Primitivnost kao nacionalni projekat

/ 04.06.2008. u 11:13

Komentari: 197
Čitanost: 14645
/
Preporuke: 3168
/

autor teksta je:

Doc. Dr. Phil. Davor Džalto

Kakav se kulturni obrazac nudi građanima Srbije? Sa kojim obrascem se prosečan građanin identifikuje?

Da bih objasnio dominantni kulturni model u Srbiji uzeću nekoliko paradigmatičnih slika koje se mogu videti u medijima ili u popularnim kulturnim sadržajima, kao i u savremenim adaptacijama tradicionalnih društvenih manifestacija.

Prva slika je slika Srbina kao sredovečnog muškarca (mlađi i stariji su moguće varijante) sa naglašenim viškom kilograma (velikog stomaka), neurednog, sa manjkom prednjih zuba ili sa poodmaklim karijesom a često i sa drugim oralnim bolestima. Ovaj muškarac uz kez ispija rakiju ili pak drži flašu rakije u ruci. Nepouzdan je, sklon je psovki, pljuvanju (doslovno i metaforično) i neradu, podsmehu, sitnijim i krupnijim malverzacijama. Ovu amblematsku varijantu možemo nazvati «ruralnim» tipom kulturnog modela.

Druga slika je «urbanija» i odnosi se na tip formiran tokom devedesetih godina dvadesetog veka. Njega karakteriše mešavina kriminalnog, kvazi-mačo tipa koji je takođe dekadentan, primitivan, nasilan, ali zato ima lako stečen novac koji mu omogućava pseudo-kulturan ili pak kič izgled, provode po noćnim klubovima i beogradaskim splavovima. Ovaj tip je doživljavao značajne mutacije proteklih godina ali, ipak, u svim tim varijacijama nije uspeo da se značajnije odvoji od prototipa niti da protip temeljno preobrazi. {Ovu osnovnu, tako reći ideološku, matricu slede i neki drugi, manje rasprostranjeni tipovi, koje ovde tek uzgredno pominjem: tip pseudo-intelektualca, tip «biznismena» (naglašeno odsustvo ukusa i manjak obrazovanja, realan mesečni prihod je irelevantan), tip «cool-momka» (cool, uz psovke i pljuvanje po ulici, kao deo folklora) itd.}

Dominantni ženski kulturni model oličen je u tipu koji je poznat u teoriji kao «sponzoruša». Tip «sponzoruše» nije monolitan, već pre predstavlja zbirni naziv za različite ruralne i urbane varijante, u čiju moguću klasifikaciju se ovom prilikom ne bih upuštao. Pored «sponzoruše» postoji i tip pseudo-patrijarhalne žene, koja predstavlja neku vrstu neuspešne evolucije tradicionalnog modela ka tipu koji će absorbovati promenjenu društveni u istorijsku realnost.

Za sve navedene tipove koje izdvajam kao dominantne kulturne modele (naravno ne i jedine) karakteristično je sledeće:

- nizak obrazovni, kulturni i civilizacijski nivo
- odricanje ili relativizovanje moralnih vrednosti
- vulgaranost
- društveni autizam
- simulacija
- falsifikovanje tradicije i/ili njena interpretacija u ključu praktično upotrebljivih kulturnih stereotipa ili pak
- selektivno i praktično upotrebljivo interpretiranje pojma «modernosti» i «novog» sa istim ciljem kao i interpretiranje pojma tradicionalnog

Naročita odlika ukupnog niskog civilizacijskog i kulturnog modela, koji je zajednički imenitelj svih gore pomenutih tipova, je da se on u Srbiji proteže od najviših do najnižih društvenih slojeva, odnosno od najvećeg dela političke i društvene «elite» do najsiromašnijih građana. U procesu izgradnje ovakvog kulturnog modela, pored degradiranja i opustošenja samog društvenog bića i društvene prakse, glavnu ulogu su odigrali i još uvek igraju mediji. Sadašnji (dominantni) kulturni model je obilato podržan najmoćnijim medijima, kako u zabavnim tako i u serijskim i informativnim programima.

U takvom stanju stvari zadatak kulturne politike bi trebalo da bude podizanje nivoa kulture i civilizacije prosečnog srpskog građanina, a preko pojedinca i celog društva. Jedan od ključnih faktora u tom procesu jesu mediji koji daju sliku društveno prihvatljivog i društveno poželjnog ponašanja. Dosadašnja favorizovana slika je slika javnog diskursa koji je krcat vulgarnostima, psovkama, klevetama, kriminalom, iracionalnošću, uvredama, lažima, pozivima na linč, govorom mržnje i sl.

Novi model, koji bi trebalo izgrađivati, jeste model civilizovanog čoveka kojim ne upravlja nagon, stihija ili afekt već svest, savest, racio i slobodna odluka. Novi paradigmatski model treba da uključi čoveka koji je svestan svojih prava i obaveza, koji poštuje drugoga i zajednicu u kojoj živi. Taj model takođe treba da uključi viši nivo govora (gramatički, leksički, semantički...), da isključi psovke i uvrede iz javnog diskursa, i da promoviše vrednosti morala, poštenja, humanosti, solidarnosti, rada i sl. kao nezaobilazne stavke izgradnje svakog pojedinca.

Novi kulturni model takođe podrazumeva otvorenog umesto anksioznog tipa čoveka, razumnog umesto ciničnog, aktivnog umesto umrtvljenog.

Dr. Davor Džalto

postavite na |

Komentari (197)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

angie 17:41 04.06.2008

Re: vishe me ne chudi,

Hahhaaaaa, ne zameram ti nista, naravno:))

chetkaj bre, slataka, ti si barem uvek razlozan, obratio si mi se sa opaskom da greshim shto podrazvam to shto pishe u tekstu, ja ti obrazlozim, a ti mi posle izvrtanjem- to sa zubima, ironishesh da u stvari mi ne zamerash, jer je glupo da se i raspravljamo oko toga, kad je ochigledna zajebancija u pitanju.

pa vidi, ironisanje, koje sluzi podsmehu i jeste jedan od pokazatelje da je ona gore postavka tachna, jer vecina ljudi u srbijici tako zamishlja razgovor i argumente, a ti znash, da tamo gde si sada, ne bi bash proshao sa tom varijantom, ma shta da zelish da kazesh, zar ne?

A to sa zubima, mozda i nije losha metafora, jer u civilizovanom svetu, to kako to zubi izgledjau, je otprilike tachka pod a u tvom cv-ju!

bindu 17:50 04.06.2008

Re: vishe me ne chudi,

nsarski
nimalo nije lako to priznati ali na kraju kad sve saberes oduzmes stavis na "vagu" ispada da je bas tako

Ja nisam rekao da nema primitivizma. Naprotiv, ima ga, i to u velikim kolicinama. Ali, to je opste mesto, to svi znamo.

ako je to sto svi znamo sta je to sto neznamo? mozda.... sta je to trebalo uraditi kad je za to bilo vreme? i sta sad? vrtimo se u krug izgleda bez odgovora............ ili "ono" sta predlazes?

"-da ti kazem- slushanje griga, vivaldija i mocarta se uchi- da bi se razumelo, kao i posmatranje umetnichkog dela- da bi se dozivelo, kao razumevanja svega drugog,...a zakoni regilishu ponashanje,...mislim ako je neko zaintersovan- a trebalo bi ako ima dobre namre."

ako si takvu tradiciju u kulturi imala dok si bila u zemlji to je rebalo i da ostane tako mislim u zemlji.odgovornost je pomalo na svima nama koji smo otisli iz razno raznih razloga.da. trebalo je ostati i cuvati stare i graditi nove standarde.
sad je pomalo kasno za sve osim ako se ne desi neko "cudo" .

angie 18:20 04.06.2008

Re: vishe me ne chudi,

ako si takvu tradiciju u kulturi imala dok si bila u zemlji to je rebalo i da ostane tako mislim u zemlji.odgovornost je pomalo na svima nama koji smo otisli iz razno raznih razloga.da. trebalo je ostati i cuvati stare i graditi nove standarde.
sad je pomalo kasno za sve osim ako se ne desi neko "cudo" .

ja sam imala iz porodice, al sam o tome govorila generalno, da se to tako radi,...danas deca iz muzichkog, umesto da slushaju neke kompozicije uz objashnjenje u nemeri da im se ta plemenitost priblizi- prepisuju lekcije iz knjige u svesku.

kod nas se divom naziva sumnjivih kvaliteta po raznim pitanjima, pevachica narodne muzike, krajnje loshih glasovnih mogucnosti, jer je imidz koja ona zastupa, model koji je idealizovan u nashem drushtvu.
U svakoj normalnoj zemlji, divom se zovu pevachice vanserijskog kalibra,koje su pored toga i prave lady, a izvode mnogo ozbiljniji repertoar.

bindu 18:32 04.06.2008

Re: vishe me ne chudi,

da. jeste tako.
pa otome se i prica.za to sarski ikaze -to sve znamo. pa sta se ne znamo onda....to me interesuje.
ispada svi sve znamo....i....sta prdlazes?

angie 18:42 04.06.2008

Re: vishe me ne chudi,

bindu
da. jeste tako.pa otome se i prica.za to sarski ikaze -to sve znamo. pa sta se ne znamo onda....to me interesuje.ispada svi sve znamo....i....sta prdlazes?

ne razumem konstrukciju, a sharski kaze da je primitivizam opshte mesto- ne razumem u kom smislu,...da li je i u shvajcarskoj, nemachkoj, kanadi, ne znam, stavi shta hocesh, da li je toliko forsirano od strane drzave i ima zvanichni legitimitet. ne radi se tu o dobrim predlozima, nego da oni koji upravljaju drzavom budu zainteresovani za promene drushtva na bolje- lako ce se onda naci i shta i kako!

upravljachki aparat u srbiji jeste zainteresovan da ovako bude- to je poenta, jer da nije, radio bi na tome da se stvari promene, a ne josh forsirao postojece.

avemarija 19:32 04.06.2008

Re: vishe me ne chudi,

to sa zubima, mozda i nije losha metafora, jer u civilizovanom svetu, to kako to zubi izgledjau, je otprilike tachka pod a u tvom cv-ju!

*novo

A ovde ako imas sve zube onda si Opsesivno-kompulsivan , jer ih peres tri puta na dan ...

bindu 19:49 04.06.2008

Re: vishe me ne chudi,

angie
bindu
da. jeste tako.pa otome se i prica.za to sarski ikaze -to sve znamo. pa sta se ne znamo onda....to me interesuje.ispada svi sve znamo....i....sta prdlazes?

ne razumem konstrukciju, a sharski kaze da je primitivizam opshte mesto- ne razumem u kom smislu,...da li je i u shvajcarskoj, nemachkoj, kanadi, ne znam, stavi shta hocesh, da li je toliko forsirano od strane drzave i ima zvanichni legitimitet. ne radi se tu o dobrim predlozima, nego da oni koji upravljaju drzavom budu zainteresovani za promene drushtva na bolje- lako ce se onda naci i shta i kako!

upravljachki aparat u srbiji jeste zainteresovan da ovako bude- to je poenta, jer da nije, radio bi na tome da se stvari promene, a ne josh forsirao postojece.

pa pricamo o srbiji, kojiko ja razumem.
da. oni su zainteresovani da ovako bude iz razloga sto ne znaju za bolje ili misle da ovako najbolje sluze narod koji je u vecini eto tako nekako i primitivan.oni misle da je to tako posteno i "demokratski". to ce sve biti tako dok im neko ne objasni suprotno tj neki novi boljii metod i normalno uz to kako da naprave profit ne samo za zemlju nego i za njih licno.
umesto da ukapiraju da imaju televiziju ,mislim u pauzama granda da na sva zvona uce narod higijeni tj da je pranje zuba obavezno a i kupanje jedanput dnevno.izgleda da ih boli dzon........ili pak neko treba da ih na to posedseti....mozda pismena molba sa taxenom markicom ce da sredi pola posla.
i da jos da dodam, uzmimo kao primer da sam ja gordanuc, ja bi problem higijene resila jednom kampanjom od godinu dana preko tvia i tako sto bi zaposlia (moze i dobrovoljo) ceo tim (armiju) higijenicara koji bi edukovali seljane po zabitim selima a i po gradu bogami.pa sta rade socijani radnici i da li ih uopste ima kad ovi skupstinari se samo prepucavaju i svadjaju.mozda stvarno treba zavesti higijenske preglede i u skupstini.

bindu 22:18 04.06.2008

Re: vishe me ne chudi,

sad me zvao jedan moj prijatelj koji je procitao ovo sto sam napisala da mi kaze da ljudi nemaju pare za sapun, kalodont i cetkice za zube.vodu valjda imaju. a bojler?
mislim to bi verovatno gordanic otezalo ovaku jednu akciju.u tom slucaju treba organizovati da se takve stvari dele ljudima besplatno i gotovo. sve uz propagandu o higijeni i kao pratnja muzika iz guche filovano sa malo mozarta malo chajkovski malo bora-riblja chorba.

dragan7557 01:11 05.06.2008

Re: vishe me nechudi,

angie
u koju ti grupu stanovnika Srbije spadaš?

ja ne zivim u Srbiji. Dok jesam- zivela sam od svog rada, shto nije bash prosek bio ni tada.

Ne brini popravlja se stanje. Oni koji rade je sve manje.

Atomski mrav 07:07 05.06.2008

Re: vishe me nechudi,

Angie, nadam se da živiš negde gde 100% stanovništva nisu seljoberi, krimosi, sponzoruše i kurave...

Aleksandar Vasović 15:11 04.06.2008

a da smo lepši

gde bi nam bio kraj?

angie 15:12 04.06.2008

Re: a da smo lepši

Aleksandar Vasović
gde bi nam bio kraj?

mi smo samo to- lepshi, o tome se i radi.

vucko 15:56 04.06.2008

Re: a da smo lepši

mi smo samo to- lepshi, o tome se i radi.

A od koga smo to lepši, sorry? :)

angie 16:04 04.06.2008

Re: a da smo lepši

A od koga smo to lepši, sorry? :)

he, he,..pa u smislu stereotipa, kako smo mi lep narod!

Markonio 15:12 04.06.2008

Prepisivačina

Doc. Dr. Phil. Davor Džalto je očigledno Mićkov fan. link...

drug clan 16:02 04.06.2008

Analiza autora

Voleo bi da sada kako to filozofska debata zahteva neko uradi analizu autorovog lika i da proba da ga svrsta u neku od ovih kategorija ili opise novu kategoriju.

Samovelicajuci clanak na wikipediji je tokom njegovih studija u nemackoj najvise puta menjan i doradjivan bas sa IP adrese locirane na AL univerzitetu u Freiburg-u.

PS. Pise najmladji doktor nauka a svi mi znamo mladje (i to koji su doktorirali po starom sistemu koji je iziskivao vise vremena). Eto recimo svi znamo za "velikog vojvodu" koji je doktorirao humanities sa 25.

angie 16:05 04.06.2008

Re: Analiza autora

so????

Brooklyn 16:08 04.06.2008

Re: Analiza autora

Samovelicajuci clanak na wikipediji je tokom njegovih studija u nemackoj najvise puta menjan i doradjivan bas sa IP adrese locirane na AL univerzitetu u Freiburg-u.

ja bas mislila da napisem samouvelicavajuci clanak o meni na vikipediji. jedino sto me sprecava je cista lenjost. jel zna neko neki on-line power word generator?

Maksa 16:32 04.06.2008

Re: Analiza autora

Voleo bi da sada kako to filozofska debata zahteva neko uradi analizu autorovog lika i da proba da ga svrsta u neku od ovih kategorija ili opise novu kategoriju.

Nema tu mesta za njega. Poruka teksta je vrlo jasna.

Kad se sve sažme, autor kaže: "u Srbiji živi dve vrste ljudi: oni bezvezni, i ja."

dragan7557 01:17 05.06.2008

Re: Analiza autora

Eto recimo svi znamo za "velikog vojvodu" koji je doktorirao humanities sa 25.

E vala, ako Bog da posle savetovanja sa Karađorđijom i ovoga ćemo turiti u Hag.

Kod nas su jedino asistenti i magistri sposobni da svate situvaciju dok ove Doktove sa ili brez tačke pravac u Hag
Tačka pisano

Dalida 10:47 05.06.2008

Re: Analiza autora

Super primedba!

A kako gledate to sa koje je IP adrese poslato, zaista bi nas interesovalo da nam objasnite svima, veoma korisna stvar!

Videla sam jednom na TV u jednom dokumentarcu da se treba konektovati prvo na neki sajt, pa onda odatle moze da se utvrdi odakle je komentar poslat. Mozete li nam reci vise o tome?

Hvala unapred,

Dalida

Milan Novković 16:38 04.06.2008

Hoax

Ja sam ubeđen da je ovo zezanje.

U to ime (zezanje) evo i logike, ja joj ne vidim nikakvu manu:

- Da nije zezanje onda je Tibor J. trebao da dobije doktorat za prvi rođendan. Tj da je rođen 1980 trebao je da dobije dobije doktorat 1984'te, a pošto je rođen 1983 to mu dođe za prvi dođendan. 4 (1984 - 1980) sam dobio polu-aksiomatski, a polu-apstraktno 11-7 (11 je starost moje mlađe ćerke a 7 broj dana u nedelji).

- Da nije zezanje ćerka Vesne K bi sad trebala da vodi katedru u Harwardu i da joj sad ističe drugi mandat.

- Ne znam koga još imamo od mlađih autora i komentatora (johhny011 bi bio doživotni kurator u Luvru, Dr Wu bi držo sav pesak na bliskom istoku, Brooklin svu naftu), ali ne bi me iznenadilo ni da udarimo u neki time anomaly, tj nekog blogera ko je doktorirao pre nego što je začet :)

Ako ovo nije zezanje onda možda nismo fer prema čoveku čije su reči izvučene iz konteksta, potencijalno neformalnog, zezanjnja među prijateljima.

Doctor Wu 16:47 04.06.2008

Re: Hoax

'oću ja naftu.

vucko 16:48 04.06.2008

Re: Hoax

'oću ja naftu.

Ok, ti da imaš naftu, a Brook fjučerse na tu istu naftu

Brooklyn 16:49 04.06.2008

Re: Hoax

a ja da budem mozak iza vorena bafeta.

vucko 16:50 04.06.2008

Re: Hoax

a ja da budem mozak iza vorena bafeta.

Razmišljaš o udaji? :)

Maksa 16:55 04.06.2008

Re: Hoax

a ja da budem mozak iza vorena bafeta.

Ako se već dele pozicije, ja bih da budem prsti Vorena Bitija.

Doctor Wu 17:03 04.06.2008

Re: Hoax

Ako se već dele pozicije, ja bih da budem prsti Vorena Bitija.

važno je zvati se Voren. onda imaš sve. i kintu i prste. i naftu. i fjučrse.

Milan Novković 17:07 04.06.2008

Re: Hoax

'oću ja naftu.

Zezam se, cool su čoveku radovi.

Ko zna kako se ovo izrodilo, možda je bio ljut, kontekst, ko zna.

Ne mogu da se setim ko je nedavno napisao članak na temu savremenih medija koji efektivno skreće pažnju ne samo na uticaj medija koji većina nas vidi nego i na dubok, široko prisutan uticaj na osnovnu strukturu i dinamiku raznih oblasti života.

Davor je napisao i "Funeral of an Author" - Plasiranje ovakvog teksta bi mogao da bude i interesantan performance za čoveka sa njegovim interesovanjima. Ovo mu. izgleda, nije jedini naslov koji "vuče" (bar meni, nisam čitao) na sve veće pomeranje značenja od autora ka konzumentima.

Kazezoze 17:08 04.06.2008

Re: Hoax

Razmišljaš o udaji? :)

ma jok, sponzorusha... razmishlja samo o lovi;-)

Brooklyn 17:14 04.06.2008

Re: Hoax

Razmišljaš o udaji? :)

ne, o lutkarskom pozoristu.

ma jok, sponzorusha... razmishlja samo o lovi;-)

konacno da neko shvati moju genijalnost :)

johnny011 22:05 04.06.2008

Re: Hoax

hahahha
Milane,
evo izmamio si mi komentar
glede Luvra i dozivotnog kuratorstva :)))

danke, danke!!

a da je ovaj post zezanje, hm, aj' ti verujem

WoO 16:51 04.06.2008

Beograd, Beograd i samo Beograd...

vucko 16:52 04.06.2008

Re: Beograd, Beograd i samo Beograd...

pseudo-kulturan ili pak kič izgled,

Lud'lo - pseudo-kulturan izgled :)

gorran 16:59 04.06.2008

Re: Beograd, Beograd i samo Beograd...

ja sam pseudo-privlačan, pseudo-duhovit i pseudo-pun k'o brod...

)

vucko 17:00 04.06.2008

Re: Beograd, Beograd i samo Beograd...

ja sam pseudo-privlačan, pseudo-duhovit i pseudo-pun k'o brod... )

Bar sudeći po nekim pseudo-stručnim mišljenjima...

vucko 17:11 04.06.2008

Spiritistička seansa

Hajde da se sad svi uhvatimo za ruke i prizovemo Željku (Buturović)!

Nekako mi fali, uz ovu temu :)

ivana23 17:19 04.06.2008

Re: Spiritistička seansa

vucko
Hajde da se sad svi uhvatimo za ruke i prizovemo Željku (Buturović)! Nekako mi fali, uz ovu temu :)

Taska Dana 17:34 04.06.2008

Re: Spiritistička seansa

Hajde da se sad svi uhvatimo za ruke i prizovemo Željku (Buturović)! Nekako mi fali, uz ovu temu :)

Ha, ha, ha, ha,...odavno se nisam slatko nasmejala nekoj dosetki kao ovoj...:)))))

drug clan 17:37 04.06.2008

Re: Spiritistička seansa

vucko
Hajde da se sad svi uhvatimo za ruke i prizovemo Željku (Buturović)! Nekako mi fali, uz ovu temu :)

Mozda bolje da pozovemo njegove fellows iz Christian Cultural Center (CCC) da odrze sesiju
ili pak jogi letace

vucko 17:49 04.06.2008

Re: Spiritistička seansa

Ha, ha, ha, ha,...odavno se nisam slatko nasmejala nekoj dosetki kao ovoj...:)))))

Zamišljam samo kako bi Željka, kao no-bullshit konzervativka, pa još i u toj oblasti (sociologija/psihologija) počastila autora teksta

angie 17:52 04.06.2008

Re: Spiritistička seansa

Zamišljam samo kako bi Željka, kao no-bullshit konzervativka, pa još i u toj oblasti (sociologija/psihologija) počastila autora teksta

pa on o tome i govori!- o chashchavanju kao potebnom modelu.

rado bih chula shta od toga shto je naveo nije tachno.

vucko 18:03 04.06.2008

Re: Spiritistička seansa

rado bih chula shta od toga shto je naveo nije tachno.

Pa ako me već pitaš, ja bih se usudio reći da ovo nije tačno:

Novi model, koji bi trebalo izgrađivati, jeste model civilizovanog čoveka kojim ne upravlja nagon, stihija ili afekt već svest, savest, racio i slobodna odluka. Novi paradigmatski model treba da uključi čoveka koji je svestan svojih prava i obaveza, koji poštuje drugoga i zajednicu u kojoj živi. Taj model takođe treba da uključi viši nivo govora (gramatički, leksički, semantički...), da isključi psovke i uvrede iz javnog diskursa, i da promoviše vrednosti morala, poštenja, humanosti, solidarnosti, rada i sl. kao nezaobilazne stavke izgradnje svakog pojedinca.

Novi kulturni model takođe podrazumeva otvorenog umesto anksioznog tipa čoveka, razumnog umesto ciničnog, aktivnog umesto umrtvljenog.

:)

EDIT: A evo i reference na literaturu (hvala, Dr. Wu).

gorran 18:13 04.06.2008

Re: Spiritistička seansa

Evo malo savremene literature na zadatu temu.
Part Four - Of Human Bondage or the Strength of the Emotions
Part Five - On the Power of the Understanding, or of Human Freedom

gorran 18:15 04.06.2008

Za Vučka, Orvela...

i sve ostale koji ne veruju u permanent happiness:
Znate šta je problem sa vama, ljudi?
Vi jednostavno ne gledate dovoljno reklame!
(Ili se dovoljno ne udubljujete)

vucko 18:22 04.06.2008

Re: Za Vučka, Orvela...

i sve ostale koji ne veruju u permanent happiness:
Znate šta je problem sa vama, ljudi?
Vi jednostavno ne gledate dovoljno reklame!
(Ili se dovoljno ne udubljujete)

Jbg - mogao je i taj Spinoza da dođe sa Betovenom i Šopenom kod nas u Jagodinu, bio bi dragi gost gradonačelniku

angie 18:23 04.06.2008

Re: Spiritistička seansa

ja bih se usudio reći da ovo nije tačno:

nije tachno u smislu da ne bi trebalo?

vucko 18:37 04.06.2008

Re: Spiritistička seansa

nije tachno u smislu da ne bi trebalo?

Sorry, čovek je doktor društvenih nauka, a ja sam običan inženjer sa terenskim iskustvom - možda je on u pravu.

Ali možda nije loše da se konsultuje sa ovim Goranovim Spinozom, za second opinion.

Milan Novković 18:39 04.06.2008

Deus sive Natura

Part Four - Of Human Bondage or the Strength of the Emotions

Od spinozinog Boga, preko reda i jedninstva do srpskih normativa :)

Milan M. Ćirković 19:55 04.06.2008

Re: Spiritistička seansa

vucko
Hajde da se sad svi uhvatimo za ruke i prizovemo Željku (Buturović)!

Nekako mi fali, uz ovu temu :)

Da to nije malo morbidno? Mislim, zena je ziva i (nadam se) zdrava...

sarum 21:25 04.06.2008

Re: Spiritistička seansa

ma nije uopste morbidno, u tome i jeste fora, bas ide uz post, koji bih ja voleo da kandidujem kao najbesmisleniji koji sam procitao na Blogu B92 u poslednje 2 godine, predivno.
Ako neko please moze da na'vata Dawngreetera ne bi li se ovaj post proglasio za official sermon Crkve Subgenija a Dr. Phil Collins proglasio za sveca da dopuni titulaj.
Meni najsladja bila rasprava izmedju nsarskog i angie, kako je on na pola shvatio da je rasprava presipanje iz supljeg u prazno pa pokusao da se izvuce, a ona mu ne da, preslatko!!!

vucko 22:05 04.06.2008

Re: Spiritistička seansa

Da to nije malo morbidno? Mislim, zena je ziva i (nadam se) zdrava...

Čemu se i ja nadam i to joj želim. Ali je ovde nema već beskonačno i nekako mi nedostaju njeni komentari, posebno na ovakvim temama :)

snezana mihajlovic 19:59 04.06.2008

evo,

upravo slušam na TV-u o novom modelu za žene.
doktor kaže da bi trebalo u škole uvesti specijalno obrazovanje o zdravlju i da se devojčice od malena uče kako, kad požele da stupe u seksualne odnose treba da se udaju.
ovo, ne samo da će biti dobro za njihovo zdravlje (doduše nije oralno, kaže doca - ako se porodi negde oko 18, nema straha od endometrioze), već i za natalitet.
pomenuo je i obrazovanje.
kaže - prvo da rode, pa posle da se školuju.
baš lepo.

AlexDunja 21:45 04.06.2008

Re: evo,

upravo slušam na TV-u o novom modelu za žene.
doktor kaže da bi trebalo u škole uvesti specijalno obrazovanje o zdravlju i da se devojčice od malena uče kako, kad požele da stupe u seksualne odnose treba da se udaju.
ovo, ne samo da će biti dobro za njihovo zdravlje (doduše nije oralno, kaže doca - ako se porodi negde oko 18, nema straha od endometrioze), već i za natalitet.
pomenuo je i obrazovanje.
kaže - prvo da rode, pa posle da se školuju.
baš lepo.

sm, najjaca si! al stvarno.
ovo prevazilazi moje kapcitete.

snezana mihajlovic 22:09 04.06.2008

ti

misliš ja se zezam.
a on to najozbiljnije. 'oće i ministarstvo da uključe u ceo projekat.
e, a kaže i da je svestan da je sve to teško, oko nataliteta mislim, jer te mlade žene od 18 moraju po 7 komada da isporuče pa još uporedjivao kako je to bilo nekad i kako je njegova baba (koja se biološki ne razlikuje od današnjih žena) već u 35. bila baba.
naročito je naglasio kako je to sve nekad bilo superfantastično i kako su seljaci radjali radnu snagu, a današnje mlade žene ne znaju šta će s' decom. (ne zaobilazeći i priču ko ih je sve, tako mlade pokvario)
a za zaključak, (kad je voditeljica pitala za neki savet, onako generalno-preventivni), kaže: da žene vole muževe i da im radjaju decu.
i posle ja najjača...

AlexDunja 22:18 04.06.2008

Re: ti

razumem tebe.
zao mi sto sam zucnula.
a nije mi zao, jer ce , nadam se jos neko da vidi.
pobogu!!!

milandezz 23:45 04.06.2008

Re: evo,

kaže - prvo da rode, pa posle da se školuju.

" Vraćaju se rode"!

Maksa 08:03 05.06.2008

Re: evo,

doktor kaže da bi trebalo u škole uvesti specijalno obrazovanje o zdravlju i da se devojčice od malena uče kako, kad požele da stupe u seksualne odnose treba da se udaju.

Je l' to baš ovaj Doctor Phil ili neki tamo doktor?

Atomski mrav 08:07 05.06.2008

Re: evo,

Hi everybody! I'm doctor Nick!

Super Stupid 22:34 04.06.2008

Kakva gomila besmislica i mržnje!

Autor ovog jadnog izlaganja/pamfleta /čega god,
došao je do spoznaje da postoji "dominantni kulturni model" u Srbiji
preko slika iz medija (verovatno TV PINK ) i nekih časopisa (verovatno Skandal i Svet) a zatim navodi tri krajnje negativna stereotipa (pa nazovimo ih pravim imenom: seljačina, kriminalac, kurva)
koji predstavljaju taj "dominatni kulturni model"!!!
E pa ovo bih mogao da poverujem da na nekom forumu piše
ostrašćeni fudbalski huligan (Bad Blue Boys npr.)
ali DR (sa tačkom ili bez, svejedno)!!!!

Autoru nije poznato prvo da je samo postojanje nekakvog "kulturnog modela" diskutabilno
ali ajde čak i to da previdimo u savremenom svetu teško da ima bilo gde
"dominantnog kulturnog modela" to je sasvim očigledno autorova fantazija.
Korišćenje dihotomije primitivno - civilizovano, je sasvim adekvatno za kraj 19. veka
kao deo pojmovnog aparata ideologije kolonijalizma ali autoru bi trebalo da je poznato da su
sami oni koji su sebe smatrali civilizovanim u to počeli da sumnjaju već nakon masovnog krvoprolića
tokom Prvog svetskog rata. Negde u isto vreme dovedena je u sumnju i racionalna priroda čoveka
što autoru takođe nije poznato jer predlaže izgradnju novog čoveka " kojim ne upravlja nagon,
stihija ili afekt već svest, savest, racio i slobodna odluka".

Autor govori o niskom kulturnom i civilizacijskom nivou takođe u duhu kraja 19. veka
a pokazuje i da mu nije jasno značenje ovih pojmova. U stvari sve ovo je besmisleno i analizirati
prosto je neverovatno da je ovo neko ozbiljno pisao...

vucko 22:38 04.06.2008

Tulumba?

Ovo meni sve više smrdi na Pavla "Leposavu" Ćosića i njegove "Ilegalne poslastičare".

Oni em "obožavaju " B92, em su ovakve buve već ranije pravili.

nsarski 23:02 04.06.2008

Re: Tulumba?

Tulumba?

Ma, tulumba, sto posto, chupacabra:))
Ja mislio covek ozbiljan, nepodnosljiv.
A ono "instalater", pusta nam instalacije.
Tako mi i treba!:)

bindu 23:51 04.06.2008

Re: Tulumba?

tulumba=instalacija

mixmasterche 22:58 04.06.2008

i....

...onda je mrmot zavio cokoladu u foliju

uprosceno do uvredljivosti

ivana23 23:09 04.06.2008

Re: i....mrmot

so-flo 00:26 05.06.2008

Ma sta vam je ljudi, sta se lozite...

Da li neko pamti projekat Dusana Otasevica kada je krajem osamdesetih "izmislio" umetnika i pilota Iliju Dimica i postavio mu izlozbu u galeriji Sebastijan? E, ovo je neciji slican projekat, samo je (daleko manje duhovit i zanimljiv, a ni poenta provokacije mi bas nije najjasnija. Sudeci po wikipediji, ovaj "Dzalto" se navodno bavi pitanjem uloge umetnika u savremenoj umetnosti, sto je ocigledno kljuc misterije koji je autor sam ostavio.

citati:
"It is also held that he played an important role in South Eastern Europe in promoting peace, reconciliation and cooperation between different religious communities, primarily because he has contacts among all important religions and religious leaders in the Balkans and in Europe." (Wiki)
"In 2007. his name was added to the list of 100 most influential people in the World, originating from the South Eastern European region." (Wiki)
"Today, he is one of the most important figures in Serbian and regional culture" (Answers.com)

Konbeto-san 02:12 05.06.2008

DRKTORAT !?

Džalto-Shmalto !

"Today, he is one of the most important figures in Serbian and regional culture"

WELL, GLAZE MY NIPPLES AND CALL ME RITA !!!

dragoljub 22:19 05.06.2008

Re: DRKTORAT !?

"Today, he is one of the most important figures in Serbian and regional culture"

izgleda da smo mi na ovom blogu totalno neobavešteni

dusavu 08:34 05.06.2008

Mesto događaja

Kakav se kulturni obrazac nudi građanima Srbije? Sa kojim obrascem se prosečan građanin identifikuje?

Kako bi sve ovo lakše palo da se ne odnosi na nas u Srbiji. Neovisno od ... sa tačkom ili bez nje.

Goran Nikolić 09:32 05.06.2008

OK

meni je neverovatan uspeh sam reakcija
na tekst

vucko 13:28 05.06.2008

Re: OK

meni je neverovatan uspeh sam reakcija na tekst

"Kupamo se svaki dan, a ponekad nam i puste vodu"

Gorane, kad otprilike da očekujemo da nam otkriješ malo više detalja o ovom tvom "eksperimentu"?

Šta ti je to "neverovatan uspeh" u reakcijama? Očekivao si da se jave samo oni koji "izgledaju pseudo-kulturno"?

angie 14:30 05.06.2008

Re: OK

Goran Nikolić
meni je neverovatan uspeh sam reakcijana tekst

izvini Gorane shto??? Zar svaki blog nije postavljen da bi se na njega reagovalo?

bilo bi fer da nam otkrijesh svoje namere, ako je ovo bilo iznenadjenje, ne bitno da li kolichina ili sadrzaj.

ja lichno za tog dr-nikada nisam chula, a nemam vremena ni da googlujem, niti da istarzujem da li se tu krije neshto drugo, da tu postoji i neki kech, shvatila sam posle snezaninog komentara, ako je govorila o istom autoru, jer mi je do sada pokazala da treba da joj verujem-ali to josh uvek ne menja da je ono shto stoji u inicijelnom postu -tachno.

Vidim da su mnogi krenuli prvo da komentarishu na jedan nachin- a posle, ochigledno dopunjenih informacija, sasvim drugachije- pa me zanima je l to bio smisao eksperimenta- da li ovakav tekst moze da se shvati ozbiljno- kao post na blogu=da

Ako je namera autora bila da je to nauchna opservacija- to se iz postavljenog ne vidi, ali da je kod nas stanje takvo- jeste.

pri tome veoma je tachno da chime zalivash mladunce- time se indentifikuju i da je varijanta otrova ili vitamina delotvorna i daje rezultate i da taj paket ima veze sa time da li se o tome vodi rachuna ili ne.

snezana mihajlovic 14:48 05.06.2008

Re: OK

e, andjo,
moj komentar se ne odnosi na Doc. Dr. Phil. Davor Džalto,
doca je neko sasvim drugi, al' je doca.
a sve što rekoh je pričao, baš u trenutku kad sam pročitala tekst,
pa pošto se radi o novočoveku (a valjda i novoženi), ja napisah šta napisah.

angie 14:51 05.06.2008

Re: OK

ja napisah šta napisah.

dobro- ja razumela da je isti, poshto je tako zvuchalo u tvom komentaru- al je sushtinski sve jedno u odnosu na postovani tekst- kao shto sam vec rekla.

beli 09:33 05.06.2008

posle ovih kritika

Tekst je odličan! Ja ga doživljavam skroz ozbiljno, kad se već priča o «instalacijama». Slažem se sa svim što je Angie napisala. A iznošenje argumenata ad hominem na blogu samo potvrđuje teze dr Džalta. Koliko razumem, ovde se radi o DOMINANTNOM, a to znači ne i jedinom, kulturnom modelu. Ali ovaj DOMINANTNI model, kako ga autor vidi, je protežiran u medijima i pop-kulturi uopšte (i ja se sa tim slažem: nije u pitanju «samo» PINK ili tabloidi; šta je sa javnim servisom, pa 48 sati svadba, pa BABE KOJE SE ČEŠLJAJU, pa skupština, pa ministri koji šutiraju i psuju novinare......). Ako to poredimo sa pominjanim Londonom, onda je «mala» razlika u tome što tamo, kao i svuda, naravno ima i primitivaca i (u rečniku dr Džalta) «urbanih» i «ruralnih» i «sponzoruša», ali to nisu POŽELJNI DRUŠTVENI MODELI koji su reklamirani putem medija, već oni NEPOŽELJNI. I stvarno ne vidim šta je loše u ideji da se promoviše pristojnost, odgovornost, humanost, znanje i sl.???

Brooklyn 09:43 05.06.2008

Re: posle ovih kritika

ako je stvarno tako, oh the white one, sto te je sramota da napises pod svojim imenom? :)

nota 10:40 05.06.2008

Re: posle ovih kritika

beli
Tekst je odličan! Ja ga doživljavam skroz ozbiljno, kad se već priča o «instalacijama». Slažem se sa svim što je Angie napisala. A iznošenje argumenata ad hominem na blogu samo potvrđuje teze dr Džalta. Koliko razumem, ovde se radi o DOMINANTNOM, a to znači ne i jedinom, kulturnom modelu. Ali ovaj DOMINANTNI model, kako ga autor vidi, je protežiran u medijima i pop-kulturi uopšte (i ja se sa tim slažem: nije u pitanju «samo» PINK ili tabloidi; šta je sa javnim servisom, pa 48 sati svadba, pa BABE KOJE SE ČEŠLJAJU, pa skupština, pa ministri koji šutiraju i psuju novinare......). Ako to poredimo sa pominjanim Londonom, onda je «mala» razlika u tome što tamo, kao i svuda, naravno ima i primitivaca i (u rečniku dr Džalta) «urbanih» i «ruralnih» i «sponzoruša», ali to nisu POŽELJNI DRUŠTVENI MODELI koji su reklamirani putem medija, već oni NEPOŽELJNI. I stvarno ne vidim šta je loše u ideji da se promoviše pristojnost, odgovornost, humanost, znanje i sl.???

Ha, ha, ha,ha, kao što ste videli i ja sam ga(uvod) ne pročitavši sve komentare, sinoć ozbiljno shvatila, ali u životu se nisam ismejala kao sada kada sam pročitala sve do kraja.
I dok sam čitala uvod bilo mi čudno što dr piše o tim opšte poznatim društveno- kulturnim pojavama, mislim na taj njegov način i izvore podataka.Temu na koju sam se primila mogao je da pokrene bilo ko, nije nužno da bude dr filosofije. Mene je zanimala tema i potpuno mi je isklizno nivo naučnog rada, još ne mogu da se se smirim od smeha.
[b][/b]Beli, nisu te strašne društvene pojave shvaćene neozbiljno, nego naučni nivo uvodnog teksta.

angie 13:24 05.06.2008

Re: posle ovih kritika

nego naučni nivo uvodnog teksta.

kakv nauchni nivo???- je l to trebalo da se shvati zato shto je dr,...mislim ovaj deo nisam prepoznala, da je to nauchna oservacija, nego da je nikolic izdojio delove shireg izlaganja o stanju u drushtvu kod nas i da je tu sazetu formu postovao- a to shto pishe jeste tako.

Doctor Wu 13:31 05.06.2008

Re: posle ovih kritika

lepo je kad čovek zna šta piše
Ako to poredimo sa pominjanim Londonom, onda je «mala» razlika u tome što tamo, kao i svuda, naravno ima i primitivaca i (u rečniku dr Džalta) «urbanih» i «ruralnih» i «sponzoruša», ali to nisu POŽELJNI DRUŠTVENI MODELI koji su reklamirani putem medija, već oni NEPOŽELJNI. I stvarno ne vidim šta je loše u ideji da se promoviše pristojnost, odgovornost, humanost, znanje i sl.???

Kao, na primer, Victoria Posh? Ili Jade? Ili Wayne Rooney? Pete Doherty? Koncept W(ives)A(nd)G(irlfriend)s (to im je posao, naime) su sigurno izmislile srpske tajne službe? Kao i prostački, vojnički humor koji se prikazuje u udarnim terminima na ITV-ju ili BBC-ju? Ili možda Page 3 girl (The Sun je, naime, najčitaniji britanski dnevnik)?

Ipak bi se pre kladio na to da je Dr Džirlo zezanje.

Trinidad Tobagović 10:33 05.06.2008

hm

U svakoj zemlji su ljudi u proseku debeli, krezavi, zadrigli, neobrijani i slušaju narodnjake. Izuzetak su možda države patuljci poput San Marina, Luksemburga ili Mikronezijskih ostrva-država.

Ninoslav Randjelovic 11:10 05.06.2008

Re: hm

Izuzetak su možda države patuljci poput San Marina, Luksemburga ili Mikronezijskih ostrva-država.

Dodao bih i Skandinavske zemlje u kojima zive najvisi ljudi sa najmanje masnih naslaga na telu.

vucko 13:31 05.06.2008

Re: hm

Dodao bih i Skandinavske zemlje u kojima zive najvisi ljudi sa najmanje masnih naslaga na telu.

Nemam srca da te razočaram :)))

Milan M. Ćirković 13:44 05.06.2008

Re: hm

Trinidad Tobagović
U svakoj zemlji su ljudi u proseku debeli, krezavi, zadrigli,
neobrijani i slušaju narodnjake. Izuzetak su možda države patuljci
poput San Marina, Luksemburga ili Mikronezijskih ostrva-država.

Ovakva konstatacija je odlican izgovor za sve one (a po definiciji takvih je najvise) koji ne zele ista da promene, pa bilo to u pogledu sirenja zdravstvene kulture (gojaznost), a jos vise (ne)kulturne orijentacije (narodnjaci, pri cemu valja pomenuti da su to potpuno neautenticni narodnjaci). Dakle, samo se zavalimo u fotelju i pricajmo sebi, kao izvesni dr Panglos, da je sve u redu, zivimo u najboljem od svih mogucih svetova. I sto onda da se trudimo oko bilo cega, jel tako, g. Tobagovic?

Doctor Wu 13:49 05.06.2008

Re: hm

Nemam srca da te razočaram :)))

Nadam se da gđa Vučković ne čita ovo.

ivana23 14:52 05.06.2008

Re: hm

Milan M. Ćirković

Ovakva konstatacija je odlican izgovor za sve one (a po definiciji takvih je najvise) koji ne zele ista da promene, pa bilo to u pogledu sirenja zdravstvene kulture (gojaznost), a jos vise (ne)kulturne orijentacije (narodnjaci, pri cemu valja pomenuti da su to potpuno neautenticni narodnjaci). Dakle, samo se zavalimo u fotelju i pricajmo sebi, kao izvesni dr Panglos, da je sve u redu, zivimo u najboljem od svih mogucih svetova. I sto onda da se trudimo oko bilo cega, jel tako, g. Tobagovic?

"Gojaznost je u Evropi dostigla pandemijske razmere. Samo u poslednje dve decenije učestalost gojaznosti se utrostručila i ako se ne preduzmu konkretne mere do 2010. godine u evropskom regionu Svetske zdravstvene organizacije biće 150 miliona odraslih gojaznih osoba (20% od ukupne populacije) i 15 miliona gojazne dece i adolescenata (10% od ukupne populacije). Danas, u većini zemalja između 30% i 80% odraslih pate od prekomerne telesne težine."
.................................................

"Uzroci epidemije gojaznosti su kompleksni. Struktura modernog društva, socijalna i ekonomska politika i razvoj (više ljudi živi u gradovima, putuju kolima, sede ispred kompjutera na poslu, kupuju obrađenu/rafiniranu hranu i piće) su opisani kao idealno okruženje za nastanak gojaznosti i ohrabrujući faktori za povećanje rizika za nastanak gojaznosti. Dve trećine stanovništva u evropskom regionu živi u gradovima i njihov broj se progresivno povećava. Stoga je neprimereno da se krive samo pojedinci koji pate od prekomerne telesne težine ili gojaznosti"

Pregled zdravlje

vucko 14:52 05.06.2008

Re: hm

Nadam se da gđa Vučković ne čita ovo.

Da ne sazna da ima malih i predebelih Skandinavaca? :)

Milan M. Ćirković 15:22 05.06.2008

Re: hm

ivana23

"Gojaznost je u Evropi dostigla pandemijske razmere. Samo u poslednje
dve decenije učestalost gojaznosti se utrostručila i ako se ne preduzmu
konkretne mere do 2010. godine u evropskom regionu Svetske zdravstvene
organizacije biće 150 miliona odraslih gojaznih osoba (20% od ukupne
populacije) i 15 miliona gojazne dece i adolescenata (10% od ukupne
populacije). Danas, u većini zemalja između 30% i 80% odraslih pate od
prekomerne telesne težine."
.................................................

"Uzroci epidemije gojaznosti su kompleksni. Struktura modernog društva,
socijalna i ekonomska politika i razvoj (više ljudi živi u gradovima,
putuju kolima, sede ispred kompjutera na poslu, kupuju
obrađenu/rafiniranu hranu i piće) su opisani kao idealno okruženje za
nastanak gojaznosti i ohrabrujući faktori za povećanje rizika za
nastanak gojaznosti. Dve trećine stanovništva u evropskom regionu živi
u gradovima i njihov broj se progresivno povećava. Stoga je neprimereno
da se krive samo pojedinci koji pate od prekomerne telesne težine ili
gojaznosti"

Pregled zdravlje

Prvi deo svakako nazalost tacan. A drugi deo - gde se pokusava skinuti odgovornost sa pojedinca odbacujem: svako odgovara za samog sebe, nikome ne moze drustvo biti krivo. Individua jedino realno postoji, drustvo je konstrukcija i nadgradnja. I svako je za sebe prvi odgovoran, a odraz je intelektualne lenjosti i moralne linije manjeg otpora, kukavicluk da ne pominjem, kriviti neko apstraktno "drustvo".

Ninoslav Randjelovic 09:06 06.06.2008

Re: hm

Nemam srca da te razočaram :)))

Hm, cvrstina mog uverenja je u licnom iskustvu, dozivljaju - Aine, Anneke, Astrid, Birgit, Bo, Brende, Cybelle..... Razumete ?

vucko 11:08 06.06.2008

Re: hm

Hm, cvrstina mog uverenja je u licnom iskustvu, dozivljaju - Aine, Anneke, Astrid, Birgit, Bo, Brende, Cybelle..... Razumete ?

Pa dobro, ljubav je slepa - ali ja živeo 5 godina u Danskoj i nagledao se koječega-svačega...

pufna 12:05 06.06.2008

Re: hm-slikom i citatima na tekst

Milan M. Ćirković
Ovakva konstatacija je odlican izgovor za sve one (a po definiciji takvih je najvise) koji ne zele ista da promene, pa bilo to u pogledu sirenja zdravstvene kulture (gojaznost), a jos vise (ne)kulturne orijentacije

Ivana 23
Gojaznost je u Evropi dostigla pandemijske razmere. Samo u poslednje dve decenije učestalost gojaznosti se utrostručila i ako se ne preduzmu konkretne mere do 2010. godine u evropskom regionu Svetske zdravstvene organizacije biće 150 miliona odraslih gojaznih osoba (20% od ukupne populacije) i 15 miliona gojazne dece i adolescenata (10% od ukupne populacije). Danas, u većini zemalja između 30% i 80% odraslih pate od prekomerne telesne težine."

draga Ivana23,
naci citat nekog elektronskog izdanja casopisa zdravlje ne znaci da i nasa Drzava sistemski nesto cini na tome da upozori stanovnistvo na bolesti modernog drustva. Za takvo nesto bi trebalo da upozorava roditelje pozivajuci ih na predavanja jos od obdanista pa do srednje skole. Trebala bi da organizuje akcije i da daje za pocetak brojke stanja u Srbiji.
Secam se da jos pre par godina nismo imali nikakve statistike ni za ozbiljnije teme kao sto je smrtnost dece u saobracaju kao posledica nevezivanja, ili broj zlostavljane dece. Tako ususkani ( blazen je onaj ko ne zna ;-) ) smo spocitavali izopacenost severnim evropskim zemljama.
Jednom recju upetljala sam se u ovu konverzaciju upravo zato sto mislim da je cirkovic komentarisao totalno drugi aspekt ovog i jos po kojeg socioloskog problema.

Tekst koji nam je dat na blogu ( iako moze nemati nikakav naucni znacaj, niti filozofski prizvuk) je uglavnom tacan i ja bih volela da vidim sta nase drustvo radi po tom pitanju. Iako nemam nikakve studije da bih to tvrdila cini mi se da ono ne radi nista. Empirija po pitanju nekih dogadjanja gore pobrojanih preko koje sam se uverila da ne radi nista me upucuje da zakljucim da je tako i u drugim oblastima. A slozicemo se da kad nemamo druge informacije ''golo oko'' je takodje pouzdan svedok?!

Ninoslav Randjelovic 13:08 06.06.2008

Re: hm

ljubav je slepa

Da. Tacno. Sad kad razmislim bolje, mozda je tu i tamo i bilo tih masnih naslaga, ali zaista se skoro opste nisu videle....

Super Stupid 15:29 05.06.2008

Onima koji imaju simpatije prema ovom

tekstu predlažem da ga pročitaju pažljivo još jednom... Ne mislim da ljudi u Srbiji nemaju mana
ali mislim da se ovako ne može opisati ni jedan narod na svetu, ovo je govor mržnje i ništa drugo:

Dominantni model znači VEĆINSKI,
znači većina ljudi u Srbiji prema ovom autoru ima sledeće osobine:

nizak obrazovni nivo (ovo je jedina primedba koja je na mestu
ali većina stanovnika većine zemalja na svetu ima nizak obrazovni nivo,
Srbija po tome nije izuzetak)

pa pazi sad ovu seriju:
nizak kulturni i civilizacijski nivo (znači DIVLJACI)
ODRICANJE ili relativizovanje moralnih vrednosti (pošto su moralne vrednosti ljudski izum, znači ZVERI)
VULGARNOST (autoru nije dovoljno ovo gore pa još jednom naglašava MORALNU INFERIORNOST)
društveni AUTIZAM (nemogućnost da se živi u zajednici sa drugim ljudima, PSIHOPATE)
simulacija (šta ovo uopšte znači????)
većina ljudi u Srbiji je još
anksiozna, cinična, umrtvljena i
njima upravljaju nagoni, STIHIJA i afekti

genijalna analiza, nema šta...

Milan M. Ćirković 15:42 05.06.2008

Re: Onima koji imaju simpatije prema ovom

Super Stupid

nizak obrazovni nivo (ovo je jedina primedba koja je na mestu
ali većina stanovnika većine zemalja na svetu ima nizak obrazovni nivo,
Srbija po tome nije izuzetak)

Ovo jednostavno nije tacno, posebno ne u relativizatorskom kontekstu koji koristite. Broj nepismenih i broj ljudi bez zavrsene osnovne skole je cak i po oficijelnim kostunicinim medijima daleko losiji od evropskog proseka, cak i od nekih zemalja u okruzenju. Npr. "Vecernje novosti" od utorka 23. 10. 2007. donose na str. 5 izvestaj Zavoda za statistiku u kome se eksplicitno navodi da smo po obrazovnoj strukturi na 80. mestu u svetu, a treci ODOZDO u Evropi. To sto nasi politicari i kvazi-drustveni autoriteti ne priznaju da je ovo problem (i to veci od Kosova, SSP-a i drugih tekucih gluposti) je otuzan odraz nase stvarnosti. To sto dobronamerni ljudi poput Vas relativizuju stvar u stilu "vecina vecine" je takodje zalosna pojava.

Super Stupid 19:20 05.06.2008

Re: Onima koji imaju simpatije prema ovom

U redu, nisam imao nikakve podatke po tom pitanju dok sam ovo pisao a prema ovima koje navodite vidi se da
je u pitanju ozbiljan problem. I rekao sam gore da je primedba na mestu uz jedno ali o čemu bi se možda moglo diskutovati ali u principu slažem se sa vama.

drug clan 20:06 05.06.2008

Re: Onima koji imaju simpatije prema ovom

Ovo jednostavno nije tacno, posebno ne u relativizatorskom kontekstu koji koristite. Broj nepismenih i broj ljudi bez zavrsene osnovne skole je cak i po oficijelnim kostunicinim medijima daleko losiji od evropskog proseka, cak i od nekih zemalja u okruzenju. Npr. "Vecernje novosti" od utorka 23. 10. 2007. donose na str. 5 izvestaj Zavoda za statistiku u kome se eksplicitno navodi da smo po obrazovnoj strukturi na 80. mestu u svetu, a treci ODOZDO u Evropi. To sto nasi politicari i kvazi-drustveni autoriteti ne priznaju da je ovo problem (i to veci od Kosova, SSP-a i drugih tekucih gluposti) je otuzan odraz nase stvarnosti. To sto dobronamerni ljudi poput Vas relativizuju stvar u stilu "vecina vecine" je takodje zalosna pojava.

Ne zaboravi da se u nekim zemljama osnovna skola traje 6, u nekim 8, u nekim 9, a unekim 10 razreda sto potpuno reelativizuje "princip pismenosti" baziran na zavrsetku osnovne skole.
Drugo ni samo trajanje skole ne predstavlja meru obrazovanja jer se razlikuju skole i programi u razlicitim drzavama i unutar drzava, cak i razredi/smerovi unutar istih skola/univerziteta.
Trece nivo obrazovanja se u periodu od WWII na ovamo nesumnjivo smanjuje iako se broj onih koji zavrsavaju skolu povecava tako da po principu "kupus-meso-sarma" ostajemo na istom.
Najtuznije sto smo upravo svedoci (i svesrdno je kao drustvo podrzavamo) jedne od najgorih skolskih reformi koje je zapadna civilizacija videla jos od ukidanja klasicnih grckih i rimskih skola. Tako Srbijom i Evropom jurisaju "gospodari" i "nezenje" a oni stari sa "punim pravom" smatraju da su i oni vredni tih "slatkorecivih" titula.

I konacno da priznam: Iako sam aktivno u skoli proveo vise od 20 godina osecam da su mi uvalili "macora" tj. "LAZNO OBRAZOVANJE". Zbog toga sam morao to da nadoknadim kod kuce i/ili sam pa sam nekako uspeo da dodjem do toga da sam sada negde "poluobrazovan" sto u danasnje vreme i nije tako lose.

Milan M. Ćirković 00:15 06.06.2008

Re: Onima koji imaju simpatije prema ovom

drug clan

I konacno da priznam: Iako sam aktivno u skoli proveo vise od 20 godina
osecam da su mi uvalili "macora" tj. "LAZNO OBRAZOVANJE". Zbog toga sam
morao to da nadoknadim kod kuce i/ili sam pa sam nekako uspeo da dodjem
do toga da sam sada negde "poluobrazovan" sto u danasnje vreme i nije
tako lose.

Ovo je kljucna stvar. Ja ne bih nikada rekao da ste Vi zbog toga "poluobrazovani", naprotiv, kao sto je pok. Viler govorio "Amaterizam uopste nije los -- stogod novo da radite, Vi ste logicki nuzno amater!" -- ali dozvolicete mi da sumnjam da ima mnogo takvih primera u nas. Sve vrste kontinuirane edukacije, obrazovanja odraslih, podsticanja na samostalno sticanje znanja, podsticanje kulture citanja, itd. isl. -- sve nam je to preko potrebno, ali retko ko zastane i da razmisli o tome. Mlade generacije danas su, uz casne izuzetke, neshvatljivo nepismene i odbijaju samu ideju citanja i samostalnog i samoinicijativnog ucenja; cak i najbolji medju najboljima, npr. polaznici Istrazivacke stanice Petnica, sa kojima cesto i dosta radim, su iz godine u godinu sve slabijeg kvaliteta. Plasim se da ce ovaj trend tek imati katastrofalne posledice po nase drustvo...

Ninoslav Randjelovic 08:54 06.06.2008

Re: Onima koji imaju simpatije prema ovom

Plasim se da ce ovaj trend tek imati katastrofalne posledice po nase drustvo...

Da, tacno. Ipak, jedno se mora priznati - mladi ljudi koji se danas profesionalno bave politikom u Srbiji i dobijaju znacajne pozicije u strankama koje predstavljaju (neki su vec i drzavni funkcioneri, ministri, sta sve ne) pokazuju sposobnost da, bez obzira sto Srbija propada, brane svoje sopstvene pozicije i licne interese podjednako efikasno kao i njihove starije kolege politicari/drzavnici koji su se intelektualno formirali u vreme kvalitetnijeg obrazovanja u Srbiji.

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Goran Nikolić

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi