Svemirski selfi

Dimitrijević je bio saradnik državne komisije za otkrivanje činjenica o izvršenju smrtne kazne nad generalom Dragoljubom Dražom Mihailovićem

Da, sad se setih, bio je član i one komisije koju je država pustila niz vodu kad je potpisala preko šesdeset hiljada žrtava komunističkog režima posle rata.

Njegova procena je da bi to išlo preko sto hiljada da im država nije zavrnula slavinu.

Ova država, tvoja, prokomunistička.

kaze, kako je kalabic ucestvovao u drazinom hapsenju.

I svedočio u tom smislu na sudu, koji je presudio, kako curo?

Tanki mu bili argumenti u tom slučaju.

Ali pošto voliš klipove, klikni na

OVAJ


Tu je, kako ti voliš da kažeš, sve objašnjeno.

Ima i o falsifikatima u arhivima, al to onako uzgred:)

Filip je vokalni partizan mošmisliti. Napiše jedan blog mesečno koji u 99.9% slučajeva nema veze sa četnicima ni partizanima ali je kod njega uvek dobar poligon da krene uobičajeno vitlanje sa uvek istim akterima.

Уз примедбу да веома ценим Филипов ангажман на истицању текућих друштвених неправди, када год се дотакнемо мучне историје 20. века, Филип не пропушта да наведе четничке злочине (никада партизанске) и да некритично велича опресивни титоистички режим. Филип је пар екселанс пример комунистичке индоктринације. У том смислу он је представник једне ретроградне струје која кочи превазилажење подела у српском друштву.

Врло је могуће да немам увиде које ти имаш, али на овом нашем блогу сувише често су људи дубоко инвестирани у ову тему, па се ушанче у свом рову, без икакве намере и воље да чују другу страну. Да ли треба да чекамо да помру и деца, унуци и праунуци четника и партизана да би кренули унапред?

principessa_etrusca

Filip je vokalni partizan mošmisliti. Napiše jedan blog mesečno koji u 99.9% slučajeva nema veze sa četnicima ni partizanima ali je kod njega uvek dobar poligon da krene uobičajeno vitlanje sa uvek istim akterima.

Уз примедбу да веома ценим Филипов ангажман на истицању текућих друштвених неправди, када год се дотакнемо мучне историје 20. века, Филип не пропушта да наведе четничке злочине (никада партизанске) и да некритично велича опресивни титоистички режим. Филип је пар екселанс пример комунистичке индоктринације. У том смислу он је представник једне ретроградне струје која кочи превазилажење подела у српском друштву.

Врло је могуће да немам увиде које ти имаш, али на овом нашем блогу сувише често су људи дубоко инвестирани у ову тему, па се ушанче у свом рову, без икакве намере и воље да чују другу страну. Да ли треба да чекамо да помру и деца, унуци и праунуци четника и партизана да би кренули унапред?

Biće dovoljno da izumre još šačica simpatizera najvećeg sina naših naroda (i narodnosti, pride), tih ocvalih budaletina, koje ni sto stvarnosti nije u stanju da opameti.
Pa da krenemo naored.
Komunjarski majndset je težak okov koje ovaj napaćeni narod još uvek nosi na svojim plećima.
I zamisli, Titovi pionirčići još uvek snimaju klipove zaklinjući se Maršalu kao nekada na sletovima na kojima je bilo kul i do jaja.

angie01

Ниједан свестан и савестан члан српског друштва не би требало да игнорише тај сукоб. Сво бескрајно препуцавање између два табора представља дементну и нездраву појаву која као букагија не дозвољава да се крене напред.

nisam te bas najbolje razumela,..ali to o pomirenju je strucno objasnio Milivoj Beslin-istoricar, koji je proucavao upravo taj period i ucesnike i sve sta se tu desavalo,.... da ne bih prepricavala, cim klip bude nakacen na youtube, stavicu ga ovde-mislim na danasnju Kesarinu emisiju, gde je g Beslin bas jasno sve nacrtao.

znaci, epizoda 315- deo sa Milivojem Beslinom.

Осим историчара кога наводиш и на кога се позиваш, многи историчари су проучавали upravo taj period i ucesnike i sve sta se tu desavalo, и то неоптерећени идеолошким предрасудама.

Консензус објективних научника је да је колаборације и злочина било на обе стране.

Проблем је што је једна страна била у прилици да 45 година лаже и прикрива своје злочине, па и данас имамо рецидиве индоктринације коју је ток тог периода спроводила.

Нема никакве потребе да овде рециклираш којекакве клипове, посебно што очигледно ниси прочитала никакву озбиљну, идеолошки неутралну литературу на ову тему.

Да би се превазишао сукоб, за почетак је потребно да се жртве четничких и комунистичких злочина третирају једнако јер су сви они пре свега жртве, као и да се осуде и четнички, и партизански злочини јер је злочин, злочин и нема ”вишег циља” који га оправдава.

То је предуслов за подвлачење црте и друштвено помирење.

Ангажман на инсистрању да су једни жртве, а други небитна колатерална штета револуције је крајње ретроградан и дубоко штетан.

Уз примедбу да веома ценим Филипов ангажман на истицању текућих друштвених неправди, када год се дотакнемо мучне историје 20. века, Филип не пропушта да наведе четничке злочине (никада партизанске) и да некритично велича опресивни титоистички режим. Филип је пар екселанс пример комунистичке индоктринације. У том смислу он је представник једне ретроградне струје која кочи превазилажење подела у српском друштву.

Zapravo dobro je što si izabrala Filipa za primer pošto je taj "sukob" u trenutnom srpskom društvu relevantan i uticajan faktor tačno koliko i Filip.

Za sve praktične potrebe se može reći da to nije velika tema nigde osim ovde. Dokaz? Banuješ troje od šezdeset i rasprava o tome prestane.

То је предуслов за подвлачење црте и друштвено помирење.

Ama bre ovo društvo je beskonačno podeljenije oko Zvezda vs Partizan nego oko Četnici vs Partizani.

NE POSTOJI društveni sukob na toj liniji - 99.99% stanovništva ne posveti tome ni sekund razmišljanja dnevno, a ti tvrdiš da treba, zbog onih 0.01%. Pa - ne.

i onda dodjes na blog jednog od banovanih, da sam pricas o tome:)))

Eto da se i mi oko nečega složimo!
To definitivno jeste jedan od pederskijih poteza na ovom mestu.

Eto da se i mi oko nečega složimo!
To definitivno jeste jedan od pederskijih poteza na ovom mestu.

Da budem predmet vaše pizme i uvreda je mala cena koju ću rado platiti ako ću tako postati iskra partizansko-četničkog pomirenja.

Potpuno odsustvo svesti kod vas dvoje o tome ZAŠTO ste banovani (iako vam je to u nekoliko navrata predočeno, i to ne samo od mene) mi govori i da se međusobno potpuno zaslužujete i da je svaka uvređenost što ste strpani u isti koš ... neprimerena.

I ajde bre više kukate ko neke babe, rekao bi čovek da vam se desilo ne znam šta a samo vam je na 24h uskraćena mogućnost da ćurko-glup-si vilenite.

kakva ste vi ovde mizogina ekipa, nemam reci.

To da nemaš reči je jasno iz aviona, pošto si sve tako nemajući reči ispisala do sada oko 20kb o tome i u procesu četiri puta "završila sa tim" da bi evo nastavila sama sa sobom pošto ti ja ne odgovaram.

Ajda ja sam možda ovakav i onakav, ali da ti docs smeta i ON ti je mizogin i sad si se setila da ga prozivaš onako iz efea - to je dno besvesti.

Sad ću opet da ti pokažem kako se završava sa nečim.

Evo ovako.

Da budem predmet vaše pizme i uvreda je mala cena koju ću rado platiti ako ću tako postati iskra partizansko-četničkog pomirenja.

Nećeš, samo se tako vidiš.

Potpuno odsustvo svesti kod vas dvoje o tome ZAŠTO ste banovani (iako vam je to u nekoliko navrata predočeno, i to ne samo od mene) mi govori i da se međusobno potpuno zaslužujete i da je svaka uvređenost što ste strpani u isti koš ... neprimerena.

Zašto? Što jedno drugom kažemo neuvijeno ono što mislimo jedno o drugom?
Možda nije lepo za čitati, ali je svakako poštenije od tvog, u devet oblandi uvijenog, vređanja drugih.

Ok, ako je to razlog, onda se to kaže i završi se sa tim. Ja ti rekoh, imam tu gospodsku crtu da tebi i drugima ne serem kada smatram da vi smatrate, a umete neki biti smarači za medalju. Preskočim, tebra!

A ovo vraćanje te tvoje priče na Anđinom blogu, jer kao što vidiš, na tvom ni jedno od nas dvoje ni slovo više nije napisalo, jeste pederski potez ma koliko ti o sebi i svojim podjebavačkim sposobnostima, za koje si ubeđen da su super suptilne, imao visko mišljenje.

Ok bi bilo da nas zaobideš sa svojim lekcijama. Na svom blogu si slobodan da radiš šta god želiš, ali na tuđim ne izigravaj učiteljicu i biće sve ok.

Ili me stavi u tu tvoju famoznu skriptu, pa još bolje.
Meni skripta nije potrebna, kada se neko rasere na teme koje meni nisu intersantne, kao što se ja raserem na one koje meni jesu, ja to ne čitam.
I ne pominjem da ne čitam, niti bih se hvalio time kako umem da napravim skriptu koja eliminiše "smarače" i nudio to i drugima.
Jer, majstore, to je nepristojno.
U kafani biraš društvo, ne turaš nos u susedne astale i ne dobacuješ im kako su dosadni.
Osim ako si vlasnik kafane. U tom slučaju ti kreiraš pravila.

Консензус објективних научника је да је колаборације и злочина било на обе стране.

ako bi mogla neke da pomenes?

.Šta ona ne zna jebote!

Šta treba da ti se pomene, primer kolaboracije sa Švabama, ili primer komunističkih zločina?


Za prvo, martovski pregovori na visokim nivou, sa sve posetama pozorištu i večerama, sa sve avionskim prevozom i potpisanim dogovorima.

I naravno sa verom u Nemce da će se toga držati, što ih je koštalo preko deset hiljada poginulih na Sutjesci.


Za zločine, reci da si se šalila, molim te.

@maxa

Za sve praktične potrebe se može reći da to nije velika tema nigde osim ovde. Dokaz? Banuješ troje od šezdeset i rasprava o tome prestane.

samo mala digresija maxo

prolog

Poštujući pravilo da se jedan post ne komentariše na drugom do sada se nisam uključivao u rasprave ovog tipa ni na tvom ni na postu ovom.
- lični stav
mislim da je odgovornost domaćice ovde veća jer je ona bila moderator na b92blogu ako se ne varam , što ako je tačno, znači da joj je ovo pravilo poznato a za tebe, mada si na blogu dovoljno dugo da bi mogao da znaš da postoji to naravno ne mogu dokazati

pored tog pravila, bilo mi je besmisleno da se uključujem u raspravu u kojoj disclaimer ovog bloga ni na koji način i ni u kojem delu nije poštovan. Nisam siguran da je obaveza domaćina posta da u odsustvu moderacije to čini, ali ja jednostavno ne želim da učestvujem u raspravama koje se na taj način vode

to normalno ne znači da ako ne učestvujem u raspravi odobravam, podržavam ili nevažnim smatram stavove koji se iznose

Za sve praktične potrebe se može reći da to nije velika tema nigde osim ovde.

Moj stav je u ovom pogledu potpuno suprotan tvome i mislim da je ovo zaista velika tema. Velika po obimu potpunog raspada društvenih vrednosti. Govorim prevashoidno o tome da je ovom prethodilo "rekreiranje" istorije "preispitivanjem sudskih presuda" i "rehabilitacijom" koja se zasniva na pravnosnažnim odlukama postojećih sudova u ovoj državi. Da li je to znak da je "istina konačno pobedila" ili " da je pravosudje doseglo dno dna" su ipak vrednosni sudovi tako da o njima ne bih ( bilo bi preopširno) Kako bilo da bilo, ako želiš da kažeš da je to pitanje "rešeno" od strane nadležnih organa (sudova) to kao legalista prihvatam. O trenutnom pravosudju koje je donelo takve odluke možemo u svako doba da otvorimo raspravu. U konkretnom slučaju ne radi se samo o spomeniku podignutom generalu Dragoljubu Mihajloviću već mora da se ima u vidu i presuda ( maj 2015.) u postupku u kojem je jedan od opunomoćenika predlagača rehabilitacije bio i Oliver Antić tadašnji savetnik predsednika Srboije Aleksandra Vučića ( s te strane upitnost pirsustva predstavnika koalicionog partnera, SPS-a, na otkrivanju spomenika stvarno nije od nekog značaja)

Ono što bi mene ( ovog oktobra kada se obeležavaju praznici oslobodjenja gradova od fašističke okupacije- nadam se da nije sporno da je bila okupacija i da su u toku oktobra 1944 mnogi gradovi u Srbiji bili oslobodjeni) interesovalo je , ne koje žrtve naše i njihove ( partizani i četnici) su opravdene ili neopravdane, itd , etc, mada mislim da i to treba da se utvrdi u nekom drugom postupku već

KO JE OSLOBODIO SRBIJU OD OKUPACIJE

da li je i dalje važeća teza da su to učinile Crvena armija i partizanski pokret zvan naorodnooslobodilačka vojska Jugoslavije

ako jeste

da se utvrdi da li je četnički pokret ( svi varijeteti Mihajlović, Djujić.... ) učestvovao u oslobadjanju okupirane zemlje u kojoj je kao naoružana neprijateljska ( po tvrdnjama četnika) formacija postojao sa ili bez znanja okupatora kao Vojska Jugoslavije čiji je vojni ministar vlade u izgnanstvu bio general Dragoljub Mihajlović ( za kojim je nemačka komanda raspisala poternicu 1943 po povratku iz Crne Gore) sve do leta 1944 kada je na zahtev kralja u izgnanstvu u Engleskoj razrešen te dužnosti

ako nije, kako to da

- fašisti koji su okupirali Srbiju nisu uspeli da ga uhvate i ako su pokušavala kada i gde su se sukobili sa četnicima i koliko žrtava je bilo na obe strane
- mada je slogan četničkog pokreta bio sloboda ili smrt kako to da kao glavnokomadujuži nije učestvovao sa četničkim pokretom u oslobadjanju zemlje

ili

možda su i četnici oslobodili ili učestvovali na neki način u oslobadjanju Srbije ili šire od okupatora, u kom slučaju bi bilo logično da učestvuju sutra u ns na skupu kojim se obeležava dan Oslobodjenja grada od fašističke okupacije

ako jesu moj predlog je

da se utvrde žrtve u oslobadjanju Srbije od fašističke okupacije ( pogunuli i ranjeni)
- piripadnici NOVJ i POJ
- pripadnici Crbene Armije
- pripadnici četničkog pokreta Dragoljuba Mihajlovića
- civilne žrtve

mislim da bi onda ove i ovakve rasprave bile mnogo konkretnije i više od koristi za neku buduću istoriju Srbije
edit

ovo pišem na ovom a ne na tvom postu maxo jer mi se čini da su ovde i dalje aktivni svi učesnici rasprave koja je kod tebe na postu započeta ( nema potrebe da komentar citiram kod tebe jer je vidljiv svim blogerima koji su učestvovali)

neke od objektivnih naucnika da pomene,.

Mile Bjelajac.

Odmeren, nepristrasan, i za jedne i za druge navodi i pozitivne i negativne strane, primere saradnje i primere sukobljavanja.

Poreklo komunističko, partizansko, ali pogledi objektivni.

ako jesu moj predlog je

Daj bre Florijane, ti ko da si s Marsa pao.

Građanski rat je završen tako što su saveznici izdali Dražu, podržali komuniste, sovjetske jedinice oterali Švabe iz Srbije i tu doveli komuniste.

I sad ti pitaš koliko je četnika izginulo u borbi za oslobođenje gradova.

Pa malo.

A da ti odgovoriš na pitanje: koliko su gradova komunisti oslobodili od Nemaca u toku rata?

Koliko su imali ofanzivnih akcija protiv Nemaca?

Ni jedan grad, i ni jednu ofanzivu.

predatortz

...
Meni skripta nije potrebna, kada se neko rasere na teme koje meni nisu intersantne, kao što se ja raserem na one koje meni jesu, ja to ne čitam.
...

Molim Šmuuuua da se očituje povodom glagola rasrati?
To jest, da li je rasrati ili razsrati?

A što se tiče banovanja, bilo čijeg od biilo koga - izražavam svoj ogorčeni protest ka kršenju Prvog amandmana.
Od bilo koga.
Sve mi dirajte, osim Prvog amandmana.
Kakav, kurčev, disklejmer jednog popišanog bloga!
Kako to (i) inače, pravnici veoma dobro znaju, niti jedan interni dokument ili pravilnik, ili kako su ga neke budale krstile nekada na ovom blogu, disklejmer, ne može da nadjača zakone, a još nemožnije ne može da nadjača ustav.
Prema tome, sloboda za sve banovane, a veliko Uaaaaaaaaa za sve banovatelje.

gvozden1

ako jesu moj predlog je

Daj bre Florijane, ti ko da si s Marsa pao.

Građanski rat je završen tako što su saveznici izdali Dražu, podržali komuniste, sovjetske jedinice oterali Švabe iz Srbije i tu doveli komuniste.

I sad ti pitaš koliko je četnika izginulo u borbi za oslobođenje gradova.

Pa malo.

A da ti odgovoriš na pitanje: koliko su gradova komunisti oslobodili od Nemaca u toku rata?

Koliko su imali ofanzivnih akcija protiv Nemaca?

Ni jedan grad, i ni jednu ofanzivu.

Nemoj da zajebavaš i ti Gvozdene.
Partizani su imali 7 ofanziva (majke mi, mene tako učili u školi), a ja sam se pitao zašto nisu imali 8 - falila je jedna da budu zadovoljene sve republike (6) i 2 pokrajine, pride.

ok za početak dovoljno

a) znači crvena armija je oslobodila Srbiju. Jel neko od njih poginuo u toj operaciji - ofanzivi. Ako jeste koliko?

b) jel fašistička nemačka ( madjarska, italija, NDH okupirala prostore bivše kraljevine? ratnim dejstvima i pobedom nad vojskom Jugoslavije?

c) da li su se četnici borili u drugom svetskom ratu protiv okupatora a za slobodu? ako nisu ( iz bilo kog razloga i qko je u pitanju izdaja saveznika zašto nisu u skladu sa sloganom sloboda ili smrt?

d) ako su bili neprijateljska formacija okupatoru i njegovim vojnim jedinicama, kada gde i kako je okupaciona fašistička vojska preduzela i koje vojne operacije, koliko poginuli i ranjenih je bilo na obe strane četnika i fašista?

e) ako je NDH fašistička kvislinška tvorevina i ako je njena vojska ustaše počinila zločine nad srpskim narodom na teritoriji koju je kontrolisala a četnički pokret štitio srpski živalj, kad i gde su se ustaše i četnici sukobili, broj mrtvih i ranjenih na obe strane

f) kako i zašto je četničkim naoružanim formacijama omogućen bezbedan i miran prolazak kroz NDH?

Jel neko od njih poginuo u toj operaciji - ofanzivi. Ako jeste koliko

Jeste, izguglaj cifru, poznata je.

da li su se četnici borili u drugom svetskom ratu protiv okupatora a za slobodu?

Jesu.
Mnoge gradove borbom protiv Nemaca oslobodili.
Loznica prva.

d) ako su bili neprijateljska formacija okupatoru i njegovim vojnim jedinicama, kada gde i kako je okupaciona fašistička vojska preduzela i koje vojne operacije, koliko poginuli i ranjenih je bilo na obe strane četnika i fašista?

A što to sve ti ne pročitaš ako te zanima?

Operacija Švarc, leto 43, je jedna od akcija, nemačkih, protiv četnika.

Operacija Ravna Gora, 1941, je jedna od prvih.
Redom, setih se Osečenice, kad su Švabe jurile Kalabića, a kad im on utekao pobili domaćine.

I toga koliko ti duša ište.

kako i zašto je četničkim naoružanim formacijama omogućen bezbedan i miran prolazak kroz NDH?

Opet, ako te zanima, informiši se.

Prolazak je obezbeđen Đurišićevoj vojsci, ne Dražinoj.
A i Đurišiću, koji je promenio stranu, je odsečena glava u Jasenovcu.


Mislim, stvarno su ti naivna pitanja.

@gvozden1

Opet, ako te zanima, informiši se.

Mislim, stvarno su ti naivna pitanja.

pa ranije sam se trudio i to pretežno ako ima izvorne dokumentacije ( postoje neki zbornici kao OVAJ npr

no nije na to usmerena moja reakcija. nismo ti i ja ( za sebe mogu sa sigurnošću da tvrdim) istoričari koji bi mogli istorijski objektivno da predstave ovaj period- imamo rehabilitaciju, imamo spomenike biže i ulica ali bi bilo zgodno da se načini neki izveštaj neke "objektivne" istoriografske nazovimo je komisije. da ne bude uvek da "pobednici" pišu istoriju pa malo malo istoriju potpuno menjamo

I da mislim da blog baš i nije mesto gde se ovom problemu mogu steći iole objektivna saznanja, tako da bih ovim i završio sa mojim učešćem u ovoj raspravi

Prolazak je obezbeđen Đurišićevoj vojsci, ne Dražinoj.
A i Đurišiću, koji je promenio stranu, je odsečena glava u Jasenovcu.

Pitanje se odnosilo na popa Momčila Djujića ( koji je za Vidovdan 1989.proglasio Vojislava Šešelja za četničkog vojvodu a "obrisao ga" po njegovim rečima decembra 1998.) i njegove jedinice koje su preko ndh došle na teritoriju koju je držala Nemačka u Sloveniji i tu ostali do maja 1945. Osudjen 1947.u odsustvu za ratne zločine, izručenje od SAD traženo 1988.

Nije potrebno da mi odgovaraš, pregledao sam postojeće kopije dokumenata

ok za početak dovoljno

Ja bih da prvo razjasnimo pojmove sloboda i oslobođenje.
Da li je sloboda kada istera okupator a ukinu slobode (političke, ekonomske, elementarna ljudska prava, pa i pravo na život)?
Od čega si oslobođen?
Od okupatora koji je pre toga izgubio rat na velikim frontovima i sigurno ne bi ostao u Beogradu kada padne Berlin, ili si oslobođen od elementarnih ljudskih prava i sloboda koje su ti na najbrutalniji način oduzete?
Kome treba takva sloboda?
Sloboda koja ti otima imovinu, ubija ljude bez suda, zabranjuje ti da se politički organizuješ, da vodiš i razvijaš svoj posao?
I u čemu se ta sloboda, uzevši u obzir desetine hiljada bez suda i presude ubijemih građana, razlikuje od okupacije?

Sada ću biti veoma određen u iznošenju stava prema takvoj slobodi - poserem se i na takvu slobodu i na takve oslobodioce!

Baš si izabrao objektivne:)

Znaci su otvoreno pristrasni, prokomunistički.

Al dobro, ako ne želiš više, razumem i ne insistiram.

A za Đujića, pa gde njega nađe da ga povežeš sa NDH.
On je kao i mnogi drugi četnici otišao u Italiju, ne sa ustašama u Austriju.

Pozdrav.

ecce-florian

pa ranije sam se trudio i to pretežno ako ima izvorne dokumentacije ( postoje neki zbornici kao OVAJ npr

Ma ima svašta.

Imaš i Bermanov dosije od Aleksandra Bajta (gde se takođe navode zbornici dokumenata po kojima je ovaj nesmetano češljao), pa onda Izveštaj komandanta za Jugoistok - Ernst Wisshaupt, kao i aferu Cembrige five, gde kad sve to ukrstiš, dobiješ prilično jasnu sliku ko je gde i šta radio.

Ako te interesuje, jer sve navedeno ima džabe po internetu u PDF formatu.

angie01

, dobiješ prilično jasnu sliku ko je gde i šta radio.

moze i,



U Narodnoj biblioteci Srbije, pod signaturom II 316013, nalazi se knjiga Dušana Price i Joksima Radojkovića „Mijajlova jama“, objavljena u Despotovcu 1984. godine. Podnaslov knjige je „Zapisi o zločinima četnika Draže Mihajlovića za vreme II svetskog rata na području Srednjeg Pomoravlja i Gornje Resave

eno pun internet tekstova, koji ne moraju da se ukrstaju o zlocinima u Sandjaku, Gorazde,...

ovo je samo notica,..ne zelim da se upustam u dalje mrcvarenje, koje ionako nista nece promeniti....

Ti uporno nećeš sa shvatiš da ovde niko i ne pokušava da negira zločine koje JESU počinili četnici.
Fora je u tome da su sistemski, institucionalni zločini, planirani i ciljano izvedeni kao deo plama preuzimanja vlasti i uklanjanja političkih i drugih protivnika još uvek tabu tema u Srbiji.
A ti zločini masovnošću i bestijalnošću nadmašuju zločine četnika u Srbiji.

ovo je samo notica,..ne zelim da se upustam u dalje mrcvarenje, koje ionako nista nece promeniti....

Ima i ono "objektivno" od hrvatskog istoričara Radanovića, svedoka u procesu rehabilitacije Kalabića (kako se to završilo?:) sa vrlo neutralanim naslovom:

"Noć osvetljena lomačama sa kojih se dizao plamen do neba..."

Baš me čudi što nije uspeo da dokaže:)

@preda

ž

Ja bih da prvo razjasnimo pojmove sloboda i oslobođenje.
Da li je sloboda kada istera okupator a ukinu slobode (političke, ekonomske, elementarna ljudska prava, pa i pravo na život)?

izvini ti si ako se ne varam nešto služio u ovim zvaničnim formacijama oružanim ( ispravi me ako grešim)
ako može da mi objasniš, to kad udješ u takve vojne formnacije profi ( ili po opštoj vojnoj obavezi) onda polažeš neku zakletvu.
evo jedne verzije ( nisam siguran u izvor)

''Ја (име и презиме војника), заклињем се Богом Свемогућим, да ћу врховном заповеднику све земаљске оружане силе, краљу Србије (име краља), свагда и у свим приликама бити веран, свом душом одан и послушан, да ћу заповести свију препостављених ми старешина слушати и верно извршавати, да ћу краља и отаџбину јуначки бранити и војничку заставу нигде нећу изневерити.''

ovo je prvi svetski rat a u kraljevini shs dodati su narodi konstitutivni ( ne mogu da je nadjem

ako se ne varam ovde postoji ta obaveza branjenja otadžbine

Meni ovo kao laiku ( ja nisam vojnik, daleko bilo.... prematorio sam da imam vojnu obavezu) liči da se zaklinješ da žeš braniti otadžbinu.

Više o kapitulaciji koga interesuje vojske na ovom forumu

da li su partizani kada su preuzeli vlast kršili i ograničili prava i slobode to nije tema o koj ovde pričam već samo o oslobadjanju zemlje od okupacije

ako ti je državca kapitulirala a ti nosiš oružje ili si teorirsta ili si dobio dozvolu od okupacionih vlasti da ga nosiš ( zašto to prepuštam pročetničkoj liniji da objasni) Ako si naoružani teorirista ili deo vojske da ne kažem predvodjen ministrom vojnim u vladi u izgnanstvu, pa zašto se ne boriš PROTIV OKUPATORA. Vladi u izgnanstvu ti je boravak omogućila članica antifašističke alijanse

samo usput, ako su saveznici čitaj englezi učestvovali u revolucionarnom rušenju kralja 27.03. 1941zbog potpisivanja sporazuma i njegovom daljem smeštanju u južnu afriku kao kolaboracioniste, te postavljanju maloletnog prestolonaslednika za kralja, zašto bi bilo sporno ako su oni ( englezi) rekli da će ako se ne smeni ministar vojske Dragoljub Mihajlović istog optužiti za saradnju sa okupatorom da je to isključivo i samo zbog teheranskog sporazuma a ne i zbog neposrednih saznanja sa terene ( imali su misije ili u najmanju ruku učestale kontakte sa obe strane part- čet)

Da li je sloboda kada istera okupator a ukinu slobode (političke, ekonomske, elementarna ljudska prava, pa i pravo na život)?
Od čega si oslobođen?
Od okupatora ..
Kome treba takva sloboda?

izvini ovo je već previše

Pa za početak od onog koji ti je streljao djake iz škole kao odmazdu, ili pobacao u Dunav xy vezanih... ili

Mislim stvarno, neumesno u najmanju ruku.Ako misliš da je takav poredak i okupaciona vlast nešto protiv čega se ne bi trebalo boriti već sa njim saradjivati kao Milan Nedić čija se slika vraća u skupštinu ove Srbije, naročito ako si pripadnik vojske, onda stvarno nema razloga da uopšte dalje bilo kada o ovom pričamo

@gvozden1

A za Đujića, pa gde njega nađe da ga povežeš sa NDH.
On je kao i mnogi drugi četnici otišao u Italiju, ne sa ustašama u Austriju.

Pozdrav.

aha maja 1945 iz Slovenije

a u Sloveniju koja je bila okupaciona zona Nemaca preko NDH

da li hožeš dokaze?

ne sa ustašama u Austriju

.

mh predo se amerima, da je krenuo u Austriju....

nego znaš ono da ima neka depeša Dragoljuba Mihajlovića u kom se kritikuje i skida odgovornost za postupanje pripadnika njegovih jedinica?

@gvozden1

Ima i ono "objektivno"

misiš da su i englezi falsifikovali arhive posle teherana?

ako ne misliš, pa koristi samo izvore iz njihovih arhiva

ako ti je državca kapitulirala a ti nosiš oružje ili si teorirsta ili si dobio dozvolu od okupacionih vlasti da ga nosiš

Ko je potpisao kapitulaciju, jel imao neko ovlašćenje za to, od koga ga je dobio?

ako su saveznici čitaj englezi učestvovali u revolucionarnom rušenju kralja 27.03. 1941zbog potpisivanja sporazuma

Srušena je vlada i namesnik, ne kralj.

A i to je urađeno špijunskim putem, nikako ne javnim mešanjem u unutrašnje stvari suverene države.

Porediš neuporedivo, zvaničnu politiku sa pretpostavkom o umešanosti tajne službe.

Zvanično, puč je delo jugoslovenskih građana, a izdaja Draže i njegove vojske je opet zvanična odluka Londona.

angie01

moze i,

Ne može, to nije ništa sporno.

Demantnuj šta piše u ovome što sam naveo.

misiš da su i englezi falsifikovali arhive posle teherana?

Mislim da je istoričar koji onako naslovklava svoje tekstove obična zatucana budala.

Niko drugi se nije usudio da dokazuje izdaju i kolaboraciju Kalabića, jer su dobro znali da nema argumenata, nego baš on, i sud ga godinama čekao da se pojavi.

I kad se pojavio rekao " ja sam komunistički istoričar"

Obična budaletina sa diplomom.

Meni ovo kao laiku ( ja nisam vojnik, daleko bilo.... prematorio sam da imam vojnu obavezu) liči da se zaklinješ da žeš braniti otadžbinu.

I činili su to.
Digli su ustanak, formirali jedinice, izvršavali gerilske akcije. Rekoh ti, što se teritorije Jugoslavije tiče, Nemce je zanimao prolaz ka Grčkoj. Četnici su, ceo rat, taj prolaz sabotirali. To ne tvrdim ja, to je tvrdio feldmaršal Ler.
Školovani oficiri su znali da je svaki pokušaj velikih ili frontalnih operacija protiv Vermahta čist debilizam, do momenta kada će velike sile prelomiti rat. Četnici su napravili kostur buduće vojske koja će se staviti na raspolaganje saveznicima u završnoj fazi rata.

Jbga, svi smo imali tu nesreću, čije posledice i danas živimo, je da u igrama sa zapadnim silama Sovjeti dobiju ovo parče nesrećne zemlje. Tu su pali četnici, tu je pala demokratija, slobode i počela diktatura.


Ono što su partizani radili bilo je imbecilno. Jedini produkt njihovog "hrabrog" ratovanja je izazivanje velikih i nepotrebnih civilnih žrtava.
Potom, komunisti dižu ustanak sa isključivim ciljem preuzimanja vlasti.
Od prve puške, grupa avanturista, diletanata i vojnih amatera, vođena čovekom za koga nije ni utvrđeno ko je, zahtevala je od oficira kraljevine da se stave pod njihovu vojnu i političku komandu.
Kada im to ne prolazi, započinju građanski rat.
A o dometima partizanske borbe, sa svim slavnim epopejama (čitaj spašavanja dupeta Vrhovnom štabu koji je jedinice uvlačio u okruženje) na tok Drugog svetkog rata smešno je i pokušavati ozbiljan razgovor.

Ono što ja uporno govorim, da partizanski antifašizam, uslovljen sovjetskim antifašizmom, ne može da bude opravdanje za ratne i poratne zločine, za ukidanje elementarnih prava i sloboda i za uvođenje diktature u odnosu na relativno solidnu demokratiju kakva je kraljevina bila pre rata.

To je ravno tome da se silovatelju žmuri na silovanje jer je pomagao povređenim u saobraćajnoj nezgodi.

Četnici su napravili kostur buduće vojske koja će se staviti na raspolaganje saveznicima u završnoj fazi rata.

Sa preko pola miliona imena na mobilizacionim spiskovima, i razrađenim šemama, strukturi jedinica, zadacima...

Da se desilo ono što su svi, pa i Draža, očekivali, i ne samo on nego i komunisti i Nemci, iskrcavanje saveznika na Jadranu umesto u Normandiji, saveznici bi imali respektabilnu vojsku u zaleđu neprijatelja.


Ali sad je sve to u domenu šta bi bilo da je bilo.

@gvozden

Srušena je vlada i namesnik, ne kralj.

hvala na ispravci. vidim kao pravi rojalista praviš distinkciju. izvinjavam se ja sam republikanac

nego ono na Kragujevac nema reakcije.paz meni i sa i bez zakletve, ako si patriota i ako ti neko pobije par hiljada dece iz tvog naroda uz opšte nije važno kakvo objašnjenje odmazda zbog delovanja bilo koga i bilo kakvog, to direkto dovodi dotle da ideš da se boriš sa (ako ga imaš) ili i bez oružja. objasni mi molim te tah herojski narativ u kom svi ko ...čke ćute, kao jeb pravićemo novu decu , ona če pobediti okupatora

ajd budući da se stalno povlači teza o bogatašima koje su partizani pobili.
mala digresija
posle racije u Šajkaškoj, glavni deo racije u Novom Sadu je bi izveden u centru, mahom u Miletićevoj ulici, gde su i onda, kao i uvek u centru živeli "bogataši" kao i u svim ratovima kod nas i šire, mahom su lokacije za hapšenje i ubijanje vezane za pljačku ( u januarski racijam ubijeno je izmedju 1300 i 200 ljudi

Ima jedna stara opaska, da su dva dana nakon racije sve madjarske sluškinje iz Miletićeve nosile bunde. Ne čini ti se da je pljačka i tada, kao i u ratovima u former sfrj pored četnici partizani ustaće imala i ovaj element

Mislim da je istoričar koji onako naslovklava svoje tekstove obična zatucana budala.

ne znam šta je naslovkava ako se odnosi na davanje naslova poglavljima na to stvarno nisam obratio pašnju

no , pitanje glasi, da li si ti obratio pažnju na sadržaj ( dokumente) glupo je da ih citiram ako sam ti dao izvorno

no kako bilo da bilo, da mi završimo ovu našu kraću raspravu, izgleda nikuda ne vodi

izvinjavam se

baš sam se primio, ko budala na šamar

nego ono na Kragujevac nema reakcije.paz meni i sa i bez zakletve, ako si patriota i ako ti neko pobije par hiljada dece iz tvog naroda uz opšte nije važno kakvo objašnjenje odmazda zbog delovanja bilo koga i bilo kakvog, to direkto dovodi dotle da ideš da se boriš sa (ako ga imaš) ili i bez oružja. objasni mi molim te tah herojski narativ u kom svi ko ...čke ćute, kao jeb pravićemo novu decu , ona če pobediti okupatora

Mudra taktika! I proizvedeš u toj fazi rata još desetak Kragujevaca!
Bravo!
Sreća pa je Čiča bio pametniji i rasterao idiote sklone takvim rešenjima. Jer boleo je qratz onog ko se odazivao na ime Tito koliko če još Kragujevaca da bude.
Nesreća je što su se retardi vratili 1944. potpomognuti Sovjetima i zajahali Srbiju do današnjeg dana.
Ogromna nesreća sa nesagledivim posledicama!

Evo ti pitanje:

Što se ne zalažeš za to da napadnemo NATO na Kosovu?
Da ne budemo cave...
Malo jasnije sad?

objasni mi molim te tah herojski narativ u kom svi ko ...čke ćute, kao jeb pravićemo novu decu , ona če pobediti okupatora

Ne, nego, vidi šta rade, ćuti pobiće nam još dece.

A to, hajmo da im jebeno majku, pa da mi pobegnemo, a oni neka ubijaju tuđu decu, to je, valjda, herojstvo preko tuđih leđa.

E upravo to se desilo u Kragujevcu, partizani zapucali, pobili i ranili nekoliko Švaba, zatim pobegli, ovi napravili Šumarice.
Junački, nema šta.

ne znam šta je naslovkava ako se odnosi na davanje naslova poglavljima na to stvarno nisam obratio pašnju

Ne, to mu je generalni naslov, naziv naučnog rada.

Ne čini ti se da je pljačka i tada, kao i u ratovima u former sfrj pored četnici partizani ustaće imala i ovaj element

Ni slično.

Komunisti su pljačku ozakonili, otimali po članu tom i tom, zemlju, fabrike, kuće, salone, sluškinje su krale bunde.

besmisleno da se uključujem u raspravu u kojoj disclaimer ovog bloga ni na koji način i ni u kojem delu nije poštovan

Evo ga i ovaj. Jel advokat bese?
Jel imas predstavu sta uopste znaci rec 'disclaimer '?

A o temi bloga, ajde stvarno dosta sa p i c.

Bolje da se predje na p i n i i

(Pismeni nepismeni i indijci)

ecce-florian

Moj stav je u ovom pogledu potpuno suprotan tvome i mislim da je ovo zaista velika tema. Velika po obimu potpunog raspada društvenih vrednosti.

Госн-Цветко, за овакву процену и балансиран приступ имате моје најдубље поштовање и подршку. То је добар и изгледа једини правац разрешења. Немам превише да додам осим опаске да је ужа Србија у односу на остале далеко највише поратно пропатила.

angie01
knjiga Dušana Price i Joksima Radojkovića „Mijajlova jama“, objavljena u Despotovcu 1984. godine. Podnaslov knjige je „Zapisi o zločinima četnika Draže Mihajlovića za vreme II svetskog rata na području Srednjeg Pomoravlja i Gornje Resave

У материјалу за НЕнаписану и НЕобјављену књигу злочина комуниста после Другог светског рата на истоме подручју процене учинка су неупоредиво веће. А о отетој имовини нећемо трошити време него тек подсетити на импликације тог тектонског друштвеног потреса.

maksa83
NE POSTOJI društveni sukob na toj liniji - 99.99% stanovništva ne posveti tome ni sekund razmišljanja dnevno, a ti tvrdiš da treba, zbog onih 0.01%. Pa - ne.

Овде се изгледа вараш.Миленијалце та тема да почиње да занима али не у правцу пуцњаве и клања него у смислу пословања и понашања, оног предратног.

Овде се изгледа вараш.Миленијалце та тема да почиње да занима али не у правцу пуцњаве и клања него у смислу пословања и понашања, оног предратног.

Milenijalci nemaju svest o predratnom poslovanju i ponašanju nego o "svetskom" (preopterećen termin ali nemam bolji trenutno). Ako se ponašaju i posluju drugačije to nije zato što imaju svest o tome kako je to izgledalo pre drugog svetskog rata nego u trenutnom svetu oko njih, oni su ideološki i istorijski neopterećeni. Pa pogledaj ovo mesto, je l' vidiš ikog mlađeg od 50 godina da se time bavi? (Na stranu što ovde slabo ima mlađih od 50 tj. u priličnoj su manjini a mlađih od 40 sigurno nema uopšte). Č vs P kao temu nećeš naći na mestima gde se okuplja ekipa rođena posle 1985, samo na ovoj trećepozivačkoj platformi, a i ovde u tome učestvuje manje od 10% ljudi.

, a i ovde u tome učestvuje manje od 10% ljudi.

Sa tobom ili bez tebe?

И добро, ево нешто ван теме тек да се не баци.

Кава ће бити зима?

Дивљи зец има прогнозу досад поуздану. На скали од 1-5 (прошла зима нека буде 1+) за ову очекује осредње јачу, негде између 3+ до 4-.

Молим лепо, и други пут.

Milenijalci nemaju svest o predratnom poslovanju i ponašanju nego o "svetskom" (preopterećen termin ali nemam bolji trenutno). Ako se ponašaju i posluju drugačije to nije zato što imaju svest o tome kako je to izgledalo pre drugog svetskog rata nego u trenutnom svetu oko njih, oni su ideološki i istorijski neopterećeni. Pa pogledaj ovo mesto, je l' vidiš ikog mlađeg od 50 godina da se time bavi? (Na stranu što ovde slabo ima mlađih od 50 tj. u priličnoj su manjini a mlađih od 40 sigurno nema uopšte). Č vs P kao temu nećeš naći na mestima gde se okuplja ekipa rođena posle 1985, samo na ovoj trećepozivačkoj platformi, a i ovde u tome učestvuje manje od 10% ljudi.

Potpuno se slažem sa Maksom, većina novih "klinaca" čak ni ne znaju za neke pop stvari i vjerujte da na drugim društvenim mrežama svi se povezuju kulturološki i ekonomski (ne samo region već globalno i to je sjajno). Nedavno sam bio u Novom Sadu i odem da popijem kafu na trgu kod katedrale u baštu kluba "Mućke" (Only fools and horses - veliki sam fan) i dečko koji tamo radi kao konobar apsolutno nije čuo ni gledao tu kultnu seriju - kaže "To je mnogo pre mog vremena".

Moj stav - bilo je šta je bilo, trebamo se okrenuti produktivnosti i povezivanju sa svijetom na svim nivoima - šta je to što mi kao mali narod (mali narodi na Balkanu) možemo iskomunicirati sa svijetom na polju pozitivne razmjene (ekonomija, kultura, umjetnost itd.).

Slažem se i sa Predom - kod starijih ljudi je ta podjela značajna i aktuelna - evo primjer: jučerašnji intervju u Politici povodom završetka filma "Heroji Halijarda" Radoša Bajića. Ako se pojavi on line treba ga pročitati.

Što se globalnih zbivanja tiče veoma zanimljiv i današnji tekst Lane Bastašić u Gardijanu.

gavros

...

Moj stav - bilo je šta je bilo, trebamo se okrenuti produktivnosti i povezivanju sa svijetom na svim nivoima - šta je to što mi kao mali narod (mali narodi na Balkanu) možemo iskomunicirati sa svijetom na polju pozitivne razmjene (ekonomija, kultura, umjetnost itd.).
...

Jebeš takav stav.

promoter

Jebeš takav stav.

Mislim na prosječan radni svijet, naravno ozbiljna struka, istoričari, naučnici, neka se bave time.

Što se globalnih zbivanja tiče veoma zanimljiv i današnji tekst Lane Bastašić u Gardijanu.

Нисам сигурна на шта тачно се односи квалификација ”занимљив”.

Ако мислиш на немачку забрану изражавања подршке Палестинцима, Немци имају комплекс антисемитизма, па би вероватно жмурели и на сравњивање целе Газе са земљом.

Са друге стране, у Лондону је у суботу одржан огроман про-палестински протест.

principessa_etrusca

Ако мислиш на немачку забрану изражавања подршке Палестинцима, Немци имају комплекс антисемитизма, па би жмурели и на сравњивање целе Газе са земљом.

I Palestinci su Semiti.

principessa_etrusca

Što se globalnih zbivanja tiče veoma zanimljiv i današnji tekst Lane Bastašić u Gardijanu.

Нисам сигурна на шта тачно се односи квалификација ”занимљив”.

Ако мислиш на немачку забрану изражавања подршке Палестинцима, Немци имају комплекс антисемитизма, па би вероватно жмурели и на сравњивање целе Газе са земљом.

Са друге стране, у Лондону је у суботу одржан огроман про-палестински протест.

Da, upravo tako. U Njujorku za mir između obje strane. Ona je mjesecima gošća spisateljica Njemačke i kad je počela da izražava svoj lični stav po pitanju sukoba Izrael-Palestina kolege su joj "dobronamjerno" sugerisale da pazi šta priča dok je u Njemačkoj - misli se na objave u svojim storijima na Instagramu ali ona je nastavila i evo sad joj zbog toga otkazuju saradnje sa njemačkim novinama i predavanja.

nikvet pn

И добро, ево нешто ван теме тек да се не баци.

Кава ће бити зима?

Дивљи зец има прогнозу досад поуздану. На скали од 1-5 (прошла зима нека буде 1+) за ову очекује осредње јачу, негде између 3+ до 4-.

Молим лепо, и други пут.

Hvala, hvala

I mi iz Prigrevice smo darežljivi: nema previše divljih zečeva, pa smo tanki u vremenskoj prognozi, ali fashion industrija i 3* Mišelin restorani cvetaju:

Кад већ...

Јавља ми јуче клијент: Наш Џеки почео је да једе. Све понудили и неће, само Вучићев паризер тамани!

Što se globalnih zbivanja tiče

Što se globalnih zbivanja tiče

Са друге стране, у Лондону је у суботу одржан огроман про-палестински протест.

Немци имају комплекс антисемитизма,

Черевићан

или.....u najmanju ruku - zanimljivo

није лоше...уопште
(Критичар би рек'о),
- ако........боље уме
нек' испроба...Неко

Nedavno me zamolila on-line drugarica Rada iz Čačka da njoj uradim Space Selfie i Midjourney se opirao:) nekad to zaista brzo ispadne pristojno i uvjerljivo a nekad je potrebno više vremena (recimo Vasila Hadžimanova sam radio dva sata). Ona voli Kosmos i uradila je sebi pomoću aplikacije NASA Selfie jedan ali uopšte nije uvjerljiv i kamera je udaljena od tijela toliko da nije moguće da je u pitanju selfi. Takođe, drugu Salimu sam uradio četiri SS-a jer kad sam uradio Jelenu Bogavac i pokazao ekipi toliko mu se dopalo da je tražio za sebe. Uglavnom, nikakvih zaista problema nije bilo sve do Noleta, njega je AI jedinog urnisao kao nekakvu nakazu.

docsumann

kreativni duh nikad ne miruje...mada lično nemam selfije ni sa Zemlje

nego, do sledećeg pokušaja muzičke kolaboracije, rješih da malo popravim svoju "tehniku sviranjsa".
ustvari primjetio sam da mi od silnog ekperimentisanja zvuk gubi rege vajb i postaje neki bezdušni mutant.

zato sam se vratio rege standardima. da vježbam osnove.

evo jedog takvog rada. stavih i ritam gitaru (muted skank), a ako te zainteresuje možeš slobodno da probap neki solo, ili minijaturu da ubaciš. ima dosta proistora za druge instrumente. trubu sam ubacio samo da probam neku melodiju odozgo.

zapravo sam najzadovoljniji bubnjevima, kako us ispali. ništa specijalno - one drop beat (na 120 bpm), al su mi prelazi i filovi ispali ok.

ništa bez treninga i skidanja dobrih standarda.


dakle


reggae standard No1

Opet ovaj sa njegovim drombuljanjem!
Ooooooo, jebote!

Svaka čast, slušam u toku dana, i moram da preslušam ono što si radio i objavio na Spirinom blogu. Javljam utiske a ako nešto smislim - uradićemo - nije problem samo trenutno radimo prvu pjesmu - dobili smo podršku za ideju od sponzora iz Banjaluke - treba sad maksimalno se fokusirati i opravdati to povjerenje.

promoter

docsumann

kreativni duh nikad ne miruje...mada lično nemam selfije ni sa Zemlje

nego, do sledećeg pokušaja muzičke kolaboracije, rješih da malo popravim svoju "tehniku sviranjsa".
ustvari primjetio sam da mi od silnog ekperimentisanja zvuk gubi rege vajb i postaje neki bezdušni mutant.

zato sam se vratio rege standardima. da vježbam osnove.

evo jedog takvog rada. stavih i ritam gitaru (muted skank), a ako te zainteresuje možeš slobodno da probap neki solo, ili minijaturu da ubaciš. ima dosta proistora za druge instrumente. trubu sam ubacio samo da probam neku melodiju odozgo.

zapravo sam najzadovoljniji bubnjevima, kako us ispali. ništa specijalno - one drop beat (na 120 bpm), al su mi prelazi i filovi ispali ok.

ništa bez treninga i skidanja dobrih standarda.


dakle


reggae standard No1

Opet ovaj sa njegovim drombuljanjem!
Ooooooo, jebote!

ja opet, a ti i tebi slični konstantno

gavros

Svaka čast, slušam u toku dana, i moram da preslušam ono što si radio i objavio na Spirinom blogu. Javljam utiske a ako nešto smislim - uradićemo - nije problem samo trenutno radimo prvu pjesmu - dobili smo podršku za ideju od sponzora iz Banjaluke - treba sad maksimalno se fokusirati i opravdati to povjerenje.

upravo tim sa spirinog bloga nisam bio zadovoljan.
jest to ličilo na nešto, al na rege - nako, do slabo.

docsumann

gavros

Svaka čast, slušam u toku dana, i moram da preslušam ono što si radio i objavio na Spirinom blogu. Javljam utiske a ako nešto smislim - uradićemo - nije problem samo trenutno radimo prvu pjesmu - dobili smo podršku za ideju od sponzora iz Banjaluke - treba sad maksimalno se fokusirati i opravdati to povjerenje.

upravo tim sa spirinog bloga nisam bio zadovoljan.
jest to ličilo na nešto, al na rege - nako, do slabo.

Nisam ni ja bio zadovoljan onime, ali rekoh, još malo pa će ga proći.
Kad ono, jbg!

https://www.youtube.com/shorts/sOgfNwhpzWw?feature=share

snimite vas dvojica zvuk....

Ludilo, laser proizvodi ovaj zvuk? Nije kreativna montaža?

a pajz kako AI tripuje...link

meni se ovo nista ne dopada,.

pa sad... meni ima odličnih momenata, a ima i dosadnih...7 sati vožnje

a pajz kako AI tripuje...link

Bez teksta sam. Nedavno sam na nekom podkastu naišao na prvi intervju u Metaversu sa Cukerbergom - čisti film Matrix - tačno se ide na to da ljudi budu fizički pasivni i completely plugged in the Matrix.

zapravo sam najzadovoljniji bubnjevima, kako us ispali. ništa specijalno - one drop beat (na 120 bpm), al su mi prelazi i filovi ispali ok.

ništa bez treninga i skidanja dobrih standarda.


dakle


reggae standard No1

Chill raspoloženje, dobro zvuči - meni su prelazi nekako preslobodni da ne kažem proizvoljni ali okej. Mogu smisliti neki solo kad stignem. Ali recimo ona saradnja za kakvu sam veoma raspoložen uključuje temeljit rad sa kreativnim koracima (koliko ih je potrebno) "naprijed i nazad" sa fokusom i koncentracijom na samo jednu stvar u cilju što bolje realizacije. Mene kolege muzičari cijene kao nekoga ko zna da komponuje dobru temu i lično to smatram svojim najačim "oružjem", evo primjera - davna 2000. Libor je odsvirao obje gitare (mnogo bolje svira od mene) ali smo radili zajedno i osmislio sam kompletnu temu (čak hromatika na kraju ne djeluje iritantno):




znam tu i tamo da napišem neki tekst ali generalno sam loš u tome, više volim da pravim melodije na poeziju koja me dira (ne mora biti rima). Kod sviranja sola vodim se komponovanjem linije - dakle nimalo improvizacije osim kad nekad džemujemo - volim kad je solo melodičan da može da se pjeva. Recimo obožavam Slešova sola. Eto, predlažem da se fokusiramo na naše najjače adute i da napravimo kvalitetnu fuziju. Eto možeš u ovoj ukloniti trubu ako si je ubacio tek tako pa da osmislim temu da vidim gdje će nas to dalje odvesti.

meni se ovo nista ne dopada

Meni je zastrašujuće - ne smijem ni da gledam, ko zna čega tu ima, hej sedam sati generisane vizualizacije sa zvukom!!! Odošmo svi u peršun!

osmislio sam kompletnu temu (čak hromatika na kraju ne djeluje iritantno):

Bre ovo kao neki kasni bitlsovski radovi! Skoro da čujem Mekartnija kako peva preko.

Bre ovo kao neki kasni bitlsovski radovi! Skoro da čujem Mekartnija kako peva preko.

Drago mi je da ne vuče na Smak i Točka već na nešto drugo!

gavros

Bre ovo kao neki kasni bitlsovski radovi! Skoro da čujem Mekartnija kako peva preko.

Drago mi je da ne vuče na Smak i Točka već na nešto drugo!

Smak je zakon!
Za-kon!

docsumann

a pajz kako AI tripuje...link

Slike ne gledam, ali onaj tehno ispod je odličan.

Smak je zakon!
Za-kon!

Kao Nikola Svilar sam prvi pisao o Smaku na Blogu B92 davne 2006. kao gost autor kod gos'n Svete Čerevićana još dok su oni bili debelo zaboravljeni i nisu doživjeli svoju revalorizaciju i današnji respekt. Danas su sa respektabilnim nasljednicima "Smak Plus" zaista muzička institucija i dio kulture što mi je veoma drago jer tu sam muziku proučavao kao meni najbolju na prostorima bivše Jugoslavije. Točak me prati na Jutjubu i pitao sam ga da mi objasni (nikad ga nisam sreo uživo i upoznao) šta znači Maht u kompoziciji "Maht pustinja" i tako smo nazvali grupu, kasnije kad sam se bavio kratkim filmom tako sam nazvao studio itd. - dakle mnogo poštovanja i omaža u mom radu prema Smaku a i šta god uradim oni koji čuju kažu mnogo liči - i meni je to kompliment jer on je za mene najbolji ikad ali sad želim da uključim više različitih ljudi sa različitim muzičkim iskustvima u saradnjama da pokušam da radim "nešto drugačije".

meni su prelazi nekako preslobodni da ne kažem proizvoljni ali okej.

misliš na bubnjeve?

što bi se reklo - čest usklik u serdalinkama, mislim ne drum filove u regeu.

sješaš se onog yt rege bubnjara? te sam fore skidao od njega :)

a pokušao sam da ih propratim sa ritmikom na instrumentima (skankom na orguljama i gitari)

docsumann

meni su prelazi nekako preslobodni da ne kažem proizvoljni ali okej.

misliš na bubnjeve?

što bi se reklo - čest usklik u serdalinkama, mislim ne drum filove u regeu.

sješaš se onog yt rege bubnjara? te sam fore skidao od njega :)

a pokušao sam da ih propratim sa ritmikom na instrumentima (skankom na orguljama i gitari)

Da, slušam sad kući ponovo i okej mi zvuči. Sad ću da čujem one sa Spirinog bloga.

Sad ću da čujem one sa Spirinog bloga.

Cvrc: page not found 404 - uklonio si.

gavros

Sad ću da čujem one sa Spirinog bloga.

Cvrc: page not found 404 - uklonio si.

sasvim moguće da sam ih sam uklonio, mislim definitivno da sam ih ja uklonio, samo se ne sjećam da l namjerno ili greškom. :)

Bojane, cjenim da bi ti ovaj klip mogao bit interesantan.





i sam sam ga odgledao, iako uglavno pratim bubanj i bas predavanja na yt-u

docsumann

gavros

Sad ću da čujem one sa Spirinog bloga.

Cvrc: page not found 404 - uklonio si.

sasvim moguće da sam ih sam uklonio, mislim definitivno da sam ih ja uklonio, samo se ne sjećam da l namjerno ili greškom. :)

Najlakše se napraviti lud.

promoter

docsumann

gavros

Sad ću da čujem one sa Spirinog bloga.

Cvrc: page not found 404 - uklonio si.

sasvim moguće da sam ih sam uklonio, mislim definitivno da sam ih ja uklonio, samo se ne sjećam da l namjerno ili greškom. :)

Najlakše se napraviti lud.

sem ako si stvarno lud

docsumann

Bojane, cjenim da bi ti ovaj klip mogao bit interesantan.

i sam sam ga odgledao, iako uglavno pratim bubanj i bas predavanja na yt-u

Ok, hvala Dok, zaboravih sluške kod kuće, pogledaću. Kapiram da želiš da napraviš strejt dub rege stvar, pokušaćemo, ništa ne obećavam - meni zaista zanimljivo da to bude zapravo mutant kako ti kažeš - spoj mašine i živih instumenata i glasa ali okej, pokušaćemo. Gledam u toku dana.

docsumann

gavros

Sad ću da čujem one sa Spirinog bloga.

Cvrc: page not found 404 - uklonio si.

sasvim moguće da sam ih sam uklonio, mislim definitivno da sam ih ja uklonio, samo se ne sjećam da l namjerno ili greškom. :)

Okej, rekao si da nisi zadovoljan ali ipak ako uhvatiš vremena molim te baci mi na mejl čisto da čujem pokušaj pravljenja bubnja i basa na Spirin proizvoljni tonalitet i ritam.

gavros

docsumann

gavros

Sad ću da čujem one sa Spirinog bloga.

Cvrc: page not found 404 - uklonio si.

sasvim moguće da sam ih sam uklonio, mislim definitivno da sam ih ja uklonio, samo se ne sjećam da l namjerno ili greškom. :)

Okej, rekao si da nisi zadovoljan ali ipak ako uhvatiš vremena molim te baci mi na mejl čisto da čujem pokušaj pravljenja bubnja i basa na Spirin proizvoljni tonalitet i ritam.

no problem, već imam novi pokušaj, mada sam zadnji akor promjenio sa Gu D, da bih imao manje ponavljanja kad ih vrtim u krug

G-Bm-Cm-D ( u spirinom originalu je bilo- G-Bm-Cm-G)

šaljem kad ga završim.

i da, striktno se držim standarda, bez kerefeka