Sve gore od gorega....

Pre neku veče, ministar spoljnih poslova Vuk Jeremić reče kako je Rusija najvažniji srpski partner. Ponavio je to bar pet puta tokom emisije u kojoj je govorio o svojim diplomatskim "podvizima". Da nije ponovo oživljena ideja o Savezu sa Rusijom i Belorusijom...

Sećate li se one reklame "Ja tebi dam jedno veliko ništa a ti meni nešto", -rekoše nama Rusi a mi prihvatismo.
Ali mi smo duhovno povezani, pustite materijalno.To dokaza i naša državna delegacija kada se našla u društvu predsednika Belorusije, Moldavije, Jermenije, Osetije i Abhazije.Pa i Bugarska je pravoslavna pa u tom društvu ne bi njihovog predsednika, pa ni rumunskog. Ili neko nije dobro procenio ili su naši izgubili meru u šlihtanju.Samo je falilo da potpišu onaj Slobin Sporazum o savezu sa Rusijom i Belorusijom, proširen i sa ostalim prisutnim odabranim pravoslavnim zemljama.
Zar nije bila prava mera da na sahranu ruskog Patrijarha ode najviša delegacija SPS i ministar vera.
Rusija na odbrani Kosova dobi Abhaziju i Osetiju a mi izgubismo Kosovo definitivno. Osetija je najsličniji primer Kosovu a mi to ne vidimo ali Osetiju nismo priznali.
Zapanjujuće je da oni koji su bili najvatreniji zastupnici evroatlantskih i evropskih integracija i oko toga se , navodno razlišli sa Koštunicom, sada više pričaju o Kosovu nego i sam Koštunica. Sa pravom mogu Koštunica i Samardžić da im postave pitanje zašto smo se razilazili kad radite isto što smo mi tražili.
Svako ko kaže da je nastala nova situacija jednostranim proglašenjem nezavisnosti Kosova i priznavanje te nezavisnosti od strane 50 država, zavarava narod jer se za to znalo i pre nego se desilo.
Izgleda da, pošto smo sve rasčistili sa komunizmom i Titom, ostaje još da ispravimo štetu koju je naneo svojim NE Staljinu i zato ćemo od sada govoriti uvek DA, jerbo umesto komunističkog internacionalizma sada ima da budemo jedinstveni duhovno u pravoslavlju,jer je to nacionalni interes, pa makar u tome bili uvek mlađi brat i poslušnik starijeg.
Možda sve ovo i nije ovako, možda sa Rusima igramo igru da bi nas EU brže prihvatila da mi nebi otišli Rusima i Rusi došli ovamo, kao što je nekada Tito igrao prema SSSR-u i Zapadu.
Međutim, teško se oteti utisku da servilnost i šlihtanje ide ponekad ispod granica dostojanstva.Zatezanje odnosa sa EU i susedima misleći da ćemo time dobiti apsolutnu naklonost i biti pod zaštitom Rusa, nije ništa drugo nego rad u korist svoje štete.
Ako u navodnoj borbi protiv nezavisnosti Kosova Srbija postane zavisna bićer veća šteta od koristi, jer kosovska nezavisnost neće biti ukinuta a Srbije rizikuje svoju suverenost.

blackbox92

Ali mi smo duhovno povezani, pustite materijalno.To dokaza i naša državna delegacija kada se našla u društvu predsednika Belorusije, Moldavije, Jermenije, Osetije i Abhazije.

Da malo izokrenem onu narodnu - ovo može da se nazove - "Našla zakrpa vreću!"

Zapanjujuće je da oni koji su bili najvatreniji zastupnici evroatlantskih i evropskih integracija i oko toga se , navodno razlišli sa Koštunicom, sada više pričaju o Kosovu nego i sam Koštunica. Sa pravom mogu Koštunica i Samardžić da im postave pitanje zašto smo se razilazili kad radite isto što smo mi tražili.
Svako ko kaže da je nastala nova situacija jednostranim proglašenjem nezavisnosti Kosova i priznavanje te nezavisnosti od strane 50 država, zavarava narod jer se za to znalo i pre nego se desilo.

Otišao Koštunica ali ostao "Koštunizam" i to podvučen žutim.

Koštunice, vrati se sve ti je oprošteno !

Međutim, teško se oteti utisku da servilnost i šlihtanje ide ponekad ispod granica dostojanstva.Zatezanje odnosa sa EU i susedima misleći da ćemo time dobiti apsolutnu naklonost i biti pod zaštitom Rusa, nije ništa drugo nego rad u korist svoje štete.

Ja mislim da je ovo zatezanje odnosa više usmjereno na očuvanje glasova, jer ni Rusima ne odgovara takva situacija. Naučili su oni lekciju iz prošlosti, oni sa balkanskim satelitima najbolje prolaze kada je u igri priča o nekakvoj neutralnosti.
Rusi se oštro protive zatezanju odnosa sa susjedima, ali o tome se u ovdašnjoj štampi ne piše.

U vrijeme predsedničke predizborne kampanje ( naročito pred drugi krug ) tvrdio i napisao sam da izmedju BT i TN nema razlike i da je ( za budućnost države ) sasvim svejedno koji će da pobijedi.
Jedan je predstavljan kao manje a drugi kao veće zlo.
Sada se vidi da su obojica "veliko zlo" a udruženi na fonu rusofilije još i veoma "opasno zlo".

"Pozitivnim" izjavama i uslovnim potpisivanjem SSP EU je pomogla BT da pobijedi. Toma je s dvije ("negativne" ) svoje izjave takodje pripomogao.
Sada je došlo vrijeme da mu se revanširaju prilikom pranja biografije i dotjerivanja lika i djela nove stranke čiji će on biti predvodnik, a evo već se priča i da će brzo da uskoči u vlast, da zamijeni onoga koji nije saznao "Koliki je njegov deo ! ".

Ono što mene najviše brine je odlaganje sjednice borda direktora MMF-a o aranžmanu sa Srbijom za januar ( 19 ) zbog "gasovite" svadje u Vladi.
Visi budžet, jer sića od poklona NIS-a je takodje uračunata na prihodovnoj strani.
Očigledno ovi u MMF-u znaju više od nas - gradjana o dogadjanjima iza scene.

Pozz.

Evo čovek lepo kaže.
EU ipak prioritet

Sa pravom mogu Koštunica i Samardžić da im postave pitanje zašto smo se razilazili kad radite isto što smo mi tražili.

Pa razišli su se zato što su isti.

Drago Kovacevic

blackbox92

Evo čovek lepo kaže.
EU ipak prioritet

Kaže, ali tako da to treba pročitati sa nekazanim dodatkom - "ali pod našim uslovima"...o))

On je prije dva dana rekao da izmedju ulaska u EU i očuvanja "teritorijalnog integriteta" ( koji ne postoji ), Srbija bira ovo drugo. Dakle neće u EU.
U čije ime on govori te gluposti ?

BT je u predizbornoj kampanji otprilike rekao - ' idemo u EU i tamo ćemo vetom sprečiti ulazak Kosova ' , a pored te izjave bila je lansirana i ona da u EU idemo sigurno sa Kosovom ( kao dijelom Srbije ).

Da li oni stvarno misle da bi EU dozvolila takvu situaciju, da Srbija na taj način odlučuje o nečijem prijemu.
Najgora varijanta ( čak i od priznanja ) je da EU kaže - kada uspostavite prihvatljive odnose ućićete zajedno u Uniju kao dvije nezavisne države - pa izvolite i stavljajte veto.
A tada će Jeremić da uživa na nekom ostrvcetu.

Najgora varijanta ( čak i od priznanja ) je da EU kaže - kada uspostavite prihvatljive odnose ućićete zajedno u Uniju kao dvije nezavisne države - pa izvolite i stavljajte veto

A tek ako bi EU rekla:" izvolite prvo uspostaviti evropske standarde i efektivnu administraciju Srbije na celoj teritoriji jer je Kosovo Srbija kako sami kažete".
Zapravo znamo li mi šta hoćemo sa Kosovom, jel da ga imamo il da ga nemamo a ubeđujemo se da imamo.?

gorio92

Sa pravom mogu Koštunica i Samardžić da im postave pitanje zašto smo se razilazili kad radite isto što smo mi tražili.

Pa razišli su se zato što su isti.

... Zele monopol na Ruse. Dole konkurencija !!!

antioksidant

Dinkićem, jer kako god, on je najzaslužniji za ugovor koji je mogao spasiti automobilsku industriju u Kragujevcu

siguran?

ili je i to

to je politička komedija, tako svojstveno ekipi iz G17.

dinkic je samoreklamer a najzasluzniji za fiat je koliko i za sreddjivanje bankarskog sektora (a ovaj ugovor sa fiatom nije bas za hvaljenje - pricajuci cisto ekonomski)

Zanimljiva paralela: niko vise ne pominje ukidanje carina na izvoz automobila u Rusiju kao jedan od bonusa za davanje "NIS za dz"? Zar nije to bila "sargarepa" za Fiat? Citam u norveskim novinama da Rusija podize carinu na automobile sa 25 na 30% DA BI STIMULISALA AUTOMOBILSKU INDUSTRIJU DA ULAZE U PROIZVODNJU AUTOMOBILA U RUSIJI. Dakle braca Rusi mogu da nam pokvare i dil sa Fiatom. Triput ura za bacuske!!!

Druga stvar - Rusi i ekologija - ilustracija: Norveska daje stotine milione dolara da bi Rusi sredili katastrofalnu ekolosku situaciju u industriji nikla na severu Rusije blizu granice sa Norveskom. Rusi im se smeju u lice i trpaju te pare u dzep (tj vlasnik te industrije sa blagoslovom drzave) ne ugradivsi nijedan filter, nista. Sad pomislite koliko ce ih se ticati ekoloske katastrofe u Srbiji.

Potpisivanje ovog sporazuma ce biti visestruka katastrofa za Srbiju.

Unfuckable

Dragetz, čuvaš tradiciju - opet si razbucao blog, ili je neka zavera u pitanju : pola sata nije šljakalo od kada si ovo postavio, mashala

I ja sam ovo primjetio i nije prvi put.
Gosn Drago, "istinu" na sunce:
- odakle si postirao ovi blog (tekst) ?
- jesi li ga "kresao" po postavljanju ?
- kaki softver (sistem) imaš na computeru ?

Nije valjda državna tajna ? Ko priznaje još toliko mu se dodaje - baš te briga.

Evo šta će reći autor..
Srbija Rusiji nije partner. Partneri ne funkcionišu tako da jedan kaže ti meni NIS a ja tebi podršku oko Kosova.
Ne postoji taj ko je u ruskom zagrljaju prošao dobro. A nas su počeli da grle....tako da se jedva diše...




Prava konstatacija,

Sa rusima samo ako mora, sto cini i eu, imaju gas ok mora se od njih uzimati ali kako drugi tako i mi, ako mora od njih onda uzimaj kao i drugi bez bratskih kombinacija....inace u svemu ostalom sto dalje od rusa, ko se sa njima grlio nikad se nije usrecio, uostalom nije da nema primera u istoriji, to najbolje znaju poljaci,madjari,cesi...ne znam manje konfliktan narod od ceha a oni kad cuju rus digne im se kosa na glavi...doduse vole njihov kes ali samo u kombinaciji ako im to nesto bolje donese...a ja koliko vidim mi ne dobijamo ama bas nista...
morala bi da prestane ova ruska histerija pod hitno jer posle nema nazad

Drago Kovacevic

011-495Kako to da je Fiat Evo šta će reći autor..Srbija Rusiji nije partner. Partneri ne funkcionišu tako da jedan kaže ti meni NIS a ja tebi podršku oko Kosova.Ne postoji taj ko je u ruskom zagrljaju prošao dobro. A nas su počeli da grle....tako da se jedva diše...

Slazem se 100% sa ovim da nije partner koji ti naredjuje sta da radis.Samo sto nama sa obe strane to rade ali neko to ne zeli da sebi prizna!
Partner ti je svako sa kim trgujes. Mi (FNRJ,SFRJ,SRJ) smo uvek izvozili najvise u Rusiju. Da li zato sto nismo nikad a ni sad sposobni da proizvedemo jeftinije nego EU, da bi njima bili interesantni? Mozemo li da proizvedemo jeftinije nego Kinezi? Ako sebi odgovorimo na slicna pitanje iskreno, mozda se nesto promeni za 10-15 godina, pod uslovom da ne samo odgovorimo iskereno nego i pocnemo da iskreno radimo na tome. Ako ne odgovorimo,bicemo tamo gde smo sad a i nize.

Don Quijote

Sa rusima samo ako mora, sto cini i eu, imaju gas ok mora se od njih uzimati ali kako drugi tako i mi, ako mora od njih onda uzimaj kao i drugi bez bratskih kombinacija....inace u svemu ostalom sto dalje od rusa, ko se sa njima grlio nikad se nije usrecio, uostalom nije da nema primera u istoriji, to najbolje znaju poljaci,madjari,cesi...ne znam manje konfliktan narod od ceha a oni kad cuju rus digne im se kosa na glavi...doduse vole njihov kes ali samo u kombinaciji ako im to nesto bolje donese...a ja koliko vidim mi ne dobijamo ama bas nista...morala bi da prestane ova ruska histerija pod hitno jer posle nema nazad

Zasto MORA, ne mora se nista, ima gasa i kod drugih, moze da se dovozi recnim putem, zeleznicom. Da li ste vi spremni da platite nesto vise da bi bili slobodni od posla sa Rusijom?
Sta to znaju Madjari,Cesi,Poljaci? To da ih je odvalio psihopata iz Gruzije? Sa svojim pomocnikom iz Gruzije? Da je njegovo zavestanje radilo do L.I.Breznjeva?

Histerija je na obe strane sto samo pokazuje da smo mi kao narod totalno nezreli i da i dalje kod nas vazi "ili-ili" a ne racionalno razmisljanje.

Don Quijote

Sa rusima samo ako mora, sto cini i eu, imaju gas ok mora se od njih uzimati ali kako drugi tako i mi, ako mora od njih onda uzimaj kao i drugi bez bratskih kombinacija....inace u svemu ostalom sto dalje od rusa, ko se sa njima grlio nikad se nije usrecio, uostalom nije da nema primera u istoriji, to najbolje znaju poljaci,madjari,cesi...ne znam manje konfliktan narod od ceha a oni kad cuju rus digne im se kosa na glavi...doduse vole njihov kes ali samo u kombinaciji ako im to nesto bolje donese...a ja koliko vidim mi ne dobijamo ama bas nista...
morala bi da prestane ova ruska histerija pod hitno jer posle nema nazad

Meni ovo više liči na antirusku histeriju, sa primesama teške generalizacije i pomalo fašizma.

011-495

Zasto MORA, ne mora se nista, ima gasa i kod drugih, moze da se dovozi recnim putem, zeleznicom. Da li ste vi spremni da platite nesto vise da bi bili slobodni od posla sa Rusijom?

Pa gasa ima, ali gde i koliko? Koliko je to "nešto više", i da li smo u stanju to da platimo? Zar se mnogo platežno sposobnije države ne bi do sada već okrenule tim drugim izvorima?

Čak je i Velika Britanija već par godina u nazad u ozbiljnoj nestašici gasa iako ima izvorišta u Severnom Moru. Koji su drugi veliki izvoznici gasa a da su relativno blizu? Iran? Pa, bojim se da onda moramo s vremena na vreme da progutamo gorku pilulu poput one nedavne blamaže oko (ne)glasanja za rezoluciju protiv te zemlje u UN (kad sam već kod toga: koliko skandalozno je bilo nedavanje podrške rezoluciji, toliko je skandalozno očajno pravdanje/objašnjavanje V. Jeremića...). A i taj Iran se sprema za postizanje dogovora sa Rusijom oko zajedničkog formiranja cene na tržištu...

Za informaciju mi živimo od para EU i drugih zapadnih zemalja a rusi su nam dali šipak.Toliko da se zna. A što smi izvozili malo u EU to je zato što nismo imali bogzna šta da im ponudimo a nši troškovi proizvodnje su bili ogromni po jedinici prouizvoda. Rusima smo "prodavali" pa nam još nisu platili. Niko ne spominje kolko para nam Rusi duguju iz tog sretnog perioda.

Evo, i Toma Nikolić će u vlast sa Tadićem a izgovor će biti globalna ekonomska kriza.

el to znash
il samo pretish

Toma Nikolić će u vlast sa Tadićem a izgovor će biti globalna ekonomska kriza.
*novo

Ma,bas me briga i za Tadica i Nikolica.zasto se po nama ceo svet vrti oko nase "visoke politike"?Nema tu ni politicara,ni politike,a kamo li visoke politike....,vec samo losih improvizatora i trgovaca.Od njih ne ocekujte pomoc,okrenite se sebi samima i svojim najblizima i probajte da spasite sta se spasiti moze.
A korijenja ce uvek biti (Branko Kostic)!

Neverovatno ali tuzno i istinito. Srbija docekala kraj 2008 jos gore nego sa Kostunicom 2007. Politicari, i na vlasti i u opoziciji, toliko postali bahati da se ponasaju bez i malo odgovornosti prema gradjanima. Ne da jos uvek nije obelodanjen sadrzaj Ilicevog ugovora sa Alpinom i ne da nije pokrenut ni postupak protiv ovih likova iz zeleznice vec se broj afera udvostrucio a sadrzaj ugovora o NISu postao izgleda drzavna tajna. Ne usvajaju se zakoni za EU, pravi se parada sa potragom za Mladicem, Vucic seta po Krajini, poslanici dodju subotom na posao da bi dobili dnevnicu a onda se vrate posle dva sata, jer gde ce oni za vikend da rade, ne znas se da li ce nekoliko stotina hiljada gradjana za tri nedelje postati kriminalci jer ce se naci u tudjoj zemlji sa nevazecim pasosem and so on and so on da ne nabrajam, jer lista je stvarno beskrajna. Sta da radi danas obican covek u Srbiji, kako da suprostavi domacoj nedodirljivoj klasi, jer lako je kad ti je neprijatelj sa strane pa onda si nacisto, ali ovo sludjivanje, prodaja i neizvesnost posle ratova, sankcija i siromastva je ponizavanje koje stvarno niko nije zasluzio.

...sve je teže razaznati ko je ko

Kako,kad su svi isti?!U tome i jeste poenta!

Drago Kovacevic

Pa sam je Toma reko..Kaže, može jer je kriza. A Dinkić "puše" na hladno...Tadić preti smenama, Dačić večeras preti borbom protiv organizovanoga kriminala, Vuk Jeremić se sprema za premijera....Sasvim dovoljno da se to da zaključiti. Uostalom nisu radikali pocepani zato da obe grupe statiraju....i urliču. Vidiš Vučića, ide u Hrvatsku. To je preporuka za ministra spoljnih poslova. Pa približilo se to.i pomešalo. Tadić, Nikolić, Jeremić, Vučić, Dačić...sve je teže razaznati ko je ko...

Drago, jesi li ozbiljan?!? Ili sam ja naprasno izgubio sposobnost da prepoznam za ironiju...?

Evo, i Toma Nikolić će u vlast sa Tadićem a izgovor će biti globalna ekonomska kriza.

Pa kad može Čeda zašto ne bi mogao i Toma?

Vračarac ako ti nije jasno evo da ti objasnim za Tadića smo trebali da glasamo jer je navodno bolji od Tome. Sada se ispostavilo da je sjajan građanin kakvog samo poželeti možemo. Ašto se tiče čede argument DB je bio da on nema šanse da pobedi pa da glasamo za Tadića da pobedimo zle radikale. Sada imamo radiklle koji nisu loši momci i koji su spremni da nas zajedno sa Tadićem i SPS konačno odbiju od EU, ali prethodno da pokušamo da se dokopamo još EU para.

Drago Kovacevic

A ti to zoveš poslovanjem....ovo sa NIS-om...
Zašto u NATO treba ući pogledaj šira objašnjenja na blogovima Jelene Milić, da "ne solim more"...Nemoj sada reći kako Švedska i Austrija. Mi nismo ni Švedska ni Austrija..

Pa u pitanju je posao zar ne? Isto kao što je svojevremeno prodat Sartid bez dugova. Tamo uzeto 620M manje, ovde mu slično dođe.

Nemojte samo "ekspertske" stavove g-đe Milić. Već sam jednom objasnio da ona nije nikakav ekspert i da njena pozicija nije isto što i npr. MKG i sličnih drugih nevladinih organizacija. Tamo sede sve bivši ministri vojni, predsednici i sl., pa njihovo mišljenje ima neku težinu.

Pa onaj ko hoće u EU, a na tome su dobijeni izbori, moraće u NATO.Nabroji neku zemlju koja nije ušla u NATO a ušla je u EU. Ili nađi nekoga u regionu da neće za godinu, dve biti u NATO..Zašto u NATO treba ući pogledaj šira objašnjenja na blogovima Jelene Milić, da "ne solim more"...Nemoj sada reći kako Švedska i Austrija. Mi nismo ni Švedska ni Austrija..
*novo

Druze nosioce drustvene svesti, ipak uzmite vi to more praznih prica sa malo soli. Ulazak u NATO bi trebalo da je pre svega bezbednosno pitanje, a ne kao sto je za vas i gospodju Milic - puka ideoloska floskula bez svesti o sopstvenom interesu.

bezbedonosno

Bezbednosno.

Nije valjda interes Srbije da ostane ruska filijala u NATO okruženju

I wouldn't know about that. Yet.

Ili misliš nosioče drušrtvene nesvesti da nije...

Imate primedbe na moju svest? Mozete da me preporucite za prevaspitavanje.
Ipak, naglasak je bio na reci 'nosilac', a ne 'svest'. Sledeci put cu vam podvuci.

Drago Kovacevic

A ti to zoveš poslovanjem....ovo sa NIS-om...

Ko kaže da mi moramo u NATO? Koliko se sećam državna politika je neutralnost ili mislite da je vaša NATOfilija obavezujuća za ostalih 95% parlamenta i naroda.

Pa onaj ko hoće u EU, a na tome su dobijeni izbori, moraće u NATO.Nabroji neku zemlju koja nije ušla u NATO a ušla je u EU. Ili nađi nekoga u regionu da neće za godinu, dve biti u NATO..Zašto u NATO treba ući pogledaj šira objašnjenja na blogovima Jelene Milić, da "ne solim more"...Nemoj sada reći kako Švedska i Austrija. Mi nismo ni Švedska ni Austrija..

Znaci u NATO moramo zato sto je to rekla Jelena Milic?
E pa kad ona kaze onda

milosib92

Ovo sa NIS-om je sramota i stavljanje Srbije u poziciju ruske gubernije. Ovo je krah unutarnje i spoljne politike koju vodi naša politička klasa.

E, sad. Kako to društvo misli da će u EU a da će mu glavni partner biti Rusija. Kako misli u EU a da pre toga ne uđe u NATO? Kako će u NATO ako Rusija bude glavni partner?

Nema me duže vremena, ali vidim da se ništa nije promenilo. Kada posluješ sa Rusima obavezno je to u cilju postajanja ruske gubernije. Zašto posle onog smislenog o plaćanju podrške za Kosovo mora da dođu ove floskule.

Ko kaže da mi moramo u NATO? Koliko se sećam državna politika je neutralnost ili mislite da je vaša NATOfilija obavezujuća za ostalih 95% parlamenta i naroda.

Ne moramo u NATO a i da hoćemo mnogo smo daleko da ispunimo uslove.
Lično mislim da to i nije neophodno ali da dostignemo nivo saradnje u okviru PzM, koji je program NATO, kao što to imaju Austrija, Švedska, Finska, i da budemo ravnopravni partneri u jednoj bezbednosnoj zajednici kojoj geografski pripadamo a zbog savremenih bezbednosnih izazova u nacionalnom interesu je da tesno sarašujemo.
U tom smislu proglašavanje vojne neutralnosti je čista politička floskula za unutrašnju upotrebu koja je služila samo za vreme koalicije sa Koštunicom, te su sada prestali razlozi za isticanjem takve gluposti.
Uostalom, ako hoćemo u EU onda moramo biti i deo Evropske bezbednosne i odbrambene politike i strategije.
Ako su svi oko nas u to uključeni ne vidim veliki nacionalni uspeh i ponos u tome da izigravamo Albaniju iz doba Envera Hodže.
Zamlaćivanje je da mi možemo biti strateški partneri Rusije, Kine ili SAD, nismo mi globalni igrači. Naš strateški cilj mora biti okrenut ka Evropi, regionu i susedima, bez obzira koliko to supersilama teško padalo. Mi treba da gledamo svoje interese a ne da mislimo da BrazilRusijaIndijaKina vide u nama strateškog partnera, to je zabluda.Vreme je da gledamo stvari realno a ne sa pozicije nebeskog naroda.

Pa onaj ko hoće u EU, a na tome su dobijeni izbori, moraće u NATO.

Da li?

NIsam siguran da su glasaci SPS PUPS JS (a i jos nekih stranaka) bili opredeljeni kao EU pre izbora... bilo bi zanimljivo sabrati prethodne rezultate na osnovu platformi (za EU vs, protiv EU) i cini mi se da bi vecinu imao anti EU blok...

Nabroji neku zemlju koja nije ušla u NATO a ušla je u EU.

Austrija, Kipar, Finska, Irska, Malta, Svedska.

blackbox92

Ne moramo u NATO a i da hoćemo mnogo smo daleko da ispunimo uslove.Lično mislim da to i nije neophodno ali da dostignemo nivo saradnje u okviru PzM, koji je program NATO, kao što to imaju Austrija, Švedska, Finska, i da budemo ravnopravni partneri u jednoj bezbednosnoj zajednici kojoj geografski pripadamo a zbog savremenih bezbednosnih izazova u nacionalnom interesu je da tesno sarašujemo.U tom smislu proglašavanje vojne neutralnosti je čista politička floskula za unutrašnju upotrebu koja je služila samo za vreme koalicije sa Koštunicom, te su sada prestali razlozi za isticanjem takve gluposti..

Oprostite ali nešto vas ne razumem. Vojna neutralnost znači da ne pripadamo NATO ili eventualno nekom drugom vojnom savezu, a ne da ne sarađujemo u Partnerstvu za mir. Mi moramo da ostvarimo najviši mogući stepen saradnje u okviru PzM jer je to vitalni bezbednosni interes. Priznaćete da je to prilično različito od članstva u NATO, što euforično zagovara cenjeni g.Kovačević, pazite i Rusija je u PzM.

milosib92

blackbox92

Ne moramo u NATO a i da hoćemo mnogo smo daleko da ispunimo uslove.Lično mislim da to i nije neophodno ali da dostignemo nivo saradnje u okviru PzM, koji je program NATO, kao što to imaju Austrija, Švedska, Finska, i da budemo ravnopravni partneri u jednoj bezbednosnoj zajednici kojoj geografski pripadamo a zbog savremenih bezbednosnih izazova u nacionalnom interesu je da tesno sarašujemo.U tom smislu proglašavanje vojne neutralnosti je čista politička floskula za unutrašnju upotrebu koja je služila samo za vreme koalicije sa Koštunicom, te su sada prestali razlozi za isticanjem takve gluposti..

Oprostite ali nešto vas ne razumem. Vojna neutralnost znači da ne pripadamo NATO ili eventualno nekom drugom vojnom savezu, a ne da ne sarađujemo u Partnerstvu za mir. Mi moramo da ostvarimo najviši mogući stepen saradnje u okviru PzM jer je to vitalni bezbednosni interes. Priznaćete da je to prilično različito od članstva u NATO, što euforično zagovara cenjeni g.Kovačević, pazite i Rusija je u PzM.

Program PzM je program NATO-a i predvorje ulaska u NATO, ali nije nužno.
E sad ja vas ne razumem.Jesmo li mi u NATO ili nekom drugom savezu-nismo. Čemu onda služi donošenje Skupštinske deklaracije o vojnoj neutralnosti. To je kao kad bi doneli Deklaraciju da se nalazimo na Balkanu ili da je sada mesec decembar.Međutim, konotacija neutralnosti je imala političku poruku da mi ne želimo da se krećemo ka EAI pa ni u okviru PzM već ka Rusiji. Takav je politički utisak i politička poruka.
Drugo je pitanje kojim povodom se Skupština jedne dršave izjašnjava da je vojno neutralna, u odnosu na šta.
A da ne govorimo da li se u odnosu na savremene pretnje i izazove može biti neutralan jer se klasični ratni sukobi država, pogotovo u Evropi smatraju skoro neverovatnim.

Drago Kovacevic

A ti to zoveš poslovanjem....ovo sa NIS-om...
Ko kaže da mi moramo u NATO? Koliko se sećam državna politika je neutralnost ili mislite da je vaša NATOfilija obavezujuća za ostalih 95% parlamenta i naroda.Pa onaj ko hoće u EU, a na tome su dobijeni izbori, moraće u NATO.Nabroji neku zemlju koja nije ušla u NATO a ušla je u EU. Ili nađi nekoga u regionu da neće za godinu, dve biti u NATO..Zašto u NATO treba ući pogledaj šira objašnjenja na blogovima Jelene Milić, da "ne solim more"...Nemoj sada reći kako Švedska i Austrija. Mi nismo ni Švedska ni Austrija..

Francuska je izasla iz NATO-a odavno-sta im se desilo. Svedska i Austrija su odlican primer. Da li vi mislite da mi nismo sposobni da budemo kao te dve zemlje pa umesto toga treba da se zanimamo felacijom na ulici? Ovo lici na ono "nisam sposobna ili necu da se skolujem kad mogu da budem prostitutka i brze zaradim pare". Izgleda da vi predlazete kraci put do "blagostanja". Ja se sa tim ne slazem.

Ne trudite se da razumete. 'Diskurs' Draga Kovacevica je zapravo sirenje javne panike na temu politike. Analiticnog razmisljanja tu nema. To je stihija fantazama, ideologizovanih klisea, NGO manije gonjenja, floskula preostalih iz doba SKH i jos bog te pita cega. Pri tome, LDP ima slepu veru u liberalizam, karakteristicnu za komuniste koji su se preobukli i postali misionari liberalizma.

Pitanje trgovinskog sporazuma je od strateskog znacaja, ali to je pre svega trgovinski sporazum i ne treba na njemu zidati kule i gradove. Cak i kada bi Juzni tok bio magistralan gasovod, prolazio bi kroz Srbiju vrlo malim delom puta. To Srbiji ne bi obezbedilo narocito veliki strateski znacaj jer bi se vrlo brzo mogao izgraditi by-pass.

Rusi su debelo pukli u ovoj krizi i trude se da ustede. Licno sumnjam da bi im islo u prilog da sa nama kvare odnose nekakvim trgovinskim ogranicenjima. Rusija ionako nije ucinila dovoljno za racun Srbije da bi mogla da se kocka sa svojim uticajem na Beograd.

Ulazak u NATO lici na reketiranje. Kao, ako ne udjemo, nismo bezbedni, a ako udjemo, onda jesmo. Nama jedina opasnost preti upravo od clanica NATO pakta. To nema nikakve veze sa 'evroatlatnskim vrednostima', civilizacijom, standardima ili bilo cim drugim. To je iskljucivo pitanje procene bezbednosnih rizika koji su i dalje veliki. To je moj razlog za ulazak u NATO, a ne zato da bismo pripadali civilizovanm svetu cinicnih ubica, kao sto to zagovara LDP.

011-495

Drago Kovacevic

A ti to zoveš poslovanjem....ovo sa NIS-om...
Ko kaže da mi moramo u NATO? Koliko se sećam državna politika je neutralnost ili mislite da je vaša NATOfilija obavezujuća za ostalih 95% parlamenta i naroda.Pa onaj ko hoće u EU, a na tome su dobijeni izbori, moraće u NATO.Nabroji neku zemlju koja nije ušla u NATO a ušla je u EU. Ili nađi nekoga u regionu da neće za godinu, dve biti u NATO..Zašto u NATO treba ući pogledaj šira objašnjenja na blogovima Jelene Milić, da "ne solim more"...Nemoj sada reći kako Švedska i Austrija. Mi nismo ni Švedska ni Austrija..

Francuska je izasla iz NATO-a odavno-sta im se desilo. Svedska i Austrija su odlican primer. Da li vi mislite da mi nismo sposobni da budemo kao te dve zemlje pa umesto toga treba da se zanimamo felacijom na ulici? Ovo lici na ono "nisam sposobna ili necu da se skolujem kad mogu da budem prostitutka i brze zaradim pare". Izgleda da vi predlazete kraci put do "blagostanja". Ja se sa tim ne slazem.

Francuska se sada vra'a potpouno u NATO a Švedska i Austrija imaju viši nivo saradnje sa NATO-om nego mnoge formalne članice.

Francuska se sada vra'a potpouno u NATO a Švedska i Austrija imaju viši nivo saradnje sa NATO-om nego mnoge formalne članice.

Francuski kontigent u Afganistanu: 3000 ljudi
Švedska priprema svoje učešće (zajedno sa Finskom) u NATO snagama za brze intervencije.

Priča o neutralnosti je zapravo odbijanje učešća u kolektivnoj bezbednosti..

Prosto ne mogu da verujem sta ste napisali!

Ne, prica o neutralnosti je izraz odvratnosti koju gradjani Srbije osecaju prema organizaciji koja je ovu zemlju napala da bi je okupirala i odcepila deo njene teritorije koju vecina Srba smatra svetom zemljom.

Uzgred budi receno, koji bi po vama bio razlog da Srbi ucestvuju u kolektivnoj bezbednosti drzava koje su se pokazale kao njihovi nepriijatelji? Ideal ujedinjene Evrope je sahranjen u Srbiji priznanjem Kosova. Jedini razlog zasto vecina podrzava integraciju je to sto se nada da ce da dobije nekakve finansijske beneficije. Ako Srbija jednog dana konacno postane clanica EU, bice to cinicni brak iz racuna, bez ikakvog obzira na 'evroatlantske' vrednosti, ma sta pod tim da podrazumevate u svom ideoloskom slepilu.

Zasto zamenjujete teze? Ispada da je biti izvan NATO pakta isto sto i biti izvan svih racionalnih tokova, sto uopste nije tacno. Upravo to pokazuje da je vas stav ideoloski, a ne moj.

Korist od clanstva u NATO je moguce definisati jedino negativno, kao smanjenje sanse da nas ta organizacija ponovo napadne. To je sve. Inace nikakav drugi benefit ne postoji. Bezbednost Velike Britanije me apsolutno ne zanima, osim ako angazovanje na tome moze da nam vrati Kosovo.

A to sto vi predlazete, da iz ideoloskih razloga saljemo svoju vojsku u Aziju i Afriku da bismo sacuvali hegemoniju nasih neprijatelja - to mi tek zvuci potpuno iracionalno.

Drago Kovacevic

A to sto vi predlazete, da iz ideoloskih razloga saljemo svoju vojsku u Aziju i Afriku da bismo sacuvali hegemoniju nasih neprijatelja - to mi tek zvuci potpuno iracionalno.
*novo

Pa evo najbolje indikacije ko na problem gleda ideološki. Vi NATO nazivate neprijateljem, urbi et orbi...
Za vas je NATO problem a ne rešenje. NATO je bezbednosni kišobran i organizacija koju su stvorili zahtevi novoga, globalnoga sveta.
Ne plašite ljude angažovanjem naših snaga bilo gde, jer se to radi tek po odluci vlada i parlamentata članica.
I gde je to u Africi NATO...

Не видим какво је решење организација која бомбардује земљу чланицу УН без одобрења СБ (уз обилато коришћење осиромашеног уранијума)

Какво је решење организација која хоће да постави ракетни штит у Пољској да би се бранила од иранских ракета које не постоје ?

Какво решење је организација која пороби Ирак јер слаже да Ирак поседује оружје за масовно уништење ? Организација која по планинама у Афганистану вија Бин Ладена и има свој Гвантанамо?

То је организација која представља батину у руци оног чије интересе представља.
Нестанком конкурентског војног блока НАТО нема разлога да постоји
Но, НАТО постоји и шири се и једини разлог зашто постоји је, понављам, батина за остваривање сопствених интереса газде НАТО пакта, коришћењем нових земаља чланица за "извођење радова на терену".

То ангажовање снага било где се врло лако прогура ако би се на власт у Србији инсталирали ликови попут Сакашвилија...
Код нас таквих кандидата има гомила, а чини ми се да би Драго врло радо слао туђу децу у Афганистан, јер је то "решење"...

Drago Kovacevic

A to sto vi predlazete, da iz ideoloskih razloga saljemo svoju vojsku u Aziju i Afriku da bismo sacuvali hegemoniju nasih neprijatelja - to mi tek zvuci potpuno iracionalno.
*novo

Pa evo najbolje indikacije ko na problem gleda ideološki. Vi NATO nazivate neprijateljem, urbi et orbi...
Za vas je NATO problem a ne rešenje. NATO je bezbednosni kišobran i organizacija koju su stvorili zahtevi novoga, globalnoga sveta.
Ne plašite ljude angažovanjem naših snaga bilo gde, jer se to radi tek po odluci vlada i parlamentata članica.
I gde je to u Africi NATO...

Pa ko gleda na problem ideoloski? Interes Srbije je da sacuva teritorijalni integritet. Ne razumem kako moze da joj pomogne to sto ce da pristupi organizaciji koja ju je protiv pravno napala i otela joj deo teritorije? Hocete to da objasnite umesto sto koristie floskule o novom globalnom svetu.

Pri tome, fyi, NATO je stvoren davne 1949. Sta za vas tacno znaci izraz "novi globalni svet", hocete to da objasnite. Imam utisak da uopste to i ne znate, nego koristite reci iz LDP bukvara na koje svako ko se malo razume u politicke nauke i drustvenu teoriju moze samo da se smeje. Novi globalni svet je puka floskula. Ali je zato rec hegemonija tehnicki pojam u drustvenim naukama. Vas to medjutim podseca na komunisticke parole, pa onda tu rec poistovecujete sa ideologijom. Upravo je razgovor o hegemoniji nacin da se izadje iz ideoloskog misljenja. E, Drago...

I na kraju, jel ste vi spremni da garantujete da NATO nece da ratuje u Africi protiv KIne? Jel ste bas ono, ubedjeni u to?

Nema veze sto vecina zemalja NATO pakta ima trupe u Africi? Ili o tome ne znate nista, pa pricate na pamet?

E, da..gde su to NATO trupe u Africi, ali stvarno....

NATO u Africi

Finale pregovora, inače, obeležila je inicijativa Vuka Jeremića, pošto je Borislav Stefanović, njegov šef kabineta, prvi čovek pregovaračkog tima.

To je još i dobra varijanta.,dad već nije neko iz ministarstva trgovine ili energetike.
Mogao je da bude npr. Ministar vera ili šef njegovog kabineta pa da ih navatamo na Pravoslavlje.

E da i ovo (zaboravih):

Kako misli u EU a da pre toga ne uđe u NATO?

Pitajmo Austriju, Irsku, Švedsku, Dansku.

Mi moramo pitati Albaniju, Hrvatsku,Mađarsku,Slovačku, Makedoniju...Bugarsku, Rumuniju, Crnu Goru..

Zaboraviste Kosovo.

Da li ste ovo stvarno vi pisali?

NNN

Mi moramo pitati Albaniju, Hrvatsku,Mađarsku,Slovačku, Makedoniju...Bugarsku, Rumuniju, Crnu Goru..

Zaboraviste Kosovo.

A Kosovo je Srbija. Pokrajinsku vlast čini koalicija kao na nivou Republike a gradonačelnik Prištine je član DSS.Na beogradskom univerzitetu ima mnogo strudenata Albanaca sa Kosova, naročito na Filološkom fakultetu.Predsednik Vlade Srbije normalno i redovno putuje po Kosovu, a zahtev MSP je sastavila mešovita ekspertska grupa iz Beograda i Prištine.Eto ministar odbrane baš danas posetio garnizon u Prištini. KFOR nije ni bio na Kosovu, niti je bilo ono što je bilo 1989, 1998,1999, nije bilo Kumanovskog sporazuma ni R1244, Kosovo nije proglasilo jednostranu nezavisnost (a kako bi izgledala dvostrana da je priznalo i nezavisnost Srbije), i nije 50 država priznalo Kosovo, nema tamo ambasada, nema ni ruske kancelarije.
E Kosovo je Srbija baš onoliko koliko je i ovo gore sve tačno.

NNN

E da i ovo (zaboravih):

Kako misli u EU a da pre toga ne uđe u NATO?

Pitajmo Austriju, Irsku, Švedsku, Dansku.

Ne moramo u NATO da bi ušli u EU.
A Austriju, Švedsku, Dansku i Irsku možemo da pitamo kad budemo tamo gde su oni.
Usput, da smo bili u PzM 1998. i 99. verobvatni i sigurno nam se ne bi desilo bombardovanja.

da smo bili u PzM 1998. i 99. verobvatni i sigurno nam se ne bi desilo bombardovanja.

Da baba ima onu stvar...
Sad je kasno (ili će možda opet da nas nalupaju )

Drago Kovacevic

Dinkić se toga "setio" kad je video da će morati da potpisuje. Glasao za sporazum na vladi, glasao na skupštini, hvalio ga i počeo kukati da nevalja kad je video da će on o njemu pregovarati...

Pa sad, Drago, ako misliš da pišeš iole ozbiljnije političke analize onda moraš da se rešiš pristrasnog početnog stava. Postaviš tezu onako, da kažemo pomalo maliciozno , a onda nastavljaš sa raspravom u još gorem stilu.

Dakle: koliko ja mogu da vidim u vestima, Dinkić je i u vreme potpisivanja sporazuma sa Rusima negodovao, nije ga potpisao (ko je beše išao u Moskvu, Tadić, Ilić i valjda Koštunica...?), a sada je definitivno istupio iz cele priče kada su Rusi odbili da "vežu" NIS sa gasovodom "Južni tok" i skladištem u Banatskom Dvoru.

Takođe, ako se dobro sećam mada je moguće da grešim, njegovi poslanici su izašli iz sale kada se u skupštini glasalo o prvom sporazumu (opet da naglasim, moguće je da grešim oko ovoga; sećam se da je neko izašao iz sale kada se o sporazumu glasalo).

Ne bih bio tako spreman da Dnkićeve sadašnje istupe tek tako podvedem pod dnevni politički marketing. Dovoljno je on iskusan i oprezan da bi na ovako krupnim stvarima ovoliko talasao samo radi prolaznih poena, relativno nepotrebnih jer nema nikakvih izbora na vidiku.

Budimo realni, koliko god imali ili nemali političkih simpatija za neku stranku ili političara/ku, ako nam je namera da se vodi koliko-toliko zanimljiva i ozbiljna rasprava.

Ako ovaj blog ima aspiracije da bude samo površna pljuvka na poželjne teme, onda ništa.

A LSV?

Drago Kovacevic

Nema pristrasnoga stava. Vlada Srbije u kojoj je Dinkić bio ministar jednoglasno je usvojila sporazum sa Rusima.Skupština Srbije je ratifikovala sporazum sa 214 glasova...Glasali su svi osim LDP-a..Dakle, to su činjenice, ostalo je politički igrokaz...

Koliko se ja sećam, a priznajem da me mrzi da kopam po vestima, još tada je Dinkić i te kako izjavljivao da cene nije realna i da Rusi treba da plate više i bio je jedini disonantni glas iz tadašnje vlade (vlada + Tadić & DS).

A ovaj sadašnji sporazum o kome se raspravlja, bez Južnog toka i Banatskog Dvora, je više nego dovoljan razlog da se iskreno digne glas protiv. Zašto bi se neko ko je potpredsednik Vlade i ministar u jakom ministarstvu, sa "namirenom" strankom bunio protiv ovakvog sporazuma? Teza da se to radi zbog nekih dnevnopolitičkih poena više pokazuje kako ti naivno i površno doživljavaš politiku. Zar misliš da političari ne odvagaju šta može da se dobije a šta se gubi kada razmišljaju o nekom efemernom potezu tek da se pokupi neki prolazni poen? Ako si ozbijan, onda si zloban jer svesno nipodaštavaš i ismevaš Dinkićev istup, jer ovako oštro odstupanje od ostatka vlade nekoga ko se nalazi na pozicijama na kojima je Dinkić sada, i to oko ovako važnih tema, ne događa se svakog dana. No, ako nisi ozbiljan, onda samo gubimo vreme ovde...

Mislim, OK, najlakše je odabrati par omiljenih imena oko kojih je najlakše organizovati spontanu pljuvku ((c) by zeka Novi Sad) , tipa Dačić, Vučić/Nikolić, Dinkić, samo ne vidim neku naročitu svrhu...

NNN

da smo bili u PzM 1998. i 99. verobvatni i sigurno nam se ne bi desilo bombardovanja.

Da baba ima onu stvar...
Sad je kasno (ili će možda opet da nas nalupaju )

Promućurna baba se potrudi pa je nabavi.

jedno pitanje, Drago :
kako komentarišeš izostanak predstavnika DS na izbornoj skupštini G17 ?

Drago Kovacevic

To se znalo od početka. Znalo se da se kupuje podrška za Kosovo.

OK, hajde sada da pokušamo da razmišljamo kao političari, i to oni na vlasti, a ne kao dokoni komentatori svakodnevice.
Ako je u tom trenutku Kosovo bio tema br. 1, i ako je procena bila da je ruska podrška po tom pitanju neophodna, a onda Rusi "nekako" u isto vreme otvore pitanje kupovine NIS, pretpostavljam da bi reakcija bila, pojednostavljeno, "ovo nije baš lepo sa njihove strane, ali kad smo već priterani uz zid daj da vidimo šta to nude". Tu već možemo da se poigramo procenom ko je bio u fazonu "Kosovo nema cenu, daj braći Rusima šta god, bolje njima nego onima..." itd, ko je odmah gledao koliki je tu njegov deo, a ko je izabrao da proguta žabu ali da glasno kaže da ceo aranžman može i treba da bude mnogo bolji.
Ovo što nam se od strane Rusa nudi sada je međutim daleko gore i od tadašnjeg "sporazum može i treba da bude bolji", i kako se bliži kraj pregovora možemoda vidimo kako sve strane postaju sve nervoznije, a igra prilično gruba i prljava. Ako je pre godinu dana možda i mogla da se proguta žaba, sada bi to po mom mišljenju bilo zaista previše, šta znam... Možda postoji i neka prateća ekonomska logika i priča, tipa izvoz automobila iz Zastave/Fiata u Rusiju bez carine, pa ko je plaćen za to neka pravi računicu...
To bi valjda sve koji pretenduju ozbiljnije da tumače zbivanja na političkoj (državnoj? ekonomskoj?) sceni trebalo da izdigne od uobičajene paušalne generalizacije, površnog posmatranja, navijačkog dobacivanja, i tabloidnog izražavanja tipa "jasno je", "svi znamo" itd.
Najlakše je reći "ma svi su oni isti mamu im njihovu, jedva su čekali da padnu Rusima u zagrljaj", i to je najsigurniji način da se privuče pažnja istomišljenika lakih na tastaturi, samo ubija iole ozbiljniju raspravu...

Uostalom, čemu toliko dreke: na sceni imamo mutirani liberalni kapitalizam rođen iz protivprirodne veze Miltona Fridmena i Vladimira Uljanova - mutiran utoliko što su države u ulozi ekonomskih subjekata, na slobodnom tržištu gde imamo prodavca, kupca, robu, cenkanje, procee sopstvenih i tuđih mogućnosti, blefiranje, prljave poteze ispod stola itd. Molim lepo, hteli smo liberalni kapitalizam - eto nam ga.

Dinkić ima odličan način da se tome suprostavi. Lepo izađe iz vlade i mirna Bačka. A ne ostaje u vladi a šatro napada sporazum.

Ne. Izlazak iz vlade ne bi nužno sprečio potpisivanje sporazuma, to je valjda jasno; zainteresovanih da uskoče na to mesto je više nego dovoljno. Dakle, izlazak iz vlade nije način da se potpisivanje spreči.
Drugo je pitanje koliko je sa etičke strane opravdan ostanak u vladi ako se sa kolegama iz iste neko razilazi po tako bitnom pitanju kao što je ovo, i to na dosta dramatičan način (reklo bi se da su svi prilično ozbiljni, dotle da se cenzurišu prenosi iz Skupštine). Na Dinkiću i G17 je sada da procene koliku će štetu imati ako posle ovoga ostanu u vladi, ili ako sada iz vlasti izađu.

Ti Drago kao da nikada nisi bio na vlasti. Kao da se takve odluke donose tek tako, svakog dana; sad ćemo da izađemo iz vlade, pa ćemo onda da se vratimo, pa možda opet da izađemo. Malo morgen ((c) SM). Niti je lako odreći se tolikih funkcija (da, naravno, i ovo igra veliku ulogu, jer ogroman deo menadžmenta svake stranke koja je na vlasti učestvuje u vršenju vlasti), niti je lako napraviti dugoročnu strategiju delovanja iz opozicije. Zvuči uvrnuto, ali to je kao kada ljudi puno toga trpe pre nego što se najzad odluče da se razvedu.
Odmah da se ogradim - ne, nikada nisam bio ni blizu vlasti, samo pokušavam da svhatim zašto se ljudi ponašaju ovako ili onako u nekim situacijama :)

Za ovo je sve najodgovorniji Tadić jer je sva vlast kod njega.

Da, i mislim da je potpuno nedorastao situaciji, naročito onako razapet između sopstvene nesigurnosti, odgovornosti, i potrebe da stalno izgleda kao da je mnogo bitan i moćan.

Dinkić je u toj vlasti samo najbeskrupulozniji manipulator. Niko sa manje glasova nema veći deo kolača.

A što bi ovo bila manipulacija?! Hajde pokušaj za trenutak da zaboraviš da govoriš o nekome ko ti očigledno nikako nije mio - zašto bi bio manipulator neko ko uspe da se sa malo glasova izbori za više uticaja?
Drugo, zašto je to za tebe "kolač"?! Zašto je vođenje države (grada, opštine, firme, bilo čega) odmah "kolač"? Koliko tu ima projektovanja...? Samo nemoj da mi odgovoriš da "oni to posmatraju kao kolač, plen". Možda ipak ima i ljudi koji osećaju neku odgovornost, imaju želju da nešto urade, promene na bolje? Naravno, da ne bude zabune, ne mislim ovde na G17 nego na sve ljude u politici.

na kraju, odigrao je presudnu ulogu u rušenju Živkovićeve vlade

Za rušenje Živkovićeve vlade najodgovornija je 1) Živkovićeva vlada, 2) Živkovićeva stranka. Seti se samo tih nekoliko meseci pred pad vlade. Nešto nisam siguran da je G17 tada nešto izmišljala, od svih onih prozivki. Da su se svojski trudili da koriste sve velike, još veće i ogromne gluposti ljudi kojima je Živković pokušao da rukovodi - to je nesporno, ali hajde da svedemo račun, da vidimo šta je od svega onoga tada izrečenog bilo neistina?

i u dovođenju Koštunice što je "zaglavilo" Srbiju i što je doprinelo ovome blatu u kome se sada nalazimo.

Naknadna pamet. Uz to, Koštunica je "doveden" u leto 2000. godine, a u jesen 2003. nije ga doveo Dinkić već glasači u Srbiji. Štaviše, Tadić je ulaskom "u igru" unutar same DS u foto-finišu uspeo da prilično popravi rejting i izborne rezultate te stranke. A i nisam preterano sklon da za sve što je loše u Srbiji krivim Koštunicu - daleko je to od njegovog kalibra i mogućnosti sve i da se trudio da pravi samo sranja* - koliko god on onako nesrećan bio zgodan za ubiranje jevtinih političkih poena.

Rušenjem Živkovićeve vlade u prvi plan je isplivao i Tadić, tako da se može reći da je Dinkić odigrao ulogu i u personalnom sastavu sadašnje vlasti u Srbiji.

Ne poznaješ ili namerno ignorišeš stanje u demokratskoj stranci u to vreme, okolnosti pod kojima je Tadić izabran, samu tu stranku, Tadića i Živkovića od pre 5 godina... To da je padom Živkovićeve vlade Tadić izbio u prvi plan u DS nema veze sa životom; jedno s drugim skoro da uopšte nema veze osim što se slučajno desilo u približno isto vreme.
Ako želiš, možemo o ovoj zanimljivoj temi da seirimo ali nekom drugom prilikom, opet se komentar pretvorio u tepih.

Drago Kovacevic

Unfuckable

jedno pitanje, Drago : kako komentarišeš izostanak predstavnika DS na izbornoj skupštini G17 ?

To je Tadićeva poruka koja bi se mogla prevesti kao " Dosta vam je, šta još hoćete"...ali i poruka - "možemo i bez vas"..

...ili "ozbiljno smo se posvađali", ili "hajde da izgleda za javnost kao da smo se ozbiljno posvađali"...

Unfuckable

jedno pitanje, Drago :
kako komentarišeš izostanak predstavnika DS na izbornoj skupštini G17 ?

Unfe, zar nijesi primjetio, Dinkić kopira Obamu.

Ovaj na "Molitveni doručak" za 09.februar nije pozvao nikoga iz DS-a pa njegova ekselencija aps. M. mr. Dinkić radi to isto, računa da "mora" biti da je dobro ( hoću reći korisno ).

Arhineprijatelj LDPa, Koštunica dr Vojislav (and sateliti) je kao glavnu prepreku "energetskom sporazumu" naveo Dinkića samo da bi najedio LDP i izgleda da mu je uspelo

nije mi samo jasno zasto napadate dinkica koji se i ranije a i sada jasno distancirao od tog robovskog aranzmana.

glasao je za njega u skupstini.

kako se to distancirao?