Silovanje je ratni zločin!

Jasmina Tesanovic RSS / 26.09.2008. u 21:10

Saopštenje za medije


Međunarodni krivični tribunal za bivšu Jugoslaviju/Haški tribunal u izmenjenoj i dopunjenoj optužnici protiv Radovana Karadžića nije kao posebnu tačku uvrstio zločin masovnog silovanja kao dela ratne strategije.

Kao posebna tačka rodno zasnovan zločin silovanja kao deo ratne strategije i seksualnog nasilja i ovog puta je izostao. Ovom svojom odlukom, sud je još jednom ženske žrtve stavio na marginu i relativizovao i negirao iskustvo silovanih žena i ostalih žena žrtava rata.

Sud je nastavio svoju praksu neuvršćivanja kao posebne tačke zločina silovanja kao ratne strategije još od optužnice u slučaju Lukić.
Haški tribunal je 1993. godine na pritisak globalnih feminističkih i aktivističkih mreža i pravnih ekspertkinja proglasio silovanje zločinom protiv čovečnosti i do sada je u Tribunalu doneta jedna presuda koja se bavi seksualnim nasiljem, slučaj Foča.

Tokom srpske agresije na Bosnu i Hercegovinu, silovanje je od strane srpskih oružanih, vojnih, paravojnih, policijskih formacija korišćeno kao instrument etničkog čišćenja i genocida usmerenog protiv bošnjačkog stanovništva kao takvog, a naročito protiv žena –Bošnjakinja, Hrvatica i žena ostalih etničkih pripadnosti. U ratu tela žena su bojišta, dok posle rata zločini protiv žena ostaju nevidljivi i neimenovani kao takvi.

Isključivanjem seksualnog zločina iz međunarodnog krivičnog prava, predstavlja okrutnu i ciničnu uvredu za osobe preživele žrtve seksualnog nasilja. Isključiti procesuiranje rodno zasnovanih zločina, predstavljalo bi izdaju preživelih žrtava, žena iz Bosne.
Ova odluka Tribunala ozbiljno narušava poverenje žrtava u međunarodnu pravdu.

Ovom prilikom od Tribunala zahtevamo preispitivanje ove odluke, tražimo da u optužnicu kao posebna tačka uđe zločin silovanja kao deo ratne strategije jer bi time Tribunal dao svoj doprinos zadovoljenju pravde i vraćanju dostojanstva žrtvama.


U Beogradu, 25. septembar 2008. Žene u crnom

Saopštenju se pridružuju: Mreža Žena u crnom Srbije, Udruženje građana Žene Srebrenice;Tuzla, Društvo za ugrožene narode, Sarajevo, Žene ženama, Sarajevo, Fondacija CURE, Sarajevo, BABE, Zagreb, Centar za kulturnu dekontaminaciju, Glas razlike, Rekonstrukcija ženski fond, Autonomni ženski centar, Incest trauma centar, Žindok, Centar za ženske studije, Helsinški odbor za ljudska prava, Regionalni centar za manjine, Ženski prostor, Anti Trafiking centar, Labris, Beograd, Klub žena Hera, Anima, Kotor, Impuls, Tutin, Sigurna Ženska Kuća, Novosadska Lezbejska Organizacija, Taboo, Centar za devojke, Niš, Žene za mir, Leskovac



Komentari (185)

Bloger je isključio mogućnost postavljanja komentara za ovaj tekst

Unfuckable Unfuckable 01:49 27.09.2008

retko mi se dešava

da kažem
bedno & nedorečeno
štaviše - beeedno (uz par psovki u kragnu)

a, obično se potrudim..
ali ovde je Kiklop blog uradio
Lepa Radmilovic Lepa Radmilovic 02:05 27.09.2008

steta

sto nema opcija IGNORE VIP blogers da ne moram ni naslove da citam...ovako, jasmina, volela bih da mogu da te tuzim (samo ne znam kom sudu) za nanosenje mi teskih dusevnih povreda jer tvoje konstantno ANTISRPSKO jednostrano stancovanje tekstova, mene kao redovnog citaoca na ovom blogu, stvarno i iskreno potrese.

neverovatno.

i svako ko je bio u dodiru sa ljudima koji su bili u dodiru sa radovanom karadzicem, ce reci za njege sve u superlativu.
optuzivati tako coveka, neverovatno.


jasmina ti si cist agresor!!!
Jasmina Tesanovic Jasmina Tesanovic 15:07 27.09.2008

Evo Lepa

ja te banujem pa ne mozes vise da patis i da hoces
Dejan Ninkovic Dejan Ninkovic 05:35 27.09.2008

Zahtev

Gdjo, Tesanovic

Molio bih vas da pogledate sledeci film dostupan na internetu sastavlje in mislim 5 vaznih delova.

Zeleo bih da napisete blog o istom jer za to nemam "stejdz"

Vi imate privilegiju da ste VIP bloger i molim vas izdvojite vremena da pogledate ovaj veoma interesantan dokumentarac i prezentujete ga B92 auditoriumu.

http://www.zeitgeistmovie.com/

(ima i srpski prevod za sve zainteresovane)

Pozdravi!
dali76 dali76 06:29 27.09.2008

Helsinski Odbor

Pozivam sve one zainteresovane da prodiskutuju tekst o neophodnosti parcijalne depolitizacije tako bitne organizacije kao sto je Helsinski Odbor. Nadam se da ce se diskusiji prikljuciti I autorka bloga.

http://blog.b92.net/text/4591/politicka%20okupacija%20%20Helsinskog%20odbora/

lajko_trinidad lajko_trinidad 09:09 27.09.2008

LOL

Jasmina
tražimo da u optužnicu kao posebna tačka uđe zločin silovanja kao deo ratne strategije


Vi ozbiljno verujete da je Karadžić smišljao neku globalnu ratnu strategiju sa stavkom "masovna silovanja"?
Exitus Letalis Exitus Letalis 12:28 27.09.2008

Re: LOL

Vi ozbiljno verujete da je Karadžić smišljao neku globalnu ratnu strategiju sa stavkom "masovna silovanja"?

jok, sve spontano i iz nehata.
lajko_trinidad lajko_trinidad 13:14 27.09.2008

Re: LOL

Exitus
jok, sve spontano i iz nehata.


A Vi verovatno sebe smatrate za duhovitu osobu?
Dobri poznavaoci prilika u RS za vreme rata u BiH znaju da je Karadžić sa planiranjem ratne strategije imao veze otprilike koliko i Exitus Letalis sa dobrim humorom.
I da je bio jedan od umerenijih političara iz tadašnjeg rukovodstva RS, pa tumačite to kako hoćete.
lidiaz lidiaz 15:34 27.09.2008

Re: LOL

To ga i dalje ne oslobadja odgovornosti. Dosta vec sa tim pricama kako nije znao. Ili je velika budala, ili i kad je znao nije nista cinio.
lajko_trinidad lajko_trinidad 09:09 27.09.2008

LOL

Evo i ja tražim da se izmeni optužnica:

- zagađivanje prirode i uništavanje prirodnih resursa BiH kao deo ratne strategije
- osiromašavanje stočnog fonda BiH kao deo ratne strategije
- loša frizura kao deo ratne strategije
dunjica dunjica 15:46 27.09.2008

Re: LOL

- zagađivanje prirode i uništavanje prirodnih resursa XXX* kao deo ratne strategije
- osiromašavanje stočnog fonda XXX* kao deo ratne strategije

Na žalost, nije kvalificirano za "LOL". Radi se o ozbiljnim zločinima, za koje sam sigurna da će u budućnosti i pravno biti okvalificirani kao zločini, kao što je i masovno silovanje konačno dobilo kvalifikaciju "dijela ratne strategije". Oblici ratovanja se mijenjaju, to valjda nitko ne poriče?

* namjerno izbacila "BiH" jer se moj komentar odnosi univerzalno
lajko_trinidad lajko_trinidad 16:47 27.09.2008

Re: LOL

Dunjica
Na žalost, nije kvalificirano za "LOL"


Nemojte menjati teze:
nije za LOL silovanje, masovno silovanje i ratni zločin
jeste za LOL ovaj Jasminin tekst
dunjica dunjica 17:04 27.09.2008

Re: LOL

Nemojte menjati teze:

o čemu ti to? ako je uništavanje prirodnih resursa i privrede "LOL", onda mogu samo reći: ne daj Bože da ti se dogodi.
moj komentar je bio jasan, bez skrivenog značenja, usmjeren na neozbiljno shvaćanje ozbiljno - realnosti da se uništavanje resursa koristi kao ratna strategija OPĆENITO. nemoj mi sada učitavati što nisam ni rekla, ni mislila.
alselone alselone 11:07 27.09.2008

pure crap!

Tokom srpske agresije na Bosnu i Hercegovinu, silovanje je od strane srpskih oružanih, vojnih, paravojnih, policijskih formacija korišćeno kao instrument etničkog čišćenja i genocida usmerenog protiv bošnjačkog stanovništva kao takvog


Ova recenica je neverovatna!!!
- agresija srpske vojske na BIH
- silovali su svi: oruzane, vojne, paravojne, policijke formacije. Fale gorani i vozaci AMSJ.
- silovanje kao instrument genocida. WTTTTTTF!!!!

Da li cemo imacti cast da objavite na ovom plogu pismo Zoe iz Sarajeva o silovanjima srpkinja od strane agresora bosnjaka?
mariopan mariopan 12:59 27.09.2008

Re: pure crap!

alselone
Tokom srpske agresije na Bosnu i Hercegovinu, silovanje je od strane srpskih oružanih, vojnih, paravojnih, policijskih formacija korišćeno kao instrument etničkog čišćenja i genocida usmerenog protiv bošnjačkog stanovništva kao takvog


Ova recenica je neverovatna!!!
- agresija srpske vojske na BIH
- silovali su svi: oruzane, vojne, paravojne, policijke formacije. Fale gorani i vozaci AMSJ.
- silovanje kao instrument genocida. WTTTTTTF!!!!

Da li cemo imacti cast da objavite na ovom plogu pismo Zoe iz Sarajeva o silovanjima srpkinja od strane agresora bosnjaka?

Mogli bi da objave pismo Snezane iz Vlasenice koja je u Tuzlanskom zatvoru silovana do ludila, ako bi ona mogla da isprica sta su joj radili Muslimani i Albanci, vojnici, zatvorenici i svi ostali koji su hteli i mogli a da nisu negde zurili? Ona je od toga poludela. ZUC se ne bave njenom tragedijom, ona pripada pogresnom narodu pa je zato i silovana a ovde je zato i diskriminisana jer se ovaj tekst ne odnosi na nju. Ona je izostavljena a i njenu mucitelji nisu pomenuti, zapravo su sakriveni ovakvim pisanjem, te zlocince ZUC stite samim tim sto ih ne pominju u svojim politickim pamfletima.
alselone alselone 13:46 27.09.2008

Re: pure crap!

Nema nista od toga mariopan. Jer: "ovo nije UN"



I hit dana: "ajmo prevod"

Jasmina Tesanovic Jasmina Tesanovic 15:10 27.09.2008

Nije ovo UN

vec blog JT i tekst ZUC-a
jos jedan hit za tebe
gudbaj , pa sad ajmo prevod jos jedanput
mikimedic mikimedic 02:38 28.09.2008

Re: Nije ovo UN

ajmo prevod jos jedanput


ajmo.
jeremija92 jeremija92 11:36 27.09.2008

G-đo Tešanović

Kako mi niste odgovorili na pitanja slobodan sam da Vam ukažem na sledeće:

1.- U svim ratovima u istoriji, a i u savremenim ratovima bilo je ratnih zločina i silovanja žena.
Ratovi se razlikuju. Ne postoje dva ista, čak ni slična. Zajednička im je upotreba sile, najčešće u obliku međusobnog oružanog sukoba jedne ili više strana.
Rat u Bosni je bio građanski rat, drugačiji od svih ostalih, te se u tom kontekstu mora posmatrati i silovanje žena (mada je izgleda bilo i silovanja muškaraca) u tom ratu.
Ne može se npr. upotređivati silovanje žena u NATO ratu protiv Srbije 1999.g i silovanje u građanskim ratovima u bivšoj SFRJ. isto je i sa Foklandskim ratom i ratovima koji je vodio Izrael. Tu se kao parametar komparacije ne može uzeti disciplina vojske, već vrsta i način vođenja rata. Ne može se silovati žena iz aviona i sa lansirnih rampi raketnih sistema. Zato je broj silovanja u nekim raovima veći, a u drugima manji.

2.- Masovnost silovanja je poseban problem. Kriminalogija tvrdi da se kao dokaz silovanja ne može uzeti samo izjava žrtve, već i nalazi lekara specijalista koji preciznim metodama svoje struke utvrđuju tragove silovanja, kako na vagini, tako i ostalim delovima tela, proveravaju se ostatci sperme i ide se i do DNK analize.
Otud je racionalno pitanje: ko je, kada i kako utvrdio broj silovanih žena u bilo kom ratu, pa i u ratu u Bosni.

3. - O silovanju kao vojnoj taktici i ratnoj strategiji gotovo da je izlišno i govoriti. Taktika obuhvata niz postupaka nižih vojnih jedinica pri izvođenju borbenih dejstava. Ne postoji čak ni teorijska mogućnost da se silovanje svede pod bilo koju taktičku radnju. Strategija podrazumeva pripremu zemlje za odbranu, a u ratu vođenje operacija operativno-strategijskih jedinica svih vidova vojske. Ni jedna zemlja nikad nije u svoja strateška dokumenta i planove predvidela i plan silovanja. To bi bila glupost.
Silovanje i žena i muškaraca moglo bi se, eventualno, svrstati pod specijalne forme psihološko-propagadnog rata.

4. - Silovanje kao genocid je contadicio in adjeecto. Genocid podrazumeva istrebljenje jedne etničke grupe, a ako je cilj genocid, onda strana kja ga vrši ne bi gubila vreme na silovanje ili bi posle izvršenog silovanja ubijala žrtve, pa ne bi ima ko da se žali da je silovan.

Pretpostavljam da čak ni Haški tribunal nije sebi mogao dozvoliti taj luksuz da optuži jednu starnu ili pojedince za silovanje kao genocid, kao taktiku i kao ratnu strategiju.

Da zaključim: rat je zločin sam po sebi, po svojoj suštini, jedini način borbe protiv ratnih zločina je borba protiv rata.
malaramona malaramona 13:07 27.09.2008

Re: G-đo Tešanović

jeremija92

4. - Silovanje kao genocid je contadicio in adjeecto. Genocid podrazumeva istrebljenje jedne etničke grupe, a ako je cilj genocid, onda strana kja ga vrši ne bi gubila vreme na silovanje ili bi posle izvršenog silovanja ubijala žrtve, pa ne bi ima ko da se žali da je silovan.

Pretpostavljam da čak ni Haški tribunal nije sebi mogao dozvoliti taj luksuz da optuži jednu starnu ili pojedince za silovanje kao genocid, kao taktiku i kao ratnu strategiju.




Vi izgleda volite da pišete, al ne volite da guglate.

U genocidna dela spada i:

"Uzrokovanje teških tjelesnih ili mentalnih povreda izazivajuči traumu pripadnika grupe kroz široko rašireno mučenje, silovanje, seksualno nasilje, prinudjivanje na konzumiranje droge i sakaćenje."

vladimir petrovic vladimir petrovic 14:58 27.09.2008

Re: G-đo Tešanović

Jeremija92
...1.- U svim ratovima u istoriji, a i u savremenim ratovima bilo je ratnih zločina i silovanja žena.


Pa ti nisi video na pocetku da, kada sam ja tako nesto rekao, Dr M. M. Cirkovic me ostro prekorio, jer ocigledno ne voli generalizacije. I dao je nekoliko primera u kojima, veruje, nije bilo silovanja.

Ko zna, mozda, po njemu, neke ucesnice u ratu uskope svoje vojnike pre nego sto ih salju na front, jer gde ima uskopljenika nema silovanja...
jeremija92 jeremija92 15:06 27.09.2008

Re: G-đo Tešanović

malaramona

jeremija924. - Silovanje kao genocid je contadicio in adjeecto. Genocid podrazumeva istrebljenje jedne etničke grupe, a ako je cilj genocid, onda strana kja ga vrši ne bi gubila vreme na silovanje ili bi posle izvršenog silovanja ubijala žrtve, pa ne bi ima ko da se žali da je silovan.Pretpostavljam da čak ni Haški tribunal nije sebi mogao dozvoliti taj luksuz da optuži jednu starnu ili pojedince za silovanje kao genocid, kao taktiku i kao ratnu strategiju.Vi izgleda volite da pišete, al ne volite da guglate.U genocidna dela spada i:"Uzrokovanje teških tjelesnih ili mentalnih povreda izazivajuči traumu pripadnika grupe kroz široko rašireno mučenje, silovanje, seksualno nasilje, prinudjivanje na konzumiranje droge i sakaćenje."

Moguće, ali držao sam se osnovne definicije:

"Геноцид (гр. генос, род, народ, и л. аццидере, убити), међународни злочин намерног потпуног или делимичног уништавања националних, етничких, расних и религиозних група. Спада у најтежу врсту злочина против човечанства (в. нирнбершка пресуда). Термин Геноцид усвојен је на и заседању Генералне скупштине УН (1946). За разлику од етничког чишћења, где је циљ да се дата територија "очисти" од одређене групе људи (нагласак је на протеривању, мада је обично заступљено и физичко уништење), код геноцида је циљ физичко истребљење.
Резолуцијом Генералне скупштине ОУН децембра 1948. У њој се Г. осуђује као дело извршено у намери да се у целости или делимично уништи нека национална, етничка, расна или религиозна група (убиство чланова групе;тешка повреда њиховог физичког или друштвеног интегритета; намерно подвргавање животним условима који су срачунати на потпуно или делимично физичко уништење; мере за спречавање порођаја унутрашње групе; принудно одвајање деце из групе)."

gligo gligo 08:54 29.09.2008

Re: G-đo Tešanović

malaramona

Vi izgleda volite da pišete, al ne volite da guglate.

U genocidna dela spada i:

"Uzrokovanje teških tjelesnih ili mentalnih povreda izazivajuči traumu pripadnika grupe kroz široko rašireno mučenje, silovanje, seksualno nasilje, prinudjivanje na konzumiranje droge i sakaćenje."


Nisam siguran sta to citirate s obzirom da u Konvenciji o sprecavanju i kaznjavanju genocida (clan2, stav2) i Statutu Triblunala pise: "Causing serious bodily or mental harm to members of the group". Silovanje svakako jeste nanosenje teskih telesnih povreda ali to se ne moze reci za prinudjivanje na konzumiranje droga (svakako ne laksih droga) ili svaki oblik mucenja.

Medjutim, iako silovanje jeste nanosenje teskih telesnih i psihickih povreda, ono moze biti okvalifikovano kao akt genocida samo ako je "... committed with intent to destroy, in whole or in part, a national, ethnical, racial or religious group, as such" sto se naravno mora i dokazati. Dakle, nije silovanje u ratu samo po sebi genocidni akt vec je to iskljucivo ako je ucinjeno u nameri da druga grupa bude unistena.

Cini mi se da je u procesima vezanim za genocid u Ruandi bilo takvih primera, ali nikada nisam cuo da je bilo ko u Bosni propagirao silovanje kao nacin unistenja Muslimana ili da kod nas uopste postoji verovanje ili stav da ce dete koje rodi (i odgaji) silovana Muslimanka biti Srbin ako je Srbin silovao. Tutsi i Hutu su verovali da izmedju njih postoje vidljive fizioloske razlike sto moze da objasni (bolesnu) ideju nekih da vrse genocid silovanjem ali zaista me interesuje kako bi to moglo da se primeni u Bosni?
milosib92 milosib92 12:05 27.09.2008

Šteta

Nadam se da ste videli kakve reakcije izaziva ovaj vaš politički pamflet i to na liberalnom blogu kakav je b92. Šta mislite kakva je šteta koju ovakvim pisanjem nanosite civilnom sektoru u Srbiji?

Više puta sam imao priliku da vidim ili čujem da lokalne NVO ne mogu da dobiju preko potrebna sredstva upravo zbog averzije privrednika prema NVO. Njihova prva asocijacija kada im se pomene NVO je politička propaganda sa antisrpskih pozicija kakvu propovedate vi, Helsinški odbor i niz sličnih organizacija. Sve one druge dobre stvari padaju u vodu jer kod ljudi izazivate žestoku reakciju zbog jednostranosti, a tada razum dolazi u drugi plan.

Ja razumem da vi ne osećate te probleme jer su vaši izvori finansiranja izvan Srbije, ali može li malo kolegijalnosti i osećaja za opšte dobro. Može li bar kod organizacija, kojima je to u opisu posla, da opšti interes jednom prevagne nad ličnim.
Exitus Letalis Exitus Letalis 12:30 27.09.2008

Re: Šteta

Nadam se da ste videli kakve reakcije izaziva ovaj vaš politički pamflet i to na liberalnom blogu kakav je b92. Šta mislite kakva je šteta koju ovakvim pisanjem nanosite civilnom sektoru u Srbiji?

nadam se da ste u manjini u srbiji.
al ste uporni.
mikimedic mikimedic 02:41 28.09.2008

Re: Šteta

nadam se da ste u manjini u srbiji.


srecom nije.
Exitus Letalis Exitus Letalis 10:13 28.09.2008

Re: Šteta

mikimedic
nadam se da ste u manjini u srbiji.


srecom nije.

pa vas medića nije da nema.
mikimedic mikimedic 11:59 28.09.2008

Re: Šteta

pa vas medića nije da nema.


no comment. ostani u svojoj maloj ideologiji koja se ama bas ni za dlaku ne razlikuje od raznih etnickih cistaca sirom nase bivse domovine.
sarajevo1968 sarajevo1968 12:22 27.09.2008

bez komentara

Nevidim razloga zašto se toliko uzbuđujete zbog tekstova ove ....Treba zaraditi za hljeba a ovo je najlakši način za nju i njoj slične.Prije nekoliko dana u I.Sarajevu je održan sastanak predstavnika porodica poginulih,zarobljenih i nestalih boraca RS o tome kako dalje nastaviti borbu sa Federacijom BiH o svim pitanjima koje bole ovu grupaciju ljudi,a na tom sastanku su prisustvovale i neke nevladine organizacije sa ove i sa one strane Drine pa između ostalih i predstavnice Žena u crnom.U neformalnom razgovoru sam saznao da ni jedna od njih a bile su ih dvije nije u ovom zadnjem ratu izgubila nikoga iz svoje porodice niti im je bilo ko na bilo kakav način imao veze sa ovim zadnjim ratom.Možda je to slučajnost ali bi volio da mi neko objasni zašto se one zovu žene u crnom?Crna nošnja je na ovim prostorima svojstvena ženama hrišćanskog opredjeljenja i to kada su u žalosti za nekim u svojoj porodici(bližoj ili daljoj)?Da li je ovo svojstveno svim članicama te grupe ili su samo uzurpirale jedan od načina izražavanja žalosti pravih žena sa ovog područja?Stvarno neznam ništa o njima te bih molio nekog da me nešto nauči o njima.
rayzippo rayzippo 12:31 27.09.2008

Re: bez komentara

samo prati blog ...
Exitus Letalis Exitus Letalis 12:35 27.09.2008

Re: bez komentara

Nevidim razloga zašto se toliko uzbuđujete zbog tekstova ove ....Treba zaraditi za hljeba a ovo je najlakši način za nju i njoj slične.

ja sam mislila da je najlakše popljačkati belu tehniku, lovu, nakit, slike & ostalo i obogatiti se enormno.
čemu smo nazočni i dan-danas.
Možda je to slučajnost ali bi volio da mi neko objasni zašto se one zovu žene u crnom?

žene u crnom su deo međunarodne organizacije žena u crnom koje postoje u više desetina zemalja.
to možeš lako da nađeš ako se potrudiš na netu.
Stvarno neznam ništa o njima te bih molio nekog da me nešto nauči o njima

a možeš i na njihov sajt da zaviriš.
sarajevo1968 sarajevo1968 13:01 27.09.2008

Re: bez komentara

Nije lako popljačkati belu tehniku i sl.lakše je popljuvati Srbe i za to dobiti platu.Kada pljačkaš imaš strah da te neko ne uhvati i takođe postoji strah da ćeš odgovarati za zločin ili krivično djelo a kada pljuješ po Srbima nemaš nikakvog straha nizašta a čak ćeš dobiti i pohvalnicu.Nevolim da zavirujem ali i dalje mi nije jasno zašto se zovu žene u crnom i koga one predstavljaju,da li ove što pljačkaju ili ove što pljuju po Srbima
Unfuckable Unfuckable 13:04 27.09.2008

Re: bez komentara

evo ja se polomih pola sata po sajtu ŽUC i nigde da nađem neku od aktivnosti njihovih ogranaka u Hrvatskoj ili Bosni....
očevidno sam beznadežno netalentovan za surf, pa....jel može mala pomoć, neki link ?
rayzippo rayzippo 13:06 27.09.2008

Re: bez komentara

verovatno im finansije ne dozvoljavaju..srbija je mnogo bogatija drzava
sarajevo1968 sarajevo1968 13:18 27.09.2008

Re: bez komentara

Evo zavirio sam na sajt ali i dalje mi nije jasno zašto se zovu žene u crnom,te ponovo ako može da mi neko objasni njihov naziv i zašta se zalažu.A Srbija nije možda bogatija ali je plodnija pošto puno toga trpi i može da izdrži.
lajko_trinidad lajko_trinidad 13:22 27.09.2008

Re: bez komentara

sarajevo1968
i dalje mi nije jasno zašto se zovu žene u crnom


zato što je crna elegantna
a možda su i ženski ogranak "ljudi u crnom"?
apelujem na Jasminu da
ispred svoje organizacije
javno potvrdi
ne samo postojanje vanzemaljaca
nego i njhovo prisustvo među nama
sarajevo1968 sarajevo1968 13:35 27.09.2008

Re: bez komentara



zato što je crna elegantna

Upravu si to sam zaboravio.
lajko_trinidad lajko_trinidad 13:51 27.09.2008

Re: bez komentara

Exitus
ja sam mislila da je najlakše popljačkati belu tehniku, lovu, nakit, slike & ostalo i obogatiti se enormno.
čemu smo nazočni i dan-danas.


Opet Vaš loš smisao za humor.
Implicirate da su Srbi "oni što ratuju da bi pljačkali belu tehniku, lovu, nakit, slike"?
Meni je dosta familije ratovalo u VRS i niko od njih se nije ovajdio, uglavnom su izgubili.
A neki su gubili i malo više od frižidera i veš mašine.
I niko ih nije poslao iz Srbije da vrše agresiju, sve born&raised u BiH.
Exitus Letalis Exitus Letalis 13:59 27.09.2008

Re: bez komentara

Unfuckable
evo ja se polomih pola sata po sajtu ŽUC i nigde da nađem neku od aktivnosti njihovih ogranaka u Hrvatskoj ili Bosni....
očevidno sam beznadežno netalentovan za surf, pa....jel može mala pomoć, neki link ?

možda ih nema.
ne znam napamet gde su sve te organizacije.
ali ima nevladinih organizacija u hrvatskoj i bosni koje se bave "svojim" zločincima.
na primer helsinški odbror za ljudska prava (ima i u rs, predsednik branko todorović), žene ženama, idc...
u hrvatskoj dokumenta, helsinški, centar za nenasilnu komunikaciju...
nije žuc jedina organizacija koja se bavi ljudskim pravima ni u srbiji.
ima ih na desetine. ali znatno manje nego ovih poput obraza, dveri, krv i čast, garda cara lazara, svetozar miletić & drugih
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 14:14 27.09.2008

Re: bez komentara

Exitus Letalis
nije žuc jedina organizacija koja se bavi ljudskim pravima ni u srbiji.
ima ih na desetine. ali znatno manje nego ovih poput obraza, dveri, krv i čast, garda cara lazara, svetozar miletić & drugih


Po potpisima ispod raznih politickih pamfleta ne bih rekao da ih je manje ... ali u svakom slucaju izgledaju podjednako ekstremisticki i stetno za drzavu i njene gradjane ...
vladimir petrovic vladimir petrovic 14:50 27.09.2008

Re: bez komentara

Anf
...evo ja se polomih pola sata po sajtu ŽUC i nigde da nađem neku od aktivnosti njihovih ogranaka u Hrvatskoj ili Bosni....

Pa u BiH verovatno nisu 'Zene u crnom' nego - 'Zene u zelenom'. Turska boja.
Exitus Letalis Exitus Letalis 22:23 27.09.2008

Re: bez komentara

Pa u BiH verovatno nisu 'Zene u crnom' nego - 'Zene u zelenom'. Turska boja.




stvarno je zelena



a vidi ovu. prava turska boja u sred brazila...
medjutim92 medjutim92 22:35 27.09.2008

Re: bez komentara

Exitus Letalis
Unfuckable
evo ja se polomih pola sata po sajtu ŽUC i nigde da nađem neku od aktivnosti njihovih ogranaka u Hrvatskoj ili Bosni....
očevidno sam beznadežno netalentovan za surf, pa....jel može mala pomoć, neki link ?

možda ih nema.


Nema ih?

Hm.. S jedne strane, ZUC su svetska organizacija koja cisti u svom dvoristu. S druge strane, ZUC u Srbiji zaduzene za srpske (aka domace) zlocine, a u BiH za srpske (aka agresorske) zlocine, sto ce reci da ZUC BiH ne ciste u svom dvoristu..

Ili ZUC BiH smatraju da i one ciste u svom dvoristu, jer su se ratni zlocini dogadjali u njihovom dvoristu, nebitno ko je pocinio? a ZUC Srbije ciste u svom dvoristu dogadjaje iz tudjeg dvorista, ali koje su domaci zlocinci ucinili? Nikako da skontam koja je to ustvari zvanicna politika ZUC, racunam ako su sve lokalne organizacije u okviru jedne, trebalo bi da funkcionisu makar slicno..
mikimedic mikimedic 02:43 28.09.2008

Re: bez komentara

a možeš i na njihov sajt da zaviriš.


uspela u svetu, ima sajt na internetu.
mikimedic mikimedic 02:45 28.09.2008

Re: bez komentara

(ima i u rs, predsednik branko todorović),


jel ima u federaciji neka zena u magenti koja se bavi zlocinima nad srbima?
Exitus Letalis Exitus Letalis 10:18 28.09.2008

Re: bez komentara

mikimedic
(ima i u rs, predsednik branko todorović),


jel ima u federaciji neka zena u magenti koja se bavi zlocinima nad srbima?

ta je nepoznata.
vidim da ni ti ne znas kako se zove iako si iz sarajeva.

ove druge ne pominješ, poput tokače, jadranke stojanovič, rade žarković, srđana dizdarevića etc.
ne ide ti u račun.

osim toga, mrzi me da kopam, ali udruženja logoraša, udruženja nestalih, udruženja veterana i srpskih i bošnjačkih sarađuju sa idc.

a spisak idc je za bosnu i hercegovinu, ne za pojedinačne entitete.
mikimedic mikimedic 12:03 28.09.2008

Re: bez komentara

ove druge ne pominješ, poput tokače, jadranke stojanovič, rade žarković, srđana dizdarevića etc.
ne ide ti u račun.

osim toga, mrzi me da kopam, ali udruženja logoraša, udruženja nestalih, udruženja veterana i srpskih i bošnjačkih sarađuju sa idc.


iskreno, zaista nisam upucen. daj mi neki link gde navedeni govore o srpskim zrtvama u BiH za vreme rata pocinjenih od strane Armije BiH.
Exitus Letalis Exitus Letalis 12:46 28.09.2008

Re: bez komentara

iskreno, zaista nisam upucen. daj mi neki link gde navedeni govore o srpskim zrtvama u BiH za vreme rata pocinjenih od strane Armije BiH.

kažeš da nisi upućen. nadam se da si to rekao dobronamerno.
pa bh dani i slobodna bosna su privi pisali naširoko o kazanima.
održana je konferencija o čelebićima.
čitav tok istrage, optuženja i svedočenje žrtava.

čelebići 92: van svake sumnje

obrati pažnju na 4. sesiju - glas žrtava.
to je od 7 do 28 stranice.
inače izveštaj sadrži 28 stranica od čega je 21 posvećena kazivanju istine od strane žrtava.

pozz

ex.l.

p.s. izvni ali ne mogu da nađem (a imala sam) te tekstove o kazanima iz bh dana i slobodne bosne.
mikimedic mikimedic 13:31 28.09.2008

Re: bez komentara

Exitus Letalis
iskreno, zaista nisam upucen. daj mi neki link gde navedeni govore o srpskim zrtvama u BiH za vreme rata pocinjenih od strane Armije BiH.kažeš da nisi upućen. nadam se da si to rekao dobronamerno.pa bh dani i slobodna bosna su privi pisali naširoko o kazanima.održana je konferencija o čelebićima.čitav tok istrage, optuženja i svedočenje žrtava.čelebići 92: van svake sumnjeobrati pažnju na 4. sesiju - glas žrtava.to je od 7 do 28 stranice.inače izveštaj sadrži 28 stranica od čega je 21 posvećena kazivanju istine od strane žrtava.pozzex.l.p.s. izvni ali ne mogu da nađem (a imala sam) te tekstove o kazanima iz bh dana i slobodne bosne.



Fajn, samo sto dajes link na Fond za humanitarno pravo, i skup koji se desava u -- BEOGRADU!!!

Da li je ikad ovakav skup odrzan u Sarajevu? Da li postoji neka organizacija u Federaciji BiH koja se otvoreno, javno bavi zlocinima koje su Bosnjaci pocinili nad Srbima, bar u tolikoj meri kojoj ZUC pisu o srpskim zrtvama.
O kojim temama pisu ZUC BiH?

thanks.
Exitus Letalis Exitus Letalis 15:27 28.09.2008

Re: bez komentara

Fajn, samo sto dajes link na Fond za humanitarno pravo, i skup koji se desava u -- BEOGRADU!!!

Da li je ikad ovakav skup odrzan u Sarajevu? Da li postoji neka organizacija u Federaciji BiH koja se otvoreno, javno bavi zlocinima koje su Bosnjaci pocinili nad Srbima, bar u tolikoj meri kojoj ZUC pisu o srpskim zrtvama.
O kojim temama pisu ZUC BiH?

thanks.

sve ove konferencije su održane prvo u bosni i hercegovini pa onda u beogradu.
ti nećeš da čitaš.
nije ti u interesu. ne odgovara ti da se neko bavi zločinima nad srbima.
razumem ja tebe.

za tvoju info: kada je održana konferencija o čelebiću bili su prisutna udruženja logoraša iz
prijedora, udružanja nestalih, da kažem bošnjačka. i slušali su šta su doživeli srbi.
i zajedno su sedeli i pre i posle konferenicije.
ali ti to ne možeš da ukopčaš. jer u tvom sistemu mišljenja ne postoji reč "solidarnost'' . samo
postoje neprijatelji zauvek.
hraniš se neprijateljstvom. a verujem da lično pojma nemaš šta se dešavalo.
samo iz medija, sa rts-a, expres politike and so on.

al kao što rekoh, razumem te. tako je lakše živeti. ko izabere taj lakši put guranja gleve u pesak.

p.s. a o čemi piše žuc što ne pročitaš.
ne mogu sve da ti kažem.
nemam vremena.

banovanimiki banovanimiki 18:48 28.09.2008

Re: bez komentara

sve ove konferencije su održane prvo u bosni i hercegovini pa onda u beogradu.
ti nećeš da čitaš.
nije ti u interesu. ne odgovara ti da se neko bavi zločinima nad srbima.
razumem ja tebe.

za tvoju info: kada je održana konferencija o čelebiću bili su prisutna udruženja logoraša iz
prijedora, udružanja nestalih, da kažem bošnjačka. i slušali su šta su doživeli srbi.
i zajedno su sedeli i pre i posle konferenicije.
ali ti to ne možeš da ukopčaš. jer u tvom sistemu mišljenja ne postoji reč "solidarnost'' . samo
postoje neprijatelji zauvek.
hraniš se neprijateljstvom. a verujem da lično pojma nemaš šta se dešavalo.
samo iz medija, sa rts-a, expres politike and so on.

al kao što rekoh, razumem te. tako je lakše živeti. ko izabere taj lakši put guranja gleve u pesak.

p.s. a o čemi piše žuc što ne pročitaš.
ne mogu sve da ti kažem.
nemam vremena.


Sve je to lepo sto si gore napisala, samo ni na jedno od mojih pitanja nisi odgovorila. Pretpostavljam jer odgovora nema. Umesto toga Jasmina banuje. Fajn, ako je to vidjenje demokratije i slobode govora ZUC. Nemam vise sta da dodam niti da oduzmem.

Evo dobronomerno, jos jednom konkretnih pitanja na koje molim konkretan odgovor, Ako je pozitivan, priznajem promenicu svoj stav prema ZUC.

Od mene toliko, i over and out.

Da li je ikad ovakav skup odrzan u Sarajevu? Da li postoji neka organizacija u Federaciji BiH koja se otvoreno, javno bavi zlocinima koje su Bosnjaci pocinili nad Srbima, bar u tolikoj meri kojoj ZUC pisu o srpskim zrtvama.
O kojim temama pisu ZUC BiH?



Igor S. Igor S. 15:21 27.09.2008

Jako sam tuzan i razocaran

zbog svega sto citam ovdje.
Izgleda da na teritoriji moje bivse domovine ne postoji niti ce ikada postojati volja za suocavanjem sa sopstvenim grijesima.
Nijedan od naroda i njihovih poglavica ne pokazuje volju da pocne bolan posao gledanja u ogledalo.
Mislim da je Jasminin (i svih Jasmina od Vardara pa do Triglava) posao gori od Sizifovskog.
Ovo sto se ovdje prezentira odvratno je iznad svakog komentara.

Pobjegao sam iz Zone Sumraka prije 13 godina i nikada mi nije bilo draze zbog toga nego sada.

Uzivajte gospodje i gospodo svih nacionalnosti i vjera u sopstvenom blatu i neka vam sluzi na cast.
Ja sa vama i vama slicnima nikad vise posla imati necu i nemate pojma koliko mi je drago zbog toga.
Na Balkanu je odavno zavladala najdublja tama, bez izgleda da se to ikada moze promijeniti. Ja bez svjetla ne mogu da zivim, a ne pada mi na pamet da me ponizavaju raznorazni mediokriteti zbog moje potrebe za svjetlom.
Ovdje gdje sam, moj angazman nesto znaci, jer se moja individualna vrijednost priznaje. Na teritoriji gdje se govori jezik, koga zovem "maternjim", moja individua ne vrijedi ni po pisljiva boba. Meni to ponizavanje nimalo ne treba.

Kad god me uhvati neka suluda nostalgija, dovoljno je da se prosetam raznoraznim forumima bivse Jugoslavije, i da se prizovem pameti: Moj zivot ne moze da ceka i moje licno dostojanstvo mi ne dopusta da se borim protiv vjetrenjaca.

U zdravlje drugari i hvala vam sto mi razbijate bolesne nostalgicne iluzije, svaki put kad mi se jave. A vi zivite i dalje u svom moralnom jadu i bijedi. Ocigledno vam se svidja.
bbrz bbrz 15:41 27.09.2008

Re: Jako sam tuzan i razocaran

Igor S.
A vi zivite i dalje u svom moralnom jadu i bijedi. Ocigledno vam se svidja.


А ја сам убеђен да би сви одавде поздравили овај текст и суочили се онима који су вршили злочине у њихово име, да текст није овако срамотно постављен.
lajko_trinidad lajko_trinidad 16:54 27.09.2008

Re: Jako sam tuzan i razocaran

Igor S.
U zdravlje drugari i hvala vam sto mi razbijate bolesne nostalgicne iluzije, svaki put kad mi se jave. A vi zivite i dalje u svom moralnom jadu i bijedi. Ocigledno vam se svidja.


Hvala na lepim željama Igore, puno pozdrava iz govnjine jame uz želju da i dalje duhovno i materijalno prosperirate u zemlji dembeliji (gde vaš angažman nešto znači) Kad god poželite da se oslobodite frustracija, svratite i prospite po koju kofu jada u našu kaljugu, ionako se valjamo u njemu.
crossover crossover 17:32 27.09.2008

Re: Jako sam tuzan i razocaran

Uzivajte gospodje i gospodo svih nacionalnosti i vjera u sopstvenom blatu i neka vam sluzi na cast. Ja sa vama i vama slicnima nikad vise posla imati necu i nemate pojma koliko mi je drago zbog toga.


Da, baš smo odvratni i zaslužili smo sve ovo što nam se događa, jer smo baš to i sami želeli.
Jako mi je drago da čujem da ste se afirmisali u slobodnom svetu.
ssvetlana92 ssvetlana92 23:21 27.09.2008

Re: Jako sam tuzan i razocaran

zbog svega sto citam ovdje.
Izgleda da na teritoriji moje bivse domovine ne postoji niti ce ikada postojati volja za suocavanjem sa sopstvenim grijesima.
Nijedan od naroda i njihovih poglavica ne pokazuje volju da pocne bolan posao gledanja u ogledalo.
Mislim da je Jasminin (i svih Jasmina od Vardara pa do Triglava) posao gori od Sizifovskog.
Ovo sto se ovdje prezentira odvratno je iznad svakog komentara.


Veoma je indikativno da niko ne prokomentariše ovaj deo i makar malo se zapita, šta se to sa nama zaista desava!?
medjutim92 medjutim92 01:05 28.09.2008

Re: Jako sam tuzan i razocaran

ssvetlana92
zbog svega sto citam ovdje.
Izgleda da na teritoriji moje bivse domovine ne postoji niti ce ikada postojati volja za suocavanjem sa sopstvenim grijesima.
Nijedan od naroda i njihovih poglavica ne pokazuje volju da pocne bolan posao gledanja u ogledalo.
Mislim da je Jasminin (i svih Jasmina od Vardara pa do Triglava) posao gori od Sizifovskog.
Ovo sto se ovdje prezentira odvratno je iznad svakog komentara.


Veoma je indikativno da niko ne prokomentariše ovaj deo i makar malo se zapita, šta se to sa nama zaista desava!?


evo ja cu da prokomentarisem.

Jasno mi je da postoje mnogi nasi gresi, i bio bih mnogo srecniji da se nisu dogodili.
Duboko se izvinjavam svima zbog zlocina ucinjenih u moje ime, nisam imao nikakvu mogucnost da ih sprecim, posto sam pravo glasa dobio 1998 i prvi put glasao 2000.
Iz tog razloga odbijam da se osecam krivim za nesto sto je neko uradio u bosni satro zbog mene.
Jedva cekam da svi budu pohapseni i da se ovde pocnemo baviti drugim stvarima.
Ali smatram da ovo sto Jasmina radi nije pravi nacin za resenje. Primetite da to nije nikakvo negiranje zlocina ucinjenih sa srpske strane.

Kad se Tom i Sidni Sojer pobiju, a Tetka Pola dodje i mlatne samo Toma ne pitajuci ko je kriv, to ce mozda nauciti pameti Toma, ali kakvu poruku salje Sidniju?

Slazem se da mnogo toga ovde treba da se promeni, pre svega zbog nas, ali ne terajte me da spustam gard dok mi se cini da neko pored mene s kim sam se nedavno potukao drzi stegnute pesnice. Mozda se meni lose cini, vrlo moguce da sam paranoik jer se svasta desavalo, ali bih voleo da vidim da i taj neko s pesnicama ne planira da ih iskoristi protiv mene cim zaboravim da smo se tukli.
ssvetlana92 ssvetlana92 01:37 28.09.2008

Re: Jako sam tuzan i razocaran

Mi pojedinačno koji nismo u svemu tome učestvovali i ne treba da osećamo krivicu. Treba sve da učinimo da se krivci osećaju krivima. Oni su te uzase radili i sada su čisti kao bebe, jer ih podrzavaju neki ljudi, pitam se zašto!? Ali na to neka oni odgovore svojoj savesti, ako je imaju. Drugi ih tapšu po ledjima, diveci im se kako su nas branili. Nisu nas branili time sto su se ta silovanja ipak dešavala. Sa svih zaraćenih srana...i to neka im je na čast. Ja to nikada neću osetiti kao sopstvenu krivicu...ali bi svakog pojedinačno osudila, kada bih znala kako.
Koja je to vojska, koji su to ratnici kojima je zadovoljstvo da siluju, kojima pre svega treba da proradi sexualna želja na žene, decu, muškarce! Svog oca, brata,sina bih se odrekla da su u stanju to da urade!
Nije to bezazlen zločin i ne možemo polemisati o tome da su to radili i oni, pa mozemo i mi! E pa kad su oni oslobodjeni i nevini, onda cemo i mi biti čisti.
Svako ko je silovao, u bilo kojim okolnostima...je zlikovac! Bio to Srbin, Madjar, Hrvat, Bosanac, Rus, Makedonac...itd. i da ne nabrajam.
I ja sam opet tužna i razočarana, što sam pročitala nešto u njihovu odbranu...ma ko to bio!
rayzippo rayzippo 02:22 28.09.2008

Re: Jako sam tuzan i razocaran

Svako ko je silovao, u bilo kojim okolnostima...je zlikovac! Bio to Srbin, Madjar, Hrvat, Bosanac, Rus, Makedonac...itd. i da ne nabrajam.


upravo tako...gospodja tesanovic ima potpuno pogresan pristup ovoj temi;namerno ili slucajno...
mikimedic mikimedic 02:49 28.09.2008

Re: Jako sam tuzan i razocaran

Ovo sto se ovdje prezentira odvratno je iznad svakog komentara.


Jasminin blog? U pravu si.
mikimedic mikimedic 02:51 28.09.2008

Re: Jako sam tuzan i razocaran

ja sam opet tužna i razočarana, što sam pročitala nešto u njihovu odbranu...ma ko to bio!


gde si procitala?
Dejan Ninkovic Dejan Ninkovic 07:12 28.09.2008

ko o cemu....



ima i upucenijih i profesionalnijih komentatora na ovu temu... sve dokumentovano of iglebergera preko cimmermana , mackenzija , owena etc. pa pogledajte

"Yugoslavia the avoidable war" evo sa google video (ima prevod)

http://video.google.com/videoplay?docid=5860186121153047571&ei=oh7fSKOPO4Po-AHf2-2ZCw&q=yugoslavia

a nije ni ovaj na odmet , toplo preporucujem www.zeitgeistmovie.com

a sto se odredjenih blogera i blogerki tice pa boze moj mora se na svakom kvartalu podneti valjda lista aktivnosti nadleznima a gde bolje nego na blogu.... ne palimo se... ljudi (?) samo rade s voj posao

Jasmina Tesanovic Jasmina Tesanovic 08:42 28.09.2008

Ja sam free

lance aktivistkinja, sama sebi gazdarica
sve radim iz uverenja da je to najbolje za sitne duse poput vas koji zive od tudjih misli i dela
i skinite se sa mojih blogova, molim vas
ne bi li od vas prodisao i propisao neki pametniji svet koji ovo ceni
medjutim92 medjutim92 11:11 28.09.2008

Re: Ja sam free

lance aktivistkinja, sama sebi gazdarica
sve radim iz uverenja da je to najbolje za sitne duse poput vas koji zive od tudjih misli i dela
i skinite se sa mojih blogova, molim vas
ne bi li od vas prodisao i propisao neki pametniji svet koji ovo ceni


Steta sto ovaj untermensch (ajmo prevod) ne ume da ceni ono sto cinite zbog njih..
mikimedic mikimedic 11:55 28.09.2008

Re: Ja sam free

ti si sve, samo ne

free

Jasmina Tesanovic Jasmina Tesanovic 14:25 28.09.2008

ima ko ceni

vidi se iz vaseg besa
vas je mnogo manje galamdzija
i mnogo volite da zagadjujete moj blog
ja vas ne prevodim, ne pozivam, ne zelim
dokle bre
nasilni ste
necu da se raspravljam sa onima koji ne priznaju genocid u srebrenici ili ga relativizuju
vrlo jasno
uzmi il ostavi, za vas znaci da ostavite i pravite svoje skupove i skupine
ponavljam blogosfera je ogromna i ne pada mi na pamet da dolazim kod vas
queeria92 queeria92 14:34 28.09.2008

Re: ima ko ceni

Bravo za Jasminu Tešanović i ŽUC...

Velika preporuka za ISTRAJNOST u borbi sa fašistima i fanovima ratnih zločinaca.

Kiss,
Pedja
Jasmina Tesanovic Jasmina Tesanovic 14:59 28.09.2008

Re: Ja sam free

ja nisam za vas TI
mikimedicu
niti sam ovde da me vredjate
prema tome vas banujem
Jasmina Tesanovic Jasmina Tesanovic 15:02 28.09.2008

hvala pedja

samo da razjurim ove zagadjivace pa cemo moci i da razgovaramo normalno
stvarno zale mi se stali komentatori na njih
banovanimiki banovanimiki 18:50 28.09.2008

Re: Ja sam free

ja nisam za vas TI
mikimedicu
niti sam ovde da me vredjate
prema tome vas banujem


Izvinjavam se vasoj cenjenoj licnosti, draga Jasmina.

o demokratiji i slobodi govora, a ne o vredjanju, govore Vasi potezi.
over and out.
medjutim92 medjutim92 10:15 29.09.2008

Re: ima ko ceni

Jasmina Tesanovic
vidi se iz vaseg besa
vas je mnogo manje galamdzija
i mnogo volite da zagadjujete moj blog
ja vas ne prevodim, ne pozivam, ne zelim
dokle bre
nasilni ste
necu da se raspravljam sa onima koji ne priznaju genocid u srebrenici ili ga relativizuju
vrlo jasno
uzmi il ostavi, za vas znaci da ostavite i pravite svoje skupove i skupine
ponavljam blogosfera je ogromna i ne pada mi na pamet da dolazim kod vas


ovaj komentar mi izgleda najbesnji od svih ovde..

nisam primetio da neko ovde ne priznaje dogadjaje iz Srebrenice, mozda ako je neko pobrisao takve komentare..

ono sto mi nije jasno je za koga ovde vi ovo radite i sta ocekujete da postignete. Vasa ciljna publika vec zna da je bilo ratnih zlocina, i da se ona pitala ne bi do njega doslo, pitanje je da li bise i SFRJ raspala. Medju onima koji vas podrzavaju, jedini koji bi mozda podrzali ratne zlocine su bolesni umovi koji vas podrzavaju jer govorite o njihovim rodjacima koje su Srbi pobili i zele osvetu. No, oni nisu u Srbiji. Stoga, ako vas u Srbiji slusaju samo istomisljenici, kako mislite da postignete ikakav konkretan rezultat u promeni drustvene svesti?

Da li vam je cilj da samo ispricate svoju pricu, ili je cilj i da je cuje neko ko nije istomisljenik?

ako javno kritikujete nekog, budite spremni na kritiku

sportski pozdrav
Jasmina Tesanovic Jasmina Tesanovic 10:34 29.09.2008

nema demokratije

s radikalima and company
nema razgovora s mikijem
prosetajte dalje, otvorite blog
bas me briga
te price vise necu da slusam
zasto bi demokratja bila da mi neko svrlja po intimi i intelektu
neotesano
pogledajte malo blogove po svetu
ili su zakljucano ili strogo moderirani s moderatorima s imenom i prezimenom
ovaj stepen razbojnistva koji sam ja trpela misleci da ce anarhicna sloboda bar postedeti vredjanja ako ne uvesti malo uljudnosti
nije uspeo kao eksperiment
vidi sve moje prethodne blogove
jedan gori od drugog sto se tice komentara
pritom svi vi mozete da se radujete vasoj demokratiji kod niz drugih blogera
jasno je da kod mene cucite iz ciste agresivnosti a ne nemanja drugog prostora
i ovo vam je poslednji put

dunjica dunjica 19:21 28.09.2008

Nitko se nije ni osvrnuo na ovo:

... sud je još jednom ženske žrtve stavio na marginu i relativizovao i negirao iskustvo silovanih žena i ostalih žena žrtava rata.


nego se navalilo na prebrojavanje "naših" i "njihovih", kao da se žrtve rata ne mogu gledati drugačije nego samo kroz etničke prizme, iskrivljena ogledala.

Puno govori o situaciji ženskih prava danas i ovdje, gdje su generalno ženske žrtve - kao i ženska iskustva - marginalizirane i manje relevantne.
Goran Vučković Goran Vučković 19:56 28.09.2008

Prva silovana u svakom ratu

nego se navalilo na prebrojavanje "naših" i "njihovih", kao da se žrtve rata ne mogu gledati drugačije nego samo kroz etničke prizme, iskrivljena ogledala.

Čak ni autorke saopštenja, na žalost.

Bilo je dovoljno fokusirati se na optuženog, njegovu komandnu odgovornost i fakta o nasilju nad ženama. Umesto toga, autorke su se opredelile za ovo:
Tokom srpske agresije na Bosnu i Hercegovinu, silovanje je od strane srpskih oružanih, vojnih, paravojnih, policijskih formacija korišćeno kao instrument etničkog čišćenja i genocida usmerenog protiv bošnjačkog stanovništva kao takvog, a naročito protiv žena –Bošnjakinja, Hrvatica i žena ostalih etničkih pripadnosti. U ratu tela žena su bojišta, dok posle rata zločini protiv žena ostaju nevidljivi i neimenovani kao takvi.

Prva silovana žena u svakom ratu se zove Istina. A izgleda da njeno telo ostaje bojište dugo pošto se rat završi. Žalosno za žene nad kojima je izvršeno nasilje, koje očekuju pravdu, a ne pobedu.
Goran Vučković Goran Vučković 20:33 28.09.2008

Re: Prva silovana u svakom ratu

A što se tiče nasilja nad ženama u ratu, evo jednog pogleda iz drugog ugla na pobedu nad fašizmom u Drugom svetskom ratu.

Da se razumemo, to nije nikakvo opravdanje za zveri koje su divljale u BiH devedesetih - zna se gde im je mesto, kao i ovom na koga se tekst odnosi. To je samo podsećanje na univerzalnost bestijalnosti u ratu, posebno kada nije sprečavana ili je podsticana, kad već toliko pričamo o nacionalnosti silovatelja.
dunjica dunjica 20:53 28.09.2008

Re: Prva silovana u svakom ratu

Ovo o čemu govori link na članak iz Telegrapha je tema kojom se ovdje u Nj. bave mnogi koji se bave kulturom (ženskog) sjećanja. Zanimljivo je da i kada svjedokinje rata o tome konačno progovore, mnoge nadovežu: "Naši (misli se na njem. vojnike u 2. svj.ratu, op. dunjica) tako nešto nikada nisu radili."
Ništa novo pod Suncem. Pa ni selektivna percepcija.
Goran Vučković Goran Vučković 20:59 28.09.2008

Re: Prva silovana u svakom ratu

Ovo o čemu govori link na članak iz Telegrapha je tema kojom se ovdje u Nj. bave mnogi koji se bave kulturom (ženskog) sjećanja. Zanimljivo je da i kada svjedokinje rata o tome konačno progovore, mnoge nadovežu: "Naši (misli se na njem. vojnike u 2. svj.ratu, op. dunjica) tako nešto nikada nisu radili."

Ja sam se pre poprilično godina šokirao kada sam pročitao negde da je četvrt miliona dece rođene u Nemačkoj neposredno posle drugog svetskog rata začeto silovanjem.
dunjica dunjica 21:57 28.09.2008

Re: Prva silovana u svakom ratu

da je četvrt miliona dece rođene u Nemačkoj neposredno posle drugog svetskog rata začeto silovanjem.


nadam se da se radi o proizvoljnim podacima, jer se brojka čini nerealno visokom.

tema je veoma zanimljiva za sebe, trebalo bi se pozabaviti, posebno u sklopu komparativnog izučavanja prikazivanja prošlosti u DDRu i Bundesrepublik, u kojima se do ujedinjenja period nacizma prikazivao na toliko različite načine kao da se nije radilo o istoj stvari. doista, tema za opsežniju diskusiju, a ne ovako zwischen Tür und Angel. ("s nogu"
Goran Vučković Goran Vučković 21:59 28.09.2008

Re: Prva silovana u svakom ratu

tema je veoma zanimljiva za sebe, trebalo bi se pozabaviti, posebno u sklopu komparativnog izučavanja prikazivanja prošlosti u DDRu i Bundesrepublik, u kojima se do ujedinjenja period nacizma prikazivao na toliko različite načine kao da se nije radilo o istoj stvari. doista, tema za opsežniju diskusiju, a ne ovako zwischen Tür und Angel. ("s nogu"

Da li smemo da shvatimo ovo kao obećanje? :)
dunjica dunjica 22:09 28.09.2008

Re: Prva silovana u svakom ratu

draže mi je bez obećanja. osim toga, prilično sam uzdržana oko pisanja tekstova koje bi lako bilo uzeti za povod za dnevno-politička prepucavanja o srpskoj političkoj sceni, što najmanje želim.
Goran Vučković Goran Vučković 22:14 28.09.2008

Re: Prva silovana u svakom ratu

prilično sam uzdržana oko pisanja tekstova koje bi lako bilo uzeti za povod za dnevno-politička prepucavanja o srpskoj političkoj sceni, što najmanje želim.

Teško da ima teme koja je otporna na to - komentatori su kreativan svet.
dunjica dunjica 22:18 28.09.2008

Re: Prva silovana u svakom ratu

komentatori su kreativan svet


Vučko, ti si moj diplomatski idol!
Goran Vučković Goran Vučković 22:23 28.09.2008

Re: Prva silovana u svakom ratu

Vučko, ti si moj diplomatski idol!

Da li to znači "da"? :)
dunjica dunjica 22:29 28.09.2008

Re: Prva silovana u svakom ratu

ne!

(troll off)
jande92 jande92 09:11 29.09.2008

kako molim

Ne bih da polemisem sa Vama u delu gde objasnjavate silovanja na pomenutim prostorima, ali da li Vam slucajno upada u oko cinjenica da je tamo vodjen GRADJANSKI RAT, te da bi ste morali da se konsultujete i sa nekim drugim o formi, konstrukciji.. i drugim detaljima ovog i ovakvog sukoba. Sukob u Bosni se razlikuje najvise u tome sto su zaracene strane sele za sto i (bez proglasenja pobednika ili porazenog) sklopile mir u americkoj bazi Right-Patterson.To Vam govorim iz razloga da jos jednom razmotrite cinjenice da su tamo zivela tri naroda, razdvojena verskim razlicitostima koja su ih i ugurala u rat. Da li su svi pisci, umetnici, pevaci... izvrsili agresiju na BIH pre nekoliko vekova, a zatim mutirali u silovatelje.To je prilicno jednostrano i vulgarno. Licno saosecam sa svakom zrtvom, ali sam ubedjen da Vi sa ovakvim prisustvom nikada i nikome necete pomoci. Jer protokom dovoljno vremena, promenom nekih shvatanja i uslova na svetskom nivou, moze se desiti da imate veoma velikih problema. Predlazem Vam samo da procitate danasnje udzbenike iz istorije koje imaju recimo djaci u Nemackoj, i u kojima se uci o eri nacizma. Do juce to se nije ni stampalo, a danas vrlo razlozno i vrlo dostojno vremena u kome se nalazimo, objasnjava sve o tom periodu.Fingiranim sudovima, laznim svedocima, nedefinisanim stavovima u smislu da je silovanje korisceno kao ratna strategija (sto se samo Srbima desillo-nikom drugom a ima nas 7milijardi).. i ostalim dirigovanim stavovima nikada necete uspeti u nameri, nazalost. Ja hocu da Vam pomognem ali morate jednostavno da imate neku normalnu polaznu tacku . Videli bi ste koliko ljudi bi Vama volonterski izaslo u susret.Vi nemate polaznu osnovu za posao koji radite, a to je najteze.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana