Astrologija| Budućnost| Društvo| Istorija| Region

Stavovi. Menjaju se.

little_radojica RSS / 28.11.2023. u 15:15

 

Ово је више један од оних "драги дневниче,..." уноса него неки нови угао гледања на горућу ствар.
Сећам се да сам овде доста година раније имао неку расправу о питању Косова и ту се наравно причало пуно о историји, Туцовићевом виђењу ствари и сведочењу, попису Влковог вилајета из 1455, итд. Не сећам се тачних ставова, али се сећам да сам тад много прагматичније гледао на целу ствар, на улогу Србије и одговорност Србије за данашњу ситуацију. Мислио сам да се ампутацијом може прићи ближе миру на свачију корист, да модерне нације у модерна времена могу да апстрахују територију као једну од најбитнијих ствари које контролишу.
Да се разумемо ја и ја, нисам никад мислио да би то било нешто праведно, али сам мислио да склањањем емоција у страну може да се види јасније и да је то узвишени пут, што кажу Енглези high road. Чињеница је била и онда као и сад да је породична кућа мог оца спаљена у Пећи, за део њене вредности који смо посредовањем очевог доброг пријатеља из детињства, добили, купљена је кућа баби у Чортановцима, а она сама је у оклопном возилу, међу последњим Србима из Пећи, напустила Пећку патријаршију чије су је зидине чувале од рата па све до тог момента. Надринићупријски моћан моменат јер су исте зидине напуштали и пре триста и четиристо и петсто година, а нови живот тражили на обронцима Фрушке гори и многи други мали и небитни људи, а за причу сви заједно значајни главни ликови, док је Пећка патријаршија стајала непромењена покрај Бистрице која је једнако тако ледна текла и текла вековима. Није било правде ни за моју бабу, ни за многе друге у том сукобу. Чињеница је била и остала да су између два рата балисти убили мог прадеду солунца и његово тело вукли 25 километара по путу. Али то је тако било и онда, онда сам исто тако био свестан тога, али сам мислио да је то што осећам ипак слабост, да је будућност битнија од појединих судбина. Сећам се и да сам био прилично оштар и према оцу и према стрицу јер су напустили Пећ, мислио сам да су лицемери који су отишли одатле из опортунистичких разлога, а онда кукали како су их наводно Шиптари тукли, како су они били организовани и како се то није могло трпети. Причате ми причу, између два пића, а што се нисте борили ако сте стварно хтели тамо да живите, што их нисте надрађали, што их нисте издржали, што се после студирања у Новом Саду и Београду нисте вратили тамо, борили се за сваки милиметар свога наслеђа. Они су били јако дрчни овако, али на то су ми углавном ћутали и ја сад знам да ми нису могли објаснити. Додуше нису могли да објасне ни да ли смо били колонисти или обични мигранти, јер се знало добро да смо пореклом из Шекулара где наш родослов води до знаменитог Вука Љевака у осамнаестом веку који је опет не знам како ту дошао из Цуца. И Шекулар је био Метохија у то доба кад су се моји доселили у Пећ (мада не знам тачно), штавише - Црна Гора, а не Србија. Ја се Пећи сећам слабо, ретко смо ишли доле, углавном понекад у повратку са мора на пар дана. Први пут се ни не сећам, носили ме да ме крсте у Митрополији, пар десетина метара он наше куће, имао сам можда годину дана, а последњи пут кад сам имао 12 година, 1996. пред рат. Сећам се куће јако добро, али баба није била нека домаћица да би те успомене биле нарочито лепе. Сећам се тужног изгледа Бистрице у самом центру где је служила као главна градска депонија, сећам се лепог централног трга само стотинак метара одатле и сећам се да сам слушао приче о корзоу који је ту некад био. Сећам се како је Бистрица пре уласка у град, код патријаршије, била хладна и чиста као суза, и сећам се погледа на врхове Проклетија које су почињале одатле негде. Сећам се школског дворишта где смо играли фудбал са локалцима и чарки које смо имали и сећам се како се не сећам ниједног албанског детета да се игра са нама. Сећам се наравно (а како да заборавим) и мириса лепиња из пекара и нарочито да су ћевапи мирисали скроз другачије. Сећам се дединог гроба, на стрмом гробљу, у хладу дрвећа. Сећам се бувљих пијаца, граје на њима. Сећам се кад смо ишли са бабом, нас гомила унучића, да она кречи неку цркву, јер је било цркви ихахај и неко је то морао да кречи. Баба је из неког разлога умела само три ствари да ради: да штрика, да кречи и да пржи кромпириће. Сећам се и Пећке патријаршије, никад дотад нисам видео лепше сређено место, све у цвећу, а бели дуд од 800 година баш пред црквом, над остацима зидина претходних грађевина да појача мистику. Сећам се срећне уклопљености тог комплекса грађене средине у околну природу, иако дотад нисам ни знао тада шта је genius loci, сасвим извесно сам га осетио.

Сад не мислим више да би ишта боље било да се то све лепо алали, а разлога је више.

Прво, међунардно право и УН су практично уништени а тај прооцес уништења је почео баш силовањем Србије због Косова и Метохије.

Друго, уз временску удаљеност и нарочито у светлу новијих сукоба, јасно је да су тврдње о некаквом геноциду или било каквом системском угњетавању над албанским народом блатантне лажи. 

Треће, кловнови који ове лажи и даље форсирају су све смешнији у недостатку аргумената и доказа да је то сад већ и жалосно.

Четврто, албански лидери и народ показују да је прича о мултинационалном друштву и грађанској држави само лицемерни изговор за сопствену верзију крви и тла,сто година закаснелу на међународној сцени, и да су уствари националисти пар екселанс. Ако је некад и постојао онај аргумент да је "Србија изгубила своје историјско право на Косово због односа према Албанцима док је њиме управљала" онда би морало да важи исто и за Албанце који у свом мандату држе Србе у правом апартхејду, дуже него што је Слоба њих икад могао. 

Пето, Запад је показао и доказао да је за њих та прича искључиво питање геополитике и инструмената за њено остваривање, а не било каквих хуманитарних принципа и да имају задатак да обаве. Тај задатак је да држе Србију у процепу, ако већ не могу да је имају на својој страни.

Све ове горе ствари су нама биле очигледне и доста раније, али је аура коју је Запад носио била толико јака да је многима, укључујући мене до пре неколико година тражила одређену дистанцу и прилике да се ствари рашчисте. Рат у Украјини где се једна Немачка и Француска користе као најобичнији пиони против својих сопствених интереса, а заступа се страна потпуно супротна од оне заузете у Косовском питању (овде то важи и за Русе, приморане или не), рат на Блиском истоку где се отворено заступа потпуно супротна аргументација од оне на Косову и у Босни с тим да је ту аргументација још блатантније очигледна јер непријатељ није нека велика и моћна Русија коју дехуманизујеш 500 година већ једна, чак и за домаће прилике, мала и немоћна заједница.

Нама остаје само да се ћерамо и даље. Као трагични пионири мултинационалне и мултиконфесионалне грађанске државе са стогодишњим стажом, шта нам друго у овим временима па опстаје? Свет улази у период слабљења интеграција, а јачања националних држава без икаквих механизама за спречавање сукоба ширих и ужих размера и то није време за снове о модерности.



Komentari (541)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

solo solo 15:33 28.11.2023

.

задатак је да држе Србију у процепу, ако већ не могу да је имају на својој страни.
Нама остаје само да се ћерамо и даље


Черевићан Черевићан 17:49 28.11.2023

очигледно

т'јст.....остаје само да се ћерамо

ували нам...Историја
.........многе недореке,
плус....да се разреше
баш бројне препреке
freehand freehand 20:11 28.11.2023

Tri stvari

Prvo, oduvek sam mislio da je odnos dobrog dela vlasti i intelektualne elite, pa i u SFRJ prema Albancima bio apsolutno sramotan.
Drugo, podrška Albancima u svakom smislu u ostvarivanja potpune i apsolutne ravnopravnosti pa i pozitivne diskriminacije u srpskom društvu apsolutno ne znači njihovo pravo na državu na osnovu cepanja srpske države. Nijedna država na svetu nikad se nije dobrovoljno odrekla dela svoje teritorije što nas dovodi do
trećeg - pitanja suvereniteta. Tragikomično je gledati klovnove i pajace koji se tri decenijep podsmevaju pojmovima suvereniteta i teritorijalnog integriteta, međunarodnog prava generalno dok grme i urlaju zbog suvereniteta Ukrajine.
To su isti oni ljigavci koji su grmeli o srpskom genocidu u Srebrenici ("srpski" je suština) dok onlajn masakr nad palestincima pravdaju istorijskim i odbrambenim razlozima NaZionista.
Uostalom, predsednik SAD Džozef bajdne uspeo je da istovremeno bude za nezavisno Kosovo i da suverenitet država proglasi najvišom vrednošću sa govornice UN.

Dakle, nikakvo nezavisno Kosov što se Srbije tiče.
Može zajedno u EU, tako što bi Kosovo ušlo kao deo Srbije.
Ako to od zemalja članica traži otpriznavanje - što se mene tiče to je ok.
Dovoljno su se bavile nasiljem i bezakonjem, bilo bi ok da promene smer.

predatortz predatortz 20:59 28.11.2023

Re: Tri stvari

freehand
Prvo, oduvek sam mislio da je odnos dobrog dela vlasti i intelektualne elite, pa i u SFRJ prema Albancima bio apsolutno sramotan.
Drugo, podrška Albancima u svakom smislu u ostvarivanja potpune i apsolutne ravnopravnosti pa i pozitivne diskriminacije u srpskom društvu apsolutno ne znači njihovo pravo na državu na osnovu cepanja srpske države. Nijedna država na svetu nikad se nije dobrovoljno odrekla dela svoje teritorije što nas dovodi do
trećeg - pitanja suvereniteta. Tragikomično je gledati klovnove i pajace koji se tri decenijep podsmevaju pojmovima suvereniteta i teritorijalnog integriteta, međunarodnog prava generalno dok grme i urlaju zbog suvereniteta Ukrajine.
To su isti oni ljigavci koji su grmeli o srpskom genocidu u Srebrenici ("srpski" je suština) dok onlajn masakr nad palestincima pravdaju istorijskim i odbrambenim razlozima NaZionista.
Uostalom, predsednik SAD Džozef bajdne uspeo je da istovremeno bude za nezavisno Kosovo i da suverenitet država proglasi najvišom vrednošću sa govornice UN.

Dakle, nikakvo nezavisno Kosov što se Srbije tiče.
Može zajedno u EU, tako što bi Kosovo ušlo kao deo Srbije.
Ako to od zemalja članica traži otpriznavanje - što se mene tiče to je ok.
Dovoljno su se bavile nasiljem i bezakonjem, bilo bi ok da promene smer.




Samo da kažem da bih stao iza svake reči u ovom komentaru kao da su moje.


dragosevacsutra dragosevacsutra 23:40 28.11.2023

Re: Tri stvari

takodje.
solo solo 00:28 29.11.2023

Re: Tri stvari

Uostalom, predsednik SAD Džozef bajdne uspeo je da istovremeno bude za nezavisno Kosovo i da suverenitet država proglasi najvišom vrednošću sa govornice UN.


Čudno stvarno.

promoter promoter 07:37 29.11.2023

Re: Tri stvari

predatortz
freehand
Prvo, oduvek sam mislio da je odnos dobrog dela vlasti i intelektualne elite, pa i u SFRJ prema Albancima bio apsolutno sramotan.
Drugo, podrška Albancima u svakom smislu u ostvarivanja potpune i apsolutne ravnopravnosti pa i pozitivne diskriminacije u srpskom društvu apsolutno ne znači njihovo pravo na državu na osnovu cepanja srpske države. Nijedna država na svetu nikad se nije dobrovoljno odrekla dela svoje teritorije što nas dovodi do
trećeg - pitanja suvereniteta. Tragikomično je gledati klovnove i pajace koji se tri decenijep podsmevaju pojmovima suvereniteta i teritorijalnog integriteta, međunarodnog prava generalno dok grme i urlaju zbog suvereniteta Ukrajine.
To su isti oni ljigavci koji su grmeli o srpskom genocidu u Srebrenici ("srpski" je suština) dok onlajn masakr nad palestincima pravdaju istorijskim i odbrambenim razlozima NaZionista.
Uostalom, predsednik SAD Džozef bajdne uspeo je da istovremeno bude za nezavisno Kosovo i da suverenitet država proglasi najvišom vrednošću sa govornice UN.

Dakle, nikakvo nezavisno Kosov što se Srbije tiče.
Može zajedno u EU, tako što bi Kosovo ušlo kao deo Srbije.
Ako to od zemalja članica traži otpriznavanje - što se mene tiče to je ok.
Dovoljno su se bavile nasiljem i bezakonjem, bilo bi ok da promene smer.




Samo da kažem da bih stao iza svake reči u ovom komentaru kao da su moje.



Ja ne bih!
Kakvo surovo ponašanje prema Albancima u SFRJ?
Data im pokrajina, dato im mesto u Predsedni[tvu (a oni bili zahvalni protiveći se u tom istom telu interesima Srbije), dat im Univerzitet na albanskom.
I slično.
O tome da je Srbima proteranim od strane tih Albanaca u II s.r. zabranjen povratak, zakonom, da i ne pričamo.
Surovo (ili možda i ne bi) bi bilo da im je zabranjeno školovanje na njihovom jeziku, da ih se aktivnim delovanjima službi 'ohrabrivalo' na iseljenje.
I sve ostalo iz arsenala modernih država kada takve države ostvaruju svoje interese.
I ostalo iz komentara su opšta mesta - i kao takva, apsolutno, bezvredna.
Prema tome, ja podržavam političke procese koji imaju za cilj učlanjivanje Srbije u USA kao 51. države, kako bi se pored srpske trobojke ponosno vijorio barjak 'stars-and-stripes'.
A ne da svaka kalakurcija iz, što bi Endži i slični njoj rekli, regiona ima okačen taj barjak - a svi bili, u svakom većem svetskom sukobu, na suprotnoj strani od braće Amera.
Eh, mi glupi Srbi.
Dokle će kolo da nam vode oni koje boli kitonijus za naše, što bi rekao jedan moj drug u knjizi koju je nedavno napisao, srbske interese.
Milan Novković Milan Novković 07:45 29.11.2023

Re: Tri stvari

solo
Uostalom, predsednik SAD Džozef bajdne uspeo je da istovremeno bude za nezavisno Kosovo i da suverenitet država proglasi najvišom vrednošću sa govornice UN.


Čudno stvarno.


I još dobio aplauz na kraju

Jeeeeau bre, nepravda, šta ja sve moram da uradim da bih dobio aplauz od žene
promoter promoter 08:06 29.11.2023

Re: Tri stvari

Milan Novković
solo
Uostalom, predsednik SAD Džozef bajdne uspeo je da istovremeno bude za nezavisno Kosovo i da suverenitet država proglasi najvišom vrednošću sa govornice UN.


Čudno stvarno.


I još dobio aplauz na kraju

Jeeeeau bre, nepravda, šta ja sve moram da uradim da bih dobio aplauz od žene

Dovoljno je da dobro uradiš samo jednu stvar.
Sve ostale i ne moraš.
solo solo 08:38 29.11.2023

Re: Tri stvari

Dovoljno je da dobro uradiš samo jednu stvar.
Sve ostale i ne moraš.


Vazda bilo,jeste i biće.

Biblijski iskusno!

p.s.

Nego Čaki ne čini li ti se da je blog u kreativnoj blokadi?

Alternativa je da se neko ovde zajebava u sumraku ideja.

Kako god hu kerz.
predatortz predatortz 08:47 29.11.2023

Re: Tri stvari

Kakvo surovo ponašanje prema Albancima u SFRJ?


Vojsku sam služio septembra 1988. i tu sam imao prvo značajnije iskustvo sa njima.
Odnos prema Albancima je bio malo bolji od odnosa prema zatvorenicima.
Ako ja, ti, Slovenac, Hrvat, ne možemo nešto da istrčimo ili uradimo u nekom predviđenom roku, onda se radnja ponavlja. Ako to ne može vojnik Albanac, onda je to sabotaža, svesno narušavanje borbene gotovosti, pa mu dodele balvana iza leđa da ga gura i da mu udara ćuške.
Bili su izloženi svim oblicima verbalnog i psihičkog ponižavanja.
Tokom obuke, marta 1989., za vreme održavanja demonstracija na Kosovu, imali smo usmeno naređenje da na svaki sumnjiv potez Albanaca kojih je u četi bilo jako malo, udaramo ašovčićem u glavu bez bojazni za posledice.
Starešine su im vidno atakovale na ličnost, za razliku od nas ostalih gde je toga bilo zanemarljivo malo.
Država ne sme da se onako ponaša prema svom građaninu, naročito ne ako tom građaninu nije utvrđena nikakva krivica.
Ja mogu da razumem, onako ljudski, Mačastenu iz moje čete, dečka sasvim pristojnog i razumnog, koji je tokom vojnog roka doživeo toliko poniženja da ja nisam za ceo život, što više nije želeo da bude građanin te države.
Ne bih ni ja, pošteno govoreći, da me je neko onoliko drkao i ponižavao.
Čovek ja, kao i svi mi, došao da oduži taj dug služenja vojske, ponašao se krajnje normalno i bio ok čovek prema svima koji su bili ljudi prema njemu, a tretiran je kao govno.
solo solo 08:59 29.11.2023

Re: Tri stvari

Ako to ne može vojnik Albanac, onda je to sabotaža, svesno narušavanje borbene gotovosti, pa mu dodele balvana iza leđa da ga gura i da mu udara ćuške.
Bili su izloženi svim oblicima verbalnog i psihičkog ponižavanja.
Tokom obuke, marta 1989., za vreme održavanja demonstracija na Kosovu, imali smo usmeno naređenje da na svaki sumnjiv potez Albanaca kojih je u četi bilo jako malo, udaramo ašovčićem u glavu bez bojazni za posledice.
Starešine su im vidno atakovale na ličnost,


Oni su u stvari imali ,specijalnu obuku izdržljivosti,, zato su uspeli da urade to što su uradili.

Kako su ih pripremili svaka im čast.

Držiš da je to bilo slučajno?
promoter promoter 09:08 29.11.2023

Re: Tri stvari

solo
Dovoljno je da dobro uradiš samo jednu stvar.
Sve ostale i ne moraš.


Vazda bilo,jeste i biće.

Biblijski iskusno!

p.s.

Nego Čaki ne čini li ti se da je blog u kreativnoj blokadi?

Alternativa je da se neko ovde zajebava u sumraku ideja.

Kako god hu kerz.

Saće Endži da doda gas.Ako je iko kreativan, to je ona.
Tite mi!
kamilo_emericki kamilo_emericki 09:43 29.11.2023

Re: Tri stvari

predatortz

Vojsku sam služio septembra 1988. i tu sam imao prvo značajnije iskustvo sa njima.
Odnos prema Albancima je bio malo bolji od odnosa prema zatvorenicima.


Ja sam služio '73 i takav odnos nije bio ni u primisli. Odnos prema svim vojnicima je bio jednak i bez diskriminacije.
Vidljive su bile grupe koje su se formirale na jezičkoj ili regionalnoj bazi, po meni sasvim razumljivo jer se radilo o mladim ljudima, 19-20 godina koji nisu do tada imali mnogo prilike za susrete sa različitostima.
Albanci, Makedonci, Slovenci, koji su dobro ili bolje govorili srpskohrvatski jezik družili su se više sa ostalim vojnicima nego oni koji su govorili loše ili nikako srpskohrvatski.
Pretpostavljam da se taj odnos prema Albancima mjenjao poslije početka pobune na KiM a naročito poslije terorističkog napada u kasarni u Paraćinu.
predatortz predatortz 10:08 29.11.2023

Re: Tri stvari

Pretpostavljam da se taj odnos prema Albancima mjenjao poslije početka pobune na KiM a naročito poslije terorističkog napada u kasarni u Paraćinu.


Za Paraćin sam posle čuo priču od jednog oficira bezbednosti da zločin nije bio politički motivisan.
Po njemu, dakle ja ne tvrdim ništa samo prenosim, Keljmendija su optužili za neku krađu koju je on negirao. To je Albancu udar na čast.

U svakom slučaju, ne mogu svi Albanci biti tretirani kao govna zbog zločina nekih Albanaca. Naročito ako od njih očekuješ da budu lojalni.

Kosovska priča je veoma složena i, po meni, trebalo je imati sasvim drugačiji pristup.

Prirodna želja svakog naroda je da živi u zajednici sa svojom maticom. Naročito kada taj narod na nekoj teritoriji ima solidnu većinu u odnosu na druge.
Da bi se suzbio separatizam na takvoj teritoriji, a rekoh da takvu želju jako dobro mogu da razumem jer svaki Srbin u Republici Srpskoj želi zajednicu sa Srbijom, onda treba raditi nešto slično kao u Švajcarskoj. Švajcarskim Italijanima, recimo, ne pada na pamet da se vezuju za Italiju. Prosto, u toj zajednici bi živeli mnogo gore.
Silom se dominacija ne može postići i sila uvek radi u korist onoga ko želi otcepljenje jer mu daje argumente zbog čega želi da izađe iz takve zajednice.

Pristup srpko-albanskim odnosima, po meni, bio je pogrešan od Kraljevine Srbije pa do danas.
bene_geserit bene_geserit 10:13 29.11.2023

Re: Tri stvari

Ja sam služio '73 i takav odnos nije bio ni u primisli.

Ja sam služio '87 i takav odnos nije bio ni u primisli. Odnos prema svim vojnicima je bio jednak i bez diskriminacije. Bilo je 3 Albanca kod nas u zgradi od 30-tak vojnika.
freehand freehand 11:22 29.11.2023

Re: Tri stvari

Kakvo surovo ponašanje prema Albancima u SFRJ?

Nađi bilo kog pandura u penziji i pitaj ga kako je izgledalo službovanje na Kosovu od početka osamdesetih na dalje. Pa ti možda bude jasnije.
gedza.73 gedza.73 13:50 29.11.2023

Re: Tri stvari

promoter
O tome da je Srbima proteranim od strane tih Albanaca u II s.r. zabranjen povratak, zakonom, da i ne pričamo.

Nije kriv Ramiz nego Boro. Koji je to masovni protest Srba na Kosovu bio (a da nije poput onog štamparskih radnika u Profesuonalcu organizovanog od znaš već koga) kad je nacionalizovana imovina Srpske pravoslavne crkve po ugledu na kolhosko-solhoski sistem ili kada je stvorena SAP Kosovo i Metohija pa onda SAP Kosovo bez Metohija sa granicom do Kopaoinka? Jel' Kosovo srpsko? Gde su bili ti Srbi tada? Nego ove parice za nerazvijene, evo jeftina diploma na Prištinskom, evo radno mesto u Beogradu pa posle na svadbama koje neverovatno liče na šošonske 'ko da mi iz duše otme'.

Koje je to 'zavičajno udruženje' otišlo na Košare? Tamo bre bilo više Rusa, Ukrajinaca, Engleza i Francuza nego rođenih Kosovara.
Dokle će kolo da nam vode oni koje boli kitonijus za naše, što bi rekao jedan moj drug u knjizi koju je nedavno napisao, srbske interese.

Ili rečima Zorana Lilića (neće se baci što ponavljam)
Mogli smo te efikasne sisteme za elektronsko pokrivanje granice da nabavimo relativno povoljno. Lično sam išao kod Lukašenka da o tome razgovaram. On mi je detaljno objasnio kako to funkcioniše na njihovoj granici. Sa tom opremom mogli smo da sprečimo šverc oružja, municije i prelaz terorističkih grupa preko naše granice. Iako nam je sve to nuđeno veoma povoljno, oprema nije stigla jer nekome to nije odgovoralo.

Kome, na primer?

Onima na našoj strani koji su znali da tuda prolaze važni putevi droge, oružja i mnogo čega. U tom poslu i profitu učestvovali su i mnogi ljudi odavde i zato smo, zbog njihovog profita, platili tako visoku cenu. Njima nije odgovarala potpuna kontrola granice. Bolje bi bilo da su tada ispala iz politike neka krupna imena, nego da nam se kasnije dogodilo sve što nam se dogodilo. Bila bi to neuporedivo manja šteta za ovu državu.


Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 09:39 30.11.2023

Re: Tri stvari

Kosovska priča je veoma složena i, po meni, trebalo je imati sasvim drugačiji pristup.

Prirodna želja svakog naroda je da živi u zajednici sa svojom maticom. Naročito kada taj narod na nekoj teritoriji ima solidnu većinu u odnosu na druge.
Da bi se suzbio separatizam na takvoj teritoriji, a rekoh da takvu želju jako dobro mogu da razumem jer svaki Srbin u Republici Srpskoj želi zajednicu sa Srbijom, onda treba raditi nešto slično kao u Švajcarskoj. Švajcarskim Italijanima, recimo, ne pada na pamet da se vezuju za Italiju. Prosto, u toj zajednici bi živeli mnogo gore.
Silom se dominacija ne može postići i sila uvek radi u korist onoga ko želi otcepljenje jer mu daje argumente zbog čega želi da izađe iz takve zajednice.

Pristup srpko-albanskim odnosima, po meni, bio je pogrešan od Kraljevine Srbije pa do danas.


Ovo mogu ja da potpisem. U 19 veku (da ne idemo dalje) je sila bila kod Albanaca, posle kod Srba a danas opet kod Albanaca. Uslo se u tu nesrecnu dinamiku nasilja. Ovo sa zeljom da se zivi u matici odnosno na svojoj teritoriji je ideal nacionalnih pokreta ali na Kosovu gde dva naroda imaju suprotstavljene teznje nije mogao da bude ostvaren bez nasilja.
freehand freehand 09:42 30.11.2023

Re: Tri stvari

Ovo mogu ja da potpisem. U 19 veku (da ne idemo dalje) je sila bila kod Albanaca, posle kod Srba a danas opet kod Albanaca. Uslo se u tu nesrecnu dinamiku nasilja. Ovo sa zeljom da se zivi u matici odnosno na svojoj teritoriji je ideal nacionalnih pokreta ali na Kosovu gde dva naroda imaju suprotstavljene teznje nije mogao da bude ostvaren bez nasilja.

Pa pošto savremeni svet počliva na vladavini prava -šta o tome kažu međunarodni zakoni i Helsinška povelja na kojoj je bazirana struktura moderne Evrope?
Colin_bgd Colin_bgd 09:55 30.11.2023

Re: Tri stvari

predatortz
Kakvo surovo ponašanje prema Albancima u SFRJ?


Vojsku sam služio septembra 1988. i tu sam imao prvo značajnije iskustvo sa njima.
Odnos prema Albancima je bio malo bolji od odnosa prema zatvorenicima.
Ako ja, ti, Slovenac, Hrvat, ne možemo nešto da istrčimo ili uradimo u nekom predviđenom roku, onda se radnja ponavlja. Ako to ne može vojnik Albanac, onda je to sabotaža, svesno narušavanje borbene gotovosti, pa mu dodele balvana iza leđa da ga gura i da mu udara ćuške.
Bili su izloženi svim oblicima verbalnog i psihičkog ponižavanja.
Tokom obuke, marta 1989., za vreme održavanja demonstracija na Kosovu, imali smo usmeno naređenje da na svaki sumnjiv potez Albanaca kojih je u četi bilo jako malo, udaramo ašovčićem u glavu bez bojazni za posledice.
Starešine su im vidno atakovale na ličnost, za razliku od nas ostalih gde je toga bilo zanemarljivo malo.
Država ne sme da se onako ponaša prema svom građaninu, naročito ne ako tom građaninu nije utvrđena nikakva krivica.
Ja mogu da razumem, onako ljudski, Mačastenu iz moje čete, dečka sasvim pristojnog i razumnog, koji je tokom vojnog roka doživeo toliko poniženja da ja nisam za ceo život, što više nije želeo da bude građanin te države.
Ne bih ni ja, pošteno govoreći, da me je neko onoliko drkao i ponižavao.
Čovek ja, kao i svi mi, došao da oduži taj dug služenja vojske, ponašao se krajnje normalno i bio ok čovek prema svima koji su bili ljudi prema njemu, a tretiran je kao govno.

Ista sam klasa bio, i potpisujem u potpunosti Predatorzov post. Bez da ulazimo u analizu, zasto, kako, od kada, po cijem nalogu, itd, ali jednostavno, tako je zaista bilo tih godina...
srdjan.pajic srdjan.pajic 20:39 30.11.2023

Re: Tri stvari

Vojsku sam služio septembra 1988. i tu sam imao prvo značajnije iskustvo sa njima.


Retko dobar i pošten komentar, bar po mom mišljenju (ja kad sam ovo napisao pre 15 godina na blogu, jebaše mi majku, a dr wu je počeo da mi ime piše na albanskom, ali dobro, nema veze, našao sam utehu iako ga nisu banovali ). I nije to od '88, gajili smo i mržnju i prezir prema njima puno godina pre toga. Naravno, nisu nam Albanci ostali dužni u tome, ali smo i mi dosta zasrali, i red je to priznati, ne samo red, nego i dobar početak za nešto. Ali nisam ubeđen da to sad može da se popravi tako preko noći uz jedno veliko IZVINITE, pogotovu ne tako što ćemo u isto vreme malo malo da im pretimo teranjem preko Prokletija, i da ih zajebavamo po međunarodnim organizacijama u koje im treba da uđu.

Dakle, dok naša generacija nacionalista, trovača i drkoša, prolivača tuđe krvi, uključujući i ove ponovorođene, ne pocrka i bude zaboravljena, nema tu mnogo prilike da se nešto kao popravi.
vcucko vcucko 12:32 01.12.2023

Re: Tri stvari

predatortz
Kakvo surovo ponašanje prema Albancima u SFRJ?


Vojsku sam služio septembra 1988. i tu sam imao prvo značajnije iskustvo sa njima.
Odnos prema Albancima je bio malo bolji od odnosa prema zatvorenicima.
Ako ja, ti, Slovenac, Hrvat, ne možemo nešto da istrčimo ili uradimo u nekom predviđenom roku, onda se radnja ponavlja. Ako to ne može vojnik Albanac, onda je to sabotaža, svesno narušavanje borbene gotovosti, pa mu dodele balvana iza leđa da ga gura i da mu udara ćuške.
Bili su izloženi svim oblicima verbalnog i psihičkog ponižavanja.
Tokom obuke, marta 1989., za vreme održavanja demonstracija na Kosovu, imali smo usmeno naređenje da na svaki sumnjiv potez Albanaca kojih je u četi bilo jako malo, udaramo ašovčićem u glavu bez bojazni za posledice.
Starešine su im vidno atakovale na ličnost, za razliku od nas ostalih gde je toga bilo zanemarljivo malo.
Država ne sme da se onako ponaša prema svom građaninu, naročito ne ako tom građaninu nije utvrđena nikakva krivica.
Ja mogu da razumem, onako ljudski, Mačastenu iz moje čete, dečka sasvim pristojnog i razumnog, koji je tokom vojnog roka doživeo toliko poniženja da ja nisam za ceo život, što više nije želeo da bude građanin te države.
Ne bih ni ja, pošteno govoreći, da me je neko onoliko drkao i ponižavao.
Čovek ja, kao i svi mi, došao da oduži taj dug služenja vojske, ponašao se krajnje normalno i bio ok čovek prema svima koji su bili ljudi prema njemu, a tretiran je kao govno.

Sve tačno, ali...

Keljmendi je u Paraćinu ubijao 1987., a ti si u JNA došao 1988. Znači bila je logične akcija - reakcija situacija. Ono o vrućem mleku i jogurtu.
Ja sam služio '82./83. i nije ni izbliza bilo tako. Jedina ajde-situacija koje se sećam, kad su bezbednjaci kecali neke ćivše budaletine što su se slikali na ZIL-čini radaru. Jaka stvar, kamiončina od pre Hrista sa radarom, mi sa VOST-ovima, PVO iz doba Crvenog Barona, smeh.

Drugo i važnije.

Kažeš, stigao si u septembru '88. Tad su već prošli oni veliki mitinzi pred skupštinom, tu negde mislim oktobar je bio onaj na Ušću. Maske su uveliko padale, svakom sa malo soli u glavi je bilo jasno da Juge više nema, samo to niko nije javio onima što odlučuju. U takvoj situaciji samo zvanje njih u vojsku je bilo nonsens. Bukvalno niko nije smeo da kaže da je car go. Naravno da su loši ljudi i psihopate (a takvih ima uvek i svuda, da ne kažem posebno u tzv. ministarstvima sile) jedva dočekli da se nad nekim iživljavaju.
vcucko vcucko 12:50 01.12.2023

Re: Tri stvari

gedza.73

Ili rečima Zorana Lilića

Lično sam išao kod Lukašenka da o tome razgovaram.

oprema nije stigla jer nekome to nije odgovoralo.


Evo treći put čitam i ne verujem.

Ti spominješ Luku u ovom kontekstu?!

Tražim negde sitna slovca, nešto kako su pre x godina pijani Belorusi išli po Šumadiji, otimali i ubijali. Nema.

Odo da sabijem vinjau, da se povratim
crossover crossover 22:45 01.12.2023

Re: Tri stvari

vcucko

Keljmendi je u Paraćinu ubijao 1987., a ti si u JNA došao 1988. Znači bila je logične akcija - reakcija situacija. Ono o vrućem mleku i jogurtu.
Ja sam služio '82./83. i nije ni izbliza bilo tako. Jedina ajde-situacija koje se sećam, kad su bezbednjaci kecali neke ćivše budaletine što su se slikali na ZIL-čini radaru. Jaka stvar, kamiončina od pre Hrista sa radarom, mi sa VOST-ovima, PVO iz doba Crvenog Barona, smeh.


Ја сам служио '84./'85. а кратко сам био и у тој касарни у Параћину, знао сам и ту двојицу безбедњака из те касарне. У то време је било незамисливо да неко тако малтретира Шиптаре као код Преда. Једина два озбиљнија инцидента са њима су била кад су двојица мазнули неке пиштоље из магацина резерве у Јагодини, а други кад је један Шиптар десетар после пар месеци дрндања и малтретирања на крају још и псовао мајку српску једном Пеци (Србин из Загреба) па је Пеца поломио паповку (комада: 1) о друга десетара.
shmoo shmoo 00:53 02.12.2023

Re: Tri stvari

crossover

Ја сам служио '84./'85.


Зар није '83/'84?

Мислим, небитно... Него ја нешто повезујем...

crossover crossover 01:52 02.12.2023

Re: Tri stvari

Зар није '83/'84?


Тако је требало да буде - октобар '83. али сам био у иностранству па сам мало закаснио у развоју у примерног војника и самим тим у комплетну личност. Али сам зато закачио најгору зиму у животу, на Јужном Кучају, и смрт Енвера Хоџе на албанској граници, тако да је ипак постигнута каква-таква равнотежа у Свемиру.
shmoo shmoo 10:18 02.12.2023

Re: Tri stvari

crossover
Зар није '83/'84?


Тако је требало да буде - октобар '83. али сам био у иностранству па сам мало закаснио у развоју у примерног војника и самим тим у комплетну личност. Али сам зато закачио најгору зиму у животу, на Јужном Кучају, и смрт Енвера Хоџе на албанској граници, тако да је ипак постигнута каква-таква равнотежа у Свемиру.



Схватам.

Сад су се све коцкице сложиле и свака на свом месту.

Ако икако може да те утеши, мене закачила Зимска олимпијада у Сарајеву од које нисам видео ништа јер сам се све време штрапацирао уз границу Словеније са Италијом и 'апсио непожељне туристе.

(Најберићетније је било када смо на'ватали 4 Шиптара у аутомобилу швајцарских регистрација са фото-апаратима у којима су били снимци неких наших магацина са експлозивом у словеначкој запиздини којом и локални мештани не пролазе често. Био им пун ауто марлбороа, јбг...)

Ја сам тада кад си ти обукао униформу, октобра '84, већ постао бруцош на Филолошком после повратка из ЈНА.

Гуштеру један!








vcucko vcucko 10:55 02.12.2023

Re: Tri stvari

shmoo

crossover
тако да је ипак постигнута каква-таква равнотежа у Свемиру.


Ја сам тада кад си ти обукао униформу, октобра '84, већ постао бруцош на Филолошком после повратка из ЈНА.

Гуштеру један!

Kaže


Ako sam dobro razumeo, nas trojica smo ista generacija AD1964., ali smo vojsku rastegli u tri godine. Ja sam oktobra '84. već zaboravio na istu, jer sam se skinuo septembra '83 (oktobarska .82.). Ti si bio po PS-u, a crossover je kasnio iz opravdanih razloga
nikvet pn nikvet pn 10:58 02.12.2023

Re: Tri stvari

vcucko

Keljmendi je u Paraćinu ubijao 1987


Тог прелепог каснолетњег јутра градом је пукла вест у трагедији и осетила зебња јер злочинац није ухваћен. Пошао сам на посао, милиција и војна возила на све стране, војни хеликоптери из правца Ниша. И први траг - у сеоској продавници (Давидовац спортски аеродром) рано ујутро појавио се старији Шиптар у мерцедесу швајцарских таблица и распитивао где је касарна. Да посети сина. Одмах приведен, испоставило се да је требало после злочина да покупи сина на аутопуту (касарна је одмах поред) али омашио.

У исто време син Азиз је прешао аутопут и оца чекао у багремовој шуми према магацину муниције (оном што је рокнуо 2006.). Гледао фрку у касарни, оца нема, паника расте. Војни керови су га лоцирали, шума брзо окружена...

Е сад апропо погини.

Годину и по касније Цанкарјев дом. Креће фрка по држави и стиже ми позив за војну вежбу. Гррр... Сви добили, идемо, ником мило али мора се. Само татине пизде се извукле. Из три поморавске општине четири хиљаде резервиста у бар три стотине возила војних и цивилних. Магловито фебруарско јутро, небо до земље, непрегледна колона гамиже кроз Крушевац поред цркве Лазарице. И највећи зајебанти се ућутали и прекрстили, у глави свима тутњи Кнежева клетва... Надаље из свих села изашао народ у шпалир поред пута у тишини. Жене бришу очи, деца мирују, старци скинули шајкаче и прекрсте се за сваким возилом.

У том необјављеном ратном стању мене силом службе запало одржавање војних паса и коња по караулама од Шаре до Проклетија. И једног дана јединица покрет баш кроз Кељменди село, некад Душаново. Ваља се колона возила под пуном спремом, противавиоци троцевни оборени у хоризонталу. У селу никога на видику, језива тишина. И устане Чаврма таксиста па се продере: Кељмендииии!!! Пичке! Дошли вам Параћинци! Ајд на будну војску удри! Ћивша ноне! Одјекује селом, отуд тишина ножем да је сечеш. Стежеш оно гвожђе у рукама и Бога молиш да не деси. Недобог да је пукла само петарда не смем ни да мислим даље.

И сад из ове памети шта, бранили смо Србију? Не. Бранило смо југокомунизам. И одбранили га у пм.
shmoo shmoo 12:36 02.12.2023

Re: Tri stvari

vcucko

Ako sam dobro razumeo, nas trojica smo ista generacija AD1964., ali smo vojsku rastegli u tri godine. Ja sam oktobra '84. već zaboravio na istu, jer sam se skinuo septembra '83 (oktobarska .82.). Ti si bio po PS-u, a crossover je kasnio iz opravdanih razloga



Да, испадне тако.

А било је и оних других класа сем октобарске... Јуловска итд. Ваљда на свака 3 месеца по једна класа.

И информација за ове млађе што су током војног рока у цивилки 6 месеци чистили семенке у Народном позоришту, ми смо служили у униформи са наоружањем 15 месеци или 12+3 месеца ако смо пре ЈНА уписали факултет па одложили студирање на годину дана.

(Додуше, ја знам само једног јединог лика који је икада ишао на то дослужење од 3 месеца војног рока у униформи јербо није био редовни студент.)








П.С. - Ови из групе Браћа су у то време много слушали Канзас. Ретка појава у њу вејв мејд ин СКЦ Београду Идола, Оргазма и Шарла у првој половини осамдесетих.






crossover crossover 18:26 02.12.2023

Re: Tri stvari

vcucko
Ako sam dobro razumeo, nas trojica smo ista generacija AD1964., ali smo vojsku rastegli u tri godine.


Јесмо, али је Таса старији од мене једно недељу дана (ако сам добро запамтио). Много је матор.
shmoo shmoo 20:37 02.12.2023

Re: Tri stvari

crossover
vcucko
Ako sam dobro razumeo, nas trojica smo ista generacija AD1964., ali smo vojsku rastegli u tri godine.


Јесмо, али је Таса старији од мене једно недељу дана (ако сам добро запамтио). Много је матор.


Јес. И испричао сам то већ...

Замисли, морао сам да се јавим на служење ЈНА у касарну у Илирској Бистрици 6. октобра до 24:00.

А рођа ми 7. октобра.

Мислим, ем сам матор ем сам славио рођу први дан у војсци.

Мислим, стварно...

И због те прославе ми после пуних годину дана титовка на глави стајала раскречено као шајкача, није никако могла да се исправи и ушпици. Срећом, држале је клемпаве уши па се та естетика некако поравнала.

К'о неки српски добри војник Швејк.

Нема везе, ипак сам с поносом на тој титовки/шајкачи на мојој клемпавој главуџи носио





13. пролетерска бригада "Раде Кончар"... Потоњи 13. корпус ЈНА...

И слушао овог човека као ћалета.

milisav68 milisav68 19:25 03.12.2023

Re: Tri stvari

nikvet pn
И сад из ове памети шта, бранили смо Србију? Не. Бранило смо југокомунизам. И одбранили га у пм.

Pa niste branili Srbiju, jer tada Srbije na Kosovu nije bilo.

I ko god kaže da nisu imali prava i da su maltretirani od 1966. do 1989. - laže kao pas ili nema pojma.Kosovo je imalo sve elemente državnosti sem Ustava i vojske, a Srbija nije imala nikakve nadležnosti.

Policija, odnosno narodna milicija (koja je tamo slata od 1981.) je bila savezna, sastavljena iz cele SFRJ.Dobro, kasnije su Slovenci i Hrvati prestali da šalju svoje (jer se malo pucalo na policiju i vojsku), ali je i dalje komandovala savezna vlast.

A to, kako je tamo tada bilo za nealbansko stavništvo (uglavnom Srbe), najbolje pokazuje Kaluđerica.

Демографија[1]
Година Становника
1948. 934
1953. 1.011
1961. 1.066
1971. 1.909
1981. 12.435
1991. 18.326 17.580
2002. 22.248 23.397


Pa ako nekog stvarno interesuje kako je bilo na Kosovu u SFRJ, nek ode tamo da se raspita.

Jbga, čuvao se socijalni i nacionalni mir, pa se dobilo najveće divlje naselje u Evropi, i to onda kad se znao neki red, i kad je vladalo prosvetiteljstvo.

E da, sticajem nekih okolnosti sam u JNA bio od marta `88./`89. i nije bilo šikaniranja, ali je bio veliki oprez (nisu išli na stražu, i uopšte, nisu imali mnogo dodira sa bojevom municijom.
dragosevacsutra dragosevacsutra 23:38 28.11.2023

.

bez komentara radojice.



nisam znao da si toliko mlad. utoliko vise sve pohvale za maestralno surov i istinit tekst.
maksa83 maksa83 06:28 29.11.2023

bek tu lajf bek tu rialiti

Sve je to lepo ali:

- nisi suveren na Kosovu
- nećeš biti u dogledno (a po svoj prilici i nedogledno) vreme
- kada bi ti neko sutra poklonio tu suvernost ne bi znao šta da radiš (u domenu realnog, dakle bez fantaziranja, morao bi da uvedeš dole vojnu upravu i militarizuješ svaki kvadratni metar. Je l imaš para i ljudi i narodne volje za tako nešto? Jabrekao - imaš kurac drugovi.)

Za to vreme ovo gde si suveren je postalo blago rečeno poprilično sranje i pretvara se u nešto za šta nemam ime (zapravo imam - Rusija/Belorusija bez nafte i nuklearnog naoružanja) i sa čim svakako ne mogu da se identifikujem, niti želim.

Nikad luđi izbori nisu bili u najavi - količina energije koju ulaže Sistem (koji kolokvijalno zovu BIA) da iskontroliše i koje će grupe tačno da izađu na izbore je veća nego ikad, sa svim pratećim brukama - falsifikovanim potpisima za liste, suludim predizbornim koalicijama tipa Tadić + Radule + Neštonešto Bebe, pa šatro odmetnik NATO Evropljanin Basta pa i vaskrsli Čeda čiji je isključivi fokus Đilas), dok nepoćudnim opozicionarima po provinciji nepoznati počinioci pale imanja i mašine.

Kad u to ubaciš i masovne fantomske prijave prebivališta biće to jedna divlja vožnja sve zajedno.

To je nešto čime se treba baviti, ako uopšte ima smisla tj. ako nije otišlo predaleko - a meni se čini da jeste, ali mene generalno ne krasi optimizam kada su takve stvari u pitanju.
predatortz predatortz 10:21 29.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

i vaskrsli Čeda čiji je isključivi


Kom besplatno nudim marketinški slogan:

Po(d)vucimo crtu!

pa šatro odmetnik NATO Evropljanin Basta


Taj lik je tek piš živi!
Iznenadilo me koliko ga je promovisao portal Direktno (čitaj Đilas).
bene_geserit bene_geserit 10:24 29.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

Za to vreme ovo gde si suveren je postalo blago rečeno poprilično sranje i pretvara se u nešto za šta nemam ime ...
Nikad luđi izbori nisu bili u najavi - količina energije koju ulaže Sistem (koji kolokvijalno zovu BIA) da iskontroliše i koje će grupe tačno da izađu na izbore je veća nego ikad, sa svim pratećim brukama - falsifikovanim potpisima za liste, suludim predizbornim koalicijama, dok nepoćudnim opozicionarima po provinciji nepoznati počinioci pale imanja i mašine. ...
To je nešto čime se treba baviti, ako uopšte ima smisla tj. ako nije otišlo predaleko - a meni se čini da jeste, ali mene generalno ne krasi optimizam kada su takve stvari u pitanju.

Ja iz sunny Kalifornije ne vidim baš šta se događa, ali recimo propaganda na b92.
Vrlo surova i sirova, malo demonstracija sile, malo za glupane koji ne postavljaju pitanja.
Svaki tekst je isti, Vučić dobar daje nama pare, gradi nam nešto, opozicija loša, sve su zasrali tamo nekad davno kad su vladali svi su zaboravili kad bilo davno, i onda gomila komentara tipa "Vučić čuva narod i državu", sve zajedno toliko glupo da to ni pas s maslom ne bi progutao, dakle možda 20% stanovništva sa IQ-em manjim od broja patika, a sledećih 20% zaplašiš demonstriranjem sile. Al svejedno, toliko deluje kontraproduktivno, da jedini smisao koji vidim je da se stvori privid da je većina naroda za njega, da ljudi nemaju nade ni volje da pokušavaju da ga obore sa vlasti.
predatortz predatortz 10:33 29.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

"Vučić čuva narod i državu", sve zajedno toliko glupo da to ni pas s maslom ne bi progutao, dakle možda 20% stanovništva sa IQ-em manjim od broja patika, a sledećih 20% zaplašiš demonstriranjem sile

+ Romi (za kintu), +gro onih kojima je država poslodavac (a tamo retko dolazi neko ko je stručan i pametan, dolazi se po političkoj podobnosti), +gomila ucenjenih po firmama, čak i privatnim, koji su svesni da će dobiti otkaz ili će firme prestati sa radom kada prestanu da dobijaju nameštene poslove, + gomila krimosa raznih vrsta i fela kojima je ova vlast omogućila da rade šta im na um padne...
maksa83 maksa83 10:36 29.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

Ja iz sunny Kalifornije ne vidim baš šta se događa, ali recimo propaganda na b92.

B92 je čak može se reći "umereno krilo" ali ni ne osciluje oko nule kada je objektivnost u pitanju, npr. redovno objavljuju odgovore režimskih kučića bez objave onoga na šta ovi reaguju,

Al svejedno, toliko deluje kontraproduktivno, da jedini smisao koji vidim je da se stvori privid da je većina naroda za njega, da ljudi nemaju nade ni volje da pokušavaju da ga obore sa vlasti.

Da, to je ideja - pasiviziranje protivnika, indukovati masovni learned helplessness kod nezadovoljnih. Treba da se osetiš da si u nekoj efemernoj manjini i da je svaki otpor uzaludan pa kad je već tako šta ima da se zajebavaš. I ja bih skoro u to i poverovao, da nije bilo onih demonstracija u maju kada se svojevoljno skupila stvarno neverovatna količina ljudi, dok za to vreme ovaj sa svim autobusima i infrastrukturom i plaćenim i ucenjenim ne može da skupi deo toga na jedan dan, a kamo li ponavljaa tu stvar nedeljama. Otud i svi izborni marifetluci koji se već sada dešavaju, gola propaganda više nije dovoljna mora da se mulja tvrđe.
gedza.73 gedza.73 10:45 29.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

vreme ovaj sa svim autobusima i infrastrukturom

Misliš na



Šta li se slušalo u busevima? Od Prizrena do Rumije? Ili Za Beograd?




freehand freehand 11:29 29.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

- nisi suveren na Kosovu

Što se našeg ustava i svih validnih međunarodnih zakona i rezolucija UN tiče jesi.

- nećeš biti u dogledno (a po svoj prilici i nedogledno) vreme


Nisi bio ni od 1915-18. Nije ni Francuska bila od 1940-44.
NBiko nije u punom smislu suveren dok mu je teritorija ili njen deo pod okupacijom. Ali to sa stanovišta prava i zakona ne znači ništa.
- kada bi ti neko sutra poklonio tu suvernost ne bi znao šta da radiš (u domenu realnog, dakle bez fantaziranja, morao bi da uvedeš dole vojnu upravu i militarizuješ svaki kvadratni metar. Je l imaš para i ljudi i narodne volje za tako nešto? Jabrekao - imaš kurac drugovi.)

Ne znam na koga misliš kao poklonodavca, mada slutim. ali suverenitet se ne pioklanja, ni u jednom smeru. A Kosovo bi trrebalo demilitarizovati. Sam proces u vraćanje pravnog poretka Srbije sigurno ne može biti brz i kratak, ali to ne bi bila ni prva ni jedina takva situacija u istoriji, čak ni u poslednjih sto godina.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 11:29 29.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

maksa83
pasiviziranje protivnika, indukovati masovni learned helplessness kod nezadovoljnih.

I ja bih skoro u to i poverovao


otkad si ti naivan..
kakvo crno pasiviziranje, eto nemaju ljudi volje, uljuljkali se..
oni od početka hapse sve koji bi pomislili da budu vođe opozicije osim ako su potpuno nesposobni i bez ikakve šanse da prismrde bilo kakvom organizovanju vlasti..
informativni razgovori u sitne sate po potrebi ponavljati dok se pojedinac ne osjeti da on baš i nema volje za nekakvo opoziciono ne daj bože djelovanje..
pa ko će u takvim uslovima da se angažuje u nekakvu opoziciju..
jedino Će da vasrksne..
i onda ostane šta ostane i to ništa nije slučajno..

jedino što bi tu pomoglo je pomoć izvana.. a nje nema jer ovaj tamo isporuči traženi minimum i to je to..
freehand freehand 11:31 29.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

newimprovedtadejus
maksa83
pasiviziranje protivnika, indukovati masovni learned helplessness kod nezadovoljnih.

I ja bih skoro u to i poverovao


otkad si ti naivan..
kakvo crno pasiviziranje, eto nemaju ljudi volje, uljuljkali se..
oni od početka hapse sve koji bi pomislili da budu vođe opozicije osim ako su potpuno nesposobni i bez ikakve šanse da prismrde bilo kakvom organizovanju vlasti..
informativni razgovori u sitne sate po potrebi ponavljati dok se pojedinac ne osjeti da on baš i nema volje za nekakvo opoziciono ne daj bože djelovanje..
pa ko će u takvim uslovima da se angažuje u nekakvu opoziciju..
jedino Će da vasrksne..
i onda ostane šta ostane i to ništa nije slučajno..

jedino što bi tu pomoglo je pomoć izvana.. a nje nema jer ovaj tamo isporuči traženi minimum i to je to..

Čudo je koliko se iz Londona sve bolje vidi nego iz Kalifornije...
maksa83 maksa83 11:42 29.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

A Kosovo bi trrebalo demilitarizovati.


Društvo nesposobno da izabere vlast koja će da se izbori sa divljim taksistima neće demilitarizovati ništa, za početak. U nastavku, društvo iz kog beži (a beži još uvek) njegov rođeni konstituivni narod neće privući nekonstitutivni da mu se pridrtuži, ni milom ni silom.

Sam proces u vraćanje pravnog poretka Srbije sigurno ne može biti brz i kratak li to ne bi bila ni prva ni jedina takva situacija u istoriji, čak ni u poslednjih sto godina.


Zapravo bi bila vrlo jedinstvena situacija pošto je manje više sve što je htelo da se otcepi i osamostali u tome uspelo u poslednjih 100-200 godina, osim ako se nije ujedinilo voljom svih učesnika. Koliko je država nastalo samo raspadom tri imperije u poslednjih 100 godina, ne umeš da nabrojiš (a ni ja).
little_radojica little_radojica 13:32 29.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

Sve je to lepo ali:

- nisi suveren na Kosovu
- nećeš biti u dogledno (a po svoj prilici i nedogledno) vreme
- kada bi ti neko sutra poklonio tu suvernost ne bi znao šta da radiš (u domenu realnog, dakle bez fantaziranja, morao bi da uvedeš dole vojnu upravu i militarizuješ svaki kvadratni metar. Je l imaš para i ljudi i narodne volje za tako nešto? Jabrekao - imaš kurac drugovi.)

Да ли би за свет у целини било боље или горе да се усвоји овај реал-политик приступ за решавање спорова? Нисмо ли ту већ били?

Што се Косова тиче, не верујем да се ико заноси идејом да се Албанци потпуно интегришу у поредак Србије, нарочито не војно, али ми смо већ показали максималну флексибилност да се у оквиру међународног права, у најлабавијем могућем смислу Косово веже за Србију, да се Албанцима гарантује безбедност и самоуправљање, све осим формалне независности и Велике Албаније. На шта смо ми пристали још 1998. практично је било као Хонг Конг пре враћања Кини, као Тајван, две Кореје или две Немачке, дали смо више него Шпанија Каталонији. Преведено на паре и моћ, да порез са тог парчета територије не убира Албанија, али ни Србија. Да се порез убран на тој територији не користи за стварање никакве оружане силе, да је мир ту гарантован споља под покровитељаством легалних и легитимних међународних институција.

И наравно, ништа од тога није било довољно, јер је за Албанце једини циљ баш та Велика Албанија, а за Американце уситњен Балкан зависан од НАТО рекета. Кажу Албанци убијала их и угњетавала Србија, а њихов број никад више није растао него у СР Србији и СФРЈ, да не причам о напорима да им се омогући еманципација од стране целе те државе и да су им и Албанци из Албаније завидели на слободама. Ови што су их шклепали у војсци враћали су то Србима по Пећи, али свакако тај потцењивачки однос према Албанцима у СФРЈ јесте био срамотан. Ево прошло је двадесет и четири године како ниједан Србин није могао да их егзистенцијално угрози, то је скоро дупло више времена него што је Слоба био на власти, 100,000 Срба је заувек протерано, њихова имовина отета или купљена за тепсију рибе, слило се милијарде и милијарде евра и долара стране помоћи, цркве су попаљене или ограђене жицама, српска гробља преорана, школе преименоване, Срби грађани другог реда, па опет главни проблем Србија, (не)зависност, Ђоковић, Бриселски споразум, пасоши, таблице, ко ће управљати комуналним питањима у општинама где Срби живе и шта све не, само они и њихов шовинизам нису. Е па неће бити.

Ма колико излизано звучало, питање не-"давања" независности Косову није уопште тривијално а јесте питање принципијелног брањења октроисаног поретка у којем су Мали колико толико заштићени од Великих, поретка који је укинуо крв и тло као легитиман принцип међудржавних и међуљудских интеракција. То је брањење Балкана од новог круга зла, јер границе на Балкану ни после најсвежијих комешања нису скроз етничке. Знам да поред све ђеносајд пропаганде не може да звучи секси да је Србија на правој страни историје, али тако стоје чињенице.
gvozden1 gvozden1 23:20 29.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

- kada bi ti neko sutra poklonio tu suvernost ne bi znao šta da radiš (u domenu realnog, dakle bez fantaziranja, morao bi da uvedeš dole vojnu upravu i militarizuješ svaki kvadratni metar. Je l imaš para i ljudi i narodne volje za tako nešto? Jabrekao - imaš kurac drugovi.)


Čitam ovo nekoliko puta, pa hajd da napišem koju,...

Ovo je prilično očigledno, jer je stanje takvo da se samo silom može vladati nad narodom koji ne želi da nad njim vlada neko.

Dva su moguća rešenja, prvo je ono koje su primenili Hrvati u slučaju RSK, oterati taj narod sa teritorije kojim želiš da vladaš.
Neće tvoju vlast, i ne postoje izgledi da se to promeni, otarasi se tog naroda.

To bez sile ne može, ali i Hrvati su primenili silu, i to im je odobreno.

To podrazumeva nepriznavanje Kosova, i čekanje koliko treba da se steknu uslovi u kojima je moguće primeniti silu, a da se ne ponovi 1999 i bombardovanje.

Dali će i kad biti uslova za to, teško je reći, ali je nemoguće tvrditi da se to nikad neće desiti.

Šta više, stvari se razvijaju u pravcu da je možda i realno očekivati takvo vreme.


Drugi scenario, koji takođe podrazumeva neprihvatanje kosovske nezavisnosti, je dogovor oko nacionalnih pitanja, i srpskog i arnautskog, jer su ta dva pitanja ostala nerešena.

Normalno bi bilo uvažiti težnje nacija da žive u svojim nacionalnim državama, pa ako bi tome težili Arnauti sa Kosova, trebalo bi te njihive težnje uvažiti i dozvoliti im da se ujedine sa maticom, Albanijom.
To podrazumeva i onaj deo arnautske nacije koji živi u sadašnjoj Makedoniji, pa i Crnoj Gori.
Ali to su već sitniji detalji.

Takva težnja je očigledna i kod srpske nacije, pa je samo sila ta koja sprečava da se ta težnja ostvari, a kako je sila uvek kratkog veka, nije ni malo mudro stvari presecati na svoju štetu, mora se sačekati da ta sila, koja polako jenjava, iščili, i spadne makar na nivo da ne bude presudna.

Jer, šta ako se desi, i pre nego što sad izgleda da će se desiti, sila koja Srbima ne dozvoljava da ostvare svoje težnje, poklekne, pa Srbi budu u prilici da na jedan ili drugi način ostvare svoje težnje, da vrate Kosovo ili da reše svoje nacionalno pitanje, a oni mleko već prosuli?
maksa83 maksa83 05:37 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

Jer, šta ako se desi, i pre nego što sad izgleda da će se desiti, sila koja Srbima ne dozvoljava da ostvare svoje težnje, poklekne, pa Srbi budu u prilici da na jedan ili drugi način ostvare svoje težnje, da vrate Kosovo ili da reše svoje nacionalno pitanje, a oni mleko već prosuli?

Ovo je još jedan od onih 'kada Rusija pobedi Ameriku i ovi odu podvijenog repa ulećemo na Kosovo' planova, koij je još začet u delu "Imperijalizam kao najvisi stadijum kapitalizma" V.I. Uljanova koji je prevideo da će i njegov SSSR postati isto tako imperijalistički ... element (ovo posvećujem jednom Špancu sa kojim pomalo sarađujem a koji kad ne zna englesku reč za nešto to prosto nazove 'element', to su posle nekog vremena neuhvatljivi razgovori ali dobar je tip). Tu priču da Zapad (koji zapad?) samo što nije propao evo tu jedan dan od nedelje pričao SSSR i u međuvremenu on propao, pa preuzeo je i ovaj Kremlj sa kojim ćemo da vidimo šta će da bude.

Svejedno, teza o "prosutom mleku" nema veze sa životom jer eto kako je i Rusija prosula mleko tako što je priznala Ukrajinu u njenim granicama pa kada joj se učinilo da je pravi trenutak ipak krenula u specijalnu operaciju srkanja mleka s betona. Da predupredim da je srkanje mleka s betona teže nego pijenje iz čaše (zanemarimo ove nove ambalaže sa zakačenim poklopcima, to su te Zapadne vrednosti jebale ih Zapadne vrednosti dođe čoveku da se učlani i glasa Milicu Zavisnicu svaki put kad se ušljiska jebenim jogurtom ... gde sam ono stao a da) dakle evo ti gajiš veru da će to srkanje mleka s betona biti plodonosno. Možda na kraju hoće ali u procesu si se nagutao i kučećih govana sa tog betona.

Ta se pasta u tubu ne vraća. U XX veku si dobio Vojvodinu, neko vreme imao i Kosovo i Vojvodinu pa pred kraj izgubio Kosovo, loše si se kladio a da stvar bude gora kao pravi patološki kockar koji odbija da prizna da se zajebao sipaš duplo-ili-ništa i dalje u istu opkladu jer "možda se sreća preokrene". Za to vreme ode kuća i žena a pogotovo odoše deca dok se ti ložiš na kremljanske budalaštine i mućkaš i duvaš u kockice.

Nikome tamo ne pada na pamet da živi u Srbiji, a da ga uteraš i držiš u tome silom - srećno, ili kako to drugačije kaže prepošteni Ković:


gvozden1 gvozden1 08:16 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

Ovo je još jedan od onih 'kada Rusija pobedi Ameriku i ovi odu podvijenog repa

Nasuprot tome stoji još jednom 'ovo je kraj istorije, Amerika je pobedila i večno će ostati svetski policajac'
Naravno da ništa od toga nije tačno, i da se stvari uvek događajaju onako kako niko ne može precizno da predvidi, posebno ne njihovu dinamiku, tj kad će se nešto desiti.

Ono što jeste moguće pretpostaviti su odnosi među velikima, tj uticaji u svetu, a to jeste promenljiva stvar, i već se dešava slabljenje američkog uticaja, posebno u odnosu na kineski, a bogami i na ruski.
A to jeste proces koji Srbiji ide prilog. Do kog nivoa će taj proces teći, da li će u nekom trenutku biti moguće da Srbija iskoristi odnos snaga u svetu i reši svoje probleme, to je takođe nemoguće znati, ali je nemoguće znati ni da proces neće stići do te tačke, pa je zbog toga politički naivno reći, daj da dođemo ruke od ovoga, gotovo je, istoriji je došao kraj.

Isto tako, naivno je reći i, ma daj da prospemo mleko, polizaćemo ga sa betona ako budemo u prilici, jer su daleko manje šanse da Srbija dospe u poziciju da može da vrati ono od čega je već odustala i prihvatila kao završenu stvar, nego da uspe da sačuva ono od čega nikad nije odustala, i što je uvek smatrala svojim.


Naravno, pogini za svoju zemlju je oduvek bilo i oduvek se smatralo za vrhunski patriotizam, pa to tako ostaje čak i kad Ković poziva na to.

Pričasmo onomad o Ljubi Kovačeviću i njegovom jedincu koji je poginuo za Srbiju, a ovaj, Ljuba, umesto da plače je na grobu pominjao Srbiju, Kosovo, Obilića i Lazara, ali on je bio glup i zaveden, naseo na Kovićevu propagandu.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 09:54 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

Naravno, pogini za svoju zemlju je oduvek bilo i oduvek se smatralo za vrhunski patriotizam, pa to tako ostaje čak i kad Ković poziva na to.

Pričasmo onomad o Ljubi Kovačeviću i njegovom jedincu koji je poginuo za Srbiju, a ovaj, Ljuba, umesto da plače je na grobu pominjao Srbiju, Kosovo, Obilića i Lazara, ali on je bio glup i zaveden, naseo na Kovićevu propagandu.


Izgleda ne kapiras zasto ovo Kovicevo POGINI nema veze sa patriotizmom iz proslih ratova. To je taman toliko autenticno kao kad (neizbezni) Baja peva 'ginem, ginem da ti skinem haljinu sto susti/poginucu muski'.

Objasnjenje: Od Prvog srpskog ustanka do II sv. rata Srbija (ako hoces preciznije bas Sumadija) ucestvovala je u cetiri/pet velikih ratova/sukoba i to su sve bili nametnuti ratovi gde se borilo da nacija prezivi. Postoji ta herojska strana i ona je nesporna. Ali postoji i ona strana o posledicama, ceni i iscrpljenosti srpske nacije kroz te ratove. Posledice te iscrpljenosti i nacionalnih trauma su tolike da ni danas ne uspevamo da izadjemo na kraj sa njima. E zbog toga je pokvareno kad neki prodavac magle cija guzica je na sigurnom zloupotrebljava te nacionalne traume da bi sebe promovisao kao patriotu.
freehand freehand 10:06 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

Objasnjenje: Od Prvog srpskog ustanka do II sv. rata Srbija (ako hoces preciznije bas Sumadija) ucestvovala je u cetiri/pet velikih ratova/sukoba i to su sve bili nametnuti ratovi gde se borilo da nacija prezivi

Pa neće baš biti. Većina tih ratova jesu bili oslobodilački, ali nisu svi bili odbrambeni i nisu imali vremena sa preživljavanjem nego su neki imali za cilj baš širenje teritorije do istorijskih granica (kako su one bile predstavljene).
gvozden1 gvozden1 10:15 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti


Izgleda ne kapiras zasto ovo Kovicevo POGINI nema veze sa patriotizmom iz proslih ratova.


A u kom tačno delu on pominje prošle ratove?

Nigde, ni jedan rečju, ali tebi (i svima vama sa te, antisrpske, ili podaničke strane) to odgovara pa izmišljate jer i vi uviđate da pozivanje na žrtvovanje za svoju zemlju nije počelo od Kovića, i da to, vama drago Kovićevo pogini, postoji kao nacionalni ideal oduvek.

Na neke, Njegoša ili Ljubu Kovačevića, ne smete da udarite, iako su do u nijansu govorili isti što i Ković, ali sad su vam hrabrost dali Nikola Samardžić i Duca Stojanović, pa verujete da je sad to postalo moderno.

Nije, izdajnički i antisrpski je i sad kao što je u ek i bilo.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 10:21 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

freehand
Objasnjenje: Od Prvog srpskog ustanka do II sv. rata Srbija (ako hoces preciznije bas Sumadija) ucestvovala je u cetiri/pet velikih ratova/sukoba i to su sve bili nametnuti ratovi gde se borilo da nacija prezivi

Pa neće baš biti. Većina tih ratova jesu bili oslobodilački, ali nisu svi bili odbrambeni i nisu imali vremena sa preživljavanjem nego su neki imali za cilj baš širenje teritorije do istorijskih granica (kako su one bile predstavljene).


Uvazavam primedbu.
gvozden1 gvozden1 10:26 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

Uvazavam primedbu

To podrazumeva i odustajanje od stava, priznanje sopstvenog neznanja.
Pa kako onda da se ima potrebe čak i hrabrosti da se zastupa bilo šta?


Linija stavova je jasna, budi protiv Srba, ne moraš ništa da znaš da bi taj stav zauzeo, jer biti protiv Srba je uvek ispravno.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 10:33 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

gvozden1

Izgleda ne kapiras zasto ovo Kovicevo POGINI nema veze sa patriotizmom iz proslih ratova.


A u kom tačno delu on pominje prošle ratove?

Nigde, ni jedan rečju, ali tebi (i svima vama sa te, antisrpske, ili podaničke strane) to odgovara pa izmišljate jer i vi uviđate da pozivanje na žrtvovanje za svoju zemlju nije počelo od Kovića, i da to, vama drago Kovićevo pogini, postoji kao nacionalni ideal oduvek.

Na neke, Njegoša ili Ljubu Kovačevića, ne smete da udarite, iako su do u nijansu govorili isti što i Ković, ali sad su vam hrabrost dali Nikola Samardžić i Duca Stojanović, pa verujete da je sad to postalo moderno.

Nije, izdajnički i antisrpski je i sad kao što je u ek i bilo.


Nije isto kad danas neki Milos Kovic usklikne POGINI! i kad je na zrtvovanje za svoju zemlju ili naciju neko pozivao u 19om veku ili za vreme oba svetska rata. Ovo ti je nivo Baje Malog Knindze. Zloupotreba radi samopromocije. Ali necu vise. Evo kupi Kovicev poster i okaci ga negde da te stalno podseca na ... neki element (copyright by Maxin Espagnolac).

O vladici Radu mozemo da pricamo, zasto ne, nije ni on zasticen od kritike.
gvozden1 gvozden1 10:40 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

Ali necu vise.

Zašto ako imaš argumenata i znanja?:)

Ovo ti je nivo Baje Malog Knindze.

Malo je iznad toga, po statusu, po obrazovanju, po popularnosti, po svemu, ali je etiketu najlakše nalepiti.
Naročito kad se ništa drugo nema, posebno ne znanje, onda samo to i ostaje.

I pozivanje na popularne blogere, Maksu na primer.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 10:47 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

Malo je iznad toga, po statusu, po obrazovanju, po popularnosti, po svemu, ali je etiketu najlakše nalepiti.


Objasnjenje si dobio gore ali si neumeo da ga procitas pa sam mislio da ce ovo plakativnije objasnjene pomoci. Ali, ali avaj ali, uzalud te budim.

A obrazovanje i ostalo nikoga ne stiti od gluposti. To sto neko ima doktorat ili profesorsko znanje ne znaci da ponekad ne lupeta ko Maksim (ne onaj popularni bloger) po diviziji ili da skroz ne prolupa. Po tome Kovic ne bi bio izuzetak.
maksa83 maksa83 10:56 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

A obrazovanje i ostalo nikoga ne stiti od gluposti. To sto neko ima doktorat ili profesorsko znanje ne znaci da ponekad ne lupeta ko Maksim (ne onaj popularni bloger) po diviziji ili da skroz ne prolupa. Po tome Kovic ne bi bio izuzetak.

Kad ti Ković kaže POGINI to je čist konflikt interesa. On čovek živi od priča o pogibijama - što veličanstvenija i veća pogibija to bolja priča, njemu je to 'leba. Otud taj vedri veseli osmeh, kao da ti nudi bombonu.
maksa83 maksa83 11:58 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

Ono što jeste moguće pretpostaviti su odnosi među velikima, tj uticaji u svetu, a to jeste promenljiva stvar, i već se dešava slabljenje američkog uticaja, posebno u odnosu na kineski, a bogami i na ruski.

Kakvo bre jačanje ruskog uticaja pa pre 30 godina su ti Rusi tj. njihove kolonije bile tu na svim srpskim granicama a sad su saterani pa se sad čak ni te zemlje više zahvaljujući Ukrajini ni ne graniče sa Rusijom. Imaš ogroman tampon odavde do Rusije koji čine NATO zemlje + proširenje NATO novim članicama zbog nesposobnosti Kremlja da pusti Ukrajinu iz šaka. Ni ta se pasta neće vratiti u tubu ako se ti narodi pitaju.
gvozden1 gvozden1 12:49 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

Kakvo bre jačanje ruskog uticaja pa pre 30 godina su ti Rusi tj. njihove kolonije bile tu na svim srpskim granicama a sad su saterani pa se sad čak ni te zemlje više zahvaljujući Ukrajini ni ne graniče sa Rusijom. Imaš ogroman tampon odavde do Rusije koji čine NATO zemlje + proširenje NATO novim članicama zbog nesposobnosti Kremlja da pusti Ukrajinu iz šaka. Ni ta se pasta neće vratiti u tubu ako se ti narodi pitaju.

O uticaju pričam, političkom uticaju, a on, zamisli, ne zavisi od granica:)

Bilo je, nećeš verovati, takvih situacija u prošlosti, i one bi se mogle ponoviti, da nije nastupio kraj istorije, i da trenutno stanje nije fiksirano za večnost:)
gvozden1 gvozden1 12:54 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti


Kad ti Ković kaže POGINI to je čist konflikt interesa.

Isto bi se moglo reći i za Njegoša, posebno za Ljubu Kovačevića, koji je, verovao ti ili ne, pričao o osveti Kosova na grobu svoga sina.

Univerzitetski profesor, akademik čak, Ković je na njegovom putu, ali avaj, jedno je Ković, nešto sasvim drugo Kovačević, i tu poređenja nema.

Kažeš ti, a zašto, to ti samo znaš, al nećeš da kažeš nikome.
maksa83 maksa83 13:02 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

O uticaju pričam, političkom uticaju, a on, zamisli, ne zavisi od granica:)

Pa brate kako im raste politički uticaj ako em izgubili te dominione em su još u međuvremenu potpali pod sankcije i niko u okolini neće sa njima da se igra? Njima uticaj raste samo u ovoj nesrećnoj Srbiji (što reče neznanac sa Interneta - "odričemo se Srbije u korist Rusije jer nećemo da se odreknemo Kosova" ) i Repupcisrskoj što je, priznaćeš, tanak rad za nešto što ti predstavljaš kao rast uticaja.
maksa83 maksa83 13:06 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

Isto bi se moglo reći i za Njegoša, posebno za Ljubu Kovačevića, koji je, verovao ti ili ne, pričao o osveti Kosova na grobu svoga sina.

Mora čovek sebi nekako da objasni da nije izgubio dete uzalud nego za neki nebeski viši cilj, ja to prihvatam kao mehanizam borbe čoveka koji je izgubio sina sa velikim bolom, ali izvini Kovićevo PA POGINI uz blentav osmeh je nešto sasvim drugo.

Kažeš ti, a zašto, to ti samo znaš, al nećeš da kažeš nikome.

Šta neću da kažem? Da je Ković opsednuta pizda koja bi žrtvovala druge za sopstveni trip? Evo rekao sam.
gvozden1 gvozden1 13:29 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

maksa83
O uticaju pričam, političkom uticaju, a on, zamisli, ne zavisi od granica:)

Pa brate kako im raste politički uticaj ako em izgubili te dominione em su još u međuvremenu potpali pod sankcije i niko u okolini neće sa njima da se igra? Njima uticaj raste samo u ovoj nesrećnoj Srbiji (što reče neznanac sa Interneta - "odričemo se Srbije u korist Rusije jer nećemo da se odreknemo Kosova" ) i Repupcisrskoj što je, priznaćeš, tanak rad za nešto što ti predstavljaš kao rast uticaja.

Znači, gotovo je, nastupio čuveni kraj, šta nam je to nam je, daj da priznajemo Kosovo, jer bolja vremena nam doći ne mogu, Amerika je na arnautskoj strani, a ona je glavni baja, i mi tu nikad ništa nećemo moći da uradimo:)
gvozden1 gvozden1 13:41 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

osmeh je nešto sasvim drugo.

E objasni razliku, to te pitam.
Ković je samo ponovio nešto mnogo puta izgovoreno, uz osmeh, u pesmi, u zakletvi, ali ti samo Kovića izdvajaš.

Kovačević je ne samo pričao o osveti Kosova, nego je hrabro, bez suza taj bol podneo, sin mu poginuo na Kumanovu, a on pričao o srpskim zemljama, pa kakva je razlika između njegovog odnosa, i stava Kovića koji Kosovo smatra srpskom zemljom za koju treba poginuti?

Ni Kovačević nije ginuo za Kumanovo, ali jeste smatrao, i to dokazao, da za srpsku zemlju treba ginuti.


Što si se samo na Kovića navrzao, nije valjda da su i tebe obrlatili ovi antisrbi Samardžić i Duca, jer njega oni tuže, njemu oni podmeću klipove, a i ti, vidim, samo njega gaziš, dok za Kovačevića smišljaš izgovore koje Ama baš ničim ne možeš da podupreš.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 13:53 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

gvozden1
maksa83
O uticaju pričam, političkom uticaju, a on, zamisli, ne zavisi od granica:)

Pa brate kako im raste politički uticaj ako em izgubili te dominione em su još u međuvremenu potpali pod sankcije i niko u okolini neće sa njima da se igra? Njima uticaj raste samo u ovoj nesrećnoj Srbiji (što reče neznanac sa Interneta - "odričemo se Srbije u korist Rusije jer nećemo da se odreknemo Kosova" ) i Repupcisrskoj što je, priznaćeš, tanak rad za nešto što ti predstavljaš kao rast uticaja.

Znači, gotovo je, nastupio čuveni kraj, šta nam je to nam je, daj da priznajemo Kosovo, jer bolja vremena nam doći ne mogu, Amerika je na arnautskoj strani, a ona je glavni baja, i mi tu nikad ništa nećemo moći da uradimo:)


Jebomater kako od koje god tacke da se krene razgovor sa tobom se zakuca uvek u istu banderu.

U nekoj dalekoj buducnosti John Difool intervjuise Keith Richardsa, Kosovo je naseljeno Dinka narodom a Gvozden i dalje drzi slovo:

Znači, gotovo je, nastupio čuveni kraj, šta nam je to nam je, daj da priznajemo Kosovo, jer bolja vremena nam doći ne mogu, Amerika je na arnautskoj strani, a ona je glavni baja, i mi tu nikad ništa nećemo moći da uradimo:)

Zivi bili pa videli. Ups! U stvari ce morati neko da vam preprica.
dragosevacsutra dragosevacsutra 14:00 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

ako se ti narodi pitaju.


ne pitaju se.


maksa83 maksa83 14:13 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

Znači, gotovo je, nastupio čuveni kraj, šta nam je to nam je, daj da priznajemo Kosovo, jer bolja vremena nam doći ne mogu, Amerika je na arnautskoj strani, a ona je glavni baja, i mi tu nikad ništa nećemo moći da uradimo:)

Ja izbegavam da kažem al pošto je bezobrazan zapravo i neću da se susprežem više - sve vreme mi je u glavi slika <ovde kreće muzika iz Grlom u Jagode> - 1987, Budimpešta, Ibusz omladinski karate kup, nas poveli (da gledamo, jer nismo ni iz daljine bili kalibar za event te skale, tada je vladao Samir Usenagić, veliki lepi Cetinjanin koji je mlatio nogama ko ventilator, posle postao nešto u MUP CG dok ga nije izrešetalo na ulici) dakle u neko gluvo doba bazamo nas 6-7 Budimpeštom i nalećemo (ili je on išao za nama, boktepita) na mladog evidentno vrlo pijanog Mađara sa par ortaka koji kreće da nam se unosi u lice i objašnjava zaplićući na mađarskom ujvideek-hungaroerveškervešnamojsedneš-nešto-nešto uglavnom da je Novi Sad - Mađarska. Pijan, beči se, ni ulica nije nešto prometna a bar četvorica od nas (ne i stariji tinejdžer maksa odmah da kažem) bi ga nokautiralo jednim udarcem bez napora ali pomoćnik trenera Vesko bi priseban i samo nas odvukao dalje od njega. Bilo mi ga je čak i malo žao.

Ovo loženje me podseća na sve to.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 14:29 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

maksa83
Znači, gotovo je, nastupio čuveni kraj, šta nam je to nam je, daj da priznajemo Kosovo, jer bolja vremena nam doći ne mogu, Amerika je na arnautskoj strani, a ona je glavni baja, i mi tu nikad ništa nećemo moći da uradimo:)

Ja izbegavam da kažem al pošto je bezobrazan zapravo i neću da se susprežem više - sve vreme mi je u glavi slika - 1987, Budimpešta, Ibusz omladinski karate kup, nas poveli (da gledamo, jer nismo ni iz daljine bili kalibar za event te skale, tada je vladao Samir Usenagić, veliki lepi Cetinjanin koji je mlatio nogama ko ventilator, posle postao nešto u MUP CG dok ga nije izrešetalo na ulici) dakle u neko gluvo doba bazamo nas 6-7 Budimpeštom i nalećemo (ili je on išao za nama, boktepita) na mladog evidentno vrlo pijanog Mađara sa par ortaka koji kreće da nam se unosi u lice i objašnjava zaplićući na mađarskom ujvideek-hungaroerveškervešnamojsedneš-nešto-nešto uglavnom da je Novi Sad - Mađarska. Pijan, beči se, ni ulica nije nešto prometna a bar četvorica od nas (ne i stariji tinejdžer maksa odmah da kažem) bi ga nokautiralo jednim udarcem bez napora ali pomoćnik trenera Vesko bi priseban i samo nas odvukao dalje od njega. Bilo mi ga je čak i malo žao.

Ovo loženje me podseća na sve to.


Ovo jeste surovo, ali trpi ovna, trpi...
nikvet pn nikvet pn 14:37 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

bene_geserit

Ja sam služio '87 i takav odnos nije bio ni u primisli. Odnos prema svim vojnicima je bio jednak i bez diskriminacije.


Исто тако и '84 али... Као стажа на војној фарми у Славонији људство сам добијао по казни, Од 20-так људи трећина је била иредента. Безбедњак ме је притискао да осете казну. Разумем! Али то тако не иде. На свакој фарми ако старешина (шеф,газда) дрка људство све на крају плати стока. Зато сам са њима једнако као са свима: чврсто и људски. Тако су и узвратили, одлично радници нула срања. Иначе сви су дошли из незамисливе сиротиње. Већина је у ЈНА први пут у животу имала три оброка дневно плус маренда. И фул одећа, вау. Ваљда зато се њима тамо доле тако лако и манипулисало.

У исто време милиција на КосМету изложена провокацијама и погибији поступала је (пре?)оштро реваншистички сурово.

Ето факата, закључак немам.
angie01 angie01 14:47 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

Ja izbegavam da kažem al pošto je bezobrazan zapravo i neću da se susprežem više - sve vreme mi je u glavi slika <ovde kreće muzika iz Grlom u Jagode> - 1987, Budimpešta, Ibusz omladinski karate kup, nas poveli (da gledamo, jer nismo ni iz daljine bili kalibar za event te skale, tada je vladao Samir Usenagić, veliki lepi Cetinjanin koji je mlatio nogama ko ventilator, posle postao nešto u MUP CG dok ga nije izrešetalo na ulici) dakle u neko gluvo doba bazamo nas 6-7 Budimpeštom i nalećemo (ili je on išao za nama, boktepita) na mladog evidentno vrlo pijanog Mađara sa par ortaka koji kreće da nam se unosi u lice i objašnjava zaplićući na mađarskom ujvideek-hungaroerveškervešnamojsedneš-nešto-nešto uglavnom da je Novi Sad - Mađarska. Pijan, beči se, ni ulica nije nešto prometna a bar četvorica od nas (ne i stariji tinejdžer maksa odmah da kažem) bi ga nokautiralo jednim udarcem bez napora ali pomoćnik trenera Vesko bi priseban i samo nas odvukao dalje od njega. Bilo mi ga je čak i malo žao.

Ovo loženje me podseća na sve to.



freehand freehand 16:48 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

Kad ti Ković kaže POGINI to je čist konflikt interesa. On čovek živi od priča o pogibijama - što veličanstvenija i veća pogibija to bolja priča, njemu je to 'leba. Otud taj vedri veseli osmeh, kao da ti nudi bombonu.

Dosta dobar opis velikog broja filozofa, slikara, pesnika kroz istoriju. Majakovskog, Lorke i Pikasa.
maksa83 maksa83 16:57 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

Dosta dobar opis velikog broja filozofa, slikara, pesnika kroz istoriju. Majakovskog, Lorke i Pikasa.

Aha, kad bi se gađali pok. Kisindžerima.

angie01 angie01 16:59 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti


Dosta dobar opis velikog broja filozofa, slikara, pesnika kroz istoriju. Majakovskog, Lorke i Pikasa.


???
freehand freehand 17:03 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

maksa83
Dosta dobar opis velikog broja filozofa, slikara, pesnika kroz istoriju. Majakovskog, Lorke i Pikasa.

Aha, kad bi se gađali pok. Kisindžerima.


Gađa ko čime ima i ume. Ja bih mogao da uložim i jednog Ivana Gorana Kovačića, Đuru Jakšija Jovu Zmaja.
gvozden1 gvozden1 17:14 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

Đuru Jakšija Jovu Zmaja.

Đura Jakšić i Zmaj i nemaju nešto zajedničko, Đura ismevao one koji su se ustezali kad je trebalo ginuti, zato bio isprebijan, pao u postelju od tih batina, i nije ustao iz te postelje.

Zmaj je nešto poput ovoga što pripisuju Koviću, pevao o srpskom junaštvu i patriotizmu, a kad je trebalo da sam u tome učestvuje, ustezao se i ....odbio.
gvozden1 gvozden1 17:18 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

Pijan, beči se, ni ulica nije nešto prometna a bar četvorica od nas (ne i stariji tinejdžer maksa odmah da kažem) bi ga nokautiralo jednim udarcem bez napora ali pomoćnik trenera Vesko bi priseban i samo nas odvukao dalje od njega. Bilo mi ga je čak i malo žao.

I šta ti ovde porediš sa pijanim Mađarima, Kovića, Srbiju?
Kako si našao vezu između pijanog Mađara i ičeg od ovoga, i još ti je to kao neki ubojit argument!


Ajd prosvetli me, ja nikako ne mogu da dovedem u vezu Kovića i pijanog Mađara.

gvozden1 gvozden1 17:21 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti


Jebomater kako od koje god tacke da se krene razgovor sa tobom se zakuca uvek u istu banderu.

U banderu zvanu, kraj istorije je nastupio:)

maksa83 maksa83 17:22 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

Đuru Jakšija


I'l see you Đukadina Đuru Jakšija and raise you Peru Zubacićija + Miru Shkodri.
freehand freehand 17:24 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

maksa83
Đuru Jakšija


I'l see you Đukadina Đuru Jakšija and raise you Peru Zubacićija + Miru Shkodri.

Toliko o slovnim greškama. Može li Marseljeza? Tekst je vrlo interesantan, a a svako pominjanje kralja zaslužuje ozbiljnu pažnju.
maksa83 maksa83 17:26 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

Toliko o slovnim greškama. Može li Marseljeza?

Može Mitraljeza.

A sad ozbiljno, ne bih ni teško drogiran poredio random pesnika sa nekrofilomanserom PA POGINI Kovićem.
gvozden1 gvozden1 17:35 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

A sad ozbiljno, ne bih ni teško drogiran poredio random pesnika sa nekrofilomanserom PA POGINI Kovićem.

A zašto, tako ti rekla Duca?
freehand freehand 17:41 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

maksa83
Toliko o slovnim greškama. Može li Marseljeza?

Može Mitraljeza.

A sad ozbiljno, ne bih ni teško drogiran poredio random pesnika sa nekrofilomanserom PA POGINI Kovićem.
Ne poredim ja nikoga sa Kovićem u izrazu, mada su neki od filozofa i pesnika znali da budu i eksplicitniji.
To što je on budala koja misli da će privlačenjem pažnje rigidnim stavom postići išta sem negativne popularnosti je njegov problem. Ali meni je on potpuno irelevantan lik, sem što se usudio da progovori kontra liberalnog mejnstrima koji po Tviteru gine za suverenitet Ukrajine a podsmeva se suverenitetu sopstvene države.

maksa83 maksa83 17:41 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

A zašto, tako ti rekla Duca?

A je l tebi to rekla Milica?
promoter promoter 17:46 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

freehand
maksa83
Toliko o slovnim greškama. Može li Marseljeza?

Može Mitraljeza.

A sad ozbiljno, ne bih ni teško drogiran poredio random pesnika sa nekrofilomanserom PA POGINI Kovićem.
Ne poredim ja nikoga sa Kovićem u izrazu, mada su neki od filozofa i pesnika znali da budu i eksplicitniji.
To što je on budala koja misli da će privlačenjem pažnje rigidnim stavom postići išta sem negativne popularnosti je njegov problem. Ali meni je on potpuno irelevantan lik, sem što se usudio da progovori kontra liberalnog mejnstrima koji po Tviteru gine za suverenitet Ukrajine a podsmeva se suverenitetu sopstvene države.


Mudro.
predatortz predatortz 17:50 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

maksa83
Toliko o slovnim greškama. Može li Marseljeza?

Može Mitraljeza.

A sad ozbiljno, ne bih ni teško drogiran poredio random pesnika sa nekrofilomanserom PA POGINI Kovićem.


Čekajte sad!
Je su li Boško Buha i drug Savo Kovačević pogrešili, ili je samo glupo ginuti za srpski interes?
maksa83 maksa83 17:53 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

Ali meni je on potpuno irelevantan lik, sem što se usudio da progovori kontra liberalnog mejnstrima koji po Tviteru gine za suverenitet Ukrajine a podsmeva se suverenitetu sopstvene države.

Da, u Vučićevoj Srbiji oblepljenoj Putin Zagrmeo tabloidima u gradu sa DB-vim KAD SE VOJSKA NA KOSOVO VRATI grafitima i pokrivenoj TV Happyjima od kog i Sputnjik izveštava objektivinije o ratu to od Kovića zahteva baš ekstremnu ličnu hrabrost.

Ko-vi-ću Ko-na-neEe.
gvozden1 gvozden1 18:02 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

to od Kovića zahteva baš ekstremnu ličnu hrabrost.

A hrabrost je pozivati na običnu stvar?

Ja verovao da je suprotno, da je osuđivanje toga, te obične stvari, kukavičluk.

Nego, da te pitam, jesi li banovao Vrapca ono kad te zamolio da ga banuješ jer se nervirao, a nervirao ga tvoj stav upravo o Koviću.

Pričao sam posle toga sa njim, ali eto,nije mi palo na pamet da ga pitam, pa ako se sećaš...

gvozden1 gvozden1 18:04 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

maksa83
A zašto, tako ti rekla Duca?

A je l tebi to rekla Milica?

Što baš ona, ne znam šta ona misli o Koviću, a Duca do u dlaku priča ovo što i ti, pa reko možda ste se čuli.
Ili si ti čitao šta priča, pa se navatao.
maksa83 maksa83 18:10 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

Nego, da te pitam, jesi li banovao Vrapca ono kad te zamolio da ga banuješ jer se nervirao, a nervirao ga tvoj stav upravo o Koviću.

Naravno da jesam, potvrdio mi je u lateralnoj komunikaciji da to ozbiljno traži.

Pričao sam posle toga sa njim, ali eto,nije mi palo na pamet da ga pitam, pa ako se sećaš...


Nemoj da pričaš! Pričao si s vrapcem? Je l' to moguće!?

Znači ja sad da zaćutim oko Kovića zbog toga.

Javno potezanje privatne komunikacije sa nekim o nečemu ili nekome je dno kome su ovde razni skloni ali ćeš ti morati tamo bez držanja za mene, pa aj polako i čuvaj vazduh ima baš puno posle da se izranja duboko je.
maksa83 maksa83 18:11 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

Što baš ona, ne znam šta ona misli o Koviću

Isto što i Pera.
freehand freehand 18:15 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

maksa83
Ali meni je on potpuno irelevantan lik, sem što se usudio da progovori kontra liberalnog mejnstrima koji po Tviteru gine za suverenitet Ukrajine a podsmeva se suverenitetu sopstvene države.

Da, u Vučićevoj Srbiji oblepljenoj Putin Zagrmeo tabloidima u gradu sa DB-vim KAD SE VOJSKA NA KOSOVO VRATI grafitima i pokrivenoj TV Happyjima od kog i Sputnjik izveštava objektivinije o ratu to od Kovića zahteva baš ekstremnu ličnu hrabrost.

Ko-vi-ću Ko-na-neEe.

U Srbiji u kojoj vlast postavljaju i smenjuju Amerikanci, Britanci i Nemci, u kojoj si zaboravio pokojnog Željka Mitrovića i njegovo jasno opredeljenju ka SAD, NATO i Zapadu?
Ako o toj Srbiji pričamo - nisam ja pominjao nikakvu hrabrost, to si ti sad umetnuo. Mislim, treba ti hrabrost level usereš se u parku i gologuz stojiš pored svog minulog rada.
Kad si poslednji put slušao "Hej Sloveni", i jesi li obratio pažnju na reči, ako si joj slučajno zaboravio tekst?
Kao kviska prilažem BVranislava Nušića.

P.S. Od svih tragikomičnih likova i političkih uvrnuća nekako su mi najluđi ovi NATO Jugonostalgičari, koji sem što ne znaju gde je napred ne znaju ni da je SFRJ počivala na rodoljublju i da su joj suverenitet i nezavisnost u međunarodnim odnosima bili najviše vrednosti.
freehand freehand 18:19 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

maksa83
Što baš ona, ne znam šta ona misli o Koviću

Isto što i Pera.

Koji Pera?
gvozden1 gvozden1 18:21 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

Pričao si s vrapcem? Je l' to moguće!?

Zamisli jeste.
I ne samo da sam pričao, i viđali smo se.
Odavno.

Javno potezanje privatne komunikacije

Javno te zamolio, tako da....oladi sa tim.
Šta ste privatno razgovarali vaša stvar, i taj razgovor ne potire javno obraćanje.


Duboko je asocijacija na Ducu, da nije neka podsvest u pitanju?:)

maksa83 maksa83 18:28 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

freehand
maksa83
Što baš ona, ne znam šta ona misli o Koviću

Isto što i Pera.

Koji Pera?

Mislio sam da svi znaju tog Mitinog ortaka.
freehand freehand 18:30 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

maksa83
freehand
maksa83
Što baš ona, ne znam šta ona misli o Koviću

Isto što i Pera.

Koji Pera?

Mislio sam da svi znaju tog Mitinog ortaka.
Niko neće da mi kaže, ali ti si prvi koji me upućuje na Mistu. Do sad su mi svi objašnjavlai da je u pitanju Đurin brat.
promoter promoter 18:43 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

freehand
maksa83
freehand
maksa83
Što baš ona, ne znam šta ona misli o Koviću

Isto što i Pera.

Koji Pera?

Mislio sam da svi znaju tog Mitinog ortaka.
Niko neće da mi kaže, ali ti si prvi koji me upućuje na Mistu. Do sad su mi svi objašnjavlai da je u pitanju Đurin brat.

Koji sad Đura?
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 18:58 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

maksa83
Toliko o slovnim greškama. Može li Marseljeza?

Može Mitraljeza.


ali drugovi ali Marseljeza je pisana u 18. drugovi vijeku..
ja sam sigurna da je drug Ković tada zborio što i sada niko mu zamjerio ne bi..
al malo je promašio vijek..
i ako to treba objašnjavati.. ne vrijedi objašnjavati..

ja da kažem maksi da sutra imam intervju kod ni manje ni više nego druga Stevena Cohena od Billions-a..
sutra će skoro sigurno prvo da me istrkeljiše neko iz HR-a al se ne bi iznenadila da me odmah i isporuče nekome da nastavi da me brutalno trkeljiše bez najave..
iz skromnog iskustva sa tom branšom to im je praksa i rekla bih namjerna..
realno ne znam kako bih ja to radila al eto ponudiše pa reko ajde daj
predatortz predatortz 19:02 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

ali drugovi ali Marseljeza je pisana u 18. drugovi vijeku..
ja sam sigurna da je drug Ković tada zborio što i sada niko mu zamjerio ne bi..
al malo je promašio vijek..
i ako to treba objašnjavati.. ne vrijedi objašnjavati..


Али, другарице!
Одакле вам онда толико разумевање за онолику погибију младих у Украјини, који бране суверенитет своје земље
И не само разумевање, него и навијачка страст, пумпање оружјем...

Немојте, другарице!
Помислиће злобници да неки од вас овде нису принципијелни, да вам ставови варирају од случаја до случаја...
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 19:03 30.11.2023

Re: bek tu lajf bek tu rialiti

predatortz
ali drugovi ali Marseljeza je pisana u 18. drugovi vijeku..
ja sam sigurna da je drug Ković tada zborio što i sada niko mu zamjerio ne bi..
al malo je promašio vijek..
i ako to treba objašnjavati.. ne vrijedi objašnjavati..


Али, другарице!
Одакле вам онда толико разумевање за онолику погибију младих у Украјини, који бране суверенитет своје земље
И не само разумевање, него и навијачка страст, пумпање оружјем...

Немојте, другарице!
Помислиће злобници да неки од вас овде нису принципијелни, да вам ставови варирају од случаја до случаја...


jesu li ti drugovi sa razumjevanjem za tuđe pogibije sada u sobi sa nama?

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana