokratija je model koji bi trebao da ima smisao.
Taj novi model je preko potreban današnjoj civilizaciji.
Trenutno živimo period anticivilizacije i antivrednosti.

Taso, zar nisi sa ponosom stavljao ovaj snimak tvojih učenika?



A ovamo cmizdrenje kako deca mogu da rade šta oće nastavnicima na njihovom radnom mestu.

Za ovakvu kakva nam se servira danas, slažem se u potpunosti. Demokratija nije izvrtanje svih moralnih i drugih vrednosti na glavu, niti je proglašavanje nenormalnosti za normalnost rešenje,

Imaj u vidu da je nekad normalnost bila da ti lokalni feudalac overi mladu pre tvoje prve bračne noći (a možda i mladoženju, kako ide onaj vic o "gospodar se ženi, imamo jednu dobru i jednu lošu vest" ) i da je takođe u Evropi bilo najnormalnije da se okupi raja da gleda kako se odsecaju glave na bini. Ta konkretna stvar je bataljena, ali je zadržana u Saudijskoj Arabiji koju taj tip zaziva kao primer zdravih društveno porodičnih odnosa.

Kad bih nastavio da nabrajam šta je sve bilo normalno a više nije ne bismo skoro stali.

Posle ovoga bukvalno ceo tekst možeš da baciš u đubre. Ako ti nije jasno zašto onda jebiga.

Издвојио си најнебитнији пасус у целом тексту, и по други пут имаш исту коленску реакцију. Да ли је могуће да ти је све друго у том тексту промакло?

Kako ga to što je među pet živih najboljih matematičara kvalifikuje da priča o vaspitanju dece?

Шта квалификује тебе, мене, Преда?

Ne bih rekao da čoveka poznaješ dobro, pošto ima tekst u kome diskutuje da je demokratija prevaziđena pošto ne radi i pravi više štete nego koristi i ne, ne pominje nikakve titoizme.

Сведоци смо извргавања демократије, или онога што подразумевамо да је демократија, у своју супротност.

Демократија, како је знамо, очигледно не ради.

Imaj u vidu da je nekad normalnost bila da ti lokalni feudalac overi mladu pre tvoje prve bračne noći

Da, i to je davno prevaziđeno.

i da je takođe u Evropi bilo najnormalnije da se okupi raja da gleda kako se odsecaju glave na bini.

Kao i ovo.

A sada je u Evropi normalno da bata-seka maše kitom u sred grada i da se to zove vrednostima.

Ja bih da ih izbegnem...

dokumetovano

Kaže se "naučno je nesumnjivo utvrđeno" :)

Iskjučivost je često ako ne i uvek prihvatanje nametnutih pravila, obrazaca, više nego što je sopstveni zaključak izveden iz čitanja, posmatranja, razmišljanja.

Tako je i ovo sa "kaišarenjem" koje obuhvata i fizičko kažnjavanje dece blagim fizičkim kaznama.
Rečeno je, to se ne sme, i to što nam rečeno prihvatamo kao sveto pismo, naravno tvrdeći, i misleći čak, da je to naš vlastiti stav, do koga smo nezavisno došli.

Argumenti su, podrazumeva se, "naučno je nesumnjivo utvrđeno"

Lično nemam definitivan stav po tom pitanju.
Najlogičnije mi se čini da se ne može na isti način tretirati svako dete na svetu, jer je svako različito od svih ostalih, pa će od nekog deteta fizičke kazne zaista napraviti polomljenu ličnost, a od nekih drugog baš one napraviti bolju osobu od one koja bi nastala bez kažnjavana.


A ovo oko zapadnih vrednosti.
I tu je isključivost simptomatična, više na strani koja tvrdi da naš slučaj nema nikakve veze sa američkim.

Nešto što se često dešava tamo, je skoro preslikano ovde, i tvrdi se da to nema nikakve veze.
Na osnovu čega se zna da nema?
Zna li se pouzdano šta je dovelo do naše tragedije, pa se tako zna da to nije uticaj zapada?

Pa ne zna se, mora se ostaviti makar mogućnost da na ovo imaju uticaja zapadne vrednosti.

Ali nisu retki oni koji decidno i odlučno tvrde, ne, to nema nikakvog uticaja.

Kako znaš?
Znam, ja sam pametan pa znam.

Biće da je razlog zbog " znanja" nešto drugo.

predatortz
umalo bio linčovan

I ja. Al' od nastavnika. Na rođendanu dok su klinci bezbrižno trčali po travnatom dvorištu, leptirići šarenići se borili protiv lahora koji je čarlijao naivno i neiskusno postavim pitanje što profesori štrajkuju u septembru a nikad krajem jula ili u avgustu.
Žena pokušavala prvih deset minuta suptilnim pa onda i agresivnim gaženjem pod stolom da zaustavi mene me sam protiv svih pa kad je videla da ne može otišla da se igra sa decom.

Glavno je pitanje, ostalo bez odgovora, šta su oni uradili u svom kolektivu da loše pedagoge odstrane odnsno da takvi ljudi ne predaju deci? što kaže Đura (sada u ulozi krupijea) svima nam se desilo da neko od dobrih ljudi i dobrih pedagoga za nekog kolegu kaže kako je nemoguć (ne baš tim rečima) i kako treba ćutati jer može biti samo gore. Neznalice, zatvorene u nekom sopstevnom ego tripu, bahati ne dozvoljavaju pitanja, ne dozvoljavaju polemiku jer se ponekad desi da deca znaju više od njih, ne dozvoljavaju kritičko pa i pogrešno mišljenje dece. Prosveta je puna takvih kao i agresivnih roditelja 'znaš ti ko sam ja' koji su ponekad na istoj prosvetnoj liniji 'znaš li ti ko sam ja' samo prema deci.

'Ruralni' klinci, i to ne samo u mom selu nego i u drugim seoskim područjima, u ogromnom broju kažu 'dobar dan' nepoznatim ljudima. Učiteljica koja prođe nabije nos u telefon ili se pravi da ne vidi ljude pokraj nje.

Slušajući jadikovke ispada da je školstvo Evrope najgore na svetu, da tamo niko ništa ne zna, niko ništa ne radi, da su deca puštena sa lanca i kako oće sad to nama takve vrednosti da uture.


A onda mejl poslat srpskim institucijama ostane mesecima bez odgovora dok 'zli Evropljani' odgovore najkasnije za dan, dva.

principessa_etrusca
Издвојио си најнебитнији пасус у целом тексту

Nije najnebitniji nego najbitniji na kome ovaj intelektualac zasniva sistem vrednosti. On ne želi da menja na bolje, on kao alternativu nudi Severnu Koreju i Saudijsku Arabiju. Kapacitet Filipa Mladenovića, samo što je ustao na drugu nogu.

Издвојио си најнебитнији пасус у целом тексту, и по други пут имаш исту коленску реакцију. Да ли је могуће да ти је све друго у том тексту промакло?

Meni je taj pasus bitan zato što odražava autorovo shvatanje sveta (ili bar publike). Jedino sa čim tamo mogu da se složim je da je majmun koji je izmakao nastavnici stolicu trebao baš ozbiljno disciplinski da najebe. Sve ostalo su opšta mesta u najboljem slučaj u a u najgorem potpune i štetne budalaštine, kao npr. ta sa kaišarenjem i šamaranjem i svetlim civilizacijskim primerima.

Шта квалификује тебе, мене, Преда?

Osim što smo roditelji i imamo verovatno neke ideje o tome formalno nas ne kvalifikuje ništa, ali se ja nisam (a rekao bih ni ti ni predatortz) popeo na šamlicu da objašnjavam ljudima gde greše i kako treba, sa sve preporukama za šamaranje i kaišarenje sa sve svetlim primerima uređenja društvenih odnosa u zemljama u kojoj su žene pre 10 godina dobile pravo na vozačku dozvolu ali da im se na nogu stavi tracking device, ili zemlji u kojoj se izvrši preko 100 smrtnih kazni godišnje odsecanjem glave na prometnoj raskrnici, i slične super tekovine.

Сведоци смо извргавања демократије, или онога што подразумевамо да је демократија, у своју супротност.

Svedoci smo krize poverenja koja se dešava u demokratskom svetu, što nije neka novost. Šta je tu rešenje i šta će da se desi ne zna niko, a vraćanje u neki feudalizam (što je otpr. njegovo rešenje) i prosvećene apsolutizme (gde ćeš da nađeš prosvećenog apsolutistu i koje su garancije da ga apsolutna vlast neće pokvariti, kao što to dokumentovano čini) svakako nije rešenje ničega.

on kao alternativu nudi Severnu Koreju i Saudijsku Arabiju

Al si ga razumeo, svaka ti čast!


Filip Mladenović kapacitet.

A sada je u Evropi normalno da bata-seka maše kitom u sred grada i da se to zove vrednostima.
Ja bih da ih izbegnem...

Pa dobro nisu baš toooolike kite da moraš da ih eskiviraš, samo treba da ne budeš tu a ako se zatekneš onda zavisiš od procene distance, sposbnosti da brzo menjaš težište, cela ta bokserska priča. Najbolje je ne zateći se na tom mestu tog dana u godini ako te to baš ugrožava.

Nešto što se često dešava tamo, je skoro preslikano ovde, i tvrdi se da to nema nikakve veze.
Na osnovu čega se zna da nema?
Zna li se pouzdano šta je dovelo do naše tragedije, pa se tako zna da to nije uticaj zapada?

Tu se pokušavaju protati muda kao bubrezi.

Na društvenim mrežama detetovim stoje nedvosmisleni dokazi o tome koje serije su ga fascinirale i sa kojim likovima iz tih serija se poistovetio neposredno pre nego što je počinio zločin.

Konkretno, ovom:



A onda kažu Farma i Parovi!
Do jaja urban klinac, od roditelja vrhunskih intelektualaca ne gleda ni Farmu, ni Parove, ni Kristijana, ni Macu Diskreciju...

A kada to kažeš, to se prevede da se ti zalažeš za te vrtednosti, da ti odgovara Vučić, da si bot Željka Mitrovića...

Onda se, na jedvite jade, suzdržiš da ih pošalješ tamo gde ljude treba poslati na takvo šupačko ponašanje, i smireno im kažež da si ti protiv prvih i drugih vrednosti istovremeno, da su ti jednako strane.
Ne vredi!
Oni poznaju samo ili si za, ili si protiv!

Simptomatično je da upravo ti, lišeni sposobnosti da vide ceo jedan spektar između te dve krajnosti, najžešće ovde seru o pravima i demokratskim vrednostima.

Ne vredi čak ni argument da su posrane Farme, Parovi, VB i ostala rijaliti sranja samo franšize koje su došle sa iste strane kao i ova serija koju pominjem.

Filip Mladenović kapacitet.

Isto lupeta kao i Mladenović samo na drugu stranu. Da ga čovek pita koliko je njegovih odličnih studenata odabralo šerijatski zakon ili Severnu Koreju kao mesto gde će da žive i gde će njihova deca da odrastaju a koliko njih Švedsku, Belgiju, Englesku ili Beć.

predatortz
Na društvenim mrežama detetovim stoje nedvosmisleni dokazi o tome koje serije su ga fascinirale i sa kojim likovima iz tih serija se poistovetio neposredno pre nego što je počinio zločin.

A ovaj drugi nedvosmisleno fasciniran Južnim vetrom, srpskim kriminalcima, istočnim vrednostima (dok nije ukinut nalog videlo se koje sadržaje deli) majka doktorka, otac visoki oficir zadužen za bezbednost države (koji nije znao da mu sin naoružan kao manja Alkaida jedinica)

Dečko je 'tutuber' i kaže kako je igrao kanterstrajk, GTA, da je trpeo i fizičko i psihičko nasilje u školi pa nikad mu nije palo na pamet ovako nešto. Inače je kroz priči suptilno provukao bolje savete mladima nego svi ovi 'stručnjaci' koji se ne skidaju danima sa tv-a


p.s.
Momak iz Dubone, komšija ubice, kaže da je odrastao samo sa ocem od sedme godine, da sluša stare narodnjake, zidar, pričao o nekim vrednostima i na voditeljkino pitanje
- Ko te je to učio?
uzvratio pitanjem
- Šta? Da budem normalan?

A ovaj drugi nedvosmisleno fasciniran Južnim vetrom, srpskim kriminalcima, majka doktorka, otac visoki oficir zadužen za bezbednost države (koji nije znao da mu sin nauružan kao manja Alkaida jedinica)

Tako je!
I ja odmah rekao da je taj bolid klasičan primer retarda odraslog na tim vrednostima.
Dakle, ja ne negiram da su te "vrednosti" jednako pogubne.

Демократија, како је знамо, очигледно не ради.

A ovo oko zapadnih vrednosti.
I tu je isključivost simptomatična, više na strani koja tvrdi da naš slučaj nema nikakve veze sa američkim.

A pa to sa "zapadnim vrednostima" je tek pooooseban bulšit. Kao da Zapad (šta Zapad, koji Zapad?) diktira i podržava da se nafiluješ oružjem i džebanom i odeš u školu i pobiješ decu ili neku grupu koja te nervira, a u realnosti imaš neki broj američkih država u kojima je kult oružja neprikosnoven gde se dešavaju takve stvari.

Paradoksalno, proponenti tog kulta oružja i pratećih "vrednosti" su deo upravo onog političkog spektra koji se ovde smatraj za luču i donosioce slobode i pravde napaćenom čovečanstvu.

Zna li se pouzdano šta je dovelo do naše tragedije, pa se tako zna da to nije uticaj zapada?

Do naše tragedije je dovelo što je jedan tip bio pun oružja koje nije držao kako treba i imao labilno dete koje je izgleda neodgovorno rajcao na to oružje i obučio ga da ga koristi i ostavio mu ga na izvolte. Po nekim skalama mi smo izgleda vrlo visoko na listi oružja po glavi stanovnika, statistički svaki muškarac ima po jedan komad. Od ratova devedesetih su se pojavili i šmajseri i zolje i bombe (imam nekog daljeg brata od dalje tetke, taksistu, kog je žena tamo sredinom devedesetih izbacila iz kuće zato što je generalno bio poprilična stoka, pa se vratio i pucao iz zolje na kuću i u procesu ostao bez tri prsta). Reklo bi se da imamo labav odnos prema naoružanju duže vreme, a bezakonje u kome živimo je dovelo dotle da se okolnosti spoje i eksplodiraju u tragediju.

Reći da su to "zapadne vrednosti" je teško budalesanje, sa agendom.

(imam nekog daljeg brata od dalje tetke, taksistu, kog je žena tamo sredinom devedesetih izbacila iz kuće zato što je generalno bio poprilična stoka, pa se vratio i pucao iz zolje na kuću i u procesu ostao bez tri prsta).

Sa' će Filip da napiše blog o tvom rodoslovu!

Sa' će Filip da napiše blog o tvom rodoslovu!

Ne ulazi u taksi koji ima dvoprstog taksistu je sve što mogu da kažem. Najverovatnije je pijan.

maksa83

Sa' će Filip da napiše blog o tvom rodoslovu!

Ne ulazi u taksi koji ima troprstog taksistu je sve što mogu da kažem. Najverovatnije je pijan.

Masa je keva! Deluje vaspitno čak i na troprste taksiste. Proseda kec trojka i urođen mrk pogled takođe.

I ja odmah rekao da je taj bolid klasičan primer retarda odraslog na tim vrednostima.
Dakle, ja ne negiram da su te "vrednosti" jednako pogubne.

Psihopate i sadisti. Toliko ljudi imaju oružje pa ne pucaju po bližnjima, toliko njih gledaju horor filmove pa ne kasape ljude motornim testerama, toliko njih igra GTA pa ne gaze ljude po ulicama, toliko njih su opterećeni uspehom ili bolesnom ambicijom njihovih roditelja pa ne dižu zgrade u vazduh.

Koliko je samo dece poginulo na putevima u poslednje vreme? Mi uzmemo zakon koji je dobar a onda ga tako preradimo da to više ne liči ni na šta. Čak i kad je loš mi ga još više 'pološimo' ili ga selektivno poštujemo. Jedva nas uveli uz red da vezujemo pojaseve. Isto je bilo 'satanistički zakoni'.

Ako se ne varam jedna od preporuka EU je bilo snižavanje granice sa 14 na 12 godina. Ovaj mali sadista je baš na to išao kad je izvršio zločin. Ni to ga ne bi sprečilo ali ono ministra obrazovanja da su za zločin krive zapadne vrednosti implicirajući kako na Zapadu decu uče da ubijaju drugu decu po školama je nenormalno kako god okreneš.

gedza.73

principessa_etrusca
Издвојио си најнебитнији пасус у целом тексту

Nije najnebitniji nego najbitniji na kome ovaj intelektualac zasniva sistem vrednosti. On ne želi da menja na bolje, on kao alternativu nudi Severnu Koreju i Saudijsku Arabiju. Kapacitet Filipa Mladenovića, samo što je ustao na drugu nogu.

A mogao je itelektualac i da navede onako najnebitnije usput i da li je kajisario i samarao svoju decu ili to predlaze drugima? Kao i boravak u svetlim primerima dzamahirija i dzamahirijasevernim korejama itd.

Издвојио си најнебитнији пасус у целом тексту, и по други пут имаш исту коленску реакцију. Да ли је могуће да ти је све друго у том тексту промакло?

Pa nije to nebitan deo, to je sastavni deo njegovog predloga kako resiti problem.

Glavni problem je to što učenicima u školi ništa nije zabranjeno + nedostatak jasnih granica ponašanja.

Ovako receno zvuci manje vise ok (da uzmemo ovo 'NISTA' kao stilsku figurnu).

Ali njegov predlog je:
i) da se ta decja prava malo ukinu,
ii) da se deca malo manje vole,
iii) da se manemo razgovora sa decom,
iv) i da se obezbedjenju da oruzje.

Navodno tako je u SK, Iranu i SA. Uzgred, ja ne znam u kojoj skoli ovaj radi ali vecina skola u Srbiji nemaju obezbedjenje, kako su to inostrani mediji preneli. Mislim Vucic mu je ovu zelju ispunio i sad imaju naoruzanu policiju.

Meni se ne cini da je on ikada citao Konvenciju o pravima deteta UN - Predator moze da ga pita - i da li zna da to nije novotarija koju su izmislili Amerikanci i dekadentni Zapad pre pet dana, ali u tim pravima ne pise da dete sme da vredja i maltretira nastavnike i nastavnice.

Problem ocigledno postoji ali ga ovaj nije dobro detektovao. Ili ako jeste onda to nije srocio tako da i drugi razumeju sta misli.

Ako je sa 'prevoljena deca' mislio na preambiciozne roditelje koji na svoju decu projektuju sopstvene skorojevicske zelje onda je to trebao tako da napise.
Ako je sa 'decja prava' mislio na nedostatak mera koje bi obezbedile postovanje izmedju nastavnickog osoblja i dece onda je trebao da pomene koje mere tacno nedostaju.
Sa 'dajte obezbedjenju oruzje' mi ne pada na pamet da je mislio bilo sta drugo osim dajte obezbedjenju oruzje.

Da se vratim na tvoj komentar, osnovni ton njegovog teksta je antizapadnjastvo odnosno kritika zapadnih vrednosti onako kako ih samozvane srpske patriote shvataju i to ga meni se cini sprecava da vidi (ili makar da to jasno izrazi) gde su tacno problemi i sta su moguca resenja.

i smireno im kažež da si ti protiv prvih i drugih vrednosti istovremeno, da su ti jednako strane.
Ne vredi!

Zato to i ne treba govoriti.
Niti ima potrebe za pravdanje, niti ima načina da ih nateraš da prestanu.
Neka pričaju šta hoće, Vučićev si, gledaš farmu, ovo, ono....
Dobro.

Znaju uglavnom oni da to nije tako, al ostaje im to kao odbrana, često samo to.

Jedva nas uveli uz red da vezujemo pojaseve. Isto je bilo 'satanistički zakoni'.

Au kad su tim američkim pripizdinama uvalili obavezne pojaseve to je bilo na ivici oružane revolucije - nisam ja govedo da me vezuju, muuuh freedom (freedom da šta? proletiš kroz šoferšajbnu? alal vera), muuuh ovo muuuhh ono.

Ako se ne varam jedna od preporuka EU je bilo snižavanje granice sa 14 na 12 godina. Ovaj mali sadista je baš na to išao kad je izvršio zločin. Ni to ga ne bi sprečilo ali ono ministra obrazovanja da su za zločin krive zapadne vrednosti implicirajući kako na Zapadu decu uče da ubijaju drugu decu po školama je nenormalno kako god okreneš.

Političar je uvek političar, šta god da kaže u funkciji je obraćanja svom glasačkom telu.

Ja nisam političar.

Prva, spontana reakcija, ona refleksna, bila je upravo to - prodor zapadnih "vrednosti".
Ponavljam, spontana i na prvu.

Danas, više od sedmicu dana posle, taj uticaj ne bih isključio u potpunosti, ali bih se osvrnuo na one dublje.

apacherosepeacock
A mogao je intelektualac i da navede onako nebitno usput i da li je kajisario i samarao svoju decu ili to predlaze drugima?

priznajem kako sam dete par puta šljapkao (daleko od toga da sam ga tukao) i da smo imali ogledne vežbe kolika je vrednost mobilnog telefona odnosno koliko treba rada i znoja da bi se jedan telefon dobio u njegovom uzrastu. Ali mi ne pada na pamet da ga od potencijalne zapadne namere 'promene pola' sklanjam u Severnu Koreju. Na Zapadu će možda i da se provuče, kod Kim Džonga će sigurno da nagrabusi.

Masa je keva! Deluje vaspitno čak i na troprste taksiste. Proseda kec trojka i urođen mrk pogled takođe.

U on je baš zajeban tip, oduvek nikakav problem da se potuče, a stamen i jak, ne bih mu rado stao na put, ali dobro to nego on je sam imao saobraćajki za jedan solidan omanji grad. "Sreća" je i da je autolimar pa je sam sebi to iščukao. E da, nije mu problem ni da pijan uzme gorionik i vari limariju. Potpuna katastrofa.

Do jaja urban klinac, od roditelja vrhunskih intelektualaca ne gleda ni Farmu, ni Parove, ni Kristijana, ni Macu Diskreciju...

Otkud znamo da je vrhunski intelektualac? Zato sto je zavrsio medicinu? Kakve sam ja morone dok sam studirao upoznao koji su studirali medicinu ili stomatologiju i kojima je osnovni motiv bio da ce kao lekari zaradjivati brdo love.

To ako na FB stranicu okaci neki citat iz Znakova pored puta kojim se redje ide je siguran znak da nije vrhunski intelektualac.

Ovo 'gledo seriju pa poludeo' jednako je 'gledo Parove pa poludeo'.

. Kao da Zapad (šta Zapad, koji Zapad?) diktira i podržava

Diktira i podržava?
Samo to bi prihvatio kao forme uticaja.

Dok nema zvaničnog dokumenata o podršci, uticaja nema?

Nemoj jbg Makso, naivno je.

proponenti tog kulta oružja i pratećih "vrednosti" su deo upravo onog političkog spektra koji se ovde smatraj za luču i donosioce slobode i pravde napaćenom čovečanstvu.

Kult oružja je, po mom skromnom sudu, loša stvar, ali ovde ne pričamo o kultu oružja, jer kult oružja ne dovodi neminovno do ubijanja dece u školama.

Decu u školama često u imaju Amerikanci, sad se to i nama desilo, a kulta oružja je svud po svetu.

gedza.73

Taso, zar nisi sa ponosom stavljao ovaj snimak tvojih učenika?



A ovamo cmizdrenje kako deca mogu da rade šta oće nastavnicima na njihovom radnom mestu.

Ти, Плићак, беше имаш школску децу, је л' тако?

Родитељ си?

Можда ће те помисао на своју децу натерати да се у овом случају ипак замислиш мало дубље од овога што овде на Блогу Б92 показујеш.

Manite se razgovora, naklapanja

Kao što je neko nekad rekao – To što je neko obrazovan, ne mora da znači da ima obraza. S druge strane, nedovoljno obrazovan čovek i te kako može biti pun razumevanja, lišen svake mržnje i predrasuda.

Nemam vremena i ne želim da čekam da se smanje preobimni nastavni programi. Nemam vremena da čekam da se ukinu neprimereni sadržaji u svim medijima i društvenim mrežama. Nemam vremena da čekam da država usvoji neophodne zakone. Nemam vremena da čekam da se svaki roditelj promeni i shvati koliko je škola važna… Nemam vremena!