Zasto je nebo tako blizu nad pucinom?

angie01

o Eltonu Dzonu- isto limunada,...o Areti Frenklin, sa jos omiljenom Dzenifer Hadson- mozda najboljom pevacicom danasnjice, pored kristine Agilere,...je toliko nista,...jedini koji su snimili a da ima smisla je Dors,...gde je onaj Val Kimler bolji Morison i od originala...i jos je sam peavo sve numere.

Walk the line o Johnny Cash-u i Ray o Ray Charles-u su za pogledati.

alselone

Ne može on te pesme ds skapira u duhu onog vremena.

E, vidš, tu smo.

sad primeni to na EKV i sebe.

Čekaj, pa to je +- koja godina to vreme.
U svakom slučaju, ja bio mlad.

Lično doživljaj, Anđo. Tu se ništa ne može.
Razočaran sam bio jer su očekivanja bila veća u odnosu na gradove koje sam pomenuo.

Ili si sveo ceo grad i njegov duh na 500m x 500m. Ko kad bi rekao osamdesetih da je Njujork sranje jer ima kurvi i narkomana.

Nisam presrećan što branim Beograd jer ga ni ne znam a ni ne osetim na takav način, ali vidim rupe u kritikama.

Čekaj, pa to je +- koja godina to vreme.
U svakom slučaju, ja bio mlad.

Ali nije isti grad.

@als

To što je autodestruktivno ne znači da je loše. Muzikom su se oduvek bavili oni koji osećaju veliki nemir, tugu i druga teška osećanja u sebi. U stvari ne samo muzikom nego pod jedan poezijom pa na kraju krajeva i ostalim umetnostima.

My Therapist Said I Don't Have to Listen to Joy Division Any Longer.....

I stopped seeing my first therapist when she told me that she had never heard of The Smiths.

ubo si ga.

all you need is love

jbg, baš svi

čuvena Curtisova jakna

Ili si sveo ceo grad i njegov duh na 500m x 500m.

Prvi utisak kad izađeš iz busa i đon u facu!
Ono, šta je ovo leb ti jebem?!

Inače, tih godina, što si išao od zapada ka istoku zemlje, ili ti od severa ka jugu, možemo se lagati ali je bilo tužnije i dronjavije.

I sad je tako.
Ja mnogo više grada, duha grada, uz sve naše osme i potonje ofanzive, osetim tu kod tebe nego ovde.
Zašto?
Pa po sentimentu su mi bliži gradovi sa ostatkom Austrije nego sa ostatkom turskog duha.

ubo si ga.

Fala, ako nisi ironičan. :)

Već sam napominjao šta sam ja voleo da slušam tih godina, tj. kada sam imao onoliko koliko ste vi imali kada ste slušali njih. Danas bi mi se bukvalno smejali, ali to je zato što je važan ceo kontekst. I kako se ti osećaš, i kako izgleda svet oko tebe, i koje su socijalne vrednosti, koliko se ima para u društvu a koliko ti, apsolutno i relativno, i naravno same lične preferencije za "jačinu zvuka". Veoma je mala razlika bila između panka i repa na primer, i pankeri su mogli biti reperi i obrnutno jer su im vrednosti bile sliče, samo je pitanje šta ih je zakačilo.

Moje mišljenje je da je EKV sjajan odraz dela jedne generacije u Srbiji a pogotovo u Beogradu. Nekada ih nisam voleo, a pogotovo ne u to vreme kada su bili najpopularniji ali sam onda odrastao i smirio se. :)

Moje mišljenje je da je EKV sjajan odraz dela jedne generacije u Srbiji a pogotovo u Beogradu.

To ne sporim!

Kao odraz jednog grada kog su ubedili da je metropola, sve sa kacama za kupus po podrumima i terasama i pijacama kao glavnim toponimima, grada koji je počeo da se suočava sa svojom realnom veličinom i značajem u nekom širem kontekstu.

Kao uostalom i cela država.

Kao odraz jednog grada kog su ubedili da je metropola, sve sa kacama za kupus po podrumima i terasama i pijacama kao glavnim toponimima, grada koji je počeo da se suočava sa svojom realnom veličinom i značajem u nekom širem kontekstu.

Priznao si samo da bi skrenuo temu na svoju drugu omiljenu, komuniste.

Ako sam se upecao na ovu prvu, na ovu drugu neću sigurno.

alselone

Kao odraz jednog grada kog su ubedili da je metropola, sve sa kacama za kupus po podrumima i terasama i pijacama kao glavnim toponimima, grada koji je počeo da se suočava sa svojom realnom veličinom i značajem u nekom širem kontekstu.

Priznao si samo da bi skrenuo temu na svoju drugu omiljenu, komuniste.

Ako sam se upecao na ovu prvu, na ovu drugu neću sigurno.

Nena to veze sa komunistima. Sličan značaj je imao i pre njih.

Fala, ako nisi ironičan. :)

ne Alse nemam potrebu da budem

ko mali sam često bio ironičan i sarkastičan ( ličilo mi da je to odlika pametnih, ono engleski humor i ostala sranja),

posle na blogu ovde ( malo i retko mi se povratilo)

otkako sam sišo s bloga skroz sam izgubio potrebu

edit

( viš da sam preskočio da se ukčljučim na komuniste jer oba gorespomenuta su deca vojnih lica i to iz doba kad su sva vojna lica bili komunisti. Pa vid kaka razlika.

ergo - ne vredi generalizovati, odnosno nisu sva deca vojnih lica komunista loši umetnici. za tebe milan za predatora džoni.

vidiš kako je lako naći tačku vezivanja za naizgled dijametralno oprečne stavove)

edit 2

sad vidim da sam pojeo u gornjem komentaru fotku jakne Curtisa na kojoj je napisano "Hate" Da je bila komentar bi bio malo jasniji. izvinjavam se. Ispravio sam

Nena to veze sa komunistima. Sličan značaj je imao i pre njih.

Do Budimpešte na severu, Beča na zapadu, Soluna na jugu i Istambula na istoku, kulturološki a često i ekonomski najznačajniji grad. Za ovaj naš malobrojan narod i državu okruženu sranjima, meni sasvim dovoljno.

predatortz

kod vas je tih godina bila malo veća seljana oko Picinog parka, stanice, šibicari koji hoće da te navataju na foru.

То око штајге и Пициног парка је био плебс.

Ми, елита из ЦЕНТРА ГРАДА, ваљали смо на Калишу.

П.С. - Како је Џеј добро ваљао, братееее... Свака му част. Брзе руке је имао.

'Ај за Џеја, бог да му душу прости.

alselone

Nena to veze sa komunistima. Sličan značaj je imao i pre njih.

Do Budimpešte na severu, Beča na zapadu, Soluna na jugu i Istambula na istoku, kulturološki a često i ekonomski najznačajniji grad. Za ovaj naš malobrojan narod i državu okruženu sranjima, meni sasvim dovoljno.

Možemo se kurčiti, ali prkno smo bili, prkno smo ostali.

Jedino što stoji je da smo to mi, ovakvi kakvi smo i da ja tu vrstu ljubavi i osećaja pripadnosti nikad ne dovodim u pitanje.

predatortz

Možemo se kurčiti, ali prkno smo bili, prkno smo ostali.

Jedino što stoji je da smo to mi, ovakvi kakvi smo i da ja tu vrstu ljubavi i osećaja pripadnosti nikad ne dovodim u pitanje.

Predo, brate, prijatelju, Srbine.

Beograd je tu oko
2000 godina. Kakav je takav je, ali ovaj grad ima ozbiljnu istoriju i nikada nije bio nebitna tačka na karti Evrope.

Ozbiljan grad i ozbiljna priča iza njega.

vrabac_onaj

predatortz

Možemo se kurčiti, ali prkno smo bili, prkno smo ostali.

Jedino što stoji je da smo to mi, ovakvi kakvi smo i da ja tu vrstu ljubavi i osećaja pripadnosti nikad ne dovodim u pitanje.

Predo, brate, prijatelju, Srbine.

Beograd je tu ok 2000 godina. Kakav je takav je, ali ovaj grad ozbiljnu istoriju i nikada nije bio nebitna tačka na karti Evrope.

Ozbiljan grad i ozbiljna priča iza njega.

Bojim se da se nismo razumeli.
Ja govorim o ekonomskom i kulturnom značaju.
Sitan, gotovo beznačajan
Geostrateški je sasvim druga priča.
Upravo taj nismo uspeli pretvoriti u ozbiljnu kintu i ozbiljan biznis.
Verujem da bi neki praktičniji a manje kurčeviti narodi ovde napravili čudo.

Sitan, gotovo beznačajan

Znaš šta ja mislim. Mislim da si krenuo da se inatiš Anđi, i onda kad sam se ja ubacio bilo ti sranje da kažeš šta stvarno misliš pa su još dublje ukopao oko BG kako bi potvrdio da si u pravu. Mislim da ne zapravo ne misliš ovako nego da bi se samo svađao sada.

a govorim o ekonomskom i kulturnom značaju.

Kulturni značaj nije zanemarljiv, za ovaj deo sveta.
ekonomski, to zavisi od nas a i od malo šire priče. Ali i tu dolaze stvari na svoje poslednjih godina.

Pa po sentimentu su mi bliži gradovi sa ostatkom Austrije nego sa ostatkom turskog duha.

Nije bilo nemačkara u Bosni.
Al zapatiše se :)

Nije bilo nemačkara u Bosni.
Al zapatiše se :)

Sad smo kompletni.

angie01

Bojim se da se nismo razumeli.

bojim se da ti ama bas nikad ne razmislis, pre nego krenes da pises komentar...narocito o necemu, o cemu pojma nemas.

Anđo srce, to je tvoja specijalnost.

A sad ću ti otkriti i jednu tajnu.
Ima već nekoliko godina kako u Beogradu živim duže nego što sam živeo u Tuzli i Bosni u kojij nas ničemu nisu učili.

Dobro, jesam se ovde malo poseljačio, ti kažeš da ranije nije tako bilo i ajde da ti verujem, ali sad jeste takva klima i ono s kim si takav si, ali sam valjda nešto i naučio o ovom gradu.

Dobro, jesam se ovde malo poseljačio, ti kažeš da ranije nije tako bilo i ajde da ti verujem, ali sad jeste takva klima i ono s kim si takav si, ali sam valjda nešto i naučio o ovom gradu.

Ne bih ti više kontrirao, još ćeš pomisliti da je nešto lično, ali to kada si se ti doselio ne znači da ćeš ikada duhom biti beograđanin. Ja mislim da si celog veka odande gde si proverio period od petog do kraja srednje. Tu se pokupi 80% duha, sklonosti, preferencija prema muzici, tipu humora, druženja itd itd.

Možda za neke koji su malo fleksibilniji može da se računa i faks, ali nikako posle toga. Iskreno to mislim.

Mož malo da se promeni kasnije u starijim godinama al nikako za mnogo.

Kulturni značaj nije zanemarljiv, za ovaj deo sveta.

Na koga, prijatelju?
Jedino još na nas iz Republike Srpske!
Ostalo se baš i ne identifikuje.

ali sam valjda nešto i naučio o ovom gradu.

aj te ja malo provedem po Beogradu, ono, odvojimo ceo dan za to.

neka sasvim neočekivana mesta i neke sasvim neočekivane priče.

predatortz

Kulturni značaj nije zanemarljiv, za ovaj deo sveta.

Na koga, prijatelju?
Jedino još na nas iz Republike Srpske!
Ostalo se baš i ne identifikuje.

sine, pre nekoliko godina su mi klinci u Grudama (da ustaškim Grudama) pričali kako im je san da vide Beograd. Zagreb su prezirali.

Pitaj malo Bugare, a i Grci vole da dođu.

Dobro, jesam se ovde malo poseljačio, ti kažeš da ranije nije tako bilo i ajde da ti verujem, ali sad jeste takva klima i ono s kim si takav si, ali sam valjda nešto i naučio o ovom gradu.

Možda si naučio kakav je postao, ali svakako nemaš ideju kakav je bio.

vrabac_onaj

ali sam valjda nešto i naučio o ovom gradu.

aj te ja malo provedem po Beogradu, ono, odvojimo ceo dan za to.

neka sasvim neočekivana mesta i neke sasvim neočekivane priče.

Rekoh, nešto malo a ne sve.

Računam da će moji unuci imati koren ovde, ako deca ne zapale preko.

Ja... Sem radoznalosti da vidim i naučim, svestan sam činjenice da ću uvek biti stanovnik Beograda, nikad Beograđanin i u miru sam sa tim.

maksa83

Možda si naučio kakav je postao, ali svakako nemaš ideju kakav je bio.

Ma pitranje je koliko uopšte ima uvida u to šta je postao. Mislim da ni ti ni ja koji smo rođeni ovde nemamo baš uvid u šta se izrodio (pošto živimo u svojim bablovima). Ali neku ozbiljniju potku, liniju razvoja sigurno nije u stanju da uhvati. Njemu to "nešto tako deluje".

imas onu Vojvodinu, mozes da hranis celu Evropu zdravom hranom za skupe pare

:)

Ajd da se zaustavim ovde.

Stigla konjica, ne moram ja vise da branim BG, jos ce me se ovi moji odreći.

Njemu to "nešto tako deluje".

Baš to - sve se svodi na subjektivni osećaj.

Ma pitranje je koliko uopšte ima uvida u to šta je postao. Mislim da ni ti ni ja koji smo rođeni ovde nemamo baš uvid u šta se izrodio (pošto živimo u svojim bablovima).

Ovo je tačno, ja kad odem do centra osetim se prilično otuđeno, i to ne u fazonu "au al se sve pokvarilo i poseljačilo" nego ... promenilo. Je l' na bolje ili na gore, pa, nešto na bolje, nešto na gore. Da, sad imaš gruzijski restoran ispod Kneza pa kilometar dalje ejžnfjužnkurcipalci ali recimo kada bih hteo da idem na neki koncert kao osamdesetih ili čak i devedesetih ne bih znao gde da idem, je l to postoji uopšte, gde, šta, ko?

Svejedno, koncert Baje Malog Knindže na Tašmajdanu 2023. jeste vrlo degradirajuć, odatle smo krenuli.

alselone

Stigla konjica, ne moram ja vise da branim BG, jos ce me se ovi moji odreći.

Sve sam ih okupio!

Niko ne mora da brani Beograd od mene, ali sam valjda stekao pravo da kažem kako ga ja vidim.

Iz neke moje perspektive, koja može biti i skroz naopaka, ali je moja.
Drugu nemam.

Iz neke moje perspektive, koja može biti i skroz naopaka, ali je moja.
Drugu nemam.

Pa to je okej ali moraš da budeš svestan da tvoja perspektiva počinje od onog trenutka kada si se ovde doselio. Ja tvrdim da je ovo mesto "išlo negde", i da je u nekom trenutku skrenulo kod Albukerkija i sad je tu gde je - sa koncertom Baje Malog Knindže čijij je realni krajnji domet neka bogata provincijska svadba (*) i spotovi na nekoj opskurnoj radikalskoj televiziji. Problem je što je opskurna radikalska televizija postala mejnstrim televizija i mejnstrim milje. To je Diktirani Obrazac.

Gugluj Baja Mali Knindža koncert Beograd.

(*) Da budem pošten na poslednjoj provincijskoj svadbi na kojoj sam bio u Vranje je svirao bend iz Leskovac koji ušiva sve ove beogradske bendove koji sviraju po beogradskim svadbama i corporate žurkama.

Ovo je tačno, ja kad odem do centra osetim se prilično otuđeno, i to ne u fazonu "au al se sve pokvarilo i poseljačilo" nego ... promenilo.

Kaže meni bivši kolega, rođen 1949. u Lominoj - drugi grad!

I baš to - ni bolji ni gori, nego drugačiji.

Isti osećaj imam kad odem u Tuzlu.
Drugi grad, drugi ljudi, drugi običaji...


Da sam ostao tamo, verovatno bih srao o tome kako su ga neki koji su došli upropastili, kao što vi setete ovde.

Ma pitranje je koliko uopšte ima uvida u to šta je postao.

Bio i ostao nešto što nama iz provincije nabija komplekse.
Ali ovo je stvarno.

To je lako priznati sad, kad se pređe šesdeset, ali u srednjoj nije bilo lako, a kompleksi su mnoge šamarali.

Branili smo se ili foliranjem kako smo sa Beogradom na ti, da se tamo osećamo kao kod kuće, ili, ne tako retko, ma kakav Beograd, ja tamo nikad ne bih živeo.

predatortz

Niko ne mora da brani Beograd od mene, ali sam valjda stekao pravo da kažem kako ga ja vidim.

Naravno! I ja ću se uvek boriti za to tvoje pravo!

Zato smo mi Beograđani veliki

maksa83

Iz neke moje perspektive, koja može biti i skroz naopaka, ali je moja.
Drugu nemam.

Pa to je okej ali moraš da budeš svestan da tvoja perspektiva počinje od onog trenutka kada si se ovde doselio. Ja tvrdim da je ovo mesto "išlo negde", i da je u nekom trenutku skrenulo kod Albukerkija i sad je tu gde je - sa koncertom Baje Malog Knindže čijij je realni krajnji domet neka bogata svadba i spotovi na nekoj opskurnoj radikalskoj televiziji. Problem je što je opskurna radikalska televizija postala mejnstrim televizija i mejnstrim milje. To je Diktirani Obrazac.

Gugluj Baja Mali Knindža koncert Beograd.

Ali zaboravljaš da je to isti grad koji je Fahretu da Sitnije Cile, sitnije hteo da šalje na Evroviziju.

Grad je išao negde, dokle je realno mogao. Onda je nestalo goriva.

Da sam ostao tamo, verovatno bih srao o tome kako su ga neki koji su došli upropastili, kao što vi setete ovde.

Ovde ljudi stalno dolaze, tak'a je priroda velikog grada. Moja baba je došla između dva rata iz Like (čak ne ni kao izbeglica nego u mirnodopsko vreme, došao jedan, otvorio kafanu na Karaburmi i onda ih sve dovliačio lagano ovamo), moj deda je došao iz Kraljeva, moj otac iz Novog Sada.

Mislim da su ga manje upropastili svojim dolaženjem oni koji su došli od onih koji su su ga upropastili svojim odlaženjem.

Ali zaboravljaš da je to isti grad koji je Fahretu da Sitnije Cile, sitnije hteo da šalje na Evroviziju.

Ne znam kad je to bilo ali to sigurno ne bi bila najgora pesma tamo.

Nego, samo da natuknem, nije baš nevezano sa temom.

Ja se radujem razvoju Novog Sada u poslednjih par decenija. Voleo bih to da vidim i u Nišu, Kragujevcu...

Iskreno mislim da Srbiju treba decentralizovati. Ne treba BG da bude jedini "centar mase".

Ja se radujem razvoju Novog Sada u poslednjih par decenija. Voleo bih to da vidim i u Nišu, Kragujevcu...

Pa kad smo im dali Galiće!

Stavljam šlem, navlačim pancir i spreman čekam Alsa

predatortz

Ali zaboravljaš da je to isti grad koji je Fahretu da Sitnije Cile, sitnije hteo da šalje na Evroviziju.

Grad je išao negde, dokle je realno mogao. Onda je nestalo goriva.

A da se ti malo maneš tih austro kompleksa i prihvatiš da smo mi jedan balkanski narod i da samo u okviru tog kulturnog i civilizacijskog okvira možemo da tražimo svoj prosperitet i sreću.

A pazi, šta god ko mislio o Balkanu tu civilizacijski potencijali nisu mali.

maksa83

Ali zaboravljaš da je to isti grad koji je Fahretu da Sitnije Cile, sitnije hteo da šalje na Evroviziju.

Ne znam kad je to bilo ali to sigurno ne bi bila najgora pesma tamo.

U ono vreme bi bila teška bruka!

angie01

najzalije mi je onolikih ljudi, koji su otisli i to onaj nabolji deo populcije,...

Да су заиста били најбољи, онда не би отишли.

Него нису били ништа бољи од свих осталих па ни од ових који су остали.

А у појединачне и у сваком појединачном случају различите разлоге свакога од њих зашто је отишао не желим уопште да улазим нити ме занима. То је приватна ствар сваког појединца.

Тако барем ја на то гледам.

И да само још додам шта једино мислим о онима који су отишли и о онима који су остали...

Кога нема, без њега се и мора и може.

Толико.

angie01

Ne znam kad je to bilo ali to sigurno ne bi bila najgora pesma tamo.

nije bila, komponvao ju je Kornelije kovac, a Brena tada bila u zenitu.

Ma jebala bi kevu Loganu.

Pazi dubine:

Si, Cile, si u svako doba vazi
ma znam sta je strast
si, Cile, si al' dobro mi pokazi
da znam gde je slast

Pa me odvedi na pejzaze
u budzake, u vrbake, seno
seno, da se milujemo, je-mo

Bum, Cile, bum
ma gricni me za uvce
tu grm, ovde zbun
bum, Cile, bum
ma nek mi srce kucne
u sas pa na drum

Jer prosto zudim da izludim
da me pipnes, da me stipnes
Cile, Cile, zagrljaju moj

Ref. 2x
Sitnije, Cile, sitnije
nauci me najhitnije
sitnije, Cile, sitnije
pokazi mi najbitnije

Bum, Cile, bum
ma gricni me za uvce
tu grm, ovde zbun
bum, Cile, bum
ma nek mi srce kucne
u sas pa na drum

Evergrin!

Ali, ako je Kornelije...

predatortz

maksa83

Ali zaboravljaš da je to isti grad koji je Fahretu da Sitnije Cile, sitnije hteo da šalje na Evroviziju.

Ne znam kad je to bilo ali to sigurno ne bi bila najgora pesma tamo.

U ono vreme bi bila teška bruka!

Gledam, Sitnije Cile Sitnije je 1983., a ovo je pesma koju je npr. Nemačka te godine poslala na Evroviziju.

Znači najgora pesma na svetu, trajno sam oštećen time što sam je slušao duže od 2 minuta.

angie01

Ovde ljudi stalno dolaze,

pa normalno da dolaze, i mnogi bas znacajni Beogradjani su dosli, al su se uklopili u grad i voleli ga-evo prvi Dusko Radovic.

A treba li vi koji ste tu rođeni da se uklapate, ili je dovoljno to što ste tu rođeni?

Znači najgora pesma na svetu, trajno sam oštećen time što sam je slušao duže od 2 minuta.

brate, od nemačke ne može gore.

nije ti fer primer, udaraš Preda izpod pazuha

vrabac_onaj

Znači najgora pesma na svetu, trajno sam oštećen time što sam je slušao duže od 2 minuta.

brate, od nemačke ne može gore.

nije ti fer primer, udaraš Preda izpod pazuha

Dobro, Nemci imaju lepe koračnice...

angie01

Него нису били ништа бољи од свих осталих па ни од ових који су остали.

ako ti je 50 posto populacije nepismeno, onda je bas strasno da ti godisnje ode 50 do 100 hiljada mladih sa diplomama-znaci, em ti je stnovnistvo staro, em neobrovano.

Према последњим подацима, неписмених у Србији има 2,68%.

Поређења ради, у СФРЈ је седамдесетих, у доба највишег стандарда грађана те државе, неписмених било 20%. Сваки пети становник СФРЈ.

На жалост, оних ФУНКЦИОНАЛНО неписмених је данас у Србији много више према најновијим подацима - око 65%.

Функционална писменост је могућност да се исправно чита, пише и говори уз разумевање, као и познавање потребних вештина споразумевања. (ЛИНК)

И тај податак нам говори да су и многи високообразовани становници Србије попут тих који су отишли такође функционално неписмени.

Што ће опет рећи да има такође и много функцинално неписмених и међу онима који су отишли.

Да поновим...

Да су заиста били најбољи, не би отишли.

А кога нема, без њега се и мора и може.

brate, od nemačke ne može gore.

Čekaj stani, evo Norvežani, premotaj otpr. na pola ali nemoj da se izlažeš duže od 20 sekundi.

gvozden1

angie01

Ovde ljudi stalno dolaze,

pa normalno da dolaze, i mnogi bas znacajni Beogradjani su dosli, al su se uklopili u grad i voleli ga-evo prvi Dusko Radovic.

A treba li vi koji ste tu rođeni da se uklapate, ili je dovoljno to što ste tu rođeni?

to bi trebalo da je dvosmerna priča. sa tim da bi trebalo da je jača struja ona koja dolazi od "urođenika".

hoću da kažem, sve priče o tome kako su "došljaci upropastli beograd" su sviranje kurcu.
beograd je morao da nametne svoj način, ako nije, to znači da nije bio na visini zadatka.

to kažem mirne savesti, kao neko kome su pojedini krvni prethodnici sahranjeni na novom groblju krajem 19. veka.
nije do "došljaka", svima nama su preci neki došljaci, problem je u tome što nisi znao ili imao snage da te "došljake" uvedeš u grad.

to bi trebalo da je dvosmerna priča. sa tim da bi trebalo da je jača struja ona koja dolazi od "urođenika".

Čini mi se da je ta podela malo bez smisla.

Uopšte nije važno da li je neko urođenik ili došljak, ako pričamo o uklanjanju u "grad" u ono što možemo zvati urbanim duhom grada.

Evo uzmimo tog Baju i njegov koncert, siguran sam da je većina na njemu bila rođenih Beograđana.

Oni, Beograđani, se nisu uklopili u TO.

A ovde imamo priču, oni koji dođu treba da se uklope.

Pa uklopi se prvo ti,(ne kažem tebi, jasno je) ne može da se sluša Seka Aleksić, da se za Brenino smeće kaže dobra je to pop pesma, da se ide na koncert Ace Lukasa, da se prati Pink....i da se kaže, došljaci treba da se uklope.
U šta, u kupiću ti kuće velike, veće od Amerike, i štipni me stisni me?

da se za Brenino smeće kaže dobra je to pop pesma

Evo ja tvrdim da bi ovo:



Bila potpuno adekvatna pesma za Everoviziju 1983. pošto sam protrčao kroz manje više sve pesme tamo. Mislim da je bolje što smo poslali Danijela i Džuli, ali ovo svakako ne bi tamo među svim onim pesmama štčalo kao nešto bezveze.

Moj lični favorit od svega što smo slali je:

angie01

mislis onih koji se potpisuju palcem,..

Да, на њих мислим. 2,68%.

a vidi koliko ih ima sa nezavrsenom OS, ili samo sa OS,

Видео сам...

Bez školske spreme
2,68

Nepotpuno osnovno obrazovanje
11,00

Osnovno obrazovanje
20,76

Srednje obrazovanje
48,93

Više obrazovanje
5,65

Visoko obrazovanje
10,59

ЛИНК


Опет поређења ради, памтим податак из времена када сам ја завршио факултет у другој половини осамдесетих да је у Србији у СФРЈ у том тренутку било нас високообразованих нешто мало преко 2,5%.

Дакле, у том тренутку, пре 35 година, око 200 хиљада људи у Србији је имало диплому факултета.

Данас по попису диплому факултета у Србији има око 600 хиљада људи.

Поређења ради...

a funkcionalno nepismenih da ne govorimo.

То ти и рекох...


Око 65% становништва Србије.

Много функционално неписмених има и међу високообразованима данас што опет значи да много функционално неписмених има и међу онима који су отишли.

(А то је опет последица до које смо дошли после вишедеценијских лоших стратегија и лоших реформи нашег образовања које се већ деценијама после помпезних најава надлежних у тој области спороводе по систему много хтео, много започео, ништа до краја урадио.)

pa onda pogledaj starosnu strukturu.

Гледам.

Али тај проблем са исељавањем млађег становништва (и старосном структуром) нема само Србија него читав Балкан и све земље Источне Европе па чак и оне које су одавно чланице Европске уније попут неких наших суседа.

И на то изгледа утиче много фактора који и нису баш само нека аутохтона специфичност Србије.

BYE-BYE, BALKANS: A REGION IN CRITICAL DEMOGRAPHIC DECLINE (ЛИНК)

Evo ja tvrdim da bi ovo:



Bila potpuno adekvatna pesma za Everoviziju

Moguće, ako se ceni šta bi na Evroviziji prošlo.

Verujem i da Baja ima nešto što bi tamo imalo šanse, da ga ne prati imidž koji ga prati.

Sad, da baš preslušavam repertoar Baje Malog Knindže da bih rekao, evo, ovo nije ništa gore od si Cile si, to baš i ne mogu.

Ali to je to, Brena, Baja, i naravno Džej, sve je to isto, nije to TO u šta se treba uklapati.

Pisao sam ovde više od jednog puta, pominjao Lazu Šećera, čoveka kome se beogradsko poreklo po ženskoj liniji proteže do turskih vremena, do pre Karađorđa, i on kao vrlinu Beograda navodi baš to, da se Beograđanin može biti bez obzira gde si rođen.

da se Beograđanin može biti bez obzira gde si rođen.

E upravo to.

Predo, zabeleži ovo i da si nam živ i zdrav, među svojima si, ne brini.

(samo malo oladi sa tom austrougarskom, mi ovde smo iz nekih razloga, trebalo bi da bude razumljivo kojih, malo alergični na njih. jebiga, gedžovani )

da se Beograđanin može biti bez obzira gde si rođen.

Ovo je romantizovana verzija i to tako baš i ne ide u životu.

OK, naravno da svako može biti bilo šta i osećati se kako želi i da nema formule šta znači biti stanovnik nekog grada pa čak i države. Budi brate, šta god ti srce ište. Naravno da si Beograđanin i ako mrziš EKV a voliš Baju.

A zapravo se mator konj ne sedla i osećaš prema gradu se formira u formativnim godinama i sećanja su značajan faktor koji ga oblikuju.

gvozden1

Evo ja tvrdim da bi ovo:

Bila potpuno adekvatna pesma za Everoviziju

Moguće, ako se ceni šta bi na Evroviziji prošlo.

Verujem i da Baja ima nešto što bi tamo imalo šanse,

Баја је дерпе?

Поред шесторо деце?




Је л' видиш ти, богати, ђе је отишла та Еуропа?

А где смо ми...

Pisao sam ovde više od jednog puta, pominjao Lazu Šećera, čoveka kome se beogradsko poreklo po ženskoj liniji proteže do turskih vremena, do pre Karađorđa, i on kao vrlinu Beograda navodi baš to, da se Beograđanin može biti bez obzira gde si rođen.

Рекох вам ја лепо одавно да се чињеница да се неко родио у Београду уопште не узима као једини фактор у процесу у којем било ко постаје Београђанин. Напротив, то је најбезначајнији фактор.

Јбг, и ја сам се родио у Железничкој болници горе на Дедињу, преко пута Драгише Мишовић и у близини Ужичке улице, али ме зајебали и заменили у породилишту и још као бебу ме однели на стару Чукарицу у једно двориште са пољским клозетом и вешом који се вазда суши на конопцу у дворишту, у улицу пуну мусаве дечурлије, улицу која није имала канализацију све до 1969. године.

(Анђа ми се вазда смејала када поменем да сам се до своје 16. године живота купао у лавору, до пола и од пола. У Београду. )

И шта ми онда вреди што сам се родио на Дедињу?

И рекох вам да је Београд као град један велики проточни бојлер за људе. Увек је био и остао је такав. Ако се једна генерација у породици и досели у Београд, већ следећа генерација у већини случајева сања о одласку из Београда.

И да је баш у томе и та магија Београда за оне који ту магију осете док ходају улицама Београда.

И рекох вам да се Чеда Антић са својим студентима бавио демографијом Београда и установио да данас у Београду са својих 1,2 милиона становника живи само 30 хиљада људи чији су преци живели у Београду и пре 1930. године.

И рекох вам да је најстарија беогардска породица која и данас живи у Београду и за коју можемо да нађемо потврду да толико дуго живи у Београду јеврејеска породица Калеф (Бреда) за коју имамо доказ (надгробни споменици) да живе у Београду 300 година.

И рекох вам да је у тренутку када је Карађорђе ушао са својим устаницима у Београд 1806. године, у Београду било само, словима и бројем, 7 (седам) српских кућа.

А данас је Београд престоница Србије и свих Срба ма где год били на овом свету.

И све сам то научио баш од Лазе Шећера и моје сестре и те њихове екипе које сам као клинац слушао шта причају јер су ме иако много млађег трпели у свом друштву.

Тако да за мене не постоји та подела Београђани и небеограђани.

За мене постоји само подела на оне који воле овај Београд такав какав је он и на оне који га не воле.

А за то, волети или не волети Београд такав какав он јесте, не мора се уопште нико ни родити нити мора обавезно живети у Београду. То уопште није неопходан услов.

Поменуо си овде на овом блогу Даницу Крстић из срца Шумадије и првобитне престонице модерне нововековне Србије, Крагујевца.

Ја ћу онда да поменем још једну Даницу, Црногорчевић, рођена Никић, из Бара.

Да закључим, за мене све је то Београд.

au jbt

pravo na različitost, neka cveta hiljadu mačaka .... a kad se dodje do nemačkog šlagera onda kuka i motika

tztztz

nema u bg maxo al ima u ns , aj s nama ( najmladjim koji došo iz usa na letovanje i mnom) na viagra bojs 6jula na djavu

( da mi je neko reko da ću kad omatorim slučatiskandinavski pank skandinaski poank, a jo se ločiti na duet sa austrlijankom kad seba i amili pevaju kantri reko bi mu da nije normalan, al služam, i uživam sam tako)

Ove starije dotle seku vene ( i dalje) na našnalse. Da bi im ogadio kupio im majice za njihove fanove al ništa

ps jedino na šutku ispred mejn stejdža najedem ( a dobre su)

vrabac_onaj

Nego, samo da natuknem, nije baš nevezano sa temom.

Ja se radujem razvoju Novog Sada u poslednjih par decenija. Voleo bih to da vidim i u Nišu, Kragujevcu...

Iskreno mislim da Srbiju treba decentralizovati. Ne treba BG da bude jedini "centar mase".

Da.
Ovo je ključno.
Reši moje starije dete da nakon ETF ode u Cirih na ETH, te, pošto nisam ništa znao o tom gradu, uzmem da izguglam.
Kaže, Cirih nešto oko 400 hiljada stanovnika, najveći grad Švajcarske!
Kako, jebote!?
Začudim se ja.
Pa tako.
A tu su još i Bern, Ženeva, Lozana ... a Švajcarska ima stanovnika poput Srbije.
Dakle, oni se nisu svi nabili u jedan grad, nego su ceo prostor države ravnomerno popunili.
Eeeee!

shmoo

angie01

najzalije mi je onolikih ljudi, koji su otisli i to onaj nabolji deo populcije,...

Да су заиста били најбољи, онда не би отишли.

Него нису били ништа бољи од свих осталих па ни од ових који су остали.

А у појединачне и у сваком појединачном случају различите разлоге свакога од њих зашто је отишао не желим уопште да улазим нити ме занима. То је приватна ствар сваког појединца.

Тако барем ја на то гледам.

И да само још додам шта једино мислим о онима који су отишли и о онима који су остали...

Кога нема, без њега се и мора и може.

Толико.

Normalno!
Beograd se voli!

vrabac_onaj

Znači najgora pesma na svetu, trajno sam oštećen time što sam je slušao duže od 2 minuta.

brate, od nemačke ne može gore.

nije ti fer primer, udaraš Preda izpod pazuha

Eeeeeee, imali su Švabe i nojn und nojncen luft balon!

Ovo je romantizovana verzija i to tako baš i ne ide u životu.

Slažem se! Može se biti građanin, ako si se formirao u gradu.
Ja mogu biti stanovnik ovog grada, grada kojeg odavno doživlavam kao svog, ali sentiment prema njemu koji nosi neko čiji je pradeda bio stanovnik ovog grada nikad ne mogu imati.

Tasa i ja, recimo, nikad ga nećemo gledati istim očima. Moj pogled će biti racionalan Tasin emotivan. Tamo gde bih ja rekao Šta je koji kurac ovo, ruši redom i pravi novo, Tasa bi rekao Stani majstore, pa ja sam tu pikao fudbal, ćale mi je tu pikao fudbal.

Nisu to iste priče.
Možemo govoriti o urbanoj integraciji. Ona nije nikakav problem za ljude došle iz gradova. Čak, nemojte da se ljutite, ali pristigli iz zapadnijih krajeva često u tome i prednjače.
Za emotivnu integraciju treba vreme.

shmoo

angie01

Него нису били ништа бољи од свих осталих па ни од ових који су остали.

ako ti je 50 posto populacije nepismeno, onda je bas strasno da ti godisnje ode 50 do 100 hiljada mladih sa diplomama-znaci, em ti je stnovnistvo staro, em neobrovano.

Према последњим подацима, неписмених у Србији има 2,68%.

Поређења ради, у СФРЈ је седамдесетих, у доба највишег стандарда грађана те државе, неписмених било 20%. Сваки пети становник СФРЈ.

На жалост, оних ФУНКЦИОНАЛНО неписмених је данас у Србији много више према најновијим подацима - око 65%.

Функционална писменост је могућност да се исправно чита, пише и говори уз разумевање, као и познавање потребних вештина споразумевања. (ЛИНК)

И тај податак нам говори да су и многи високообразовани становници Србије попут тих који су отишли такође функционално неписмени.

Што ће опет рећи да има такође и много функцинално неписмених и међу онима који су отишли.

Да поновим...

Да су заиста били најбољи, не би отишли.

А кога нема, без њега се и мора и може.

Šmuuu!
Znaš šta meni nije jasno.
Ja na radiju slušam samo Rok radio i 202.
Za Rok radio me baš briga, ali za 202 ne mogu da se načudim.
U čemu je problem da zaposle 5 do 6 dobrih spikera za jutarnji program - to koliko ti voditelji 'akaju' je neizdrživo.
Daklem ne preterujem ako kažen da nakon jedne i po reči sledi 'aaaaaaaa' - užas.
O naglascima neću ni da pričam ... zamisli, neko jutro u vestima obaveštava spikerka javnost da je Partizan pobedio Zvezdu u majstoriiiiiiiiici?
Jebote, aaaaaaaaa i majstoriiiiiiiica.
Užas!

shmoo

...
(Анђа ми се вазда смејала када поменем да сам се до своје 16. године живота купао у лавору, до пола и од пола. У Београду. )
...

To nije bio problem ako si pazio na redosled - najpre glava, pa onda dupe.
Ako koristiš istu vodu.
Ako menjaš vodu, onda redosled nije toliko bitan.

Elem, jedan je Šmuuuu!
Zbog ljudi kao što je Šmuuu i Vrabac se Beograd voli!
Dakle, Šmuuuu, umesto što palamudiš ovde sa nama, trebalo bi da iskoristiš vreme da napišeš (svoju) knjigu o Beogradu - obaveznu uz onu priču o Konovima.

promoter

Normalno!
Beograd se voli!

Тако је. Или га волиш или га не волиш.

Нема треће опције.

Šmuuu!
Znaš šta meni nije jasno.
Ja na radiju slušam samo Rok radio i 202.
Za Rok radio me baš briga, ali za 202 ne mogu da se načudim.
U čemu je problem da zaposle 5 do 6 dobrih spikera za jutarnji program - to koliko ti voditelji 'akaju' je neizdrživo.
Daklem ne preterujem ako kažen da nakon jedne i po reči sledi 'aaaaaaaa' - užas.
O naglascima neću ni da pričam ... zamisli, neko jutro u vestima obaveštava spikerka javnost da je Partizan pobedio Zvezdu u majstoriiiiiiiiici?
Jebote, aaaaaaaaa i majstoriiiiiiiica.
Užas!

Ту ти је ситуација иста као и са лекторима у издаваштву.

Само велики издавачи који имају лове ангажују лекторе. Сви остали да би уштедели то не раде и онда на тржишту имаш гомиле књига и новина мањих издавача са језичко-стилским грешкама, граматичким грешкама (веровао или не) па чак и са словним грешкама, типфелерима.

Некада давно тога није било јер су се сви држали неког стандарда да би уопште и могли да се баве тим послом.

Пази када сам недавно налетео у Политици на словну грешку чак и у читуљама.

Јбт, за тако нешто некада су летеле главе. Неззамисливо. Знам, радио сам тај посао у Политици тада.

А сада ником ништа. Кога брига...

Е исто то ти важи и за спикере на радију и на ТВ каналима.

Једино се још РТС труди да поштује неки стандард у томе док на свима осталима чујемо ово што ти помињеш.

А зашто на 202?

Па знаш и сам да су они одувек и били као неко пасторче РТС (некада РТВ Београд).

Не знам то сигурно па и не тврдим, али претпостављам да од њих на 202 нико из РТС и не тражи да поштују те стандарде којих се придржавају остала три ТВ програма и три радио програма и онда су ти ликови на 202 опуштени по том питању.

К'о веле, јебеш вежбање дикције, акцената итд. Кој' ће ми то када ме ионако нико не контролише нити то захтеа од мене.

Претпостављам да је то у питању.

А некада је једног Миодрага Здравковића из источне Србије (!) Драга Јонаш тако издриловала на тим вежбама да су могли без проблема да га пусте да изговори оно умро је друг Тито, а да му се при томе не смеје цела тадашња СФРЈ.

Дошла нека нова времена па опали и стандарди и тамо где су некада били строго поштовани.

promoter

shmoo

...
(Анђа ми се вазда смејала када поменем да сам се до своје 16. године живота купао у лавору, до пола и од пола. У Београду. )
...

To nije bio problem ako si pazio na redosled - najpre glava, pa onda dupe.
Ako koristiš istu vodu.
Ako menjaš vodu, onda redosled nije toliko bitan.

Elem, jedan je Šmuuuu!
Zbog ljudi kao što je Šmuuu i Vrabac se Beograd voli!
Dakle, Šmuuuu, umesto što palamudiš ovde sa nama, trebalo bi da iskoristiš vreme da napišeš (svoju) knjigu o Beogradu - obaveznu uz onu priču o Konovima.

То ми исто каже и мој Кум.

А Кум није дугме.

alselone

da se Beograđanin može biti bez obzira gde si rođen.

Ovo je romantizovana verzija i to tako baš i ne ide u životu.

OK, naravno da svako može biti bilo šta i osećati se kako želi i da nema formule šta znači biti stanovnik nekog grada pa čak i države. Budi brate, šta god ti srce ište. Naravno da si Beograđanin i ako mrziš EKV a voliš Baju.

A zapravo se mator konj ne sedla i osećaš prema gradu se formira u formativnim godinama i sećanja su značajan faktor koji ga oblikuju.

Brate, Dušan Radović je rođen u Nišu.

Zoran Radmilović u Zaječaru.

A ko može da se usudi da kaže da nisu bili Beograđani?

Doduše, verovatno u NS je tako

predatortz

Ovo je romantizovana verzija i to tako baš i ne ide u životu.

Slažem se!

Predo se slaže zbog autsrougarskog baga koji nosi u glavi

Čak, nemojte da se ljutite, ali pristigli iz zapadnijih krajeva često u tome i prednjače.

Aha. Teže se uklapaju, u tome prednjače :)

Predo se slaže zbog autsrougarskog baga koji nosi u glavi

Sigurno merka neki plac na Veterničkoj rampi pa da umilostivi nas starosedeoce koji smo tu kraće nego on u Zemunu.

Brate, Dušan Radović je rođen u Nišu.

Zoran Radmilović u Zaječaru.

A ko može da se usudi da kaže da nisu bili Beograđani?

I Boro Čorbo u Čačku a napisao neke pesme koje vrhunski opisuju duh Beograda, šta više i sam ga je super živeo dok mu nije proradio hormonski debalans.

duh Beograda

Meni je ćale dosta pričao o BG-u, studirao je tu sedamdesetih. I baš ga je voleo. Malo je falilo i da ja postanem Beograđanin pošto su se on i keva tu upoznali i zabavljali ali onda deda dobije tuberkulozu (jebiga močvara*) i mal nije umro i on se vrati da ga pripazi mesec dana, i tih mesec dana postane ceo život. Ali nije bio plan da se vraća, bar što se njih dvoje ticalo.


*
Magloviti vrbaci isparavaju se još od prošlog dana, oblaci se kovitlaju sve na niže. Dubina, kroz koju protice reka, mutna je i neprohodna. Zemlja je tamna, nevidljiva i kišovita.

angie01

...
(Анђа ми се вазда смејала када поменем да сам се до своје 16. године живота купао у лавору, до пола и од пола. У Београду. )

sta su ovo, bajke i legende,..ja se nikada nikome nisam smejala sto se kupa u lavoru.

Јеси, јеси, Анђо... Зато што ми ни сада још увек не верујеш да моја стара улица у Београду на 7 километара од ЦЕНТРА ГРАДА још увек није имала спроведену канализацију ни 25 година, четврт века, после ослобођења од немачких окупатора.

Можда бисмо канализацију пре добили да су Немци остали, јебеш му матер?

Шалим се, шалим се, таман посла, какви Немци.

Нисам ти ја то узео за неко зло, Анђо, само га поменем као детаљ у тој још једној причи о Београду. А смејао сам се томе и смејем се и данас и ја.

Давно је то било, пре 6 година, па се ти и не сећаш... И не замерам ти. Него ја имам то дуго сећање... Често и непотребно и оптерећујуће највише за мене самог.

angie01

,
у овом малом уводу



Што би рекли, купао сам се у лавору, „до пола, од пола"

- kako se kupas Fato, kad nemas kupatilo?
- pa u lavoru, bona, kako bi?
- kako u lavoru?
- pa lepo, prvo donekle, pa onda odnekle.
- a nekle?

Nastajanje i nestajanje jedne mitologije (ЛИНК)



А шта ти, Анђо, мислиш за ово што ми предлажу Чарли и мој Кум?

Да ли бих могао у тој мојој будућој књизи о Београду да користим и неке моје текстове и коментаре које сам писао на Блогу Б92?

Predo se slaže zbog autsrougarskog baga koji nosi u glavi

vrabac_onaj

predatortz

Ali zaboravljaš da je to isti grad koji je Fahretu da Sitnije Cile, sitnije hteo da šalje na Evroviziju.

Grad je išao negde, dokle je realno mogao. Onda je nestalo goriva.

A da se ti malo maneš tih austro kompleksa i prihvatiš da smo mi jedan balkanski narod i da samo u okviru tog kulturnog i civilizacijskog okvira možemo da tražimo svoj prosperitet i sreću.

A pazi, šta god ko mislio o Balkanu tu civilizacijski potencijali nisu mali.

pa stoji al onomad kad ja rekoh kako smo budale što smo uspjele da otuđimo čak i makedonce pa su i njima sad kao hrvati nekakav veliki brat tu gvožđa sunu kako ko im jebe mater, oca, šta već, i ne treba nam niko..
e to jeste ja mislim da mi nismo raskrstili ni ko smo tačno mi a kamo li da bi mogli da imamo neki smislen pristup prema prvim komšijama a tek ne prema saveznicima, neprijateljima..
toliko se sve resetovalo da bukvalno mora od nule, ko su opšte Srbi, ko se tu smije pisati a ko ne pa onda dalje..
bukvalno se sad poteže dal treba i ovi od preko drine da se vraćaju..
i jbg..
da imam neku ideju kako se odatle sad isčupati nemam

shmoo

Али тај проблем са исељавањем млађег становништва (и старосном структуром) нема само Србија него читав Балкан и све земље Источне Европе па чак и оне које су одавно чланице Европске уније попут неких наших суседа.

И на то изгледа утиче много фактора који и нису баш само нека аутохтона специфичност Србије.

poljaci će taj problem rješiti nemoj da brineš.. ne znam za koji tačno broj godina, neki nevelik, prestižu UK po veličini privrede..
ovi im jelda već neko vrijeme solidno skute pridržavaju..
a za ostale.. ko zna.. ja bih očekivala da svi solidno pogaravimo u narednih 50 do 100 godina

angie01

ful pojnt

a šta ti je taj ful pojnt?
jesi htjela da prevedeš "i tačka" na engleski pa ispalo ful pojnt ili šta..