Stavovi. Menjaju se.

principessa_etrusca

sa standardnih 50.000 radnih viza kvartalno od kovida na ovamo broj je kontinuirano rastao i sad je na 175.000 kvartalno..
samo radne vize..

Одакле је податак о 700.000 радних виза годишње?

Пошто су радне визе само један колосек усељавања, мени веродостојније звучи следеће:

Work visas granted to main applicants. There were 299,891 work visas granted to main applicants in the year ending March 2023, 61% higher than in the year ending March 2022 and more than double (+119%) compared to 2019, just prior to the COVID-19 pandemic.

Net migration by year:

1992 49,000
1994 94,000
1995 127,000
1996 116,000
--New Labour elected--
1997 107,000
1998 162,000
1999 187,000
2000 220,000
2001 220,000
2002 241,000
2003 239,000
2004 349,000
2005 293,000
2006 322,000
2007 330,000
2008 250,000
2009 242,000
--Conservatives elected--
2010 294,000
2011 291,000
2012 291,000
2012 229,000
2014 283,000
2015 379,000
--People vote for Brexit--
2016 369,000
2017 270,000
2018 285,000
2019 275,000
2020 374,000
2021 456,000
2022 745,000 (revised up)
2023 672,000

Source: Oxford Observatory/ONS

Ове горње цифре говоре нешто, али не колико је укупно имиграрало, колико је емигрирало, и још мање ко је дошао, а ко је отишао.

Следе подаци за првих шест месеци 2023.

Total Immigration: 1.18m

Non-EU Total: 968k

Indian: 253 k
Nigerian: 141k
Chinese: 89k
Pakistani: 55k
Ukrainian: 35k

EU total: 129k

У првој половини 2023. се у УК доселило више Нигеријаца, него свих ЕУ држављана заједно.

principessa_etrusca

sa standardnih 50.000 radnih viza kvartalno od kovida na ovamo broj je kontinuirano rastao i sad je na 175.000 kvartalno..
samo radne vize..

Одакле је податак о 700.000 радних виза годишње?

Пошто су радне визе само један колосек усељавања, мени веродостојније звучи следеће:

Work visas granted to main applicants. There were 299,891 work visas granted to main applicants in the year ending March 2023, 61% higher than in the year ending March 2022 and more than double (+119%) compared to 2019, just prior to the COVID-19 pandemic.

Net migration by year:

1992 49,000
1994 94,000
1995 127,000
1996 116,000
--New Labour elected--
1997 107,000
1998 162,000
1999 187,000
2000 220,000
2001 220,000
2002 241,000
2003 239,000
2004 349,000
2005 293,000
2006 322,000
2007 330,000
2008 250,000
2009 242,000
--Conservatives elected--
2010 294,000
2011 291,000
2012 291,000
2012 229,000
2014 283,000
2015 379,000
--People vote for Brexit--
2016 369,000
2017 270,000
2018 285,000
2019 275,000
2020 374,000
2021 456,000
2022 745,000 (revised up)
2023 672,000

Source: Oxford Observatory/ONS

Ове горње цифре говоре нешто, али не колико је укупно имиграрало, колико је емигрирало, и још мање ко је дошао, а ко је отишао.

Следе подаци за првих шест месеци 2023.

Total Immigration: 1.18m

Non-EU Total: 968k

Indian: 253 k
Nigerian: 141k
Chinese: 89k
Pakistani: 55k
Ukrainian: 35k

EU total: 129k

У првој половини 2023. се у УК доселило више Нигеријаца, него свих ЕУ држављана заједно.

gedza.73

promoter
Gedžo, čini mi se da ti geostrateške analize ne idu baš najbolje.

Misliš da potcenjujem ono što neki precenjuju? Moguće.
Koje tržište Kini je primarno? Da li je Kini u interesu da to tržište izgubi zbog BRICS-a? Briks je jači? Kineski automobili bolji? Koliko si automobila na srpskim ulicama video a da ih je vozila kineska baba samo vikendom do pijace? BRICS poštuje suverenitet? Zar Rusija, članica tog saveza, ne krši suverenitet Ukrajine?

promoter
Neka probaju da im to otmu.
Oni ili bilo ko drugi.

Da li samo na ruskoj teritoriji ima gasa, nafte i uglja? Ili ima i po bivšim ex SSSR republikama? Da li imperijalistička Moskva pokušava cevovodima da zadrži monopol nad tim državama ili one mogu slobodno da prodaju energente mimo Mordorovog oka iz Kremlja? Zar se Moskva ne zalaže za vraćanje granica carske i sojvetske Rusije? Da li je bilo ko bilo gde ikada živeo dobro pod bilo kojom ruskom vlašću?

Neues aus der Nachbarschaft

Nego, ako ume neko od vas iz UK da objasni kako je pored tolike migracije moguce da postoji nedostatak radne snage?

newimprovedtadejus

Neues aus der Nachbarschaft

Nego, ako ume neko od vas iz UK da objasni kako je pored tolike migracije moguce da postoji nedostatak radne snage?

višestruki faktori a i dalje je pomalo nepojmljivo kako je došlo dovde..
fenomen se inače odnosi na US i UK i malim dijelom Njemačku a ostale ne..
u UK je u jednom momentu otvoreno bilo 1.3 miliona radnih mjesta, sad je broj pao na 1.. u US to pa puta 10 otprilike..
sad je stvar počela malo da se hladi i polako raste nezaposlenost ali je i dalje ispod minimuma zabilježenog prije kovida..
US ima mnogo više statistike na temu rada, ko radi, ko ne radi, koliko radi, koliko često mijenja posao itd. itd.
pa se kod njih onda može malo bolje vidjeti zašto je to tako i onda pretpostaviti da je slično u UK (ima razlika, pogotovo kod poreskog tretmana rada nakon penzionisanja)..
najviše je ljudi prestalo da radi u grupi 55+..
moglo im se..
berza je jako dobro stajala tamo 2022. ljudi su iskoristili priliku za prevremenu penziju i još uvijek mogu da priušte da ne rade..
stanovništvo je istovremeno i omatorilo, u US danas radi više mladih iz kategorije 16 do 19 nego ikad ali je procentualno manje pa ne mogu da nadoknade gubitak koji prave prevremeno penzionisani..
ima indikacija da je zdravstvena situacija lošija od kovida i da neki više nisu sposobni za rad (lično sam sklona da povjerujem da je ipak problem što im se može)..
čini se da se udarilo i u neki plafon povećanja participacije žena..
i UK i US imaju jako slabo organizovanu tzv, dječiju zaštitu..
čitaj jasle su stravično skupe i dosta žena odlučuje da batali rad dok ima malu djecu (to je često i 10 godina pa se onda nerijetko teško vratiti poslije tolike pauze)..
te tako matorenje stanovništva dolazi na naplatu..

da stvar učini gorom US (a i UK, ne smije da se zaostaje) su nepotrebno ukrkale trilone dolara ljudima u džepove tokom kovid krize i to je onda proizvelo takav bum da nisi mogao da popuniš sva radna mjesta za koja se najednom učinilo da ima potrebe jer su prihodi bili rekordni i neviđeni..
ljudi su skloni da misle da im privremeni finansijski uspjeh ne dolazi od državne sumanute politike nego njihove posebnosti..
pa su takvi posebni pootvarali nova radna mjesta pa ih je odjednom u UK bilo 1.3 miliona..
a onda imaš i politiku niske minimalne zarade i činjenice da više niko prosto neće da radi te poslove za te pare.. a opet može im se jer država bila nepotrebno velikodušna..
i sad smo svi u čudu..
vratiće se to ipak bliže nekoj normali kad se iščisti iz sistema činjenica da je svako ko je bio u prilici da zaposli i zapošljavao ili bar tražio da zaposli..
do kraja sledeće godine će se računi svesti i te pomame više biti neće..
ostaće ipak da smo matori a često i ne tako siromašni a i nasljedili i da mnogi prosto neće jer ne moraju da rade..
pa če morati da dođe još nekih garavih..
a onda će neko da objasni da su garavi..
i tako

newimprovedtadejus

Neues aus der Nachbarschaft

Nego, ako ume neko od vas iz UK da objasni kako je pored tolike migracije moguce da postoji nedostatak radne snage?

višestruki faktori a i dalje je pomalo nepojmljivo kako je došlo dovde..
fenomen se inače odnosi na US i UK i malim dijelom Njemačku a ostale ne..
u UK je u jednom momentu otvoreno bilo 1.3 miliona radnih mjesta, sad je broj pao na 1.. u US to pa puta 10 otprilike..
sad je stvar počela malo da se hladi i polako raste nezaposlenost ali je i dalje ispod minimuma zabilježenog prije kovida..
US ima mnogo više statistike na temu rada, ko radi, ko ne radi, koliko radi, koliko često mijenja posao itd. itd.
pa se kod njih onda može malo bolje vidjeti zašto je to tako i onda pretpostaviti da je slično u UK (ima razlika, pogotovo kod poreskog tretmana rada nakon penzionisanja)..
najviše je ljudi prestalo da radi u grupi 55+..
moglo im se..
berza je jako dobro stajala tamo 2022. ljudi su iskoristili priliku za prevremenu penziju i još uvijek mogu da priušte da ne rade..
stanovništvo je istovremeno i omatorilo, u US danas radi više mladih iz kategorije 16 do 19 nego ikad ali je procentualno manje pa ne mogu da nadoknade gubitak koji prave prevremeno penzionisani..
ima indikacija da je zdravstvena situacija lošija od kovida i da neki više nisu sposobni za rad (lično sam sklona da povjerujem da je ipak problem što im se može)..
čini se da se udarilo i u neki plafon povećanja participacije žena..
i UK i US imaju jako slabo organizovanu tzv, dječiju zaštitu..
čitaj jasle su stravično skupe i dosta žena odlučuje da batali rad dok ima malu djecu (to je često i 10 godina pa se onda nerijetko teško vratiti poslije tolike pauze)..
te tako matorenje stanovništva dolazi na naplatu..

da stvar učini gorom US (a i UK, ne smije da se zaostaje) su nepotrebno ukrkale trilone dolara ljudima u džepove tokom kovid krize i to je onda proizvelo takav bum da nisi mogao da popuniš sva radna mjesta za koja se najednom učinilo da ima potrebe jer su prihodi bili rekordni i neviđeni..
ljudi su skloni da misle da im privremeni finansijski uspjeh ne dolazi od državne sumanute politike nego njihove posebnosti..
pa su takvi posebni pootvarali nova radna mjesta pa ih je odjednom u UK bilo 1.3 miliona..
a onda imaš i politiku niske minimalne zarade i činjenice da više niko prosto neće da radi te poslove za te pare.. a opet može im se jer država bila nepotrebno velikodušna..
i sad smo svi u čudu..
vratiće se to ipak bliže nekoj normali kad se iščisti iz sistema činjenica da je svako ko je bio u prilici da zaposli i zapošljavao ili bar tražio da zaposli..
do kraja sledeće godine će se računi svesti i te pomame više biti neće..
ostaće ipak da smo matori a često i ne tako siromašni a i nasljedili i da mnogi prosto neće jer ne moraju da rade..
pa če morati da dođe još nekih garavih..
a onda će neko da objasni da su garavi..
i tako

Neues aus der Nachbarschaft

newimprovedtadejus

Neues aus der Nachbarschaft

Nego, ako ume neko od vas iz UK da objasni kako je pored tolike migracije moguce da postoji nedostatak radne snage?

višestruki faktori a i dalje je pomalo nepojmljivo kako je došlo dovde..
fenomen se inače odnosi na US i UK i malim dijelom Njemačku a ostale ne..
u UK je u jednom momentu otvoreno bilo 1.3 miliona radnih mjesta, sad je broj pao na 1.. u US to pa puta 10 otprilike..
sad je stvar počela malo da se hladi i polako raste nezaposlenost ali je i dalje ispod minimuma zabilježenog prije kovida..
US ima mnogo više statistike na temu rada, ko radi, ko ne radi, koliko radi, koliko često mijenja posao itd. itd.
pa se kod njih onda može malo bolje vidjeti zašto je to tako i onda pretpostaviti da je slično u UK (ima razlika, pogotovo kod poreskog tretmana rada nakon penzionisanja)..
najviše je ljudi prestalo da radi u grupi 55+..
moglo im se..
berza je jako dobro stajala tamo 2022. ljudi su iskoristili priliku za prevremenu penziju i još uvijek mogu da priušte da ne rade..
stanovništvo je istovremeno i omatorilo, u US danas radi više mladih iz kategorije 16 do 19 nego ikad ali je procentualno manje pa ne mogu da nadoknade gubitak koji prave prevremeno penzionisani..
ima indikacija da je zdravstvena situacija lošija od kovida i da neki više nisu sposobni za rad (lično sam sklona da povjerujem da je ipak problem što im se može)..
čini se da se udarilo i u neki plafon povećanja participacije žena..
i UK i US imaju jako slabo organizovanu tzv, dječiju zaštitu..
čitaj jasle su stravično skupe i dosta žena odlučuje da batali rad dok ima malu djecu (to je često i 10 godina pa se onda nerijetko teško vratiti poslije tolike pauze)..
te tako matorenje stanovništva dolazi na naplatu..

da stvar učini gorom US (a i UK, ne smije da se zaostaje) su nepotrebno ukrkale trilone dolara ljudima u džepove tokom kovid krize i to je onda proizvelo takav bum da nisi mogao da popuniš sva radna mjesta za koja se najednom učinilo da ima potrebe jer su prihodi bili rekordni i neviđeni..
ljudi su skloni da misle da im privremeni finansijski uspjeh ne dolazi od državne sumanute politike nego njihove posebnosti..
pa su takvi posebni pootvarali nova radna mjesta pa ih je odjednom u UK bilo 1.3 miliona..
a onda imaš i politiku niske minimalne zarade i činjenice da više niko prosto neće da radi te poslove za te pare.. a opet može im se jer država bila nepotrebno velikodušna..
i sad smo svi u čudu..
vratiće se to ipak bliže nekoj normali kad se iščisti iz sistema činjenica da je svako ko je bio u prilici da zaposli i zapošljavao ili bar tražio da zaposli..
do kraja sledeće godine će se računi svesti i te pomame više biti neće..
ostaće ipak da smo matori a često i ne tako siromašni a i nasljedili i da mnogi prosto neće jer ne moraju da rade..
pa če morati da dođe još nekih garavih..
a onda će neko da objasni da su garavi..
i tako

Hvala i tebi i Colinu!

Deluje da se novac trosi na neke kratkorocne projekte koji onda stvore neku novu krizu. Ima nekoliko fenomena koji ranije cini mi se nisu postojali u ovoj razmeri. Recimo ta da toliki broj ljudi odlucuje da ne radi ili samo simbolicno radi. Ili ovo da se izdaje veci broj radnih viza zbog trenutne nestasice radne snage.

Gledam isto ovih dana ove vesti o mini izbeglickim kampovima u Glasgowu.

Nego, ode Shane!

promoter
Mislim da se ti nepotrebno sekiraš za to kako (i kako će da) žive Rusi.

Neću da živim ni u Kini, a niti u Rusiji.

Ali to gde bih ja živeo nema niti najmanje veze sa tim da Kina i Rusija idu napred 'samo tako'.

gedza.73

promoter
Mislim da se ti nepotrebno sekiraš za to kako (i kako će da) žive Rusi.

Mislim da se 'potrebno' sekiram kako će da žive Srbi pošto se ovde odlično primila FSB propaganda da mi nismo evropski narod ni kulturno ni geografski nego da nam je opcija Evroazijska unija, savez sa iranskom muslimanskom gardom i trgovinska razmena sa Indonezijom.

Neću da živim ni u Kini, a niti u Rusiji.

Doći će oni tebi, samo polako. A i došli su.

Ali to gde bih ja živeo nema niti najmanje veze sa tim da Kina i Rusija idu napred 'samo tako'.

Idu, idu. Kina u samom vrhu po nejednakosti a Rusija autokratska država u kojoj je izmenjen ustav kako bi pandur bio doživotni prešjednik

Eno i Rusi izbacili dolar oduševljeni što imaju viška indijskih rupija.

newimprovedtadejus

principessa_etrusca

sa standardnih 50.000 radnih viza kvartalno od kovida na ovamo broj je kontinuirano rastao i sad je na 175.000 kvartalno..
samo radne vize..

Одакле је податак о 700.000 радних виза годишње?

Пошто су радне визе само један колосек усељавања, мени веродостојније звучи следеће:

Work visas granted to main applicants. [b]There were 299,891 work visas granted to main applicants in the year ending March 2023, 61% higher than in the year ending March 2022 and more than double (+119%) compared to 2019, just prior to the COVID-19 pandemic.[/b]

Net migration by year:

1992 49,000
1994 94,000
1995 127,000
1996 116,000
--New Labour elected--
1997 107,000
1998 162,000
1999 187,000
2000 220,000
2001 220,000
2002 241,000
2003 239,000
2004 349,000
2005 293,000
2006 322,000
2007 330,000
2008 250,000
2009 242,000
--Conservatives elected--
2010 294,000
2011 291,000
2012 291,000
2012 229,000
2014 283,000
2015 379,000
--People vote for Brexit--
2016 369,000
2017 270,000
2018 285,000
2019 275,000
2020 374,000
2021 456,000
2022 745,000 (revised up)
2023 672,000

Source: Oxford Observatory/ONS

Ове горње цифре говоре нешто, али не колико је укупно имиграрало, колико је емигрирало, и још мање ко је дошао, а ко је отишао.

Следе подаци за првих шест месеци 2023.

Total Immigration: 1.18m

Non-EU Total: 968k

Indian: 253 k
Nigerian: 141k
Chinese: 89k
Pakistani: 55k
Ukrainian: 35k

EU total: 129k

У првој половини 2023. се у УК доселило више Нигеријаца, него свих ЕУ држављана заједно.

podatke objavljuje Home office (ONS može samo da preuzme od njih) i ima solidno detaljnu statistiku, ko, odakle, zašto dolazi..
link
ja preuzimam od ljudi koji te izvještaje prežvaću u serije podataka pa mogu targetirano da vidim šta me zanima bez da čitam stotine strana izvještaja..
that said, ovo su vjerovatno krivo prikazali kao flow umjesto stock pa je time i cifra učetvorostručena al poenta mi nije nivo, nego dinamika..
i ovaj tvoj izvor kaže da je udvostručen broj viza koje nazivaju main applicant vizama, statistika za radne vize je gora.. uvišestručen je, ne samo udvosutrčen broj..
najveći priliv iz Indije, slijedi Nigerija..
glavni korisnik zdravstvo..
e ako to onda ne čini brexit takvom jednom kolosalnom prevarom ja ne znam šta bi ga činilo (na stranu obećanja više sredstava za NHS i ostale lažčine)..
zaista ne znam da je u istoriji postojao primjer da je neko toliko podbacio sa obećanjima..
mislim da nije..

principessa_etrusca

Одакле је била та бројка од 175.000 радних виза квартално, односно 700.000 годишње?

little_radojica

ти изгледа све мање читаш шта ја стварно пишем а све више пројектујеш нешто што се теби привиђа да ја причам.

ајде да пробамо овако
1) Да ли је по теби Запад (Америка, Канада, Западна Европа + Јапан и Аустралија) икад био на нижим гранама?
Економски, дипломатски, војно, идејно у односу на остатак света? Ако јесте, па се опоравио, да знам и за тај пример.
Јербо ја мислим да није. Било је благих падова ту итамо, али генерално успон неких 450-500 година, од којих последњих двеста година мање-више светска доминација.

Али, тренутна слика: галопирајућа задуженост уз низак раст и високу инфлацију, пад куповне моћи, дипломатски фијаско са Тајваном, Украјином, НАТОм, Сиријом, Саудијском Арабијом, Африком*, Индијом. Војни пораз у Афганистану, Ираку. Дизни пропо, холивуд пропо, Нетфликс. Само Тесла и Епл ту још фигурирају као нешто вау из Америке. Чак је и Боинг имао онај фијаско са 737, а Ербас са А380.

Кина и Русија праве авионе који ће моћи да буду довољно добри да се купују на њиховим тржиштима и тржиштиима земаља у развоју и кад се то деси један масан део бурека ће просто да масте туђе бркове. Америци је аеронаутика 5% БДП-а вероватно више кад се узме у обзир увезаност са свим осталим. Ауто индустрија је већ довиђења. Не мислим да се не производе више нигде аутомобили, али су марже никакве, а већином негативне. У попупроводницима је ситуација исто на ивици. Ту се води прави трговински рат, али се тас мало по мало помера у страну Кине. Зелене технологије, о томе је смешно и да причамо, 95% високе технологије и производних капацитета је у Кини. Неповратан процес. Није то ту и тамо неки хотел, кафић, бутик, посластичарница где су марже минималне па је цена новца један од главних фактора. То су стратешке индустрије које су окосница целог система и не можеш њих довека да држиш у апсу само путем финансијског мешетарења и пропагандом.
Едит: не можеш да једноставно одштампаш паре и да сазидаш профитаблине фабрике чипова на свом тлу као што можеш хотел и Старбакс. Требају ти сировине, машине, експертиза, искуство и да - технологија.

2) Може ли се тренутно посрнуће успешно решити планским подривањем конкуренције и дизањем њихове базне камате, манипулисањем валута и слично?
Ја мислим да више не може.

Али само ми реци конкретно шта ти искрено мислиш на ова питања горе, да или не? Не да ли ће или неће то не можеш да знаш, него шта ти мислиш да ли хоће или неће на основу свега што знаш (а што ми се не да објаснити).

*Афрички политичари их буквално попишавају где год стигну без икаквих консеквенци.

gdje je Kina tehnološki u odnosu na zapad..
nema ni decenija poštena da su uspjeli da ne budu više samo kopir mašina nego da razviju i nešto svoje
a ti kad pogledaš ko pravi tehnologiju.. pa briljantni pojedinci, ko drugi..
i ko ima te briljantne pojedince..
a jbg, onaj ko je sposoban da im ponudi bolji život.. a to Kina neće biti nikad jer je prosto kulturološki zemlja koja ističe zajednicu nad pojedincem i to teško da će ikad promjeniti

investicije su im uvijek bile relativno (u poređenju sa zapadom) neefikasne a sad je efikasnost još niža (plastičan primjer su oni oblakoderi koje grade pa ruše kad se pokaže da nisu baš gdje za njima ima potrebe)

model rasta im je izvoz

700 hiljada je od tretiranja 175 kvartalnih kao flow podataka umjesto stock podatka, dakle sabiranja kvartala umjesto prepoznavanja da se isti podataka ponavlja kvartal za kvartalom..
i još jednom, izgleda je i to promaklo,

little_radojica
Стакло на пример, кинеска технологија... Могу овако до сутра, имам 150 конкретних прича из привреде

little_radojica

gedza.73

little_radojica
Стакло на пример, кинеска технологија... Могу овако до сутра, имам 150 конкретних прича из привреде

E baš super.
Onda je lako da objasniš zašto Kinezi sa svom tom svojom tehnologijom još uvek uvoze mašine za obradu stakla iz Italije. Čak i staklo.
Ukoliko si u tom poslu proveri kod par većih proizvođača mašina da li i koliko izvoze mašine u Kinu a kod 'prerađivača' koliko njih u Italiji rade na kineskim mašinama. Čak i ako rade koliko ima povratnika odnosno koliko njih je nakon isksutva sa prvom kineskom mašinom kupilo drugu. Pošto i ja imam 'neke konkretne priče' od ljudi koji si montirali i puštali u rad mašine u Kini pa imaju ta neka uporedna iskustva

Увозе, дакако. Машине разне, не само за стакло и то је јак тренд. И од Јапана углавном увозе машине. Са Јапаном уствари имају номинално доста избалансирану трговину, мислим да постоје и политички разлози за то које ми Западњаци који знамо само за пуни боранију и никакав други приступ ривалству, не можемо никад разумети.
Пре су увозили готове производе, сад увозе машине и сировине и готове луксузне производе, али се док ти и ја овде диванимо тамо ради на томе да и те машине и те луксузне готове производе производе сами. Чак и да им је економичније да их увозе из иностранства и да наставе да их увозе, они ће их негде имати за не дај боже и сваку технологију коју освоје неће је препустити да нестане због тржишних прилика јер никад не знаш чиме Запад може да крене да те уцењује. Једном су се опекли, неће два пута. САД је свим својим вазалима (а ту су из неког разлога најбитније холандске компаније) наредио да забране продају машина за ласерску литографију које су кључне за производњу чипова новијих генерација. То је ишло у пару са забраном продаје Хуавеи телекомуникационе опреме због наводног шпијунирања (а то је технологија коју Запад уопште нема и поред свих напора није успео да направи) е да би се потпуно уништио Хуавеи као концерн око којег се дешава иновацију (коју Кина, позната фотокопирница из Тадејушиних књига од пре двадесет година, нема и не може да има). Епилог, пар година касније, Хуавеи налази начин да производи чипове од 7nm и смањује разлику.

Подаци о томе шта су урадили на пољу обновљиве енергије у претходних две године просто леде крв у жилама. Колико су инсталирали капацитета (преко плана) и колико им је (и тек ће да им буде) та енергија јефтина. Сав вишак капацитета који су неспорно имали у грађевинском сектору су убацили у повећање производних капацитета у индустријама где сад имају итекако релевантне технологије (батерије нпр.). Кад то упариш са јефтином енергијом јасно је да се иза брега ваља пробој у продуктивности незамислив за Западне компаније и државе јер ни један ентитет нема довољан ниво координације и једниства да се таква револуција спроведе. Шта ће се са тим десити политички, не знам, али имам пар претпоставки. Ако Запад одлучи да то игнорише и да брани своју двадесетовековну технологију протекционизмом, Кина то може по много нижим ценама понудити остатку света и утврдити свој дипломатски положај као партнер, а не хегемон (небитно шта је стварно, битно је како ће се то рекламирати). Сигурно не би зарадила пара колико би могла од продаје по ценама на Западу, али паре ионако нису проблем за Кину, а то би довело до још већег раста стандарда изван Запада и то би помогло да се славина имиграције пригуши, а без имиграције Западне економије пропадају ко муда кроз поцепане гаће. Мислим, могу да понуде још више пара за аргатовање на тривијалним и комплексним пословима догод те паре нешто вреде или се чини да ће вредети, али то води још већем задуживању и инфлацији и нема покриће а нема бесплатнбог ручка.

И још једна ствар коју нисам поменуо, а битно је, је разлика у одшколованим инжењерима између Запада и БРИКС. Кина сад школује преко 700,000 инжењера сваке године. Русија ваљда 400,000, Индија исто тако нешто а САД око 200,000. Спрам укупне популације јасно је да Руси ту предњаче. Америка и Запад школују woke паламуде и берзанске мешетаре, а инжењере увозе.

Onda je lako da objasniš zašto Kinezi sa svom tom svojom tehnologijom još uvek uvoze mašine za obradu stakla iz Italije. Čak i staklo.

Naravno, sa druge strane, ne može se ignorisati ni moć USA i ostalih zapadnih zemalja.
Istina, od zapadnih zemalja treba i zazirati - veliki su to 'ludaci' kojima bi opet moglo da padne na pamet da izazovu svetsku kataklizmu i rat ogromnih razmera.

И још једна ствар коју нисам поменуо, а битно је, је разлика у одшколованим инжењерима између Запада и БРИКС. Кина сад школује преко 700,000 инжењера сваке године. Русија ваљда 400,000, Индија исто тако нешто а САД око 200,000. Спрам укупне популације јасно је да Руси ту предњаче. Америка и Запад школују woke паламуде и берзанске мешетаре, а инжењере увозе.

little_radojica
Увозе, дакако. Машине разне, не само за стакло и то је јак тренд.

Кина сад школује преко 700,000 инжењера сваке године. Русија ваљда 400,000,

Кина сад школује преко 700,000 инжењера сваке године. Русија ваљда 400,000, Индија исто тако нешто а САД око 200,000

principessa_etrusca
Не знам одакле Кинези увозе машине за стакло

али када седнеш у Шангају у воз за историјски Сучоу, удаљен 100км, тамо стигнеш за 23 минута.

freehand
ilo šta tšo bi ličilo na Evroaziju što je noćna mora ujke sa one strane Atlantika.

No to betonskim glavama teško dopire do svesti.

promoter
Kupovanje mašina za staklo koje Gedža pominje (i ne samo tih mašina) je domaćinski postupak kojim se prate dostignuća drugih bez da se veruje reklamama i 'papirima'.

Šta Meloni?

gedza.73

principessa_etrusca
Можда Кинези увозе италијанске машине да штанцују муранске копије?

што ми говори да већина онога што купиш као ”оригинал Мурано” долази баш из Кине

па су ми, ничим изазвани, продавци тврдили да ваза коју сам изабрала и која је коштала скоро хиљадарку није направљана у Кини

freehand

Naravno, sa druge strane, ne može se ignorisati ni moć USA i ostalih zapadnih zemalja.
Istina, od zapadnih zemalja treba i zazirati - veliki su to 'ludaci' kojima bi opet moglo da padne na pamet da izazovu svetsku kataklizmu i rat ogromnih razmera.

Džaba su sve te priče sa pajacima tipa "moj tata ima veći".
Ono što se u ovom momentu u Ukrajini ruši i zauvek sahranjuje je potencijalna osovina Nemačka-Rusija, i bilo šta tšo bi ličilo na Evroaziju što je noćna mora ujke sa one strane Atlantika.
Pa se svaka diskusija umesto o realnim stvarima i tendencijama pretvara u nadgornjavanja. I golim je okom vidljivo da je u pitanju sudar dva principa, principa saradnje i principa dominacije, na globalnom nivou. No to betonskim glavama teško dopire do svesti. Nikako,u stvari.
Kvaziliberali i pseudolevičari i demokrati, rasisti u svojoj suštini, uvek se pitaju zašto i kako neko ko živi u nekom društvu može da kritikuje to druđtvo. Naravno, to ne pitaju za ruske, srpske i druge opozicione političare i intelektualce, ni u zemlji ni u rasejanju. Pitanje je ograničeno samo na one koji na Zapadu žive i rade, samo oni ne smeju ni da sumnjaju ni da kritikuju "ruku koja ih hlebom hrani", što reče jedan ovdašnji moron.

gedza.73

little_radojica
Увозе, дакако. Машине разне, не само за стакло и то је јак тренд.

Malo smo skrenuli sa teme. Kineska tehnologija u obradi stakla najbolja, kineski JUS (standardi) najstroži, godinama ulažu u tehnologiju i obrazovanje a ovamo kupuju od žabara mašine za staklo (koje su Žabari ajde da kažemo izmislili) kako bi im završna obrada bila bolja nego na kineskim mašinama uz sve te njihove tehnologije.

Ono što je ostalo bez odgovora, pošto si u arhitekturi, koliko ljudi kod nas koristi zapadne mašine za obradu stakla koliko njih kineske? kad Srbin kupi mašinu za obradu kamena iz BRICS-a, ajmo kinesku, kakvu podršku ima? Rezervni delovi, tehničari, koliko brzo mu Kinez iz fabrike daje odgovor na neki sitan kvar. Praktična isksutva sa kineskom i zapadnom tehnologijom nakon par godina eksploatacije.

Кина сад школује преко 700,000 инжењера сваке године. Русија ваљда 400,000,

Baš mi je drago zbog njih. Pravo je čudo onda što im menjači odlaze na 50 000.

I nisam ja nešto sa tim njihovim kolektivizmom i kolhozima na per tu.

principessa_etrusca

И још једна ствар коју нисам поменуо, а битно је, је разлика у одшколованим инжењерима између Запада и БРИКС. Кина сад школује преко 700,000 инжењера сваке године. Русија ваљда 400,000, Индија исто тако нешто а САД око 200,000. Спрам укупне популације јасно је да Руси ту предњаче. Америка и Запад школују woke паламуде и берзанске мешетаре, а инжењере увозе.

Кинези студирају СТЕМ и по најбољим страним унивезитетима. (На Империал колеџу у Лондону преко 15% студената су Кинези из Кине.)

gedza.73

promoter
Kupovanje mašina za staklo koje Gedža pominje (i ne samo tih mašina) je domaćinski postupak kojim se prate dostignuća drugih bez da se veruje reklamama i 'papirima'.

Zašto ti Čarli mrziš srpski narod i misliš kako je glup?
Zašto srpski prevoznici pored svih tih silnih kineskih i ruskih inženjera, raketnih motora i Rogozin svemirskih programa ne kupuju kineske i ruske kamione?

Koliko od ovih nekoliko aktivnih blogera je kupilo kineski auto? Zašto na srpskim putevima nema polovnih kineskih automobila?

Kvaziliberali i pseudolevičari i demokrati, rasisti u svojoj suštini, uvek se pitaju zašto i kako neko ko živi u nekom društvu može da kritikuje to druđtvo. Naravno, to ne pitaju za ruske, srpske i druge opozicione političare i intelektualce, ni u zemlji ni u rasejanju. Pitanje je ograničeno samo na one koji na Zapadu žive i rade, samo oni ne smeju ni da sumnjaju ni da kritikuju "ruku koja ih hlebom hrani", što reče jedan ovdašnji moron.

Ionako su Kinezi kupili Volvo.

Sam integrisani proizvod, kao i automobil, nije jedini pokazatelj tehnološkog nivoa.

Preko 50% stabilnosti i razvijenosti nekog društva se bazira na stepenu proizvodnje alatnih mašina.

A radi se, da ti pomognem, samo o tome kojom brzinom će da stignu serviseri iz baze u Beogradu, odmah pre podne ili posle podne - jer su veći deo vremena, ipak, dvojica stacionirana u Beogradu

To što sam sve naučio i stekao na Zapadu, ne znači da zbog toga ne smem da gledam svet svojim očima.

gedza.73

Ionako su Kinezi kupili Volvo.

Automobile, ne kamione. Kamioni su par procenata. Kineski 'Volvo' u Kini je smešan u poređenju sa švedskim. Posebno na ruskim zimama. Rusi bukvalno raskupusaju ceo kamion i ponovo stavljaju izolaciju cinično pokazujući 'kinesku nanotehnologiju' i 'plastiku od rastopljenih dečijih igračaka'

Sam integrisani proizvod, kao i automobil, nije jedini pokazatelj tehnološkog nivoa.

Zato hamasovci i Arapi izginuše za Mercedesom. A mogli su lepo da se voze u onom kineskom Čeriju za koji su tvrdili kako će promeniti srpsko tržište.

Preko 50% stabilnosti i razvijenosti nekog društva se bazira na stepenu proizvodnje alatnih mašina.

Gde su onda kineske alatne mašine? A da su kupci povratnici, odnosno da ne menjaju Kinezi imena brendova na svake dve, tri godine.

A radi se, da ti pomognem, samo o tome kojom brzinom će da stignu serviseri iz baze u Beogradu, odmah pre podne ili posle podne - jer su veći deo vremena, ipak, dvojica stacionirana u Beogradu

Pričamo i širem spektru. Dakle ne samo jedna oblast. Zaglavi Srbin na operacioni sto. U ponudi kinesko nešto za ugradnju i isto to ali holandsko. Koji 'tehnološki napredniji' bira?

To što sam sve naučio i stekao na Zapadu, ne znači da zbog toga ne smem da gledam svet svojim očima.

naravno. Srbiju sa šest i po miliona stanovnika, pustim delovima države, industrijom koja se tek razvija, koja se nalazi u Evropi, okružena NATO državama, sa BDPijem po glavi među siromašnijima neko ubeđuje kako joj je mesto sa autokratskim, kolektivističkim državama. Ko nas ubeđuje taj dobro Srbiji na duže staze ne misli.

700 hiljada je od tretiranja 175 kvartalnih kao flow podataka umjesto stock podatka, dakle sabiranja kvartala umjesto prepoznavanja da se isti podataka ponavlja kvartal za kvartalom..
i još jednom, izgleda je i to promaklo, poneta nije ukupan broj,

Pomenuto ti je samo hiljade kilometara super-brzih pruga (principesa), a ja sam ti pomenuo i nivo instalisane snage solarnih elektrana.

(jebo kamione).

Ultrakvalitet nekog pojedinačnog proizvoda nije isključivi pokazatelj razvoja nekog društva.

Kupiće Kinezi, ionako, i Volvo kamione.
Misliš, nemaju dovoljno novaca?
Ili šta?

A da se u sklopu raznih sankcija koje ovi evropski 'podrepaši 'moraju' da uspostavljaju Rusima

No, verovatno će oni to da supstituišu za koji dan - ali u kurcu.

Роскосмос» формирует батальон для войны в Украине

Automobil nije pouzdana mera razvijenosti nekog društva.

Huavei je potpuno u rangu sa ajfonom. Nije, Ok, sledeći model će zasigurno biti.

pa ti si poceo da pricas bas jezivo, ko snsovac, pupupu,...

maksa83

Huavei je potpuno u rangu sa ajfonom. Nije, Ok, sledeći model će zasigurno biti.

Ja bih oko ovog samo, nije sretan primer (ali i jeste, vidi dalje) zato što se i jedan i drugi proizvode u Kini.

Ajfone najvećim delom proizvodi Foxconn koji ima pogone u dve kineske provincije, ali Foxconn nije kineska nego tajvanska firma (znamznam - "dogodine u Taipeiju" ). Dodatno, nema tu šta koga neko da sustiže - oni su po tehnološkoj sofisticiranosti takoreći ekvivalentni, razlika je samo u tome šta će neko od sve dostupne sofisticiranosti da upakuje kao proizvod i za koje proizvodne a koje krajnje retail pare.

freehand
Ali koliko ja čitam i razumem Kinezi su i u tom segmentu za poslednjih deset godina došli skoro na nivo najboljih svetskih proizvoda. To što mi nemamo pojma o tome ne znači da se to ne dešava

pre nekoliko gdoina Kinezi su od Osrama kupili pravo

Inače, imaju sve. To što mi zbog kupovne moći kupujemo džidže od jednog dolara ne znači da oni ne prave isto u top kvalitetu za sto dolara.

Korejancima pre 30 godina.

Zašto na srpskim putevima nema polovnih kineskih automobila?

"esenesovac" je osoba dovoljno glupa ili dovoljno kvarna, ili i jedno i drugo, da ni o čemu nema sopstveni stav, već da ppagajski ponavlja ono što je stiglo iz centrale ili što misli da tata misli.
Ergo, sebe si opisala, a bilo bi lepo da ubuduće ili ne koristiš kvalifikacije u komentarima ili možeš biti sigurna da ćeš u odgovoru dobiti adekvatnu količinu istoga i još malo više.

dragosevacsutra

Zašto na srpskim putevima nema polovnih kineskih automobila?

zato americkih ima kol'ko hoces

pazi sad ti njega, a je l nije kvalifikacija kvazi ovo/ono, pa do rasiste:),...to je sta, tepanje maci,...a btw isto tako nastupa i batica, pa rekoh, vidi coveka, koji ponavlja mantru.

a sto se kapaciteta za razumevanje one tvoje potpino izvrnute price tice, rekoh vec i dete bi razumelo da nije dobro povucena paralela, jer prosto ne ide tako.

To što ne razumeš razliku između toga što se ja tebi nisam obratio a ti meni jesi, direktno, i što si se iz nekog razloga preopoznala nema veze čak ni sa kapacitetom, al da ne zalazim sad u te mrakove

gedza.73

Pomenuto ti je samo hiljade kilometara super-brzih pruga (principesa), a ja sam ti pomenuo i nivo instalisane snage solarnih elektrana.

Milijardu i kusur. Gde deset posto bogataša drži sedamdeset posto kapitala. A prednosti pruge u Kini prosečni Kinez može da izgubi kad dobije 'negativne poene' pa ne može železnicom da ide i vraća se sa posla nego autobusom gde mu treba daleko više vremena. Ali može 'dobrotvornim prilogom' da kupi ponovo povlasticu. Naravno ako se ne buni previše protiv Komunističke partije Kine.

Ono što oću d akažem da i pruge i solarne elektrane su u Kini, ne u Srbiji (gde neki u 'kineskoj narodnoj miliciji' prebijaju narod koji protestvuje protiv zagađenja). A da Srbi alatne mašine ako se i zajebu prvi put drugi put od Kineza ne kupuju. I da kinesko staklo koje je pomenuo Radojica obrađuju na evropskim mašinama jer još uvek nisu osvojili tehnologiju završne obrade.

(jebo kamione).

bez kamiona će qrc da se prebaci iz Kine bilo šta.

Ultrakvalitet nekog pojedinačnog proizvoda nije isključivi pokazatelj razvoja nekog društva.

kako to kad malopre kineska ultramoderna tehnologija bila baš pokazatelj razvoja?

Kupiće Kinezi, ionako, i Volvo kamione.
Misliš, nemaju dovoljno novaca?
Ili šta?

Rekoh ti ali ne pratiš. Imaju u Kini i Iveko i Volvo i Mercedes. Ali lošeg kvaliteta a oni ne uspevaju da naprave bolje sa svim tim silnim inženjerima. 'kineska elektronika' u evropskom kamionu radi, kineska u kineskom ne.

A da se u sklopu raznih sankcija koje ovi evropski 'podrepaši 'moraju' da uspostavljaju Rusima

ne znam da li si obratio pažnju ali i Kinezi su uveli sankcije Rusiji u nekim oblastima. Zašto? Zato što im je tržište 'kolektivnog Zapada' važno. Jer bez tog tržišta kineskoj srednjoj klasi možda opadne standard pa se možda pobune a onda možda nova Kulturna revolucija pa kako Kinezi kao šareni papagaji obučeni u sve moguće marke sa svim mogućim Luj Vitonima i Guži tašnama da se posle šetkaju Evropom dok sirotinja radi za njih.

No, verovatno će oni to da supstituišu za koji dan - ali u kurcu.

za to vreme Moćni rendžeri ČVK Roskosmosa

Роскосмос» формирует батальон для войны в Украине

angie01

To što ne razumeš razliku između toga što se ja tebi nisam obratio a ti meni jesi, direktno, i što si se iz nekog razloga preopoznala nema veze čak ni sa kapacitetom, al da ne zalazim sad u te mrakove

nisi se meni obratio, al si napusavao bez razloga i nelogicnim objasnjenjem, isto kao i batica...gde sam se prepoznala?

uopste ne kapiram ni gde je oslonac tog tvog pljuvanja u vazduh?

ko carli kad krene sa titicima i komunjarama.

Zato hamasovci i Arapi izginuše za Mercedesom.

promoter
ako želiš da porediš kompleksnost kamiona i nuklearnog reaktora, ili raketnog motora - bolje nemoj!

Tajvan jeste Kina, Kina nigde ne žuri po pitanju Tajvana. Tajvanci jesu Kinezi.

I ko bi rekao da se Hong Kong vratio.

Ta opaka boljka hara i razjeda privređavanje. Amerika već određeno vreme kuburi s budžeti, japanska se berza ljulja kao mala lađa na uzburkanom okeanu nemačka privreda posrće zbog ovo njihovo ujedinjenje a bogami gospođe i gospođo…

A kako će pojedinci u tim državama da prođu

crossover
Whether you're planning a spontaneous uprising, open-ended jihad or a brutal insurrection, the Toyota Hilux is the number one choice of madcap technical for self-respecting insurgents across the globe.

gedza.73

Ne. Nego ne mogu još uvek da postignu kvalitet. Nedostaje im taj faktor 'individualnosti'

Mercedes za kuću, tojota za pos'o.

freehand

Kvaziliberali i pseudolevičari i demokrati, rasisti u svojoj suštini, uvek se pitaju zašto i kako neko ko živi u nekom društvu može da kritikuje to druđtvo. Naravno, to ne pitaju za ruske, srpske i druge opozicione političare i intelektualce, ni u zemlji ni u rasejanju. Pitanje je ograničeno samo na one koji na Zapadu žive i rade, samo oni ne smeju ni da sumnjaju ni da kritikuju "ruku koja ih hlebom hrani", što reče jedan ovdašnji moron.

milisav68
Znam lika koji pravi mašine za prženje kafe - za Italijane, a oni samo zašrafe pločicu, proizvedeno u Italiji (EU).

Kvalitet odavno (nekih 20 godina, možda i više) nema veze sa zemljom porekla, već sa imenom (brendom).

Vekovna civilizacija, milijarde Kineza

Esempio 1:
un’azienda italiana produce il semilavorato in tessuto, lo manda in Serbia per la cucitura e lo reimporta sotto forma di collant; anche se in Italia i prodotti verranno sottoposti alle fasi di tintura e confezionamento, l’origine resterà serba.

Esempio 2:
un’azienda italiana importa dalla Serbia il semilavorato in tessuto e, in Italia, lo cuce ed effettua tutte le operazioni successive; i prodotti così ottenuti saranno di origine italiana... denominato ‘certificato di origine’, rilasciato sotto la responsabilità diretta dell’azienda dichiarante

Se si commercializza un prodotto, dichiarandone un origine non corrispondente al vero, si commette il reato di ‘frode in commercio’; inoltre, se si mente dichiarando l’origine italiana, si commette anche il reato di ‘falsa indicazione di origine’.

che possano indurre il compratore a pensare che sia italiano (ad esempio, indicando in etichetta la sede legale dell’importatore italiano), si commette il reato di ‘fallace indicazione di origine’ (equiparata al falso ideologico).

crossover
Вероватно због те осовине у називу.

Neki, što obožavaju šaraene stakliće i motore iz Japana, vole što im se mišljenje poklapa sa gospođom Klinton, samo se malo srame reći:

a ni misli Olbrajtove im nisu daleke:

gedza.73

Tvrdiš kako lik napravi celu mašinu a Italijani samo stave ( ređe se šrafi... uglavnom su klinčići sa glavom koji su 'urezani' pa se nabijaju pod pritiskom) pločicu Made in Italy?
.

Sa skoro stoprocentnom sigurnošću ja tvrdim da to nije tačno. Ili krše zakon (otud nije sto posto) ili prave deo ali ne celo.

milisav68
Nebitan detalj.

Mnogo si naivan... Inače, prave celu mašinu (nije mnogo komplikovano ali je mnogo jeftinije).

gedza.73

Tebi je poznanik ispričao kako pravi mlinove za
Italijane

Samo još da objasniš kako bar kupi mlin, kako mu ti Italijani tvog prijatelja fakturišu

kamilo_emericki

freehand

Kvaziliberali i pseudolevičari i demokrati, rasisti u svojoj suštini, uvek se pitaju zašto i kako neko ko živi u nekom društvu može da kritikuje to druđtvo. Naravno, to ne pitaju za ruske, srpske i druge opozicione političare i intelektualce, ni u zemlji ni u rasejanju. Pitanje je ograničeno samo na one koji na Zapadu žive i rade, samo oni ne smeju ni da sumnjaju ni da kritikuju "ruku koja ih hlebom hrani", što reče jedan ovdašnji moron.

Mislim da je ovaj video već bio kačen na nekom blogu, a kad god se pokrene diskusija na geopolitičke teme treba ga ponovo postaviti.
Ja sam zadovoljan što vidim neke stvari na sličan način kao Oliver Ston.
Neki, što obožavaju šaraene stakliće i motore iz Japana, vole što im se mišljenje poklapa sa gospođom Klinton, samo se malo srame reći:

a ni misli Olbrajtove im nisu daleke:
.
Možda sam ja strog u prosuđivanju ali ja ne razumijem da neko ne želi da vidi sve strane obožavanog totema.

milisav68
Danice, nije mlin, nego mašina za prženje kafe.

Ja sam tu došao drugim poslom, pa mi je pokazao i to.

i prodaje ih po zemljama EU

Znam lika koji pravi mašine za prženje kafe - za Italijane, a oni samo zašrafe pločicu, proizvedeno u Italiji (EU).

freehand
Al ne obraćaj pažnju, ovi principijelni ekonomisti

freehand

Vekovna civilizacija, milijarde Kineza

freehand
Korejancima pre 30 godina.

gedza.73

Jel ima elektromotor? Šta piše na njemu?

Ti 'video u hali', mene ubeđuješ kako funkcioniše u Italiji i još kažeš da sam naivan? A samo si malo trebao da razmisliš pa da vidiš kako ti pričao najobičniju glupost u koju si poverovao.

Ne može da se stave pločica, kako si tvrdio, da je proizvedeno u EU, citiram te,

Made in Turska

Ma može naravno, nego ti ne kapiraš da je to sitan biznis na koga malo ko obraća pažnju.

Ti si od Italije video samo I i T.A nemaš pojma kako je južnije od Rima.

gedza.73

promoter
ako želiš da porediš kompleksnost kamiona i nuklearnog reaktora, ili raketnog motora - bolje nemoj!

Čim mi bude zatrebao nuklearni reaktor onda ću da razmislim da li je bolji kineski ili ruski. Za sad sam na nivou pastilja za kafemat a tu ni sovjetska ni kineska tehnika mi nešto ne ulivaju poverenje.

Tajvan jeste Kina, Kina nigde ne žuri po pitanju Tajvana. Tajvanci jesu Kinezi.

Šta kažu Tajvanci? Oće li Sija za predsednika ili neće? Imaju li pravo na samoopredeljenje ili ne?

I ko bi rekao da se Hong Kong vratio.

Jes. Beše neke pobune tamo protiv kineske uprave, ne sećam se ko je popustio.

Da se razumemo. Daleko od toga kako tvrdim da Kina ne zna ništa da napravi. Vekovna civilizacija, milijarde Kineza, mora nešto da se izrodi. I o ruskoj umetnosti imam visoko mišljenje. Ali o ponovnoj srpskoj potrebi da se kače za komunističke autokratske režime tvrdeći kako će Kosovo da se vrati kad Crvena armija izbije na Dunav ili džunke dovezu kontejnere na smederevski kej... pa gedža to jest ja misli kako su to samo pusti snovi julovaca.
Oni su još uvek na nivou Šojića s kraja osamdesetih

Ta opaka boljka hara i razjeda privređavanje. Amerika već određeno vreme kuburi s budžeti, japanska se berza ljulja kao mala lađa na uzburkanom okeanu nemačka privreda posrće zbog ovo njihovo ujedinjenje a bogami gospođe i gospođo…

p.s.
Slučajno znam vlasnika koji je pravio mašinu za spirale za hlađenje francuske nuklearke. Neš verovati nije Kinez. I neš verovati ime firme na engleskom a u Italiji.

A kako će pojedinci u tim državama da prođu

Kako kako? Pa zar se ne vidi?

angie01

ko su ti, nisam primetila ovde ljubitelje ni jedne ni druge?

little_radojica

e al više nije 10% nego je i 5% postalo teško.. a trava je i dalje mnogo zelenija preko plota (Kina pravi oko 12.000 po glavi, US oko 80.000)..

Јеси биа ти некад у Кини? без ироније питам.

А ово поређење номиналних зарада без корекције за куповну моћ знаш добро и сама да је бесмислено. Неки дан гледам кукавац ишао у болницу да му ударе 5 копчи добио рачун 3800 долара (платим 1900 из свог џепа, остало осигурање). Онда ишао да му ваде конце, али то није урачунато у ту цену па је решио сам да извади конце. И онда БДП нам је велик, јесте.

kineski ukupni dug manji je samo od japanskog i sa 250% BDP već je pretekao i US i Evropu i raste brže a bez da se prišlo i na četvrtinu ostvarenog standarda zapada Evrope ili otprilike šestinu US..

Колико је камата у односу на БДП? Или буџет.

newimprovedtadejus

little_radojica

e al više nije 10% nego je i 5% postalo teško.. a trava je i dalje mnogo zelenija preko plota (Kina pravi oko 12.000 po glavi, US oko 80.000)..

Јеси биа ти некад у Кини? без ироније питам.

А ово поређење номиналних зарада без корекције за куповну моћ знаш добро и сама да је бесмислено. Неки дан гледам кукавац ишао у болницу да му ударе 5 копчи добио рачун 3800 долара (платим 1900 из свог џепа, остало осигурање). Онда ишао да му ваде конце, али то није урачунато у ту цену па је решио сам да извади конце. И онда БДП нам је велик, јесте.

kineski ukupni dug manji je samo od japanskog i sa 250% BDP već je pretekao i US i Evropu i raste brže a bez da se prišlo i na četvrtinu ostvarenog standarda zapada Evrope ili otprilike šestinu US..

Колико је камата у односу на БДП? Или буџет.

rado bre.. ne da se o tim stvarima razmišljati na nivou anegdota..
dakle 12:80 je već prilagođeno za kupovnu moć.. pa ne poredi niko nikad bez prilagođavanja, to ne bi imalo nikakvog smisla..
kamatne stope su više u Kini i danas (kad su na zapadu poprilično poskočile) a pogotovo su to bile u proteklih dve, ti decenije..
istina je i to da je Kina u međuvremenu poprilično stavila inflaciju pod kontrolu tako da te stope kod njih kontinuirano padaju dok na zapadu više nisu tako blizu nuli ili čak negativne..
razlog..
zemlje u razvoju uvijek imaju višu inflaciju od zapada, jer rastu brže, nivo standarda raste a s njime i cijene..
da si živio u Srbiji to bi ti bilo dosta očigledno..
recimo cijena šišanja u Beogradu u proteklih 30 godina..
poslijedično kamatne stope kod njih uvijek moraju biti više da nadoknade i gubitak zbog rasta cijena..
malo je naivno misliti da bi moglo biti drugačije..

e dobro to..
pitaš me jesam li ikad bila.. nism.. imam televizor u kući?
e to jest ono što se ne razumije..
ako pogledaš recimo Gazu.. ili ne mora ni Gaza, pogledaj recimo Angolu..
predstave prosječnog žitelja Evrope je da ljudi tamo sjede u nekakvim prašnjavim šatorima, gladni, žedni, musavi..
takve se slike biraju kad se o njima govori..
takve su se slike i za nas birale.. nekakvi gladni ljudi u radničkim mantilima koji se tuku oko vekni hljeba bačenih sa kamionske prikolice..
realnost je da je najjeftinije podići stakleni oblakoder.. i napraviti brzu prugu.. otovriti 5 star hotel i u njemu mišelin rated restoran..
to ne košta puno..
moraju negdje da odsjednu svi oni trgovci sirovinama kad dođu..
skupo ne napraviti dobar školski sistem, još skuplje je napraviti dobru univerzalnu zdravstvenu zaštitu.. pa onda i male stvari poput komunalne uređenosti, pa kulturnog sadržaja, pa socijalne zaštite..
a to najviše određuje kvalitet života..

dok god gledaš i to ti je ta razlika između 12 i 80..
istina, tu tih 80 ima puno besmislenog troška na osiguranje pa je i 60 (standardnih u Evropskim razvijenim zemljama) sasvim dovoljno..
istina je i to da u onih 12 uđe onih pola milijarde Kineza koji ne žive u urbanim centrima i nemaju ništa od tih staklenih oblakodera i brzih vozova..
tako da ima malo đavola i u detalju..
ali ne mnogo..
da ga ima mnogo ne bi ljudi ginuli da dođu u tu Evropu nego bi se ušetali u Kinu..
znaju ipak kojih 60 i kojih 12 čeka na te dve strane..
odbijati da se to sagleda he glupo..
ja sma svakako kineski entuzijasta i ulažem i neki trud u da osporim neosnovane kritike (tipa da Kinezi lažiraju statistiku i da je to sve kula od karata)..
ali i da ponovim, da se kladim svakako se ne bih kladila na Kinu a protiv zapada..
glupo je..
zajunjivati u branjenju neodbrnjivog nije sport za mlade ljude u kako kažeš punoj snazi..
uzaludno trošenje energije..
ima i pametnijih izbora

promoter

Looodilo!
I šta kažeš - pičkin dim napraviti brzu prugu.
A evo, baš u blizini tu gde živiš - stigli da naprave, mislim, do Bristola i onda rekli da neće da produže do Mančestera.

little_radojica
Како можеш бити овако лоше информисан?

Горе си поменуо још и толико пута раскринкана лаж о "социјалном кредиту"

little_radojica
Поменута Тесла, више од пола својих аутомобила производи у Шангају, а око 80% батерија добавља из Кине

Италија (север) има нарочиту традицију у машинској индустрији и металургији, намештај и преграде (ето одакле потреба и за стаклом високог квалитета), дизајн и то је то.

Кинески купци, који не, не једу шаку пиринча (колико је ово виђење расистичко)

Италијани иначе ударају изнад своје тежине по квалитету живота у односу на број долара и сати на послу али ни они више не могу без имиграције да одржавају то.

Фолксваген вероватно капут... Тојота... мада ја лично мислим да је капут и он,

скејл (јебенлига како се ово каже на српском)

promoter
Kako ti nije potreban ruski nuklearni reaktor?

Ti si, bogami, napredniji od glupih Evropljana koji koriste ruski nuklearni reaktor.

newimprovedtadejus

promoter

Looodilo!
I šta kažeš - pičkin dim napraviti brzu prugu.
A evo, baš u blizini tu gde živiš - stigli da naprave, mislim, do Bristola i onda rekli da neće da produže do Mančestera.

ne čitaš s razumijevanjem..
kažem da je lakše napraviti brzu prugu nego obrazovni sistem i univerzalnu zdravstvenu zaštitu, i to dobru?
jel ti misliš da je teže napraviti prugu nego NHS???
jel moguće to???

little_radojica

dakle 12:80 je već prilagođeno za kupovnu moć.. pa ne poredi niko nikad bez prilagođavanja, to ne bi imalo nikakvog smisla..

То што ти кажеш је за номинални БДП, а ППП је 23:80
Провери ти своје податке још једном.

istina je i to da je Kina u međuvremenu poprilično stavila inflaciju pod kontrolu tako da te stope kod njih kontinuirano padaju dok na zapadu više nisu tako blizu nuli ili čak negativne..
razlog..

Све ја то разумем, али ја питам за интерес на камату. Рецимо САД сад морају да плате скоро па трилион само на отплату камате, једну петину свих буџетских прихода. Јапан плаћа једну трећину. И то само на државни дуг. Не могу да нађем податак за Кину и другачије је јер они углавном убирају порез од корпорација а не од становништва.

istina, tu tih 80 ima puno besmislenog troška na osiguranje pa je i 60 (standardnih u Evropskim razvijenim zemljama) sasvim dovoljno..

Сад смо већ на 23:60 и дај још бар 10К да дођем једном годишње да видим стару мајку па да се нађемо на 23:50. Да будемо фер и селидба кошта, да бациш/распродаш све што си негде имао па онда купујеш у другој земљи, али ајде, ако си стварно решио па то радиш једном у животу није страшно.

Читава моја поента је у томе да због те разлике не вреди ићи, не без неког нематеријалног белаја. Јер има неке вредности и у кругу породице и пријатеља из детињства, квалитету хране и забаве, поготово за породице с децом. То свако може да вреднује другачије и то је увек лични избор на крају. Али економске логике нема (тек од 1:5 можда), и та разлика се потроши на мало бољи ауто, мало већу кућу, мало лепшу гардеробу, понеки Дизниленд и путовањце, ништа што ће ти проћи пред очима кад умреш. Ја сам то схватио на тежи начин, кад ми је умрло неколико драгих људи, да не могу да одлажем људска искуства зарад каријере и пара и неке квази-удобности. Стриц, један од тих који је умро изненада и без дозволе, ми је једном рекао у кафани док смо се зајапурени гложили око неких политика (он националиста, ја идеалиста/комуниста), на неком тајм-ауту, - па зато смо ту (на овом свету) - да би дискутовали. И урезало ми се као нешто лепо и мудро, али тек ме је ошинуло у својој пуној снази кад је умро. Одбио велико унапређење, дао отказ, спаковао се и за месец дана сам се вратио. Како сам се вратио јен пропао. Консциденција, не знам ја...

newimprovedtadejus

little_radojica

dakle 12:80 je već prilagođeno za kupovnu moć.. pa ne poredi niko nikad bez prilagođavanja, to ne bi imalo nikakvog smisla..

То што ти кажеш је за номинални БДП, а ППП је 23:80
Провери ти своје податке још једном.

istina je i to da je Kina u međuvremenu poprilično stavila inflaciju pod kontrolu tako da te stope kod njih kontinuirano padaju dok na zapadu više nisu tako blizu nuli ili čak negativne..
razlog..

Све ја то разумем, али ја питам за интерес на камату. Рецимо САД сад морају да плате скоро па трилион само на отплату камате, једну петину свих буџетских прихода. Јапан плаћа једну трећину. И то само на државни дуг. Не могу да нађем податак за Кину и другачије је јер они углавном убирају порез од корпорација а не од становништва.

istina, tu tih 80 ima puno besmislenog troška na osiguranje pa je i 60 (standardnih u Evropskim razvijenim zemljama) sasvim dovoljno..

Сад смо већ на 23:60 и дај још бар 10К да дођем једном годишње да видим стару мајку па да се нађемо на 23:50. Да будемо фер и селидба кошта, да бациш/распродаш све што си негде имао па онда купујеш у другој земљи, али ајде, ако си стварно решио па то радиш једном у животу није страшно.

Читава моја поента је у томе да због те разлике не вреди ићи, не без неког нематеријалног белаја. Јер има неке вредности и у кругу породице и пријатеља из детињства, квалитету хране и забаве, поготово за породице с децом. То свако може да вреднује другачије и то је увек лични избор на крају. Али економске логике нема (тек од 1:5 можда), и та разлика се потроши на мало бољи ауто, мало већу кућу, мало лепшу гардеробу, понеки Дизниленд и путовањце, ништа што ће ти проћи пред очима кад умреш. Ја сам то схватио на тежи начин, кад ми је умрло неколико драгих људи, да не могу да одлажем људска искуства зарад каријере и пара и неке квази-удобности. Стриц, један од тих који је умро изненада и без дозволе, ми је једном рекао у кафани док смо се зајапурени гложили око неких политика (он националиста, ја идеалиста/комуниста), на неком тајм-ауту, - па зато смо ту (на овом свету) - да би дискутовали. И урезало ми се као нешто лепо и мудро, али тек ме је ошинуло у својој пуној снази кад је умро. Одбио велико унапређење, дао отказ, спаковао се и за месец дана сам се вратио. Како сам се вратио јен пропао. Консциденција, не знам ја...

ako hoćeš na skali na kojoj je Kina na 20 hiljada onda je na istoj US na 125..
ali ok..
ako pričamo o emotivnom doživljaju, stričevima, kafanskim pričama i ostalim nemjerljivim stvarima u životu onda tu cifre ne pomažu puno..
ideš tamo gdje ti žeiš i to je to..
inače može i brodski kontejner da se plati, ne mora sve da se baca al ok..

ipak.. i ako se vodiš emocijama opet je pametno imati bar neku ideju o činjenicama..
a one kažu da tih 125 ili 80 ili 25 ili 12 ne znače samo veću kuću i kola i garderobu..
znače možda baš sve samo ne garderobu..
kvalitet života na nivou na kom se prepoznaje da garderoba baš i nije bitna..
al da je bitno zdravlje, da je bitno orbazovanje, da je bitan mir u duši..
daleko bilo da kažem da to u Kini (il ako hoćeš u Srbiji) ne može..
taman posla.. samo ide malo teže.. traži malo više truda.. ali može..
ali ako se tako odluči onda je po meni pravi put da sagledaš činjenice (a one kažu da Kina i Srbija na putu do idealnih društava imaju da pređu veću udaljenost od US a posebno Evrope, pa i UK) i da onda u tome nađeš svoje mjesto..
po meni bi vrijedno bilo mjesto u kom si kažeš, ok, ovde u smi preci živjeli, ovde ću i ja da živim, trudiću se da napravim koliko mogu dobar život svojoj porodici i zajednici u kojoj živimo.. i to mi je nagrada.. ne zanima me ako je to sve nekom Švabi lakše u životu..
da bi to radilo ipak valja biti svjestan koliko je i kako tom Švabi lakše jer ćeš at the end of the day s njime da se sretneš na tržištu..
ako na to tržište ideš glave pune laži i zabluda teško će to sve skupa izaći na posebno dobro..
a posebno ako uz zablude još idu i neki rezantmani, ne daj bože tinjajuće mržnje.. od tog posla garantovano nema ništa..

Јао мајко мила.

Ја сам у бизнису са преградама па и стакленим преградама

Домаћа памет, домаћи капитал, изгледа.

то су тривијалне ствари

Зато гледај трендове, а не тренутно стање.

Чери је тек отворио представништво у Србији, али ће бити центар за целу југоисточну Европу

Италија је још од СФРЈ један од највећих трговинских партнера Србије

little_radojica

ako hoćeš na skali na kojoj je Kina na 20 hiljada onda je na istoj US na 125..
ali ok..

Ја видим да је на WIKI (IMF) 12:80 номинални, а 23:80 ППП (исто IMF)


LINK WIKI nominal
LINK WIKI PPP

Да не идем на тршиште главе пуне заблуда.

gedza.73

Јао мајко мила.

majko, ne majko Kina je bila jeftina radna snaga. Zato se kapital preselio. Ukoliko kapitalu ne bude odgovaralo on će da ode.

Ја сам у бизнису са преградама па и стакленим преградама

Nema veze u kom si 'biznisu' nego tvrdnja da je staklo i staklarska industrija u Italiji nastala zbog staklenih pregrada. Nije.

Домаћа памет, домаћи капитал, изгледа.

Izgleda? Što onda Švaba nije od FAP priboj kupovao sklopove nego obrnuto. Praviš po njihovom šnitu, oni postavljaju standarde.

то су тривијалне ствари

Trivijalne stvari. Žabari su iz garaža od sedamdesetih do devedesetih uzeli svetsko tržište u nekim oblastima . Dvaes godina. razvili proizvod, usavršavali i postali sinonim za kvalitet. Kina (čisto kineski proizvodi bez stranih kompanija) je imala isto dvadeset godina da razvije tehnologije za obradu stakla i preuzme svetsko tržište. Vraćamo se na početak. Čiju mašina se kupuje i koja uliva poverenje? Pošto smo odatle krenuli.

Зато гледај трендове, а не тренутно стање.

Blizina evropskog tržišta. U krugu si od dve hiljade, na obodu EU, jeftiniji si i umesto da koristiš tu činjenicu kako bi vremenom omogućio građanima kvalitetniji život ti (ne mislim na tebe lično) prodaješ priču o BRIKS-u, srpskoj budućnosti u trgovini sa Indonezijom (ništa loše, samo praktična strana) i Evroazijskoj uniji.

Чери је тек отворио представништво у Србији, али ће бити центар за целу југоисточну Европу

Čeri je imao prodaju u Srbiji. Ali Srbi više kupovali Punta.

Италија је још од СФРЈ један од највећих трговинских партнера Србије

Kupovali jeftino sirovinu pa prerađivali i višestruko ugrađivali u cenu. Nije italijan pametniji od nas. Ali je imao više slobode u preduzetništvu od nas. Mantra kako mi treba da se uklopimo u 'kineske trendove' će samo dovesti do nove Seobe Srba.

pazi, razumem da emotivno gledaš. Vratio si se, tražiš uporište, implicitno nagoveštavaš kako naši ljudi u inostranstvu se loše hrane, nemaju nikakav društveni život, grcaju u dugovima... narativ 'o trendovima' koji širiš šteti nama.

little_radojica

И у Србији и у Кини је скоро исти животни век као у САД, а здравствена заштита кошта мнооого мање. А тренд је у корист Србије и Кине.
У Кини 3% гојазних наспрам 30% у САД и ти причаш о спознаји правих вредности у животу. Бабе по трговима у осамдесетим веџбају таи-ћи, док се америчке пуцају ботоксом на две недеље, а ми овде причамо о миру у души. Кинеска деца буквално најбоље образовање и безбедност на свету имају док америчку децу рокају аутоматима по школама, а гомила деце не заврши ни основну школу. И ти се позиваш на чињенице?

П.С. а бродски контејнер, кад сам се ја враћао у авиону био и пар из Аустралије који се исто враћао, деца исто годиште, луда нека коинсциденција. Њима су дали понуду 50К долара за контејнер( али не гарантовану, него може то да испадне и 75К, све зависи од тржишта), тако да су побацали све и вратили се кући са рукама у џеповима.
Ја сам нешто мало имао и све што је електрично било ради на 100волти тако да сам продао упола цене и понео само успомене.

little_radojica

ali nije li zabluda ako se ti od svega uhvatiš za nije 12 nego je 23 kao da je ključno dal Kina zaostaje 4 ili 7 puta u momentu kad je nakarikala više duga, plaća ga skuplje, nema uopšte izgrađen nikakav sistem učestvovanja građana u vlasti a suočava se sa usporavajućim rastom, slabom socijalnom zaštitom za stanovništvo koje je istovremeno staro i smanjuje se.. da ne pominjemo nelogičnosti u okviru tržišta nekretnina i nagomilani dug u finansijskom sektoru koji je vezan za to tržište..

Не, кључно је да ти мене овде већ недељу дана нешто подучаваш са висине, а основним чињеницама не бараташ.
Све ово цитирано је нетачно и као преписано од Гордона Чанга што га чини још смешнијим.

promoter
Da nije u Kini toliko gudina bio sirovi komunjarizam, odavno bi svetski jezik bio kineski.

ej, jedna fabrika, na jednom mestu, 200 hiljada radnika ... to su ti oni što prave eplove telefone.

braća Kinezi će Evropu da progutaju - a pri tome neće ni da podrignu.

little_radojica

Није се капитал преселио, него је Кина одгајила свој капитал. Капитал би радо да се пресели у Кину, али Кина га не пушта, осим на кашичицу и строго контролисано. И то је основна разлика, у Кини држава контролише капитал и ставља га у службу народа, а у Америци Капитал контролише државу и ставља народ у службу Капитала.

little_radojica
Није се капитал преселио, него је Кина одгајила свој капитал. Капитал би радо да се пресели у Кину, али Кина га не пушта, осим на кашичицу и строго контролисано. И то је основна разлика, у Кини држава контролише капитал и ставља га у службу народа,

Nema veze u kom si 'biznisu' nego tvrdnja da je staklo i staklarska industrija u Italiji nastala zbog staklenih pregrada. Nije.

То није ни била тврдња.

Да није то имало везе са извесним уговором у којем је било више тајних него јавних података?

али дај прво Косово