Gradjanske inicijative| Roditeljstvo| Zdravlje

Zašto Srbi treba da izumru od bele kuge - I deo

Krugolina Borup RSS / 27.09.2008. u 12:31

 

Dok nisam ostala u drugom stanju, pojma nisam imala da rastući stomak ima da mi služi i kao poštarska torba. S obzirom na to koliko sam papira i uputa raznela po različitim zdravstvenim ustanovama, i redova se načekala da iste isporučim, sigurno sam zaradila bar jednu poštarsku platu.

Kao Matoru-Kenguricu-Prvorotku pre svega me uputiše na amniocentezu, koja ima utvrditi da li mi plod pati od nekih genetskih abnormalnosti. I to uz povike "Hitno! Hitno!" Ispostavilo se da sam termin za amniocentezu maltene trebala zakazati i pre nego što sam ostala u drugom stanju, jer isti se mora uraditi oko 16. nedelje trudnoće, a na prvi slobodan termin za istu često se mora čekati i duže od toga. Razlog je činjenica da Institut za majku i dete predstavlja jedinu ustanovu u Srbiji koja tu proceduru obavlja, a dobija samo ograničeni broj ne-znam-čega-što-za-amniocentezu-treba mesečno. Koliko toga ne-znam-čega dobiju, toliko amniocentezi i mogu da urade. Sve preko toga mora kod privatnika. U Institutu - besplatno. Kod privatnika - na stotine eura.

"Pa, hajdemo onda prvo na Institut", reče Tata-Kengur, koji uokolo nosi torbu poznatu kao 'novčanik'.

Prvi put smo do Instituta pretorbarili da bi nam rekli da se zakazivanje vrši samo izmedju tog i tog sata tokom tog i tog dana. Drugi put smo do Instituta pretorbarili da bismo u navedeno vreme i navedenog dana zakazali termin za zakazivanje. Treći put smo do Instituta pretorbarili da bismo u zakazano vreme zakazivanja amniocenteze istu i zakazali.

Tata-Kengur srećaaaaaaaaaan!!! Izbegli smo harače privatnika! Mama-Kenguricu malo bole noge od torbarenja, a i živci joj popustili zbog državnog javašluka, ali šta ćeš. Nek smo samo tatinu torbicu sačuvali virgo intacta.

U bolnicu treba da se javim tog i tog dana između 6 i 8 uveče. Nađavola, avion kojim se ja tog i tog dana vraćam s poslovnog putovanja iz Amerike kasni i umesto u podne, sleće u 6 uveče.

"Pa, ti nisi normalna žena! Ima da izgubimo red! Odraće nas privatnici posle!", sekira se Tata-Kengur, i gazi gas do bolnice, milujući zabrinuto svoju torbicu-novčanik.

Ja ćutim, šta ću. Kriva sam. Htela sam da se smucam po belome svetu, umesto da sedim i čamim čekajući zakazan termin koji je silnom mukom zakazivanja zakazan. Puknemo li ovde pare za privatnika, mogu posle da se oprostim od epidurala, izuzev ako Tata-Kengur ne ogrezne u kriminal i ne orobi neku banku da pare za isti nađe. Da nemam nameru to veče uopšte ostati u bolnici - ne smem ni da mu kažem! Reći ću njima kad jednom tamo stignemo.

"Dobro veče", ja ću dežurnoj sestri.

"Hrmpf", ona će meni.

"Imam zakazano da se javim na amniocentezu večeras, ali ja pre pola sata sletela nakon 18 sati putovanja i presedanja, pa bih, ako može, da odložim dolazak u bolnicu za sutra ujutro", reče Mama-Kengur i ostade živa uprkos ubilačkog pogleda Tata-Kengura.

"To vidite s lekarom", reče Hrmpfeta i povede me u ordinaciju.

"Dobro veče, takva i takva stvar, ja bih to i to, jel' može?", objašnjavam lekaru.

"Može, ali pod uslovom da vas ja zavedem kao da ste u bolnicu primljeni večeras, i da se tako vodite, a sutra samo da se pojavite. Što ranije."

"Dogovoreno!"

Jao, što je fin i predusretljiv!

Tata-Kengur čudom ne može da se načudi ni mojoj ludoj odvažnosti, ni tome što imam više sreće nego pameti. Ali, srećan i on. Pa sve malo mene miluje, malo novčanik. Mene zato što me se uželeo, a novčanik zato što ga je sačuvao.

Sutradan ustajemo pre bele zore, torbarimo po peti put do Instituta, i tu se opraštamo. Smeštaju me u sobu sa još 3 kreveta, ali je samo jedan popunjen. Neka devojka iz unutrašnjosti tu leži već 30 dana zbog ne-sećam-se-više-čega. Na prozorima nema zavesa, a na manje od 50 metara prekoputa je gradilište. Građevinci vise po skelama i zijaju u sobu samo tako. Po zidovima i po podu šetaju bubašvabe.

Odjednom, otvaraju se vrata sobe, na sekund iza njih ugledam nečiji nos i čujem: "DORUČAK!", iza čega sledi tresak od zatvaranja vrata.

"Hajde, požuri!", kaže mi cimerka, panično obuvajući papuče.

"Ma, nisam gladna, ja ću malo kasnije", odgovaram.

"Bolje 'ajde odmah, jer ko prvi stigne dobije 'leba i čaja, a posle samo čaj ostane. 'Leba razgrabe odmah".

Odlučujem da preskočim doručak, i umesto toga zobam Plazmu. Bez čaja.

Koji sat kasnije, vrata se opet otvaraju, na sekund se ponovo vidi nečiji nos, i čujem: "Borup, ajde!" Tras!

"Šta ovo bi?", pitam cimerku. Sam Bog je poslao, ona jedina razume rečnik i ponašanje Belih Mantila. Dugo je tu, proučila ih totalno. Ja ko pala s Marsa.

"Zovu te na amniocentezu! Požuri! Lekari ne vole kad se kasni!"

Izlazim iz kreveta, obuvam papuče, otvaram vrata, izlazim u hodnik... Hodnik - prazan. Gledam levo. Gledam desno. Nigde nikog. Gde ću sad, nesrećnica? Pa, gde im je ta amniocenteza? Gde nestade onaj Nos da me sprovede gde treba, sunce joj kalajisano!

Eci-peci-pec metodom nabadam prava vrata iz nekoliko pokušaja. Obavljamo šta se obaviti ima. Savetuju mi da mirujem, a na moje pitanje kad mogu kući kažu mi da je prva vizita u 4 popodne, pa da pitam njih. Vraćam se u sobu i nastavljam da poziram građevincima i prebrojavam bubašvabe.

Dolazi vizita. Konstatuje da je sve u redu. Pitam kad mogu kući. Kažu: za tri dana.

"Tri dana? Zašto, pobogu, tri dana? Pa na zapadu se amniocenteza radi ambulantno, kući se ide pola sata nakon toga!"

"Pa, za svaki slučaj, znate, da se nešto ne desi. Vi morate da mirujete."

"Pa, šta može da se desi, sad ste mi rekli da je sve u redu. Čujte, ja stanujem tu blizu, ležaću kući, pa ako se nešto nedajbože desi, ja ću biti ovde za 7 minuta."

"Jao, nemojte, nije to isto, ipak su vam ovde sterilni uslovi, znate."

"Kakvi sterilni uslovi, pa jel' vi znate da imate bubašvabe?"

"Jao, znamo... mi ih uporno ubijamo, a one se uporno vraćaju..."

"Znate šta, ja bih ipak odmah kući, pa bih molila za otpusnu listu."

"Vi možete da odete samo na sopstvenu odgovornost, ja vam otpusnu listu ne mogu dati."

"Gde treba da potpišem?"

"NEMOJTE... bla, bla, truć... NEMOJTE... bla, bla, truć... NEMOJTE... bla, bla, truć... NEMOJTE... bla, bla, truć... NEMOJTE... bla, bla, truć... NEMOJTE... bla, bla, truć... NEMOJTE... bla, bla, truć... NEMOJTE... bla, bla, truć... NEMOJTE... bla, bla, truć... NEMOJTE... bla, bla, truć... NEMOJTE... bla, bla, truć... NEMOJTE... bla, bla, truć... NEMOJTE...!"

Bože dragi, što su se uprli da me ubede da ostanem, pa je li moguće da se toliko brinu za mene i moje dete...?

Proganjala me je ta misterija sve dok par godina kasnije nisam saznala da njima plate zavise od ispunjene norme. A norma se izračunava na osnovu bolničkih noćenja. Tu stvari postanu potpuno jasne: ja sam svojim poziranjem građevincima i prebrojavanjem bubašvaba tokom tri dana imala, u stvari, zaraditi njima njihovu platu.

Nije li lepo kad se sve misterije na kraju reše?

 

**********

Pitanja za tadašnjeg i sadašnjeg (večnog?) ministra zdravlja, Tomicu Milosavljevića:

- Kako je moguće da u zemlji koja pati od bele kuge postoji samo jedna institucija koja radi amniocentezu?

- Kako je moguće da u zemlji koja pati od bele kuge broj amniocenteza koje se mesečno mogu uraditi bude ograničen?

- Zašto procedura zakazivanja amniocenteze zahteva minimum tri odlaska na Institut?

- Mogu li se zdravstvene ustanove Srbije nekako umrežiti, ili bar okačiti na internet, pa međusobno elektronski razmenjivati podatke, umesto da im pacijenti izigravaju besplatne kurire?

- Mogu li se nekako Hrmpfete primorati da pacijente gledaju u oči, persiraju im, osmehuju se, budu ljubazne i sprovode ih gde treba? Ako mogu - a zašto se ne primoraju? Ako ne mogu - a zašto ne mogu?

- Znaju li Hrmpfete uopšte da im je gorenavedeno u opisu posla? Ako ne znaju - a zašto ne znaju, i kada nameravate da im to objasnite? Ako znaju, pa ignorišu - koliko ste ih do sada zbog toga kaznili, i kako?

- Ko je smislio ingeniozni bolnički protokol po kome trudnica nakon amniocenteze ima tri dana ležati u bolnici, a sve zarad popune broja bolničkih noćenja? Hoće li odgovarati za nesavesno vršenje službe, kome i kada? Kada imate nameru taj protokol promeniti i prilagoditi ga normalnim svetskim standardima?

- Kako trudnim ženama možete za doručak servirati hleba i čaja?

- Zašto je problem staviti zavese na prozore bolnica i porodilišta?

- Ko je jači i pametniji: čovek ili bubašvaba?

- U zemlji koja pati od bele kuge, koji su problemi prioritetniji za rešavanje: problemi na koje nailaze trudnice i porodilje, ili problemi zaposlenih u bolnicama i porodilištima?

 

**********

Kako se amniocenteza radi u razvijenom svetu?

- U Australiji: "Nakon izvlačenja igle i ponovnog pregleda bebe možete izaći iz sobe. Nakon što 30-ak minuta mirno prosjedite, možete otići kući. Iako većina žena može bez problema sama voziti auto, ipak savjetujemo da ako je moguće netko dođe s vama i odveze vas kući. Obično preporučujemo da ostatak dana i po mogućnosti sljedeći dan provedete na miru, iako nema potrebe da budete u krevetu."

- U Hrvatskoj: "I ako je sve prošlo u redu liječnik može preporučiti prekid spolnih odnosa i tjelesnih napora dan nakon pretrage. Općenito se nakon jednog dana odmaranja mogu nastaviti uobičajene aktivnosti."

- U SAD (Kalifornija): "Nakon procedure, treba da odete kući i odmarate otprilike 2 sata. Dobićete brošuru s detaljnim opisom onoga što posle amniocenteze možete očekivati. Možete sami sebe odvesti kolima kući nakon amniocenteze. Uopšte uzev, žene mogu nastaviti svoje redovne aktivnosti dan nakon amniocenteze. Savetujemo sledeća ograničenja u aktivnostima nakon amniocenteze: ne podizati ništa teže od 7 kilograma u prvih 24 sata; ne sprovoditi naporne vežbe i poslove tokom 72 sata; ne leteti avionom tokom 72 sata; uzdržati se od seksa u prva 24 sata."

U Ujedinjenom Kraljevstvu: "Test može trajati od 10 do 30 minuta, i rezultirati manjim osećajem neugodnosti. Dobićete savet da, nakon dolaska kući, odmarate u naredna 24 sata."

 

Atačmenti



Komentari (157)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Krugolina Borup Krugolina Borup 09:59 28.09.2008

Re: Kru?

NNN
Vidim da je ovo ponovljen tekst + dodatak, da li (i kada) ćeš ponoviti (po meni najbolji tekst) "... 13 dana...", koji zaista zaslužuje da ga pročita širi auditorijum?Hvala unapred


Biće.
Idem hronološki.
A i dopisaću par nastavaka, neke u sredini, neke na kraju.
mikimedic mikimedic 03:04 28.09.2008

Jedna VELIKA PREPORUKA

E zato ja sad nisam tamo.

Ali vraticu se. Kad tad. I ne samo ja.
Krugolina Borup Krugolina Borup 10:00 28.09.2008

Re: Jedna VELIKA PREPORUKA

Ali vraticu se. Kad tad. I ne samo ja.


Čekaćemo te/vas!
Hvala za preporuku.
mikimedic mikimedic 12:15 28.09.2008

Re: Jedna VELIKA PREPORUKA

Čekaćemo te/vas!


Nemoj da cekas, ja to figurativno. I ti se jedna od nas?

Vraticemo se mi, normalni.
Mislili smo da smo dosli (neki su mislili) petog desetog neke tamo godine...
ali nismo.

vraticemo se, circulino, zar ne?

beli mantili UK

Evo, Krugolina, da ja pokusam da posredujem izmedju belih mantila i trudnica. Ovo je link za UK web site koji sve potanko objasnjava narodskim (engleskim) jezikom sta se i kad desava u trudnoci i odgovara na razna pitanja [url=http://www.nhs.uk/planners/pregnancycareplanner/Pages/PregnancyHome.aspx][/url]
Krugolina Borup Krugolina Borup 08:53 28.09.2008

Re: beli mantili UK

Zanimljivo, Dr Ana. Upravo sam pronašla info o amniocentezi na istoj stranici, i tekst nijednom rečju ne pominje da se na isti imaju slati svi stariji od 35 godina (što je kod nas slučaj). Evo, konkretno - ovde.

Ne jednom sam u zdravstvu naišla na sistem uravnilovke. Tj, umesto da se procedure propisuju od slučaja do slučaja, ide se na to da se propiše isto za sve. Tako im, valjda, lakše. Manje moraju da se naprežu. Lakše je trudnicu pitati "koliko imaš godina" i automatski je poslati na amniocentezu, nego sprovesti detaljan ultrazvučni pregled koji zahteva koncentraciju od 30 do 45 minuta.

Zanimljivo mi je da NHS (National Health Service) Ujedinjenog Kraljevstva ima tako obiman i sveobuhvatan sajt s informacijama. Naša zdravstvena služba takav sajt nema, a nešto sumnjam da ima i nameru napraviti ga. Kad već lekari nemaju vremena i živaca sve po redu objašnjavati trudnim ženama i porodiljama u nas - možda bi prvi korak bio da ministarstvo zdravlja napravi jedan ovakav sajt. Samo... i tu vidim problem. Zato što lako može da se desi da na sajtu piše jedno, a da u bolnici bude nešto sasvim drugo. Meni se desilo da brošura koju sam u bolnici, o bolnici dobila kaže jedno, a da kad sam došla na klanje, bilo sasvim drugo.

Uzgred... jesi li ti dobila odgovor kad si onomad pisala ministarstvu? Bilo kakav. Evo, ja pisala, i sad čekam.

Re: beli mantili UK

U UK pacijent za sve invanzivne procedure mora da da pismeni pristanak, tzv informed consent, koji podrazumeva da prethodno ima sansu da razume i pita sve sto zelji o proceduri i da, u koliko je kompetentan (sto znaci da ima sposonost da primi, razume, obradi i zapamti informaciju i komunicira svoju odluku). Ako nije, onda tu odluku za njega donosi zakonski staratelj. Ovo je primena jednog od 4 osnovna eticka principa - autonomije, bez obzira sto se lekaru odluka pacijenta cini nelogicnom.
O tome sam dosta pisala na starom blogu kod drugih ljudi, ali cu rado da ponovim ako za to ima interesa.
A sto se pisanja Ministru tice, jos uvek nisam dobila nikakav odgovor.
Krugolina Borup Krugolina Borup 10:08 28.09.2008

Re: beli mantili UK

U UK pacijent za sve invanzivne procedure mora da da pismeni pristanak, tzv informed consent, koji podrazumeva da prethodno ima sansu da razume i pita sve sto zelji o proceduri i da, u koliko je kompetentan (sto znaci da ima sposonost da primi, razume, obradi i zapamti informaciju i komunicira svoju odluku).


Ja sam taj consent što pominješ i ovde potpisivala - dva puta.
Samo, ni u jednom ni u drugom slučaju, on nije bio informed. To jest, nisu me oni informisali ni o čemu, samo su mi poturili da potpišem. Ja sam se informisala guglujući i čitajući knjige.

Prvi put - za amniocentezu.
Drugi put - za carski rez.

E, to za carski moram da ti ispričam. Dakle, ja sam bila na epiduralu, stvari pošle naopako, lekarka rekla: Idemo na carski rez, otkačili me s epidurala, i dok su me vozili kolicima u hodniku, meni neka Hrmpfeta potura da nešto potpišem. Ja pitam: "Šta je ovo?" Ona kaže: Pristanak na carski.

Jel ti misliš da sam ja to mogla pročitati dok sam umirala od bolova?
Misliš li da mi je neko to pročitao?
Misliš li da mi je neko to bar prepričao?
Misliš li da je nekom palo na pamet da mi to da dok sam još bila na epiduralu i nisam trpela bolove.
Ne.
Ja žvrljnula i počela u sebi Očenaš.

Šta drugo?
PS: Misliš li da sam ikad dobila kopiju toga?
Krugolina Borup Krugolina Borup 10:12 28.09.2008

Re: beli mantili UK

O tome sam dosta pisala na starom blogu kod drugih ljudi, ali cu rado da ponovim ako za to ima interesa.


Od ponavljanja glava ne boli.
Ponavljanje je JEDINI NAČIN da se neke stvari nekim ljudima utuve u glavu.
Što više ponavljanja - to bolje.
Uvek stavi kod mene link na svoj blog koji ima relevantne info za ovo ili ono o čemu se priča, molim te. Čak i ako se ponavljaš. U stvari, tad i najpre!

A sto se pisanja Ministru tice, jos uvek nisam dobila nikakav odgovor.


Ako koleginici nije odgovorio, koje su šanse da odgovori podaniku?
A i nema vremena, siroma.
Eno, opet otvara neku konferenciju...

Re: beli mantili UK

Misliš li da sam ikad dobila kopiju toga?
Zakonski, bar po ovdasnjem zakonu, treba da postoje 3 kopije pismenog pristanka - 1 za istoriju bolesti, 1 za odeljenje koje koje proceduru radi i 1 za pacijenta.
Ako se sad raspisem o etickim principima trebace mi dosta prostora. Obecavam da cu da postavim blog o tome. Evo:
Medicinska etika za pocetnike
aguero aguero 11:55 28.09.2008

Vremena ima malo

jer su obaveze ogromne.Pa,sta je lose sto otvara 'neku konferenciju'?Ne treba biti maliciozan!Ne tako davno,ministar pravde Zoran Stojkovic uveo je praksu da subotom pre podne(svake subote) telefonom razgovara za gradjanima.Ne znam kakve je rezultate to dalo,ali svakako jeste pokusaj vredan paznje.No,i ministar treba da ima bar jedan dan nedeljno za odmor,a koliko mi je poznato i ministri zdavlja 'prave' i imaju decu,i zene koje su se poradjale u tim istim nasim,a ne americkim,svajcarskim i drugim stranim klinikama.I supruga T.M. se vise puta poradjala,ali u uslovima koji su bili mnogo gori.Moj vam je predlog-dajte da prvo pokusamo lepim da resimo probleme,a potom,ko veruje da lajanjem moze da se postigne vise-neka laje.A potom moze i da rice!
Krugolina Borup Krugolina Borup 12:06 28.09.2008

Re: Vremena ima malo

Pa,sta je lose sto otvara 'neku konferenciju'?


Nema ništa loše u tome da otvara konferenciju, izuzev ako dok on to radi, preče stvari i poslovi stoje neobavljeni.
A on ne otvara jednu konferenciju mesečno, već maltene po jednu dnevno.
To oduzima mnogo vremena.
Mnogo vremena koje bi se inače moglo potrošiti na rešavanje problema, umesto na promociju ministarstva.
Što ne pošalje zamenika da otvori konferenciju, nego mora baš on, i baš svaku, i tako svaki do svaki drugi dan?
A u porodilištima - sve po starom, već minimum 30 godina.
Ako ne i od kad postoje.

I supruga T.M. se vise puta poradjala,ali u uslovima koji su bili mnogo gori.


A kako vi znate u kakvim se ona uslovima poradjala? Da li ste bili prisutni, ili vam je ona pričala?
Ako izvodite zaključak iz toga što je to bilo RANIJE, verujte da to ne mora ništa da znači.
Isti su uslovi i sad i pre trideset godina.
Ali, ako već sebi dajete za pravo da bez činjenica špekulišete, i ja ću sebi dati isto pravo, pa ću nagađati da je ona - kad god se porađala - sigurno imala bolje uslove od bilo koje prosečne žene u Srbiji, samim tim što joj je muž zdravstveni radnik. I ima vezu.

Moj vam je predlog-dajte da prvo pokusamo lepim da resimo probleme,a potom,ko veruje da lajanjem moze da se postigne vise-neka laje.A potom moze i da rice!


Pa, ja lepo lajem. Nema tu ničeg nepristojnog. Samo prepričavam šta se meni desilo. Pri tome sam upravo usvojila i proaktivni pristup, tj. redovno pisanje ministru. Zar to nije lep pristup? Tzv. lepo lajanje.

Čekam odgovore ministra.
Daj bože da vi budete u pravu, pa da isti i dođe, i da se nešto povodom porodilišta počne raditi.
Unfuckable Unfuckable 12:10 28.09.2008

Re: Vremena ima malo

ta priča o "kontaktu s pućanstvom" može da stoji da se iza toga ne krije obična lična promocija, a Stojkovića nemoj spominjati, please, jer je živi primer ovoga što navodim : čist lični marketing i ništa drugo

Krugolina ima pravo : treba imati proaktivan pristup i staviti im do znanja da ne mogu da prodaju maglu više nikada i nikome. Pa - ko vredi - što se mene tiče, nek cepa i 6 mandata
Krugolina Borup Krugolina Borup 12:29 28.09.2008

Re: Vremena ima malo

Krugolina ima pravo : treba imati proaktivan pristup i staviti im do znanja da ne mogu da prodaju maglu više nikada i nikome. Pa - ko vredi - što se mene tiče, nek cepa i 6 mandata


Tako je.
Ako obrati pažnju, i počne nešto da radi - ali ne samo ono kao da maže oči da se nešto radi, već da vidim da se stvarno nešto radi - ja ću prva da glasam da opet bude ministar.
aguero aguero 17:40 28.09.2008

Najcesce

bas ministar mora da otvori konferenciju!Ako je ona ministarska,medjunarodna ili ako je od posebne vaznosti-i tako je svuda u svetu!Ministarstvo nije samo ministar,trebalo bi da je Ministarstvo najmanje to.Zato su tu drzavni sekretari,pomocnici,savetnici i ostalo strucno osoblje!Vrlo cesto,u malogradjanskoj,Srbiji-svi hoce samo ministra!Ako dodje bilo ko drugi-kao da niko nije dosao!To vazi i za prisustvo medija,tako da izostanak ministra moze visestruko da hendikepira konferenciju.Ja se,naravno,sa tim ne slazem,ali tako je!Eto,i vi pisete bas ministru!
Da li je gospodja Milosavljevic imala bolje uslove....Ne znam,mozda i jeste.Kada poznajem stjuardesu u JAT-ovom avionu i ja dobijem bolje mesto od onoga koje mi je odredila 'zemljana' stjuardesa.A nemam veze sa ovom ni nekom drugom avio kompanijom(i nisam bas neki maco tip!)Nekada cak i u biznis klasi!Jednom sam probao da odbijem,ali stekao sam utisak da ih to vredja!
P.S.Moja supruga se porodila bas pre 3o godina(prvi put),imala 23 godine,-bio tamo i video da nije bilo bas toliko strasno iako su kapaciteti bili prebukirani-dve porodilje u jednom krevetu.Drugi put,posle 5 godina,opet pristojno(i danas pamtimo imena doktora,babica,tehnicara-a nemamo veze sa zdravstvom)Za nekoliko meseci-nasa kcerka treba da se porodi(ako Bog da),pa cu da vidim kako je sada.
marco_de.manccini marco_de.manccini 17:55 28.09.2008

Re: Najcesce

bas ministar mora da otvori konferenciju!


uopshte se ne bih slozhio. ministar nikad ne mora da otvori nishta. shto bi bash morao?

uostalom, bio sam na milion i jednoj konferenciji u mnogo sela, gradova, i drzhava. niti jednu nije otvorio niti jedan ministar. i sve su se lepo odrzhale, privele kraju, i sluzhile svojoj funckiji. mozhda i bash zato shto nije bilo nekog da se slika pre konferencije.
aguero aguero 18:53 28.09.2008

Da uvezemo ministre

Izgleda da bi to bilo delotvornije!Ako su svi nasi hohstapleri,neznalice i srebroljupci,onda nema nam druge.Eto,taj Stojkovic probao,zrtvovao silne subote-a ono,zarad licne promocije!Sta ce njemu promocija?Svanulo mu kada se vratio svojoj advokatskoj kancelariji i advokaturi!Jedan sjajan mlad covek,kome se ne moze spocitati NISTA,Aleksandar Popovic,takodje bivsi ministar ,zaradio operaciju na srcu sa trideset i kusur godina!Dragan Jocic slomio vrat!Da nije i to bilo zarad jevtinih politickih poena?Da li treba da ih mrzimo samo zato sto su ministri?Kao da je to nesto?Posao kao svaki drugi!
Evo vam i na Face book-u Bozidara Djelica.Prati postu i redovno komunicira sa'prijateljima'.Ima covek vremena i za to.Meni je vise puta odgovorio,pa ce i vama bar jednom-samo probajte da mu budete 'prijatelj' bar na F.B.Ako ni to ne pomaze-onda uvozimo ministre kao automobile,ali samo sa euro 3 i 4 pogonom....Niko ne treba da prodaje maglu,ni onaj koji je strucan,a posebno onaj koji je samo....bucan!
Unfuckable Unfuckable 19:47 28.09.2008

Re: Da uvezemo ministre

ne kapiram razlog ovolikom uzbuđenju, ali - hajde da probam step by step (na opće oduševljenje Domaćice, mošmisti....)
dakle, zamolio bih te još jednom da o'ladiš sa bivšim takozvanim ministrom takozvane pravde, stanovitim Stojkovićem i njegovim takozvanim žrtvovanjem subota - pošto je taj jedino tokom svog mučnog ministrovanja pokušavao da žrtvuje Specijalni sud i proces egzekutorima, kao što je sve vreme svog bavljenja nečinjenjem pokušavao da žrtvuje i inteligenciju većine građana Srbije - na čemu mu je stigla zahvalnica puĆanstva na izborima.

Što se Popovića tiče - ne bih mnogo komentarisao i ne shvatam odakle on u ovoj priči : 'el ti to želiš da nam objasniš da je čovek preterao sa poslom ili da nisi čuo za "sportsko srce" ?
Za ex ministra policije ćemo tek nikada da saznamo kojim se to policijskim poslom bavio u sred ponoći pri 140 na sat - samo me nemoj ubeđivati da je bdeo nad mojim pravedničkim snom, dok se drugačije ne dokaže - pliz

Što se Bože tiče - ima on i ovde prilike da priča sa Narodom, pa nešto nije pri šutu, čini mi se - a da ga vijam po FB ne pada mi na pamet, vidim da je poveći red.
I - nema šta ja njemu da budem prijatelj - treba On Nama da bude prijatelj. ma kakav prijatelj - ima da nas obožava - jer mi ga plaćamo. Tako da - on treba meni da piše poruke, a ne ja njemu
Artur Dent Artur Dent 11:58 01.10.2008

Re: Da uvezemo ministre

aguero
Dragan Jocic slomio vrat!Da nije i to bilo zarad jevtinih politickih poena?
Ne, nego kao posledica bahatosti, kombinacija odlaska u lov i prebrze voznje. Izvinjavam se domacici na offtopicu.
Krugolina Borup Krugolina Borup 12:20 01.10.2008

Re: Da uvezemo ministre

Izvinjavam se domacici na offtopicu.


Sve ok, domaćica je trol-friendly.
ssvetlana92 ssvetlana92 14:28 28.09.2008

Zasto ne!?

Spomenula si negde gore, kamere. Pitam se zašto da ne budu obavezne u porodjajnim salama? Nisu skupe, a snimci bi poslužili!

Re: Zasto ne!?

za sta bi posluzili snimci??? za zloupotrebu od strane perverznjaka?
ovo bi bilo najstrasnije ugrozavanje privatnosti pacijenta.
lepo je sto svi razmisljamo na temu, ali je takodje neopodno shvatiti koliko je ova problematika kompleksna.
Krugolina Borup Krugolina Borup 14:44 28.09.2008

Re: Zasto ne!?

ovo bi bilo najstrasnije ugrozavanje privatnosti pacijenta.


To mi i jedan novinar rekao kad sam o istom s njim pričala.

Vidim u čemu je problem s kamerama.
Samo, ne vidim kako drugačije rešiti problem u kome lekari jedni drugima čuvaju leđa i neće da svedoče da je iko od njih pogrešio, jer sve jedni druge drže u šaci.

Imaš li ti neku ideju: kako?

Re: Zasto ne!?

ne postoje jednostavna resenja.
edukacija i zakonska regulativa sa obezbedjenjem mehanizama za njeno sprovodjenje u praksi je neophodan, ali i dugotrajan proces.
npr. jednoj bolnici tzv. star rating (koji je jako vazan jer pacijenti biraju bolnice sa visim rangom koje onda postaju popularnije, dobijaju veca sredstva iz budzeta) zavisi izmedju ostalog i od toga kako resava probleme zalbi od strane pacijenata ali i zaposlenih. svi ovi formulari se popunjavaju u 3 primerka tako da svako ko je umesan dobije jednu kopiju. Bolnica tokom godisnje evaluacije pokazuje dokaze sta se desilo sa svim problemima koji su prijavljeni. napomena, ako ni jedna zalba ne postoji, to postaje veoma sumnjivo, pa dolazi odredjena komisija da ispita situaciju.
ssvetlana92 ssvetlana92 15:17 28.09.2008

Re: Zasto ne!?

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron
za sta bi posluzili snimci??? za zloupotrebu od strane perverznjaka?
ovo bi bilo najstrasnije ugrozavanje privatnosti pacijenta.
lepo je sto svi razmisljamo na temu, ali je takodje neopodno shvatiti koliko je ova problematika kompleksna.


Svi se hvataju perverznjaka kao argument. Oni imaju dosta toga, za upraznjavanje i treba da su nam najmanja briga. Mnogo veći problem je nebriga lekara, med. osoblja...na kraju i kradje beba su postala pojava koja ne sme da se zanemari.
Pitam se zašto su tolike cifre kada otac želi da prisustvuje porodjaju? U pitanju je znači samo novac...nikakva druga smetnja ne postoji.
Kada sam rekla kamere, nisam ni mislila da se porodilja snima intimno, nego uopšte sala, dolazak, odlazak lekara i osoblja koji su obavezni da pomognu, inače bi se žene poradjale kod svoje kuće.
Ima mnogo pitanja i profi odgovora! Nisam srećna zbog toga!
Unfuckable Unfuckable 15:29 28.09.2008

mislim da

gospon Ministru nije ni malo lako da raspetlja ovo zmijsko klupko, a naročito da krene od nečega.....
a krađa beba iz porodilišta se nalazi negde na dnu te Pandorine kutije.
Daleko je - ali otvaranje tog pitanja (iako postoje neke akcije) tek čeka da se dogodi
Krugolina Borup Krugolina Borup 15:39 28.09.2008

Re: mislim da

Daleko je - ali otvaranje tog pitanja (iako postoje neke akcije) tek čeka da se dogodi


Pa, naravno.
Ima važnijih stvari.
Treba otvarati kojekakve konferencije, treba se u odboru SZO potruditi da se E-cigarete ne zapate na SVETSKOM tržištu, važnije je rešavati SVETSKE probleme, nego naše, domaće... (Idi vidi sajt ministarstva zdravlja, i udarnu vest o E-cigaretama, majke ti. Ja sam otpala.)
ssvetlana92 ssvetlana92 15:51 28.09.2008

Re: mislim da

Krugolina Borup
Daleko je - ali otvaranje tog pitanja (iako postoje neke akcije) tek čeka da se dogodi


Pa, naravno.
Ima važnijih stvari.
Treba otvarati kojekakve konferencije, treba se u odboru SZO potruditi
da se E-cigarete ne zapate na SVETSKOM tržištu, važnije je rešavati
SVETSKE probleme, nego naše, domaće... (Idi vidi sajt ministarstva
zdravlja, i udarnu vest o E-cigaretama, majke ti. Ja sam otpala.)


Nikad čula za te E-cigarete. Mora da su dobre, kad se već uspaničiše oko istih!
Gde to ima da se nabavi? Piše li na njihovom sajtu? :)
Krugolina Borup Krugolina Borup 16:09 28.09.2008

Re: mislim da

Nikad čula za te E-cigarete. Mora da su dobre, kad se već uspaničiše oko istih!
Gde to ima da se nabavi? Piše li na njihovom sajtu? :)


Evo link na naslovnu stanu, pa skroluj malo niže, ispod svih svečanih otvaranja konferencija i objašnjenja građanima Srbije da se sami imaju starati o svome zdravlju, a ne očekivati isto od zdravstvenih ustanova, pa ćeš videti naslov: E-cigarete.

http://www.zdravlje.sr.gov.yu/
Unfuckable Unfuckable 16:16 28.09.2008

Re: mislim da

video ali meni neće da učita celu vest
Hm,hm - izgleda da Tommy čita blogove nedjeljom popodne ; )))))))

ali - kapiram šta želiš da kažeš : to mu dođe kao postavljanje biciklističkih staza po NBg dok se ceo grad smrzava i postoje neasfaltirane ulice.....znam, znam....multitasking.....
ssvetlana92 ssvetlana92 16:41 28.09.2008

Re: mislim da

Krugolina Borup
Nikad čula za te E-cigarete. Mora da su dobre, kad se već uspaničiše oko istih!
Gde to ima da se nabavi? Piše li na njihovom sajtu? :)


Evo link na naslovnu stanu, pa skroluj malo niže, ispod svih svečanih
otvaranja konferencija i objašnjenja građanima Srbije da se sami imaju
starati o svome zdravlju, a ne očekivati isto od zdravstvenih ustanova,
pa ćeš videti naslov: E-cigarete.

http://www.zdravlje.sr.gov.yu/


Hvala na informaciji! Upravo gledam u kutiju sa E-cigaretama, jer sam ih nedavno kupila. Ne konzumiram ih, jer mi se onda ne puše prave cigarete. :)
Izgleda da ce početi da nas hapse i kad držimo cigaret-žvaku u ustima i simuliramo pušenje!
Vidis da ipak brinu o nama! :(
Poslaću im i ja neko pismo i zamoliti da prestanu da nas brane toliko, da ne završe u Hagu! Posle da im plaćamo odbranu i tako to! Možda se zamisle! A!? :)
chicadacha chicadacha 17:23 28.09.2008

Tekst je sjajan...

BTW, meni, kao belom mantilu (uaaaa, P...) i jako simpatičan. Elem, pre neku godinu (tačnije 2004) biopsija horionskih čupica se nije radila ni u jednoj ustanovi u Beogradu. A to je koštalo nekih 250 evrića. I, naravno ,radi se ambulantno. Nisam dobio ni jedno suvislo objašnjenje zašto je to tako! A, za razliku od Vas (i ne samo Vas...), po onome gde i šta radim, nisam za njih potpuno beznačajan lik. tj. ne bih trebao biti)


Jedva čekam nastavak
Krugolina Borup Krugolina Borup 19:58 28.09.2008

Re: Tekst je sjajan...

Čiča Dačo, dobrodošli!!

BTW, meni, kao belom mantilu (uaaaa, P...) i jako simpatičan.

Veterinar?
Zubar?
To su tzv. "pitomije forme". )))

Nisam dobio ni jedno suvislo objašnjenje zašto je to tako!

Šta? Kako? Niste dobili ono njihovo čuveno i univerzalno (tzv. odgovor na sve): "Bolnički protokol ne dozvoljava."

Jedva čekam nastavak

Biće, biće...)
chicadacha chicadacha 20:39 28.09.2008

Re: Tekst je sjajan...

Veterinar?
Zubar?
To su tzv. "pitomije forme". )))


hirurg

Šta? Kako? Niste dobili ono njihovo čuveno i univerzalno (tzv. odgovor na sve): "Bolnički protokol ne dozvoljava."


Dobih sleganje ramenima i objašenjenje kakojenekadabiloovako, a sada nije. Zašto? Pa eto, ko zna!

O Tomici (zvanom i Tomica5%, mada mi nije jasno zašto) neću ovaj put, iz poštovanja prema Vama i ovom tekstu. Samo ću izraziti svoje duboko naslaganje sa hvalospevima što ih neko negde ovde iskaza.

Biće, biće...)

Već se smešim....
Krugolina Borup Krugolina Borup 20:49 28.09.2008

Re: Tekst je sjajan...

hirurg


Aiiiiiii, fatamorgana!!

Kolega bloger Unfuckable se ubi pišući blog o pecanju u 5 nastavaka, a ja u prvom blogu iz serije upecala najkrupniju ribu od svih, i to na varalicu! ))
bene_geserit bene_geserit 03:43 30.09.2008

Re: Tekst je sjajan...

chicadacha
O Tomici (zvanom i Tomica5%, mada mi nije jasno zašto) neću ovaj put, ...

TomicaSamo5%, pa to je znatno ispod G17% standarda koji vazi kod njih. Jel' to neki popust?
Krugolina Borup Krugolina Borup 20:45 28.09.2008

Gde je ministar sve stigao u septembru

10.9.
Učestvuje na skupu "Regenerativna medicina u 21. veku, mogućnosti i stremljenja"
Ministar izjavljuje da trudnicama treba pojasniti važnost uzimanja matičnih ćelija iz pupčane vrpce. Onako, uzgred, dodao da se radi o ""skupoj proceduri koja bi trebalo da bude dopunska usluga u zdravstvu". (Prevod: ne pokriva zdravstveno osiguranje, već plaćaju pacijenti.)

17.9.
Učestvuje na 58. zasedanju regionalnog komiteta Svetske zdravstvene organizacije za Evropu koje se održava u Tbilisiju, u Gruziji

Izabran za člana rukovodećeg tela SZO, mandat: tri godine. Izjavljuje: "Ovo je značajno priznanje i meni lično i zdravstvenom sistemu Srbije i uopšte Srbiji"

21.9.
Učestvuje na manifestaciji "Svetski dan srca".

Izjave mu se svode na to da smo sami krivi, tj. prvencija, prevencija, prevencija.

24.9.
Učestvuje na radnom sastanku lekara o prevenciji dijabetesa, tip 2.

Tom prilikom iznosi neistinite tvrdnje da pušenje izaziva dijabetes tip 2, a prećutkuje da je dokazano da pušenje štiti od nastanka dijabetesa tip 1.

25.9.
Otvara naučni skup "Mediji i medicina"

Ministar je izjavio i da je dobro da "profesionalci iz zdravstva budu na prvim stranama i u slučajevima kritike".
(Molim da se pribeleži gdi treba da mu Krugolina ispunjava želju.)

----------------

U istom periodu imamo vest da se u Kragujevcu na zračenje i hemoterapiju čeka i po nekoliko meseci, kao i da je dvoje pacijenata izvršilo samoubistvo iskakanjem kroz prozor bolnice (jedan s četvrtog sprata Odeljenja urologije, druga s drugog sprata Porodilišta, s bebom u naručju). Uzgred je bila pomenuta i vest da lekari prete štrajkom, tražeći 20% povećanje plata.

bladerunner92 bladerunner92 21:52 28.09.2008

Preporuka!

I zamolila bih te da ostanes uporna u pisanju nastavaka na ovu temu kao i u prozivanju "politicara opste prakse". Pokusajmo nesto ako je moguce uopste na ovaj nacin jer jedna od najgorih fela su definitivno ginekolozi i doktori uopste.
Mogli bi i listu pitanja ucesnici u diskusiji da postave . Evo ja imam jedno za ministra koji se btw silno iznenadio kad je saznao za stanje u domovima za mentalno obolelu decu - kakav porez placaju privatne lekarske ordinacije (koliko znam oni su 'pausalci')? I zasto ne izdaju fiskalne racune?Mislim ako se za jednu prodatu zvaku mora da izda j***** fiskalni racun zasto se ne izdaje i za snimanje od 8000 dianara u privatnoj ginekoloskoj ordinaciji. Znaci oni dnevno mogu da imaju 3 takva snimanja, 15 pregleda ultrazvukom,11 ginekoloskih, 20 uzimanja briseva i da li moraju da to evidentiraju?- verovatno ne, jer ne izdaju fiskalni racun. A da izdaju koliki bi porez morali da placaju? A da moraju da ga plate koliko bi ostajalo njima (onda se ne bi bunili sto im je zabranjeno da rade i privatno i u drzavnoj praksi pa pobegnu s posla u 1 i ostave trudnicu na pola porodjaja ili uvece do 12 pregledjuju pacijentkinje u privatnoj ordinaciji kad dremaju i ne znaju vise ni kako se zovu)??
Koliko ja znam ne moraju da izdaju po zakonu fiskalni racun jer su pausalci a moje glavno pitanje je --zasto su oni pausalci?????
eee ministri dragi! Sta je, odebljao obraz od godina ministrovanja i politicarenja? --stoka zivi u ovoj zemlji i potpuno se slazem da treba da izumremo
Krugolina Borup Krugolina Borup 22:10 28.09.2008

Re: Preporuka!

Sheresh da su paušalci??!!
Molim te reci mi da si se samo grubo šalila.
Molim te!

A da ću da istrajem - ne brini.
Od kad sam se na blog registrovala - u februaru 2007. godine - zapatila se na blogu ona stara narodna: Ko o čemu, Krugolina o porodilištima.

bladerunner92 bladerunner92 12:39 29.09.2008

Re: Preporuka!

Da , pausalci su. Evo ti domaci zadatak za sledeci nastavak.Zato se i bune sto ne mogu da rade vise i privatno i u drzavnim ustanovama
miloshevicka miloshevicka 13:50 29.09.2008

Insajder

Draga Krugolina,
Pravo je zadovoljstvo ccitati vasse tekstove. Svaka ccast na dozi humora!
Ovakve i sliccne pricce decenijama se prenose s kolena na koleno ali vi ste prvi koji ste se 'drznuli' da posle prozzivljenog horora pokrenete stvari. Hvala vam od sveg srca!
Kako sam u 35 nedelji trudnoche, prijavljujem se za ulogu insajdera. Izbor je pao na vissegradsku, a moja kuma se u petak poradja u frontu.
Obe vodimo trudnoche privatno kod razliccitih doktora i za sada nemamo vechih zamerki.

I nas dve spadamo u one 'naccitane' ssto mi bejasse ogroman minus na vezzbama za trudnice u DZ. Naime, gospodja je nakon mojih silnih zapitkivanja pitala da li 'cceprkam po internetu?'. Na potvrdan odgovor usledilo je: Prekinite s tim odmah! Tamo chete samo da se zatrujete! Znate, ja ne podnosim Amerikance (?!?!)
Inacce, u grupi od nas 12 jedina sam koja che ichi na epidural (?!?!) Vole nasse zzene da se junacce

Inacce, ne znam da li ste cculi novost a u vezi maticcnih chelija - visse nije moguche uraditi proceduru. Izvesna advokatica, sstalije, iz Ministarstva je donela neke silne uredbe i norme koje bolnice moraju da isposstuju kako bi sve bilo ok. Naravno, nijedna bolnica ne zadovoljava donete kriterijume.
Poslednja informacija je da se mora liccno otichi do Ministarstva, malo galamiti i kukati da bi se dobilo odobrenje za zahvat.





Krugolina Borup Krugolina Borup 14:58 29.09.2008

Re: Insajder

Draga Miloševićka,

Hvala vam na lepim rečima. I, u pravi čas se javiste da budete insajder!! Ja, naime, pripremam vebsajt na kome želim skupiti što više iskustava žena iz što više porodilišta u Srbiji. Osim što u tu svrhu imam spremna neka pitanja o njihovim iskustvima, dobro bi nam došlo da imamo i video i audio materijal! Pa, ako ima trudnih žena gde čitaju ovo, a na mobilnim telefonima imaju opciju slikanja i snimanja - bilo bi divno da imamo na vebsajt okačiti te čuvene WC-čučavce (ništa lakše nego da žena koja se upravo porodila čučne da kaki, logično), bez tople vode, bez svetla, sobe bez zavesa na prozorima, bubašvabe po zidovima... a neko mi jedom reče da u jednom porodilištu imaju i mačku. Tako jedino uspevaju da se reše bubašvaba. Dakle: specijalni zadatak za Majke-Hrabrost-Insajderke (kad već B92 Insajder fudbalsku mafiju smatra zanimljivijom i važnijom od lekarske...) - trebaju nam korpusi-delikatesi!) ANONIMNOST ZAGARANTOVANA. Mogu i da me hapse, izvore ne otkrivam.

Imam i ja priču o odnosu zdravstvenog osoblja prema Amerikancima. Izgleda da se oni u slobodno vreme po porodilištima bave politikom sveušesnaest. To će biti u nekom petom nastavku.

Što se epidurala tiče, to je tema sledećeg nastavka, samo se ja ne bih složila da se naše žene vole junačiti. Naše žene se samo lako daju zaplašiti, i veruju u kojekakve budalaštine. A zdravstveni radnici daju sve od sebe da ih ubede da im epidural ne treba, jer njima to komplikuje njihove radne zadatke koje imaju obaviti.

To za matične ćelije nisam čula, izuzev da je najavio gosn. ministar onomad kao revolucionarnu stvar koja nas čini jednom izuzetno naprednom zemljom. Ponovo, "all show and no content".

Sve vam najbolje, i vama i kumi, želim s prinovama koje će vam ulepšati život! I hvala na čitanju! Ipak, možda bi bilo dobro da se od 4. nastavka nadalje uzdržite čitanja, bar dok se iz porodilišta ne vratite.))

miloshevicka miloshevicka 19:20 29.09.2008

Re: Insajder

Dakle, dogovorile smo se
Ozbiljno se prihvatam uloge i od petka mozzete raccunati na prve fotose i izvesstaje.

Kuma ide na epidural, muzz che prisustvovati porodjaju te che se i on ukljucciti u sspijunarenje.
Inacce, epidural u frontu kossta 10 hiljada a prisustvo oca joss 15 hiljada ?!?! Pa ko ima neka izvoli!
Naccelnik je odluccio da podigne cene kako bi obeshrabrio occeve da prisustvuju ccinu koji "nije bass dostojanstven za zzenu".

A odluka za maticcne chelije usledila je upravo nakon ministrovog hvalospeva o vazznosti uzimanja istih.

Ps. sva ccetiri dela sam proccital, u omiljene stavila, bass kao i priccu o dojenju. Izvrsni ste

Krugolina Borup Krugolina Borup 19:40 29.09.2008

Re: Insajder

Pa, strašno!
15.000 ???
Kad sam se ja porađala (2004), u Zvezdari je epidural (zvanična cifra) bio 10.000, a prisustvo oca porođaju 2.000.
Naravno, postavlja se pitanje, šta oni to ocu, u stvari naplaćuju?
Očinji vid?

Saljem vam na pp email na koji mozete poslati slike.
Ako ima još neko - neka mi se javi na pp.
bene_geserit bene_geserit 04:06 30.09.2008

Re: Insajder

Krugolina Borup
Pa, strašno! 15.000 ???Kad sam se ja porađala (2004), u Zvezdari je epidural (zvanična cifra) bio 10.000, a prisustvo oca porođaju 2.000.Naravno, postavlja se pitanje, šta oni to ocu, u stvari naplaćuju? Očinji vid?

Prisustvo oca porodjaju se placa? Fascinantno ... Da li se neko makar potrudio da ponudi objasnjenje za sta treba pljunuti 15.000? Lekari i sestre se osecaju neprijatno u prisustvu oca, pa za pretrpljenu dusevnu bol, ili sta?

A i to sa epiduralom mi nije najjasnije, unapred se zakazuje? Nema ono, kada krene ako osetis da treba, nego mora unapred pa i ako ti ne treba oni ti daju, a ako nije unapred i ako ti treba nema.
Iskustva kod mene u porodici su da epidural treba uzeti ako krene i najmanja komplikacija, a obavezno ako treba indukovati porodjaj (a pomogne i u slucaju da je potreban carski rez, pa je jednostavnije sto se tice anestezije).
Kada smo vec kod rizicnih procedura, kako stoje sa davanjem epidurala kod nas? Obicno je to rizicnije u bolnicama gde se to redje radi (gde su manje izrutinirani).

Ali najbolje su te kvote za carski rez - to vec deluje kao potpuno ludilo.
Da li zna neko kakva je statistika, koliki se % zena poradja carskim rezom u Srbiji (mislim jel su im kvote dovoljne ?
I da li i dalje ostajes dugo u bolnici posle porodjaja, a pogotovo posle carskog reza (moja zena posle svakog carskog reza koji je imala, a posle prvog te dalje i ne pitaju, je ostajala u bolnici par dana i to je to).
Krugolina Borup Krugolina Borup 08:48 30.09.2008

Re: Insajder

Prisustvo oca porodjaju se placa? Fascinantno ... Da li se neko makar potrudio da ponudi objasnjenje za sta treba pljunuti 15.000? Lekari i sestre se osecaju neprijatno u prisustvu oca, pa za pretrpljenu dusevnu bol, ili sta?


Prisustvo oca njima komplikuje posao. Kako ono neko reče (opet sam zaboravila ko, mislim da je višnja): otac je tada taman toliko priseban da zna šta se dešava, a taman toliko nije pri sebi da sa njim nema šale. To je bodyguard koji, ako je pri tome i načitan, predstavlja za njih veliku opasnost u slučaju da nešto zaseru. U najgorem slučaju, mogu da dobiju batine na licu mesta; u najboljem slučaju, on je svedok onoga što se dešavalo.

A i to sa epiduralom mi nije najjasnije, unapred se zakazuje?


Da. I što više razmišljam, to sam bliža zaključku da je jedini razlog za to ucena, kako bi se isti mogao naplatiti "na crno", anesteziologu u džep.

Ali najbolje su te kvote za carski rez - to vec deluje kao potpuno ludilo.


Ja sam sad prvi put ovde, od koleginice blogerke, čula za to. Mislim da to ne postoji, iskrena da budem, te kvote. Nego, stvarno mislim da - ako su njenoj drugarici to rekli - oni hteli time da joj stave do znanja da se isti ima platiti.
quandqqnabonespoire quandqqnabonespoire 15:47 29.09.2008

jos jedno pitanje za ministra

Da li je moguce objasniti ginekolozima i sestrama ( onima koji to rade, a nema ih malo) da ne vicu na pacijente kada dolaze na preglede. Licno sam cula dok sam cekala red u cekaonici lekara koji vice na zenu ''... kad ste imali poslednje odnose..? posto se zena prepala i ( posle sam videla da je romkinja) nije razumela, doktorka se na sav glas prodrala ....KAD SI SE ZADNJI PUT JE**ALA!!!!? Posle nje sam dosla na red ja, meni se smeskala, i bila ljubazna. Dakle koji uzas!!! Htela sam iz solidarnosti da kazem odmah po ulasku: "...ovako , poslednji put sam se je**ala tad i tad, i ...." i da uz to izrazim zadovoljstvo sto mogu neformalno da razgovaram sa lekarom.
Zakljucak je da zbog takvog ponasanja mnoge zene idu jednom u dve godine ili jos redje na preglede, i onda nije ni cudo sto sve vise nas ne moze ni da ima decu.
Jelica Greganović Jelica Greganović 17:03 29.09.2008

Hau interesting...

tebe te darling ima i ovde u potpalublju i na prvoj palubi, vi'š ti to...interesting...
Krugolina Borup Krugolina Borup 18:16 29.09.2008

Re: Hau interesting...

Jelica Greganović
tebe te darling ima i ovde u potpalublju i na prvoj palubi, vi'š ti to...interesting...


Ma, uvek sam ti ja volela sedeti na dve stolice...
Krugolina Borup Krugolina Borup 19:06 29.09.2008

Re: jos jedno pitanje za ministra

Zakljucak je da zbog takvog ponasanja mnoge zene idu jednom u dve godine ili jos redje na preglede, i onda nije ni cudo sto sve vise nas ne moze ni da ima decu.


Strašna priča. S elementima krivičnog dela diskriminacije po rasnoj osnovi.

A što se odlazaka na redovne preglede tiče... s obzirom da nam je ministar svejedno opsednut prevencijom, možda bi za istu najviše učinio kada bi uveo sistem podsećanja pacijentkinja na redovne ginekološke preglede. Čisto, ono, da ne bude da je prevencija samo posao pacijenta. Imaju valjda i zdravstvene ustanove tu neku ulogu i nekakvog posla, izuzev da krivicu prebacuju samo na pacijentov životni stil.
Artur Dent Artur Dent 12:42 01.10.2008

Amniocenteza

Slucajno imam dve drugarice, obe preko 35, koje su ovih meseci u procesu. Jedna je uspela da sve obavi u Institutu Majka i dete, posle vise od mesec dana drndanja, a druga je tek krenula u proces. Dobila je informaciju da se analize (ne i samo uzimanje uzorka) rade u Institutu za mentalno zdravlje, pa je isla tamo da zakaze, pa se dva-tri puta pela na 5. sprat (nema lifta do tog dela) za dzabe, jer "vise nemaju uslova". I salju je svi u Novi Sad, tamo "sve ide kao po loju". A inace, nece da priznaju uput od ginekloga iz Narodnog Fronta, nego mora da ide u lokalni dom zdravlja po isti, gde lekarka nema pojma da je neka frka za tu proceduru, i koja je pita sto je dosla tako rano. Moja supruga se sprema da zakaze pre nego sto ostane u drugom stanju, za svaki slucaj, pa ce da odlaze...
Krugolina Borup Krugolina Borup 12:58 01.10.2008

Re: Amniocenteza

Jedna je uspela da sve obavi u Institutu Majka i dete, posle vise od mesec dana drndanja, a druga je tek krenula u proces.


Arture, a da ne znate možda da li su tu vašu drugaricu u Institutu za majku i dete terali da ostane u bolnici više dana posle procedure? Tj. kad su je pustili kući?
Artur Dent Artur Dent 09:22 02.10.2008

Re: Amniocenteza

Raspitacu se, pa cu preneti.
Krugolina Borup Krugolina Borup 09:40 02.10.2008

Re: Amniocenteza

Zahvaljujem unapred.
Baš mi zapelo da znam.
Artur Dent Artur Dent 13:58 02.10.2008

Re: Amniocenteza

Posle provere, ustanovljeno je da je lezala na Institutu nekoliko dana. Sve se desavalo ovog leta.
Krugolina Borup Krugolina Borup 14:08 02.10.2008

Re: Amniocenteza

Znači, apsolutno se ništa nije promenilo.
Zahvaljujem vam mnogo na trudu da pribavite informaciju.
dusanj92 dusanj92 16:44 03.10.2008

Nesto drugo

Ispostavilo se da sam termin za amniocentezu maltene trebala zakazati i pre nego što sam ostala u drugom stanju, jer isti se mora uraditi oko 16. nedelje trudnoće, a na prvi slobodan termin za istu često se mora čekati i duže od toga

Podseti me ova recenica na nesto drugo.
Zivim u Americi i jedna od stvari kojim se bavim je prodaja zdravstvenog osiguranja www.bestquotecenter.com Cesto srecem ljude kojima osiguranje treba ali im je skupo da placaju. Vecina pocne pricu o potrebi za drzavnim osiguranjem(kao da je to besplatno) i daju primer Kanade. Neupustam se u te diskusije jer nevode nicemu i trudim se da zakljucim prodaju. Ipak nemogu da odolim kada naletim na nase ljude izbeglice iz rata ili regularne emigrante. Za 99% je simptomaticno da kazu "kod nas je to mnogo bolje". "Mnogo bolje"?????
Da ne duzim pricu, ova tvoja mala tvoja crtica potvrdjuje da nije bolje. Jer kako moze da se po 2-3 meseca ceka za taj mali test. Zdravstvo u srbiji je oduvek bilo u losem stanju. Da se uhvati korak sa svetom treba puno para a Srbija to nema. Najbolje je resenje privatna lekarska praksa jer kod njih uvek sve ima.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana