pršti, pršti bijela staza, nema više deda mraza

Neven Anđelić RSS / 02.01.2009. u 18:00

 

nije u tradiciji
nije u tradiciji
Sarajevo je opet tema novinskih tekstova sirom svijeta. Londonski
cak ni ovakava ne valja
cak ni ovakava ne valja
Guardian i njegova desnicarska inacica Telegraph pisu o necemu sto se nije dogodilo u glavnom gradu Bosne i Hercegovine. Njujorski ozbiljni list, Times, kao i tabloidni Post posvecuju stranice istoj temi: Deda Mraz nije dosao u Sarajevo. Nije da covjek nije htio vec su mu zabranili da obidje sarajevsku djecu, a iz jednog obdanista su ga cak i izbacili kada su se roditelji samo-organizovali i nasli osobu koja bi
(da li) sama protiv svih
(da li) sama protiv svih
se lazno predstavila i podijelila poklone malisanima. Arzija Mahmutovic, agilna direktorica sarajevskih obdanista ustvrdila je da Deda Mraz ne prilici muslimanskoj tradiciji te mu stoga nije mjesto u Sarajevu. Pri tome je kontradiktorna tvrdnjama svojih partijskih, nacionalnih i vjerskih
dobar deda mraz je mrtav deda..
dobar deda mraz je mrtav deda..
kolega i kolegica koji se upinju da dokazu multietnicnost grada. Prethodno je uvela vjeronauku u obdanista, samo islamsku dakako. Zena radi svoj posao. Mozda je ona zapravo realna, mozda Arzija oslikava stvarno stanje u gradu koji nekada zaista jeste plijenio prilicno liberalnim odnosom prema razlicitostima. Mozda vecina sada zeli da uniformno izgleda i ponasa se poput nje. Ako je to slucaj onda bi bilo posteno da i neko politicki jaci od nje kaze slicne misli i deklarise Sarajevo kao muslimansko cijoj tradiciji nije blizak Deda Mraz. Doduse nisu ni mobilni telefoni spomenuti nigdje u svetim tekstovima pa ih svi koriste. Niti razglasni uredjaji nisu nikada opisani kao srestvo za prizivanje vjernika na molitvu ali su sada instalirani na minaretima i starih i novoizgradjenih dzamija ciji imami kao da se utrkuju ko ima jaci i veci razglas. Zasto je morao samo Deda Mraz ustuknuti pred navalom neomuslimanske renesanse? Tvrde da je to bila komunisticka izmisljotina. Tako nekako je pokojni Izetbegovic opisao djecjeg poklononosca negdje pri kraju rata. Jednog radijskog urednika su pretukli nepoznati samozvani provoditelji vodjinih misli u djela zbog drugacijeg odnosa prema Deda Mrazu. Ali ima Sarajevo i svoju duzu istoriju s vremesnim starcicem u glavnoj ulozi, na Deda Mraza mislim. Pred novu 1989. godinu, list sarajevskih studenata ‘Valter' bio je zabranjen zbog pornografije - Deda Mraz je imao raskopcan slic iz kojeg je virilo sto obicno i prolazi kroz taj otvor na hlacama. Nekoliko godina ranije, talas mladih muzicara i glumaca u Sarajevu dobio je ime New Primitivs. Kasnija zvijezda, Branko Djuric poznat kratko po nadimku Djuro, obicno je i recitovao na koncertima pjesmicu koja je zavrsavala ‘... prsti, prsti bijela staza, jebo Deda Mraza.' Ne znam da li je Arzija bila na tim koncertima ali bilo bi lijepo ako joj neko moze poruciti da Djuro nije mislio ozbiljno.

Atačmenti



Komentari (113)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

ed_novipazar ed_novipazar 13:14 06.01.2009

Razocaravajuci tekst

Postovani Nevene,

mobilni telefoni i zvucnici su sredstva komunikacije i opste su dobro cijelog covjecanstva. Djed Mraz (ili Sveti Nikolaus) je lik iz krscanske tradicije. Ovo prvo muslimanima ne samo da je dozvoljeno vec je kao opste dobro i preporuceno koristiti dok je ovo drugo zabranjeno jer prirpada tradiciji krscana. Ocekivati od muslimana da prihvate Djeda Mraza je kao kada bi od muslimana ocekivali da pohrle na bozicnu misu. U mjesovitim vrticima, gdje pored djece iz krscanskih i ateistickih porodica sjede i djeca iz muslimanskih porodica Djed Mraz nema sta da trazi. To bi bilo kao kada bi krscansku djecu u tim istim vrticima natjerali da slave Bajram. A da je taj starac u crvenom u nas dio komunistickog naslijedja je potpuno tacno. U krscanskom svijetu on je dio bozicnih a ne novogodisnjih praznika a posto komunisti nisu dozvoljavali popularisanje vjerskih praznika onda bi Sveti Nikolaus u bivsu nam drzavu dolazio pod novim imenom i sa malim zakasnjenjem od nekoliko dana - tacno na Novu Godinu.

Mi nemamo nista protiv da Sveti Nikolaus ostane dio krscanske tradicije i da svake godine obilazi krscansku djecu ali isto tako zelimo ostati vjerni svojoj vjerskoj tradiciji. Vjerujem se da se zbog toga ne moramo nikome izvinjavati.
palilula92 palilula92 15:51 06.01.2009

Re: Razocaravajuci tekst

Mi nemamo nista protiv da Sveti Nikolaus ostane dio krscanske tradicije i da svake godine obilazi krscansku djecu ali isto tako zelimo ostati vjerni svojoj vjerskoj tradiciji. Vjerujem se da se zbog toga ne moramo nikome izvinjavati.


Prosto neverovatno koliko su muslimani u Bosni (naprasno)postali religiozni, ma da i u Srbiji imam prijatelje koji su imali crvene knjizice, a sad se krste svakodnevno. Mora da je to neka nova balkanska moda.
ed_novipazar ed_novipazar 16:53 06.01.2009

Nisu postali vec su ostali religiozni

Nisu muslimani u Bosni i bivsoj Jugoslaviji postali religiozni vec su ostali religiozni. Vratili su se i jos se vracaju svojoj tradiciji koju su komunisti brutalno prekinuli. Naravno, u svemu se moze biti licemjeran pa i u vjeri. No, nasa vjera nikome ne zabranjuje da se uz postovanje temeljnih principa u njoj skrasi. Cak ni onima koji su imali crvene knjizice.
palilula92 palilula92 19:28 06.01.2009

Re: Nisu postali vec su ostali religiozni

Ja sa vremena na vreme citam o nekim novim zakonima, pravilima i zabranama direkno povezanih sa religijom. Nemogu da ne primetim da Bosna sve vise smanjuje razliku izmedu religioznih pravila i drzavnih zakona. Znaci religija se ne ostavlja ljudima da oni sami prosude koliko i kako ce je urpaznjavati, nego se namece.
ed_novipazar ed_novipazar 20:45 06.01.2009

Re: Nisu postali vec su ostali religiozni

Pa, parlamenti su zaduzeni za donosenje zakona i koliko u pozadini nekog zakona ima ili nema religioznog zavisi od toga koliko su parlamentarci religiozni ili nisu. Sta tu ima sporno?

A sto se tice tvrdnje: "religija se ne ostavlja ljudima da oni sami prosude koliko i kako ce je upraznjavati, nego se namece", ja zaista ne znam sta to znaci. Je li neko nekoga natjerao na nesto?
Neven Anđelić Neven Anđelić 09:31 07.01.2009

Re: Nisu postali vec su ostali religiozni

vi i ja imamo upravo suprotne stavove. ako djed mraz ne smeta uzbekistancima koji su jednako muslimani kao i vi, ako ne smeta znatnom dijelu muslimana u bosni i hercegovini, zasto onda vlasti u sarajevu prvode diktaturu vecine. odluke jesu legalne ali nisu legitimne. konacno, u borbi za ravnopravnost vjernika i svih vjera, kako komentarisete uvodjenje islamske vjeronauke u sarajevska obdanista. da li to znaci da zarad 'prava' muslimanske djece ona druga ostaju uskracena i ne samo to vec im je nametnuto nesto sto apsolutno nema veze s njihovom licnom tradicijom. mislim na nemuslimansku djecu. ako pokusate odgovoriti da niko ne tjera nemuslimansku djecu na vjeronauku u sarajevskim obdanistima, mozemo li onda zakljuciti da je i deda mraz mogao pohoditi ista ta obdanista pa djeca kojoj on nije u tradiciji nisu morala ici po paketic. ostaviti slobodan izbor.
ed_novipazar ed_novipazar 12:44 07.01.2009

Re: Nisu postali vec su ostali religiozni

Gospodine Andjelicu,

trebate napraviti razliku izmedju vjerskih obreda i vjeronauke. Licno mislim da je organiziranje vjeronauke u mjesovitim vrticima-skolama svojevrstan izazov ali da se ipak moze organizirati. Pri tome bi svakome trebalo izaci u susret, koliko je to moguce. Olaksavajuca stvar u ovome je sto se vjeronauka istovremeno moze organizirati za sve svjetonazore tako da niko nece morati da stoji sa strane u publici. Sa vjerskim obredima poput proslave Bajrama, proslave Bozica i sl. je vec teze. Tesko je organizirati proslavu Bajrama i dva Bozica u istom danu.

U demokratijama je "diktatura vecine" kako Vi to nazivate nesto sto se podrazumijeva i to nije svojstveno samo BiH vec svim parlamentarnim demokratijama. Postoje mehanizmi da se ovaj problem minimizira ali u sustini on postoji svugdje. Problem je sto ga negdje primjecujemo a negdje ne. A agresivni ateizam je uvijek bio senzibilan kada na scenu stupe snage koje bi promovisale vrijednosti koje dolaze iz religije.

Citao sam malo Vasu biografiju. Vase ime mi je doduse poznato jos iz dana kada sam prije rata studirao u Sarajevu. Cijenio sam Vase napore i napore drugih omladinaca kroz omladinski radio i nezavisnu stampu u komunistickoj BiH da unesete nesto novo, progresivno u svakodnevni zivot gradjana. Nazalost, ovaj tekst me je razocarao. Obzirom na Vase podrucje djelovanja ne biste sebi smjeli dopustiti neozbiljosti sadrzane u povlacenju paralela izmedju mobilnih telefona i Djeda Mraza te zaobilazenje istine da je njegova pojava (ali ne i pojava sv. Nikolausa) i njegovo vezivanje za Novu godinu a ne za Bozic ipak djelo komunista te da rahmetli Alija nije nista izmislio.
Neven Anđelić Neven Anđelić 14:51 07.01.2009

Re: Nisu postali vec su ostali religiozni

hajdemop jos jednom. vjeronauka se moze organizovati na razne nacine ali kako je ista zena koja je ukinula deda mraza organizovala je da postoji samo islamska. druga djeca dakle su izdvojena. osim toga moze biti i ateista. hajdemo dalje, da li je primjereno dozvoliti toliki upliv vjere u drzavnim institucijama. diktatura vecine je cesta pojava u postkomunistickim drustvima i najmanje mu se obraca paznje upravo u bosni i hercegovini. spomene se samo kada su 'nacionalni' interesi ugrozeni odnosno jedna grupa nadglasa i potpuno ignorise ostale ili preostalu. to govori o potpunom nedostatku umjeca vladanja. u to bi spadala i zabrana deda mraza. manjine su zbog prevencije diktatutre vecine i zasticene zakonski u mnogim drustvioma bile one etnicke, vjerske, rodne, seksualnog opredjeljenja, ideoloske,.... vi ste, vidim, musliman. a zivite u srbiji, sudeci po registraciji. zamislite da se pokusa sve ravnati po interesima pravoslavne vecine. pokusalo se pa nekako nije islo i svi su sep obunili dok nije zbacen rezim. ni sada nije istinski i potpuno uspostavljeno pravedno drustvo zasnovano na jednakosti. u sarajevu je lsucaj da se deklaratiivno tvrdi da jem ultietnicko, u praksi je duboko religiozirano i to od samo jedne vjere od tri ravnopravne u bih. i jos jedna stvar oko proslave donosioca darova. razna drustva imaju razne nacine na koji se to cini. u spaniji su darovi podijeljeni jucer na tri kralja a ne na svetog nikolu. u neki mzemljama, prvenstveno germanskim, to je na svetog nikolu, negdje na bozic a negdje za novu godinu (postkomunisticke tradicije). pretpostavljam da se zalazete za jedinstveno drustvo u b ih. za to je potrebno urediti ga da bude prihvatljivo i drugima a ne samo najvecoj zajednici. u protivnom drustvo se dijeli. a ako jedna sekularizirana tradicija koja je davno u osnovi imala krscanske odlike smeta onda govorimo o vjerskoj iskljucivosti. i evropska unija je dijelom zasnovana na nekim odlikama krscanske tradicije koja je u medjuvremenu duboko sekularizirana. a u nju bih ukljucjuci sljedbenike sda zeli. zasto tiu ne smetaju te osnove.
KRALJMAJMUNA KRALJMAJMUNA 15:05 07.01.2009

Re: Nisu postali vec su ostali religiozni

ed novipazar: Vratili su se i jos se vracaju svojoj tradiciji koju su komunisti brutalno prekinuli.

Komunisti, sram vas bllo

Ako mi je dozvoljeno da nešto primetim a da ne pokvarim mnogo ovu zeleno-crnu diskusiju.
Vraćate se vašoj tradiciji koja vam je doneta sabljom i nabijanjem na kolac?
Kao što su stotine miliona južnoamerikanaca veći katolici od Pape a hrišćanstvo im je ognjem i mačem donela banda pod zastavom sa krstom?
Ne vucite me za jezik da pričam o tome kako je ovde (ako su istorijski podaci tačni) doneta i održavana prava slava i vera.
Božić je državni praznik i u USA &Co.
Tradicija=na 90 stepeni - u velikim mašinama - oprana i ispeglana istorija. Pa i vaša, izvinite.
Nema morala i pravde u religijama. Sve je borba za opstanak, pohlepa i krv.


ed_novipazar ed_novipazar 17:06 07.01.2009

Re: Nisu postali vec su ostali religiozni

Neven Anđelić
vjeronauka se moze organizovati na razne nacine ali kako je ista zena koja je ukinula deda mraza organizovala je da postoji samo islamska.


Ja ne znam detalje oko postupka pomenute gospodje ali sam naravno protiv organizovanja islamske vjeronauke nemuslimanima. Protiv sam bilo kakve iskljucivosti u tom bh-trouglu. To je valjda jasno iz mojih stavova. I Vi se deklarativno zalazete za to ali Vasi stavovi govore nesto drugo. Vi pokusavate lik koji je u cijelom svijetu (pa cak i kod nas izuzev komunistickog perioda) prepoznatljiv kao simbol krscanske tradicije da nametnete kao neutralan i opste prihvatljiv za sve pa i za nas muslimane. Ko je sada ovdje netolerantan i nametljiv?

Ja se ne zalazem za jedinstveno drustvo u BiH. Mislim, ne zalazem se za nikakvo drustvo u BiH jer tamo ne zivim ali bih volio kada bi ljudi tamo zivjeli normalno. Kada bi postovali jedni druge i uvazavali razlicitosti. Kada jedni drugima ne bi nametali svoj svjetonazor i kada ne bi svoje bogomolje gradili i odrzavali u tudjim dvoristima. Ja kao musliman bih volio vidjeti i BiH i sve drzave bivse YU u EU i pri tome mi u EU uopste ne smetaju sve one vrijednosti koje se proistekle iz krscanske tradicije. Samo, bojim se da je toga jako malo ostalo i da je Evropa danas sve samo nije krscanska. Cak bih rekao da je krscanstvo daleko ugrozenije u Evropi nego islam koji takodje pripada Evropi i koji u njoj nije strano tijelo.

Da li je primjereno dozvoliti toliki upliv vjere u drzavnim institucijama? Naravno da jeste. Pa drzava nije zbog kokosaka vec zbog naroda a ako je narod religiozan zasto da se to ne odrazi i na organizaciju zivota u drzavi? Ako je muslimanima zabranjena kamata zasto da ne pokusaju svoj bankarski sistem u drzavi tako urediti. Ako vjera regulise nasljedno pravo, koliko imetka pripada kojem potomku, i narod je zadovoljan sa tim rjesenjem, zasto bi drzava to sprjecavala? Naravno, samo za muslimane. Zasto se nesto sto ima religioznu pozadinu apriori iskljucuje. Zar se ovdje ne radi o agresivnom ateizmu?

U pravu ste, odredjenim zakonima se moze sprijeciti diktatura vecine nad manjinom i ja se slazem sa tim. Ono sa cim se ne slazem je da se pod manjinama podrazumijevaju sve moguce grupacije po svim mogucim osnovama. Jedino sto ima smisla je priznati nacionalne (etnicke) i vjerske skupine. Nepotrebno je odredjivati zasebna prava po bilo kojem drugom osnovu. Znam da ovo nije potpuno u skladu sa principima EU ali valjda imam pravo ne sloziti se sa svim mogucim sto nam EU nudi. Makar zivio u njenom samom centru.

ed_novipazar ed_novipazar 17:07 07.01.2009

Re: Nisu postali vec su ostali religiozni

KRALJMAJMUNA
Vraćate se vašoj tradiciji koja vam je doneta sabljom i nabijanjem na kolac?

Ovo ne bi bilo vrijedno odgovora da se pored falsifikata ne radi i o logickoj zabludi. Kakve veze ima kako je islam dosao do nas? Mi ga volimo i cuvamo jer nam je lijepo u njemu. Da ne valja davno bi ga ostavili.
ed_novipazar ed_novipazar 17:20 07.01.2009

Re: Nisu postali vec su ostali religiozni

Neven Anđelić
u sarajevu je lsucaj da se deklaratiivno tvrdi da jem ultietnicko, u praksi je duboko religiozirano i to od samo jedne vjere od tri ravnopravne u bih.

U poslijeratnom Sarajevu zivi oko 90% Bosnjaka a ostalo su Srbi, Hrvati, Zidovi ... Kod takvog odnosa nije potrebna netolerancija da bi slika Sarajeva kao multietnickog grada izblijedila.
KRALJMAJMUNA KRALJMAJMUNA 19:33 07.01.2009

Ima veze kako je došao!!

"ed novipazar Da ne valja davno bi ga ostavili"

Vaša religija (ako sam pogodio koja je vaša) valja koliko i ostale religije. A falsifikat nije, na žalost. Nego je, valjda, islam tu od ameba, kao što je hrišćanstvo kod nas od paramecijuma.
Uživajte, ali ja ne mogu da ne mislim o načinu kako je lepo i krasno i lijepo bilo "prihvatanje" naših bratskih religija.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana