kako se odrediti?

Kazezoze

lidiaz

Nije bas potpuno tacno. Ne Rotshild, vec Rotshildi. Prvi je kupio zemlju sredinom devetnestog veka ...

ja mislim da ti nisi ukapirala poentu mog posta, verovatno zato shto nisam do kraja bio jasan.
elem, poenta je u tome da su rotshildovi vlasnici izraela. kao vlasnici oni su ulozhili veliki novac u vojnu industriju, pretvarajuci izrael u njihovu vojnu korporaciju.
zadatak te korporacije je da ima profit. profit vojnih korporacija se pravi ratovima.
zbog toga je izrael stalno u ratu. vojnici u ovim korporacijama su proizvodi za upotrebu, a civili se vode kao koleteralna shteta.
rotshildsima nisu vazhni ni izraelci niti palestinci. jedino shto njih interesuje je profit.

Pa su u tom cilju organizovali i holakaust, zar ne?

elem, poenta je u tome da su rotshildovi vlasnici izraela. kao vlasnici oni su ulozhili veliki novac u vojnu industriju, pretvarajuci izrael u njihovu vojnu korporaciju.
zadatak te korporacije je da ima profit. profit vojnih korporacija se pravi ratovima.

Pa zašto onda Arapi ne zajebu Rotshielde i priznaju Izraelu pravo na postojanje? Eno, Arapi imaju onolike milione kvadratnih kilometara, a Jevreji traže samo tih svojih 20000 i da ih puste na miru. Biće, ipak, Kaze, da je stvar malo kompleksnija od tih tvojih teorija zavere sa Discoveryja.

Eno, Arapi imaju onolike milione kvadratnih kilometara, a Jevreji traže samo tih svojih 20000 i da ih puste na miru.

da abstrahujem diskaveri, ali zar ti se ne cini da (iako mi je smesna kzzz teorija) da i arapi imaju isti takav interes od rata? koliko ratova se trenutno vodi u svetu i koji je cilj? ko profitira i ko je profitirao u irak-iran ratu? ko u irak-kuvaj ratu? ko u ex-yu ratovima?!
rat = profit. if you don't know what to do, just follow the money line...

da abstrahujem diskaveri, ali zar ti se ne cini da (iako mi je smesna kzzz teorija) da i arapi imaju isti takav interes od rata? koliko ratova se trenutno vodi u svetu i koji je cilj? ko profitira i ko je profitirao u irak-iran ratu? ko u irak-kuvaj ratu? ko u ex-yu ratovima?!
rat = profit. if you don't know what to do, just follow the money line...

Pa, to i pišem, Od permanentnog rata najviše profitiraju oni koji kontrolišu naftu, a to su Ameri i arapski šeici. Ovima prvima je ratom obezbeđeno neprestano prisustvo (i stalni izvori prihoda, jer čim pripuca bogati Jevreji i Arapi svoju decu i lovu prebacuju na sigurno, tj u Ameriku), a ovima drugima spoljni neprijatelj koji neprestano odlaže neophodne društvene reforme i pravičniju podelu profita od nafte.

Ex-yu ratove ne bih gurao u ovu priču jer su oni pre svega bili u funkciji ulagivanja muslimanskom svetu (Bosna) i popuštanja Nemcima (Hrvatska). Kosovo je mali prljavi rat, direktno finansiran iz trgovine narkoticima.

Od permanentnog rata najviše profitiraju oni koji kontrolišu naftu, a to su Ameri i arapski šeici.

ne ameri nego FED, a 1 od vlasnika FED-a su rotshilds korporacija.
i josh doktore, negledam TV, pa tako ni diskoveri.



edit:
da i to nije sve iz kazove radionice teorija zavere.
naime mislim da je ovo samo provociranje amera (chitaj izraela) u pokushaju da arapi odgovore na provokaciju i omoguce upotrebu atomskog oruzhja. samo jedan rat tih razmera bi izvukao amere iz ekonomske krize.

Pa, to i pišem, Od permanentnog rata najviše profitiraju oni koji kontrolišu naftu, a to su Ameri i arapski šeici.

? izraelu nema nafte.

mislim da je neumesno stavljati jevreje i nemce pre iiww u kontekst cvrcka i mrava...
i da, hteli su da ih opljackaju sto je najveci motiv svih ratova do danas.

Pa vrlo jednostavno ,pre drugog svetskog je bila velika ekonomska kriza u Nemackoj ,sto je i dovelo Hitlera na vlast ,jer je se ucinio kao najbolja opcija da sredi situaciju .
Veliki broj Juda -Jevreja je ziveo u Nemackoj i bavili se uglavnom trgovackim i zanatskim poslovima .Nemci su radili u velikim firmama i bavili se poljoprivredom ,,mahom,, Trgovinom ,ne toliko koliko Jude .Ovde jos jednu jako bitnu stvar je odigrao mentalitet .joj ,dugo mi ,al hajde..


Nemci imaju svoj nacin zivota ,koji je gospodski u odnosu ne samo na Jude vec i na masu drugih naroda.Naprimer,planski decu ,ustajanje ,posao ,pauze sve na vreme ,udobnost, ..jako je velika zabluda da se u Nemackoj puno crncilo i radilo ,ne ,ta drzava je samo uvek imala mozak za dobru organizaciju...
Jude imale uvek drugi fazon zivota ,puno dece ,bez puno luksuza ,druzenje unutar familije ..sve se gledalo na novac .Zato su i imali kapitala u kesu ,zlatu ,radnjama .

Naravno ,severnjak kad siromasi ,a gleda u juznjaka koji je stabilan i napreduje ,a na njegovoj teritoriji ,nije mu bas prijatno ..

Jude su se drzale medjusobno ,tako da su i tad u tom vremenu oni ziveli u istoj drzavi ,jedni pored drugih ,a ne jedni sa drugima....

Hitler ,je odigrao na pravu kartu ,unistimo strance ,eto nama koliko -toliko resene situacije .Kasnije se pokazuje njegovo pravo lice ko je i sta je ,krece sa istom zvakom sa kojom je natutkao Nemce na Jevreje,krece na Slovenski zivalj ,to mu je i doslo glave .

Nemacka je izgubila milione svojih stanovnika koje kuda ,TRECINU teritorije ,i dobila 50 god Rusku cizmu i dug koji danas danji generacije koje veze nemaju sa ratom -odplacuju.

i omoguce upotrebu atomskog oruzhja. samo jedan rat tih razmera bi izvukao amere iz ekonomske krize.

??
uje!
pa evo imaju gasnu krizu, sta ce im bolji povod? ionako im trebaju energetska nalazista iz ruske federacije
ps. BOOOM, Kaze!

dunja73

Bog nam je dao ovu zemlju .Mi smo samo stanovnici tu.Ima toliko mesta na ovome svetu za svakoga.

mozda tu i lezi problem. Alah je jednima dao zemlju a Jehova drugima istu tu zemlju. Valjda je jedan imao slobodan dan kad je drugi dodeljivao zemlju...

veliki procenat ovog celog konflikta i jeste zasnovan na religijskim nebulozama.

Filip2412

U Izraelu nema nafte. (...)

Ne u samom Izraelu ali nafte ima u okolnim zemljama. Postojanje prozapadne drzave Izrael u mnogome olaksava prisustvo zapada i eksploataciju nafte iz regiona.

Nema ni u okolnim državama, ili ako ima ima je u potpuno zanemarljivim količinama.

Ne vidim kako postojanje Izraela olakšava kako prisustvo zapada tako i eksploataciju nafte (valjda od strane istog tog Zapada, šta god to bilo) u regionu. Izrael je praktično u otvorenom ratu, tinjajućem sukobu ili u "pas i mačka" odnosimapraktično sa svim zemljama u regionu a podrška SAD Izraelu je upravo kamen oko vrata spoljne politike SAD u regionu Bliskog istoka i stavlja ih na visoko mesto br. 1 ili 2 liste zakletih neprijatelja kod svakog islamskog fundamentaliste koji drži do sebe.

Bog je jedan za ceo svet , nije bog krivac sto su se ljudi podelili pa ga jedni zovu ovako,a drugi onako .

,Bog ti daje zivot ,zemlju pa zivi kako mislis da ti je najbolje . U veri-religiji ,ovo sto ti mesas babe i zabe ,samo svako nalazi svoj smisao da bolje komunicira sa Bogom .Alles Klar ?

dunja73

Bog je jedan za ceo svet , nije bog krivac sto su se ljudi podelili pa ga jedni zovu ovako,a drugi onako .

,Bog ti daje zivot ,zemlju pa zivi kako mislis da ti je najbolje . U veri-religiji ,ovo sto ti mesas babe i zabe ,samo svako nalazi svoj smisao da bolje komunicira sa Bogom .Alles Klar ?

E vala nema boga, eto ti ga na!

Evo ti malo svezih primera antisemitizma:
Clanak 1
Clanak 2
Clanak 3

Jewish girl beaten in Paris over Gaza...

Strasno, ali tako je to, nece sigurno da stradaju politicari.

mayo1

Da bi se u takvim uvjetima mogli obraniti, potrebne su ravne i povezane crte obrane. Zato su i određeni dijelovi zauzeti, da bi se dobile jasne crte obrane. Opravdano?

Možeš li da mi objasniš kakve veze ima naseljavanje Izraelaca u West Bank-u, uzgred, ilegalno, prema HRW i AI, sa "jasnim crtama odbrane".
Zar ne vidiš da je to pokušaj da se napravi "saće", da se potpuno ispreseca palestinska teritorija?

Da li to opravdava činjenicu da Palestinci nemaju svoju državu? Naravno da ne, ali Palestinci su u cijeloj priči samo [neželjena] igračka okolnih arapskih režima koji ih ni sami ne žele, a s druge strane dobro dođu u destabilizaciji i pritisak na Izrael.Rješenje?Arapsko priznavanje Izraela, sigurnosne garancije Izraelu, nezavisna palestinska država u čije dijelove bi ušli i određeni teritoriji koje je Izrael zauzeo, a služe mu trenutno kao tampon - zona.Pitanje je koliko je to realno, moguće i koliko neke arapske zemlje doista žele državu Palestinu. Uključujući i same palestinske frakcije.

Slažem se, ali da li si baš siguran da su samo arapske zemlje protiv palestinske države?

Iz razgovora sa nekoliko umerenih Izraelaca, koji su za "zajednički život", a ima dosta onih koji nisu, sam shvatila da i oni Palestince doživljavaju kao građane drugog reda. Citiram: "Mi imamo knowhow, a oni radnu snagu.". Ideja je da se Palestinci drže u getu, iza zida, i da dolaze da rade u Izrael. Uzgred, od 2.4 miliona Palestinaca u West Banku, samo oko 30.000 ima to "pravo".

Mislim da je sve već predaleko otišlo, toliko je netrpeljivosti sa obe strane, da mi zaista nije jasno kako će se to rešiti.

A gde sam ja to rekla da Jevreji, ovi iz Amerike, nisu Amerikanci? Jevreji iz Izraela nisu Amerikanci.
Pa nije bas da su sami napravili neprijatelje od Arapa.

Jevreji iz Izraela nisu Amerikanci.

Nego Rusi, Nemci, Francuzi....... u svakom slucaju doseljenici.

Samo pokusavam da kazem, kako svaki narod ima pravo na drzavu....

Medjutim, ne treba biti licemeran; treba priznati da se drzava stvara na krvi, svaka drzava se stavra na krvi onih koje treba da pocistis kako bi svoju drzavu stvorio - jer uvek ima neprijatelja koji takodje zele stvoriti drzavu na istoj teritoriji. Tako su stvorene sve drzave na svetu pa i Izrael.

mayo1

Izraelci su već dio teritorija prepustili Palestincima, što je dovelo do rata Hamas-Fatah.

Uzrok sukoba Hamas-Fatah je to što je Hamas pobedio u Fatah u Gazi na izborima. To što je pobedio, nema veze sa povlačenjem 8.000 Izraelaca iz Gaze, već sa percepcijom Fataha kao korumpiranog.

Jewish girl beaten in Paris over Gaza...
Strasno, ali tako je to...

Mozda ti je sada jasnije zasto Jevrejima treba sopstvena jaka drzava.

Filip2412

Nego Rusi, Nemci, Francuzi....... u svakom slucaju doseljenici.

Ni ovo nije tacno, Izaelci su. Jos dok smo mi ziveli tamo je broj rodjenih u Izraelu prerastao broj onih koji nisu.

Ne vidim kako postojanje Izraela olakšava kako prisustvo zapada tako i eksploataciju nafte (valjda od strane istog tog Zapada, šta god to bilo) u regionu. Izrael je praktično u otvorenom ratu, tinjajućem sukobu ili u "pas i mačka" odnosimapraktično sa svim zemljama u regionu a podrška SAD Izraelu je upravo kamen oko vrata spoljne politike SAD u regionu Bliskog istoka i stavlja ih na visoko mesto br. 1 ili 2 liste zakletih neprijatelja kod svakog islamskog fundamentaliste koji drži do sebe.

Ne olakšava eskploataciju (mada je ni ne ne ometa), ali svakako kontroliše distribuciju nafte i profita od iste što kroz direktnu kupovinu oružja od strane zalivskih zemalja, što kroz vojnu kontrolu Sueca, Crvenog mora i Persijskog zaliva, što kroz stalnu destabilizaciju regiona i preseljivanje kapitala na mesta "sigurna" (i kontrolisana) za ulaganje kao što su FED, njujorška i londonska berza. Pored toga, značajan deo američkog političkog sistema se decenijama direktno finansira iz donacija jevrejskih* i arapskih lobija, a to je, ipak, najvažnija stvar u postojećem sistemu odlučivanja u Americi (drugim rečima, niska stopa američkih poreza plaćena je hiljadama poginulih u ovom i drugim regionima širom sveta). Tako da priča o broken window fallacy uopšte nije tačna: rat se itekako isplati, samo je pitanje kome.

*Ni Izrael ekonomski nije naivan. Ako radite na računaru sa Intelovim procesorom velika je verovatnoća da je isti napravljen upravo u Izraelu, tačnije Haifi, gde se nalazi jedan od najveći proizvodni i razvojni centar Intela. Dugačka lista proizvoda koje Izrael izvozi u svet ne uključuje naftu ali uključuje mnoge hi tech proizvode a i brušene dijamante, između ostalog.

Pulse

veliki procenat ovog celog konflikta i jeste zasnovan na religijskim nebulozama.

Da, poprilicno velik - 100%

ali Palestinci su u cijeloj priči samo [neželjena] igračka okolnih arapskih režima koji ih ni sami ne žele, a s druge strane dobro dođu u destabilizaciji i pritisak na Izrael.

Ovo se obično gubi iz vida i zbog toga i slika biva deformirana.

astrid92

Uzrok sukoba Hamas-Fatah je to što je Hamas pobedio u Fatah u Gazi na izborima. To što je pobedio, nema veze sa povlačenjem 8.000 Izraelaca iz Gaze, već sa percepcijom Fataha kao korumpiranog.

Izraelci su povlačenjem omogućili izbore u palestinskoj režiji.
Suština je da su Palestinci zaratili između sebe u situaciji kada su došli u poziciju sami rješavati neke stvari.
Konačno si dobio nekakvu samoupravu, možeš određene stvari rješavati i organizirati kako ti odgovara - što činiš?
Povedeš građanski rat i ubijaš svoj narod.
Da li bi sutra tako rješavali probleme i u nezavisnoj Palestini?

U drugom svetskom ratu ,jedino Srbija nije ispala ,,suga,, prema njima ,cak mislim i Turska

Meni je fuj kad cujem rec ,,zidov,, mada je koriste , ja sam u skoli davni-davno ,u SFRJ ucila ,da je to ,,pogrdan ,,naziv.

astrid92
Iz razgovora sa nekoliko umerenih Izraelaca, koji su za "zajednički život", a ima dosta onih koji nisu, sam shvatila da i oni Palestince doživljavaju kao građane drugog reda. Citiram: "Mi imamo knowhow, a oni radnu snagu.". Ideja je da se Palestinci drže u getu, iza zida, i da dolaze da rade u Izrael. Uzgred, od 2.4 miliona Palestinaca u West Banku, samo oko 30.000 ima to "pravo".

Jasno da Izraelci nisu cvijeće.
Moji postovi ne opravdavaju nikoga, konačno svako odgovara za svoje postupke, reagirao sam na isključive i jednostrane pristupe koji ne mogu donijeti nikakvo rješenje.
Ovdje su (neki) blogeri pokazali težak položaj Palestinaca, rat i sve ono što rat nosi iz palestinskog kuta.
Po njima [blogerima], problem je riješen čim se Izrael povuče iz Gaze i prestane vojno djelovati.

Želio sam pokazati da stvari nisu tako jednostavne i da postoji i druga strana priče - izraelska, a postoji i širi kontekst interesa okolnih država, da se ne ponavljam.

tyson
Ne vidim kako postojanje Izraela olakšava kako prisustvo zapada tako i eksploataciju nafte (valjda od strane istog tog Zapada, šta god to bilo) u regionu. Izrael je praktično u otvorenom ratu, tinjajućem sukobu ili u "pas i mačka" odnosimapraktično sa svim zemljama u regionu a podrška SAD Izraelu je upravo kamen oko vrata spoljne politike SAD u regionu Bliskog istoka i stavlja ih na visoko mesto br. 1 ili 2 liste zakletih neprijatelja kod svakog islamskog fundamentaliste koji drži do sebe.

Odlično zapažanje.

na ga ti eto

E vala nema boga, eto ti ga na!

Jewish girl beaten in Paris over Gaza...
Strasno, ali tako je to...

Mozda ti je sada jasnije zasto Jevrejima treba sopstvena jaka drzava.

e pa ti sad razmlisljas isto ko Arapi, pretpostavljam da oni ovako kazu: (posle bilansa od 600 mrtvih i posle onog nedavnog bombardovanja Libana) "eto vidis koliko mrtvih arapa, eto zato Izrael ne moze da postoji...."

Sto se tice devojke koja je napadnuta i prebijena, ja mislim da se takvi incidenti dogadjaju upravo zahvaljujuci jakoj drzavi Izrael. Kao sto su Srbi iz Krajine prognani zahvaljujuci jakoj i snaznoj politici zastite Srba koju je sprovodio Sloba.

Direktni krivci za nasilje naravno snose odgovornost...

mayo1

Izraelci su povlačenjem omogućili izbore u palestinskoj režiji.Suština je da su Palestinci zaratili između sebe u situaciji kada su došli u poziciju sami rješavati neke stvari.Konačno si dobio nekakvu samoupravu, možeš određene stvari rješavati i organizirati kako ti odgovara - što činiš?Povedeš građanski rat i ubijaš svoj narod. Da li bi sutra tako rješavali probleme i u nezavisnoj Palestini?

Nisu Palestinci "zaratili između sebe", već Hamas i Fatah.
Gaza i WestBank su potpuno fizički odvojene, nema nikakve mogućnosti komunikacije, što je i dovelo do mogućnosti da se uspostavi jedna vlast na jednoj teritoriji, a druga na drugoj. To što su se Hamas i Fatah obračunavali zbog uspostavljanja potpune prevlasti na svojoj teritoriji sigurno se ne zove građanski rat!

Da li si ti svestan šta si napisao? Zvučiš kao neki zagovornik klasičnog kolonijalizma!
Palestinci "nisu sposobni da brinu o sebi", pa zato treba neko drugi da brine o njima? Zato ne može i ne treba da postoji nezavisna Palestina? Zato ih treba "dovesti u red" i ponovo uspostaviti protektorat?

P.S. Da li bi mogao da mi odgovoriš na pitanje o naseljavanju West Bank-a?

mayo1

Izraelci su povlačenjem omogućili izbore u palestinskoj režiji.
Suština je da su Palestinci zaratili između sebe u situaciji kada su došli u poziciju sami rješavati neke stvari.
Konačno si dobio nekakvu samoupravu, možeš određene stvari rješavati i organizirati kako ti odgovara - što činiš?

Da eto dobri Izraelci dali nescrecnim Palestincima da upravljaju drzavom, a ovi ni to ne umeju, i samim Palestincima bi ocigledno bilo bolje da su Izraelci upravljali njima...Ma u stvari kad bolje razmislim, Izraelci su Palestince i okupirali samo zbog toga, ne bi li Palestincima bilo bolje i da ih sprece da se medjusobno ne poubijaju. How, yes no... Licemernog li komentara, stvarno nemam reci.

mayo1

Jasno da Izraelci nisu cvijeće.Moji postovi ne opravdavaju nikoga, konačno svako odgovara za svoje postupke, reagirao sam na isključive i jednostrane pristupe koji ne mogu donijeti nikakvo rješenje. Ovdje su (neki) blogeri pokazali težak položaj Palestinaca, rat i sve ono što rat nosi iz palestinskog kuta. Po njima [blogerima], problem je riješen čim se Izrael povuče iz Gaze i prestane vojno djelovati.Želio sam pokazati da stvari nisu tako jednostavne i da postoji i druga strana priče - izraelska, a postoji i širi kontekst interesa okolnih država, da se ne ponavljam.

Mayo, napisao si već šta misliš o Palestincima.
Naravno da stvari nisu jednostavne, posebno što je povlačenje Izraelaca iz Gaze uz istovremenu potpunu blokadu iste (kontrolišu luku, promet svih dobara, itd.) bukvalno pretvorilo Gazu u geto. Ne bih rekla da su "izbori u getu" baš merodavni da oceniš kako bi izgledali izbori u budućoj Palestinskoj državi, ako je bude.

Što se tiče izraelske strane, jasno mi je da žive u neprijateljskom okruženju, ali razvijati takvo militarističko društvo, puniti decu u školama pričom o Masadi kao primeru kako se brani zemlja (?!), razvijati kod ljudi osećaj da su neprestano ugroženi ako se ne preduzme preemtive attack (ne mislim samo vojno), učiti ih da su SVI Palestinci potencijalni teroristi, itd., nije mnogo daleko od zloupotrebe palestinske dece od strane ekstremista.

astrid92:
To što su se Hamas i Fatah obračunavali zbog uspostavljanja potpune prevlasti na svojoj teritoriji sigurno se ne zove građanski rat!

Kako se zove?

Palestinci "nisu sposobni da brinu o sebi", pa zato treba neko drugi da brine o njima? Zato ne može i ne treba da postoji nezavisna Palestina?

To su tvoje konstrukcije.
Ja sam naveo neke činjenice/događaje - povlačenje Izraela, rat Hamas/Fatah, a u prijedlogu rješenja sam naveo: arapsko priznanje Izraela i samostalna palestinska država.
Smatram da je katastrofa u trenutku odlaska okupatora, zaratiti oko vlasti.
Kakogod ti taj rat nazvala.

Što se tiče izraelske strane, jasno mi je da žive u neprijateljskom okruženju, ali razvijati takvo militarističko društvo, puniti decu u školama pričom o Masadi kao primeru kako se brani zemlja (?!), razvijati kod ljudi osećaj da su neprestano ugroženi ako se ne preduzme preemtive attack (ne mislim samo vojno), učiti ih da su SVI Palestinci potencijalni teroristi, itd., nije mnogo daleko od zloupotrebe palestinske dece od strane ekstremista.

Govorili smo o konkretnoj stvari, ratu u Gazi.
Ne o izraelskom obrazovnom sistemu. Ako si dobro u to upućena, napiši blog, pa ćemo razgovarati o tome.
O tome da li je Izrael neprestano ugrožen ili ne i zašto je provođena kontrola Gaze, možemo imati različita mišljenja.
Što misliš, što bi se desilo da nema drastične kontrole izraelskih granica i da Palestinci slobodno ulaze u zemlju?

Da li bi mogao da mi odgovoriš na pitanje o naseljavanju West Bank-a?

Djelomično sam odgovorio u prvom postu.
Jasno i da na izraelskoj strani ima jastrebova koji bi se širili i koji potiču gradnju na okupiranim teritorijima.
Jedan ekstremizam hrani drugi.
Ponavljam, ja nisam nikakav glasnogovornik Izraela, samo pokušavam ukazati na višeslojnost problema.
Tvoje jednostrano tumačenje uzroka i posljedica i osuda isključivo Izraela, neće i ne može donijeti rješenje.

btw, koje je rješenje po tvom mišljenju?

Pa su u tom cilju organizovali i holakaust, zar ne?

Pre par godina u Nemackoj je isao ,,Veliki brat,, i kasno u noc ,oni nisu spavali.A moderacija-urednistvo ,zaspalo .I tu se isprica par nekih bezveze viceva na racun Jevreja .

Kazna je bila cini mi se -300 000 € (ne znam vise) i glavni taj sef tog paket programa bude smenjen .

Zar to nije malo preterivanje ??

Zar to nije malo preterivanje ??

Ne, posebno ne u Njemačkoj. Iz poznatih razloga.

mayo1

Kako se zove?

Ne znam kako, jer ne postoji ekvivalentan primer u svetu kojeg mogu da se setim, ali NIJE gradjanski rat.

To su tvoje konstrukcije.

Da su Palestinci nesposobni da vode drzavu, DIREKTNO sledi iz tvog komentara.

Ja sam naveo neke činjenice/događaje - povlačenje Izraela, rat Hamas/Fatah, a u prijedlogu rješenja sam naveo: arapsko priznanje Izraela i samostalna palestinska država.Smatram da je katastrofa u trenutku odlaska okupatora, zaratiti oko vlasti.Kakogod ti taj rat nazvala.

"Odlaska okupatora"? O cemu pricas? Izrael drzi Gazu u potpunoj izolaciji.

Govorili smo o konkretnoj stvari, ratu u Gazi.Ne o izraelskom obrazovnom sistemu. Ako si dobro u to upućena, napiši blog, pa ćemo razgovarati o tome.O tome da li je Izrael neprestano ugrožen ili ne i zašto je provođena kontrola Gaze, možemo imati različita mišljenja.Što misliš, što bi se desilo da nema drastične kontrole izraelskih granica i da Palestinci slobodno ulaze u zemlju?

Ti si pomenuo siri kontekst, pa zaboravio.
Palestinci ne samo sto ne mogu "slobodno da ulaze u zemlju", 99% ne moze uopste da ulazi, NIKO ne sme da koristi aerodrom Ben Gurion, itd. To je kaznjavanje celog naroda, a ne "odbrambena politika".
Ne znam kako resiti problem teroristickih napada, ali podizanje zida je potpuno neprihvatljivo.

Djelomično sam odgovorio u prvom postu.Jasno i da na izraelskoj strani ima jastrebova koji bi se širili i koji potiču gradnju na okupiranim teritorijima.Jedan ekstremizam hrani drugi.Ponavljam, ja nisam nikakav glasnogovornik Izraela, samo pokušavam ukazati na višeslojnost problema.Tvoje jednostrano tumačenje uzroka i posljedica i osuda isključivo Izraela, neće i ne može donijeti rješenje.btw, koje je rješenje po tvom mišljenju?

Koliko ima tih "jastrebova" na izraelskoj strani? Koliko ima terorista na palestinskoj? Imam utisak da smatras da je prvo izolovan slucaj, a drugo pravilo.
Posto ti istices razloge za postupke jedne strane, ja isticem razloge za postupke druge. To nije jednostranost, vec, naprotiv, "pravljenje ravnoteze". Uzgred, to sto sam 1/8 Jevrejka znaci da imam pravo da kazem da su neki potezi Izraela skandalozni.
Nikada nisam razumela ljude koji samo zato sto su Srbi, Hrvati, Arapi, Jevreji, itd. stoje potpuno usanceni na pozicijama besmislene politike svojih lidera.
Ne znam koje je resenje, ali ovo sto se desava sigurno nije. Ovo je eskalacija sukoba, i to ireverzibilna.

Ne, posebno ne u Njemačkoj. Iz poznatih razloga.

da.pozz.

Izrael drzi Gazu u potpunoj izolaciji.

Pa sto onda Egipat ne otvori granicu pa Gaza nece biti izolovana?

Ne znam kako resiti problem teroristickih napada, ali podizanje zida je potpuno neprihvatljivo

Lijepo je na sigurnom filozofirati o "neprihvatljivosti" i osuđivati, a nemati rješenje.

Imam utisak da smatras da je prvo izolovan slucaj, a drugo pravilo.

Ako već komentiraš moje postove, molim da prestaneš konstruirati "što ja mislim", a da se koncentriraš na ono što pišem.

Uzgred, to sto sam 1/8 Jevrejka znaci da imam pravo da kazem da su neki potezi Izraela skandalozni.

Ne vidim kakve imaju veze tvoja krvna zrnca sa tvojim mišljenjem? Raspravljamo o temi, svako iznosi svoje utiske i argumente - to što kažeš da imaš židovske krvi znači - što?
Oni koji nemaju židovsko porijeklo ne smiju/ne mogu kritizirati Izrael?

Palestinci ne samo sto ne mogu "slobodno da ulaze u zemlju", 99% ne moze uopste da ulazi, NIKO ne sme da koristi aerodrom Ben Gurion, itd. To je kaznjavanje celog naroda, a ne "odbrambena politika".

Zavisi od kuta gledanja.
Možda se oni ljudi koje su samoubojice digle u zrak u nekom restoranu ne bi složili s tobom. Možda da pitaš obitelji poginulih da li bi voljeli da je ovakva kontrola uvedena prije nego što je neki dječak raznio sam sebe i njihove drage.

Ti možeš sebi dozvoliti luksuz tipa "nemam pojma kako riješiti problem", ali ljudi koji su zaduženi da vode izraelsku državu i oni koji brinu o sigurnosti na to nemaju pravo.
Oni moraju imati rješenje koje donosi rezultat.
Povukli su poteze koje su povukli. Da li su to najbolji, najpravedniji, najefikasniji?
To pokazuje broj izraelskih žrtava prije i poslije.
Mislim da je licemjerno nešto kritizirati, a ne nuditi nikakvo drugo rješenje.

mayo1

Lijepo je na sigurnom filozofirati o "neprihvatljivosti" i osuđivati, a nemati rješenje.

Mayo, vec sam napisala da se slazem sa tvojim "resenjem", tj. da arapske zemlje priznaju Izrael (u granicama od pre 1967.?), a da Izrael prizna palestinsku drzavu.
Lako je nuditi takva resenja.

Ako već komentiraš moje postove, molim da prestaneš konstruirati "što ja mislim", a da se koncentriraš na ono što pišem.

Koncentrisana sam na to sto pises, ne brini. Ubuduce, ako ne zelis da neko u prvom koraku logicki izvede nesto iz tvojih komentara, bolje nemoj tako ocigledno da otkrivas sta mislis.

Ne vidim kakve imaju veze tvoja krvna zrnca sa tvojim mišljenjem? Raspravljamo o temi, svako iznosi svoje utiske i argumente - to što kažeš da imaš židovske krvi znači - što?Oni koji nemaju židovsko porijeklo ne smiju/ne mogu kritizirati Izrael?

Naravno da svi mogu da kritikuju, ali vecu tezinu ima ako kritikuje neko ko "ne bi trebalo".

Zavisi od kuta gledanja.Možda se oni ljudi koje su samoubojice digle u zrak u nekom restoranu ne bi složili s tobom. Možda da pitaš obitelji poginulih da li bi voljeli da je ovakva kontrola uvedena prije nego što je neki dječak raznio sam sebe i njihove drage. Ti možeš sebi dozvoliti luksuz tipa "nemam pojma kako riješiti problem", ali ljudi koji su zaduženi da vode izraelsku državu i oni koji brinu o sigurnosti na to nemaju pravo.Oni moraju imati rješenje koje donosi rezultat.Povukli su poteze koje su povukli. Da li su to najbolji, najpravedniji, najefikasniji?To pokazuje broj izraelskih žrtava prije i poslije. Mislim da je licemjerno nešto kritizirati, a ne nuditi nikakvo drugo rješenje.

Nisi mi eksplicitno odgovorio. Da li si za ili protiv podizanja zida?
Sto se tice "licemerja" , vec sam ti odgovorila, lako je nuditi resenja, tesko je postupati ispravno u cilju ostvarivanja tih resenja.

P.S. Deo tvog komentara koji je underlined govori o tvojoj pristrasnosti.

Srđan Fuchs

Ne znam kako resiti problem teroristickih napada, ali podizanje zida je potpuno neprihvatljivo.e, baš super. zbog čega misliš onda da, ako bilo iz vlade (ili ko može da utiče na kreiranje strategija vlade) IL čita, treba ozbiljno da shvati tvoju kritiku. "trpite malo suicide bombers, ali zid nije prihvatljiv".

Srdjane, odgovorila sam na tu primedbu u prethodnom komentaru.
Ako vec pokusavas da diskvalifikujes ljude koji ucestvuju u ovoj diskusiji na osnovu toga da li imaju resenje ili ne, napisi koje resenje ti nudis.

Zanima me sta ti, kao neko ko zivi u Izraelu, misli o zidu? Da li si zaista za to, da se zbog potencijalnih suicise bombers kaznjava citav narod? Da li si za to da se zbog ekstremista SVI Palestinci tretiraju kao stoka?

astrid92:
Nisi mi eksplicitno odgovorio. Da li si za ili protiv podizanja zida?

Moje mišljenje je potpuno nebitno.
Ali ako ti nešto znači - da, jesam za zid , razloge je dobro obrazložio Srđan u svom odgovoru na tvoje pitanje.

Deo tvog komentara koji je underlined govori o tvojoj pristrasnosti.

Pristranost?
Ajde, još jednom:
1. Hamas šalje samoubojice i ispaljuje rakete na Izrael
2. Oni zaduženi za zaštitu izraelskog stanovništva moraju to spriječiti
3. Da se zaštite od prvog dižu zid, od drugog prvo pokušavaju zračnim udarima uništiti raketaše, a kada to ne uspijeva, ulaze "pješke"
4. Da li je to "najbolji, najpravedniji, najefikasniji" način?

Ja kažem: ne znam da li je najbolji (i jedini) način, ali rezultati govore da je drastično smanjen broj bombaša-samoubojica u Izraelu i da je trenutno smanjen broj raketa ispaljen na Izrael.
Ako ti znaš drugačiji i efikasniji način - predloži.

Ti kažeš: ja ne bih gradila zid, ne bih kontrolirala granice, ne bih napadala Gazu. Ali nemam pojma kako spriječiti bombaše-samoubojice i raketaše da ubijaju građane Izraela.

E, sad, da ja postupam po tvom "znam što misliš", rekao bih da su tebi OK bombaške i raketne akcije po Izraelu.
Naravno da ne misliš tako.
Suština mojih postova i razmišljanja je kritika površne i jednostrane osude.

Srđan Fuchs

mislim da Obamina USA treba da pritisne vladu IL da evakuiše sve male kolonije a da u većim zaustavi širenje, to broj jedan. dakle, sve osim tri ili četiri grada koji imaju već infrastrukturu i o njihovom statusu pregovarati naknadno, uz pitanje jerusalima. palestinske izbeglice mogu da se vrate u palestinu, ne u izrael. gaza strani protektorat. razoružanje hamasa i ukidanje vojnog krila hamasa, denacifikacija političkog krila (pred kojom stranom silom će oni položiti oružje?), zapadna obala demilitarizovana zona (ako nemaju nameru da se bore šta će im oružje jednom kada se IL potpuno povuče, od koga im preti opasnost? ko će ih napadati, jordan, saudija? nemaju preča posla.).

Slazem se sa prvim delom, ali mislim da ta ideja o DMZ ne moze da prodje. To nije nikakav kompromis. Ako Palestina bude drzava, kao sto kazes u nastavku komentara, naravno da ce hteti da ima i vojsku. Underlined zvuci zaista neozbiljno.

e, ovde sam ti dužan izvinjenje za burnu reakciju. živeo sam u jerusalimu pre i posle zida, tako da za te neke priče o neprihvatljivosti zida nemam razumevanja, pa ne čak i od nekoga ko je proputovao ovuda. zid je umanjio drastično efektivnost bombaša-samoubica, a pored toga, ima svrhu i buduće međudržavne granice.

Nas vodic, koji inace zivi u Izraelu od '48. nam je rekao da su napadi smanjeni za 80% zahvaljujuci zidu, ali da "nije u redu sto su zidom razdvojene mnoge palestinske porodice". Razumem da je tesko biti objektivan u situaciji u kojoj si realno ugrozen, ali ipak verujem da je moguce.

ugredbudirečeno, imate razumevanja za bombaše-samobice (sirota reakcija protiv višegodišnje okupacije a ne opaka zloćudna ideologija?

Ne izvrci reci. Rekla sam da mi je jasno zasto palestinski klinci gadjaju tenk kamenjem, dakle, "razumevanje" u smislu "shvatanja", a ne "opravdavanja". Nemam nikakvo razumevanje za fundamentaliste, hriscanske, judaisticke ili islamske. Isti su mi.

pogledajte kada je hamas napravio prve napade: u sred mirovnog procesa arafat-rabin; šta je to bilo nego podrivanje procesa? ko im je pretio tada? palestinci su radili u izraelu, dobijali izraelske plate, rabin im je dao autonomiju gradova, dobili su novce od amerike i evrope, bili na dva koraka od samostalnosti... na koga su onda slali bombaše-samoubice u tržnom centru u tel avivu ili na jerusalimskoj pijaci 90-ih, ako ne na mirovni proces?), ali ne i za zid. hamas ste racionalizovali, zid ne. hamas je religiozni nacionalizam, opaka ideologija kojoj nije na kraj pameti da položi oružje pred bilo kime... IL treba da sluša prijatelje kada upućuju na uzdržanje, ali treba i da ume da prepozne neprijatelje skrivene iza lažnih imena.

Koliko sam upoznata, Rabin je ubijen od strane jevrejskog fundamentaliste. Izgleda da ni jednoj strani sporazum nije odgovarao.
Za Hamas se potpuno slazem, ali mi smo diskutovali, u poslednjih par komentara, o tretmanu Palestinaca.

P.S. Ne shvatam zasto si presao na "vi" i da li je ovo o "neprijateljima" upuceno meni.

mayo1

Moje mišljenje je potpuno nebitno.Ali ako ti nešto znači - da, jesam za zid , razloge je dobro obrazložio Srđan u svom odgovoru na tvoje pitanje.

Ako vec 'razmenjujemo misljenja', naravno da je bitno. Ako ne zelis ti da obrazlazes, ok.

Pristranost?Ajde, još jednom:1. Hamas šalje samoubojice i ispaljuje rakete na Izrael2. Oni zaduženi za zaštitu izraelskog stanovništva moraju to spriječiti3. Da se zaštite od prvog dižu zid, od drugog prvo pokušavaju zračnim udarima uništiti raketaše, a kada to ne uspijeva, ulaze "pješke"

Malo si pomesao West Bank-u i Gazu, namerno, ili slucajno, ne znam.

Ti kažeš: ja ne bih gradila zid, ne bih kontrolirala granice, ne bih napadala Gazu. Ali nemam pojma kako spriječiti bombaše-samoubojice i raketaše da ubijaju građane Izraela.

Nikad nisam rekla ovo underlined. O resenjima smo vec pricali, zaista nema vise smisla.

E, sad, da ja postupam po tvom "znam što misliš", rekao bih da su tebi OK bombaške i raketne akcije po Izraelu. Naravno da ne misliš tako. Suština mojih postova i razmišljanja je kritika površne i jednostrane osude.

Mayo, niko na blogu sigurno ne misli da su bombaske i raketne akcije OK!
Ne pokusavaj da napravis simetriju tamo gde je nema. Ti opravdavas Izrael u vecini akcija, dozivljavas Palestince kao nesposobne, itd., to si sve skoro eksplicitno rekao. To je jednostranost.

Sigurno ima ljudi koji osudjuju poslednju akciju Izraela, jer to 'svi rade', ili koji automatski osudjuju zbog predrasuda prema Jevrejima, ali vecina kritika nije takva. Ti to ucitavas.

astrid92:
Sigurno ima ljudi koji osudjuju poslednju akciju Izraela, jer to 'svi rade', ili koji automatski osudjuju zbog predrasuda prema Jevrejima

To je suština mojih komentara.

Mayo, niko na blogu sigurno ne misli da su bombaske i raketne akcije OK!

Kako shvatiti tvoju osudu zida i izraelskih napada?
Te dva postupka direktno smanjuju broj mrtvih Izraelaca.

Ne pokusavaj da napravis simetriju tamo gde je nema. Ti opravdavas Izrael u vecini akcija, dozivljavas Palestince kao nesposobne

Opet tvoje konstrukcije.
Ja navedem činjenicu da su se Palestinci ubijali između sebe i konstatiram da to baš i nije najpametniji potez.
Ti misliš da jest?
Kritizirati nekoga zbog načina na koji rješava svoj problem (Izrael), a ne nuditi nikakvu alternativu ...

Bez uvrede, ali komentari su ti po onoj:
znam što neću ali ne znam što hoću.

"znam da nije građanski rat, ali ne znam što je"
"Ne znam kako resiti problem teroristickih napada, ali podizanje zida je potpuno neprihvatljivo"
"Ne znam koje je resenje, ali ovo sto se desava sigurno nije"
itd.

mayo1

To je suština mojih komentara.

Da ponovim, ti to ucitavas. Vecina komentara nije takva.

Opet tvoje konstrukcije. Ja navedem cinjenicu da su se Palestinci ubijali izmedu sebe i konstatiram da to baš i nije najpametniji potez.Ti misliš da jest?Kritizirati nekoga zbog nacina na koji rješava svoj problem (Izrael), a ne nuditi nikakvu alternativu ...Bez uvrede, ali komentari su ti po onoj:znam što necu ali ne znam što hocu."znam da nije gradanski rat, ali ne znam što je""Ne znam kako resiti problem teroristickih napada, ali podizanje zida je potpuno neprihvatljivo""Ne znam koje je resenje, ali ovo sto se desava sigurno nije"itd.

Ponavljas se. Ako ne umes nista argumentovano da napises, bolje nemoj ni da mi odgovaras.
Nemam nameru da ti ponavljam ono sto sam vec pisala.

Kako shvatiti tvoju osudu zida i izraelskih napada?
Te dva postupka direktno smanjuju broj mrtvih Izraelaca.

Napisacu par stvari, pa ce ti mozda moja pozicija biti jasnija. Meni je tvoja jasna, a i Srdjanova, i iskreno, iznenadjena sam.
Mislim da je ubistvo Rabina bila prelomna tacka i da je njegov ubica, ortodoksni Jevrejin, ubio mirovni proces. Secam se da je moja baba tada plakala, ali tada me nije mnogo zanimala politika. Takodje mislim da je ono sto je Sharon radio u Libanu skandalozno, da je ekstremista, i da nikad nije smeo da bude izabran za premijera. Sharonova otvorena podrska settlersima, uglavnom religioznim ekstremistima, i njegova setnja po Temple Mount-u i nemiri u kojima je ubijeno nekoliko Palestinaca su direktno izazvali drugu Intifadu. Zahvaljujuci tome je i dosao na vlast. Tada su se prvi put pojavili suicide bombers u vecem broju. (Izolovanih slucajeva terorizma je ranije bilo na obe strane.) Sharon je to 'resio' podizanjem zida, sto je drasticno pogorsalo zivot Palestinaca i stvorilo povoljne uslove za razvoj palestinskih ekstremista, buducih suicide bombers-a. Nema suicide bombers-a bez bede, nemoci i represije. Brainwashing budalastinama o martydom-u je samo jedan od preduslova.
Bez obzira sto je i Medjunarodni sud pravde doneo zakljucak da su naselja ilegalna, Izrael se uopste ne obazire na to. Kartera su nazvali antisemitom samo zato sto je napisao 'da su ilegalna izraelska naselja glavna prepreka mirovnom procesu'. US i dalje daje 3milijarde$ godisnje Izraelu i ne smeju da pisnu, pa se ne bih bas uzdala u to da ce Obama nekog da 'pritisne'.
Meni se cini da Izrael ne zeli 'Land for Peace' i za mene je to porazavajuce. Porazavajuce je sto fundamentalisti sa obe strane unistavaju ili ugrozavaju zivote i izraelskih i palestinskih civila i sto sire mrznju. Sto cak sekularni i inteligentni ljudi postaju ostrasceni i potpuno neosetljivi za stradanje 'druge strane'. Ako svetski politicari nemaju resenje za to, ne mozes da ocekujes da ja imam.
Pozdrav.

OK, Astrid92.
Možemo se složiti da se ne slažemo.

Pozdrav i tebi.

Spiridon

ispaljivanje raketa sa palestinske teritorije na israel se mogu porediti sa ispaljivanjem raketa iz srbije ka kosovu (govorim o sadasnjem stanju stvari)
kakve bi bile konsekvence?

Valjda obrnuto?!

Valjda obrnuto?!

sto, jel to srbi ne mogu da ispaljuju rakete ka kosovu?

drug.clan

Spiridon

ispaljivanje raketa sa palestinske teritorije na israel se mogu porediti sa ispaljivanjem raketa iz srbije ka kosovu (govorim o sadasnjem stanju stvari)
kakve bi bile konsekvence?

Valjda obrnuto?!

mojne da me zbunjujes

palestinci kazu sa su okupirani. Srbija tvrdi isto.
Zamisli da sada Srbija pocne paljbu po Kosovu (da oslobodi okupiranu teritoriju). Kako bi Nato reagovao?

Spiridon

drug.clan

Spiridon

ispaljivanje raketa sa palestinske teritorije na israel se mogu porediti sa ispaljivanjem raketa iz srbije ka kosovu (govorim o sadasnjem stanju stvari)
kakve bi bile konsekvence?

Valjda obrnuto?!

mojne da me zbunjujes

palestinci kazu sa su okupirani. Srbija tvrdi isto.
Zamisli da sada Srbija pocne paljbu po Kosovu (da oslobodi okupiranu teritoriju). Kako bi Nato reagovao?

Ali i albanci kazu da su okupirani od strane srbije pa se sada bore za nezavisnost
i amerika kaze da je okupirana od strane iraka pa se sada bore za slobodu

ispaljivanje raketa sa palestinske teritorije na israel

A sta ako su te rakete ispalili Izraelci,a ne Palestinci?Ili neko drugi za njihov racun,odnosno po njihovom nalogu?Zar zaista verujete da je ta mogucnost potpuno iskljucena?

Ponovo cu postaviti pitanje zbog koga se moji komentari uporno brisu sa bloga - Kakva je i kolika uloga Jevreja bankara i berzanskih strucnjaka u kreiranju ove poslednje globalne ekonomske krize i dramaticne pljacke celokupne svetske ekonomije?
Naravno,rec je o pojedincima (mada vrlo brojnim),a ne o celom jevrejskom narodu.I nisu samo oni unesrecitelji covecanstva u ovom slucaju,ali,verujem da njih ima najvise.

Unesrecene su citave generacije ljudi u celom svetu.Bezocnim manipulacijama na akcijskim berzama.Istapirali su ceo svet!

Hamas radi za Izrael?

Hamas radi za Izrael?
*novo

Ako je to zakljucak,onda dizem ruke!Svaka cast!Mislio sam na sifru "Merkale"...Ali,dobro....

aguero

ispaljivanje raketa sa palestinske teritorije na israel

A sta ako su te rakete ispalili Izraelci,a ne Palestinci?Ili neko drugi za njihov racun,odnosno po njihovom nalogu?Zar zaista verujete da je ta mogucnost potpuno iskljucena?

Ponovo cu postaviti pitanje zbog koga se moji komentari uporno brisu sa bloga - Kakva je i kolika uloga Jevreja bankara i berzanskih strucnjaka u kreiranju ove poslednje globalne ekonomske krize i dramaticne pljacke celokupne svetske ekonomije?
Naravno,rec je o pojedincima (mada vrlo brojnim),a ne o celom jevrejskom narodu.I nisu samo oni unesrecitelji covecanstva u ovom slucaju,ali,verujem da njih ima najvise.

Unesrecene su citave generacije ljudi u celom svetu.Bezocnim manipulacijama na akcijskim berzama.Istapirali su ceo svet!

Zato ja kako sam gore rekao uvek drzim stranu suprotnu od MMF-a sto me stavlja na stranu pravednika!

aguero

ispaljivanje raketa sa palestinske teritorije na israel

A sta ako su te rakete ispalili Izraelci,a ne Palestinci?Ili neko drugi za njihov racun,odnosno po njihovom nalogu?Zar zaista verujete da je ta mogucnost potpuno iskljucena?

Ponovo cu postaviti pitanje zbog koga se moji komentari uporno brisu sa bloga - Kakva je i kolika uloga Jevreja bankara i berzanskih strucnjaka u kreiranju ove poslednje globalne ekonomske krize i dramaticne pljacke celokupne svetske ekonomije?
Naravno,rec je o pojedincima (mada vrlo brojnim),a ne o celom jevrejskom narodu.I nisu samo oni unesrecitelji covecanstva u ovom slucaju,ali,verujem da njih ima najvise.

Unesrecene su citave generacije ljudi u celom svetu.Bezocnim manipulacijama na akcijskim berzama.Istapirali su ceo svet!

whoah

mislim da bi ipak trebao da pokusas da prikrijes svoj antisemitizam

aguero

Hamas radi za Izrael? *novo Ako je to zakljucak,onda dizem ruke!Svaka cast!Mislio sam na sifru "Merkale"...Ali,dobro....

Nova kriza je kriza ,,halavosti,,Kockanje.Na rizik .Pa sta bude. Mac sa dve ostrice .Nezasitost menadzera i banaka ,zelja za ,, jos,,




[url=http://blog.b92.net/blog/89948/dunja73/][/url],

Aquero ti si krenuo od teorije zavere da objasnjavas globalnu finansijsku krizu i da postavljas pitanje naglavacke : Ko ispaljuje rakete - Palestinci ili Izraelci ?
Za sve komentatore vaze neke cinjenice kao polazni postulati za diskusiju , ili ti imas neka specijalna
saznanja koji mi nemamo ?

Kakva je i kolika uloga Jevreja bankara i berzanskih strucnjaka u kreiranju ove poslednje globalne ekonomske krize i dramaticne pljacke celokupne svetske ekonomije?

Pa, verovatno velika. Ali ne ni zbog kakve jevrejske zavere nego zbog toga što jevrejski narod procentualno verovatno ima najviše pametnih pojedinaca na planeti (da se razumemo, to se ne odnosi neophodno na srpske Jevreje). I baš zbog toga sam i ljut i zbog ovog napada i zbog celog pristupa Izraela palestinskom pitanju. Izraelska vojska ne bi smela da se ponaša kao Hamas i Hezbolah, i da ubija decu i civile. A oni upravo to rade sada.

Doctor Wu

Kakva je i kolika uloga Jevreja bankara i berzanskih strucnjaka u kreiranju ove poslednje globalne ekonomske krize i dramaticne pljacke celokupne svetske ekonomije?

Pa, verovatno velika. Ali ne ni zbog kakve jevrejske zavere nego zbog toga što jevrejski narod procentualno verovatno ima najviše pametnih pojedinaca na planeti (da se razumemo, to se ne odnosi neophodno na srpske Jevreje). I baš zbog toga sam i ljut i zbog ovog napada i zbog celog pristupa Izraela palestinskom pitanju. Izraelska vojska ne bi smela da se ponaša kao Hamas i Hezbolah, i da ubija decu i civile. A oni upravo to rade sada.

Ovo je kalsicna rasisticka izjava koja nema nikakve naucne osnove i koja vredja ostale stanovnike ove planete ukljucujuci i stanovnike Srbije te ja kao takva ustavom zabranjena.

Bilo koju slucajnu grupu ljudi da uzmete dobicete podjednak procenat pametnih stoga sto veca grupa to vise pametnih znaci kina i indija siju izrael bar jedno 100 puta.

aguero

ispaljivanje raketa sa palestinske teritorije na israel

A sta ako su te rakete ispalili Izraelci,a ne Palestinci?Ili neko drugi za njihov racun,odnosno po njihovom nalogu?Zar zaista verujete da je ta mogucnost potpuno iskljucena?

Izvini, ali ovo je potpuna paranoja i spekulisanje teorijom zavere sa one strane mašte.

Hamas se otvoreno hvali svojim raketnim i minobacačkim napadima na Izrael već godinama; Hamas je prvi proglasio prekid primirja i krenuo sa ponovnim raketiranjem Izraela, posle čega je usledila ova vojna akcija Izraela. Niti jednog jedinog trenutka niko nije doveo u pitanje istinitost tvrdnje da Hamas ispaljuje rakete na Izrael, uključujući i sam Hamas. Oni se bre time hvale i ponose!

Sad, jedino ako je Hamas organizovan, vođen i na platnom spisku Izraela, što bi bila zavera prve vrste.

Ponovo cu postaviti pitanje zbog koga se moji komentari uporno brisu sa bloga - Kakva je i kolika uloga Jevreja bankara i berzanskih strucnjaka u kreiranju ove poslednje globalne ekonomske krize i dramaticne pljacke celokupne svetske ekonomije?

Pa dobro, sve i da je tako - a nije - jel' su oni to radili kao Jevreji sa nekom skrivenom namerom (nekada popularnom cionističkom zaverom) ili kao pohlepni bankari?

Hamas se otvoreno hvali svojim raketnim i minobacačkim napadima na Izrael već godinama; Hamas je prvi proglasio prekid primirja i krenuo sa ponovnim raketiranjem Izraela, posle čega je usledila ova vojna akcija Izraela. Niti jednog jedinog trenutka niko nije doveo u pitanje istinitost tvrdnje da Hamas ispaljuje rakete na Izrael, uključujući i sam Hamas. Oni se bre time hvale i ponose!

Ovo je istina ali ne cela!

Treba jos dodati i da je Izrael drzao u blokadi granice Gaze, nije dozvoljavao tim ljudima da se krecu, da se snadbevaju osnovnim zivotnim namirnicama i da je tim jadnim ljudima dogorelo.


Poenta je da niko nije nevin u celoj prici!

nego zbog toga što jevrejski narod procentualno verovatno ima najviše pametnih pojedinaca na planeti (da se razumemo, to se ne odnosi neophodno na srpske Jevreje)

ovo je teska glupost.

ovo je teska glupost.

Slažem se. Važi i za srpske Jevreje. 96% njih ima fakultetsku diplomu.

a na osnovu cega tvrdis da pametnih jevreja ima procentualno najvise na svetu? da li racunas samo jevreje po US i EU? postoji toliko ljudi na svetu koji ne mogu da zavrse fakultet jer nemaju novca i uslova za to. njih i ne racunas, zar ne? prilicno ti je besmislena i neosnovana ta izjava, sorry.

O

verovatno velika. Ali ne ni zbog kakve jevrejske zavere nego zbog toga što jevrejski narod procentualno verovatno ima najviše pametnih pojedinaca na planeti (da se razumemo, to se ne odnosi neophodno na srpske Jevreje). I baš zbog toga sam i ljut i zbog ovog napada i zbog celog pristupa Izraela palestinskom pitanju. Izraelska vojska ne bi smela da se ponaša kao Hamas i Hezbolah, i da ubija decu i civile. A oni upravo to rade sada.

OSVETA ,to ih tera ..odgovor je pravi --potpis

postoji toliko ljudi na svetu koji ne mogu da zavrse fakultet

Naravno da postoje ljudi koji mogu ,al nemaju uslove,no cinjenicno stanje govori da Jevreji imaju uslove pa eto odkuda ih pismenih .To je tako ,momentalno ,svidjalo se nekom ili ne.

dunja73

postoji toliko ljudi na svetu koji ne mogu da zavrse fakultet

Naravno da postoje ljudi koji mogu ,al nemaju uslove,no cinjenicno stanje govori da Jevreji imaju uslove pa eto odkuda ih pismenih .To je tako ,momentalno ,svidjalo se nekom ili ne.

pri odredjivanju takvih stvari morate uzeti u obzir sve faktore, a to da neko ne moze jer nema novca i uslova mora biti uvrsteno kao faktor kada se racuna koliko pametnih ljudi ima procentualno u kom narodu (po meni je i misliti na ovaj nacin vec sumanuto!). mozda i jeste tako, ali ne vidim nikakav dokaz, i mislim da je bespredmetno i da pricamo o tome.

talicni

aguero
ispaljivanje raketa sa palestinske teritorije na israel A sta ako su te rakete ispalili Izraelci,a ne Palestinci?Ili neko drugi za njihov racun,odnosno po njihovom nalogu?Zar zaista verujete da je ta mogucnost potpuno iskljucena?Ponovo cu postaviti pitanje zbog koga se moji komentari uporno brisu sa bloga - Kakva je i kolika uloga Jevreja bankara i berzanskih strucnjaka u kreiranju ove poslednje globalne ekonomske krize i dramaticne pljacke celokupne svetske ekonomije?Naravno,rec je o pojedincima (mada vrlo brojnim),a ne o celom jevrejskom narodu.I nisu samo oni unesrecitelji covecanstva u ovom slucaju,ali,verujem da njih ima najvise.Unesrecene su citave generacije ljudi u celom svetu.Bezocnim manipulacijama na akcijskim berzama.Istapirali su ceo svet!whoah mislim da bi ipak trebao da pokusas da prikrijes svoj antisemitizam

conspiracy theory....uh. samo jedno pitanje.

kad racionalno sagledas stvari, da li ti OZBILJNO verujes u sve to sto si sada napisao?

po meni je i misliti na ovaj nacin vec sumanuto!).

Evo ti primer ,ti poznajes racunar i radis na njemu bolje od dipl.ing.informatike .Koga ce firma da zaposli ,tebe ili njega sa kvalifikacijom?

Cuj ,svi narodi na ovom svetu su pametni ,ali to ne prolazi danas ,samo crno na belo ,rezultati ,surovo ,ali to je tako ,to je cinjenicno stanje ovoga vremena .

to stoji ali taj sa diplomom ne mora da daje rezultate kakvi se ocekuju. najbolji programeri su u indiji i okolini, sve klinci oko 16 godina, niko papir nema. bojim se da nam je to ta nova stvarnost koja se valja iza brega, ali da ne trolujemo sad

BebaOdLonchara

to stoji ali taj sa diplomom ne mora da daje rezultate kakvi se ocekuju. najbolji programeri su u indiji i okolini, sve klinci oko 16 godina, niko papir nema.

Gresis, ovaj silno gresis sinak. Vecina njih imaju bachelor ili su na bachelor-u uglavnom iz programiranja. A drugo nisu najbolji nego najgori programeri. Raspitaj se u bilo kojoj softverskoj firmi. Druga je stvar sto ih ima mnooooogo pa kvantitet neminovno dovede do kvaliteta.

a sto ih onda uvoze zapadnjaci u vecoj meri? moj koleza iz bostona mi kaze da gaze sve njegove studente...enivej, point je biooko faktora pr utvrdjivanju nekih istina....abitno sad vec, trolujemo glupo

BebaOdLonchara

a sto ih onda uvoze zapadnjaci u vecoj meri? moj koleza iz bostona mi kaze da gaze sve njegove studente...enivej, point je biooko faktora pr utvrdjivanju nekih istina....abitno sad vec, trolujemo glupo

Jest trol, al nije nekulturan :).
Ima ih dosta, ili je bar utisak da ih ima dosta na zapadnih univerzitetima. Jedan je razlog brojnost. Drugi da sto se najlakse probijaju upravo iz programiranja i tu imaju najvise univerziteta u Indiji. A jedu druge studente zato sto je u pitanju tehnika (programiranje) i sto sve manje i manje "zapadne" dece je zainteresovano da se bavi tim poslom jer je sve vise i vise zanatski, a pritom donosi sve manju i manju lovu.
Pogledaj na "prestiznim studijama" (finansije, pravo, medicina) u Americi koliko ima Indijaca. A koliko ih ima na programiranju.

Edit: a od svih tih genijalnih izjava kao sto je ova Wu-ova, jedina sa kojom se slazem je da su Kinezi netalentovani za basket (ne treba mi podsecanje od koga smo ispali 2004. na olimpijadi) .

aha. nisam to znala, tnx for info

Covek u belom

Pogledaj na "prestiznim studijama" (finansije, pravo, medicina) u Americi koliko ima Indijaca. A koliko ih ima na programiranju.

U kaliforniji ne mozes otici kod doktora a da ne naletis na indusa - druga generacija, deca programera koji su videli da od programiranja vise nema velike vajde pa sada salju decu na medicinu.

Slazem se da su nisu dobri programeri jer im skole (sem par jako dobrih) nisu ni malo kvalitetne.

At least 178 Jews and persons of half- or three-quarters-Jewish ancestry have been awarded the Nobel Prize,1 accounting for 23% of all individual recipients worldwide between 1901 and 2008, and constituting 37% of all US recipients2 during the same period. In the scientific research fields of Chemistry, Economics, Medicine, and Physics, the corresponding world and US percentages are 27% and 40%, respectively. (Jews currently make up approximately 0.25% of the world's population and 2% of the US population.)

izvor: http://www.jinfo.org/Nobel_Prizes.html

flowerofcarnage

At least 178 Jews and persons of half- or three-quarters-Jewish ancestry

Kakvo genijalno prebrojavanje krvnih zrnaca. Mislim da ni Hitler nije bio toliko temeljan.

izvor: http://www.jinfo.org/Nobel_Prizes.html

E a da ti tek znas koji znameniti ljudi su u stvari Srbi po kojekavim obrazovskim sajtovima...

Ovo je bilo apropo inteligencije jevreja kao naroda.
Citao sam negde (regularni site) da univerziteti u USA vole da prime jevreje kao studente posto su sanse da ce da naprave nesto u zivotu vece nego kod ostalih. Samim njihovim uspehom i univerzitet se reklamira.

flowerofcarnage

Citao sam negde (regularni site) da univerziteti u USA vole da prime jevreje kao studente posto su sanse da ce da naprave nesto u zivotu vece nego kod ostalih. Samim njihovim uspehom i univerzitet se reklamira.

Kakava konicidencija, ja cuo isto za Crnogorce u Srbiji.
A procitah negde i da su Srbi nebeski narod... Cudo jedno sta sve covek moze po sajtovima da procita...

Kakava konicidencija, ja cuo isto za Crnogorce u Srbiji.
A procitah negde i da su Srbi nebeski narod... Cudo jedno sta sve covek moze po sajtovima da procita...

moram da kazem da se meni cini da je i dalje "prihvatljivo i pogodno" jevreje dokaciti. Kao da su neki jedva docekali da usporede ovu situaciju sa holokaustom, sa streljanjem u kragujevcu (da li na tragu onoga da su nemci mozda i bili u pravu), kao dokaz neizmerne kvarnoce jevreja,

Ja ne znam puno o sukobu, u sustini jedna strana ima moc i novac a druga ima brojnost i fanatizam. Za neprijatelja samo mrznja, nigde saosecanje za drugu stranu, hrane se medjusobnim zlom. Snage su dovoljno izjednacene tako imamo sve preduslove da sukob traje bar jos 1000 godina bez pobednika.

Potpisujem
uz žalost za svu onu decu koja će izginuti na obe strane i ostati svima, sem svojim roditeljima, samo broj na papiru, vest u dnevniku...

Ovo se prikazuje na TV-u u Gazi. Tuzno...



Evo i nesto vise informacije o organizatorima programa.
Tomorrow's Pioneers

Dva palestinska vozača u konvoju UN danas su poginula u raketnom napadu izraelskih tenkova, saopštile su UN.

Portparol UN Ričard Majron naveo je da je izraelska vojska bila unapred obaveštena o prolasku konvoja te agencije UN, koji je pogođen kod prelaza Erez.

Nakon tog napada obustavljen je prelazak svih konvoja na prelazima Erez i Kerem Šalom.

dakle, cilj je bio da se obustavi humanitarna pomoć.
o tome je vrlo otvoreno govorio još juče predstavnik oxvama,
odnosno da nije istina da propuštaju humanitarnu pomoć.
samo na jednom prelazu 2 kamiona dnevno a desetine stoje
jer im nije dozvoljen prelaz.

..dok je Izrael izgubio sedmoricu vojnika i troje civila.

Da, i tih 7-orica je poginulo u friendly fire.
Ipak, i pored svog shvatanja izraelske situacije i nešto malo jevrejske krvi u sebi nikako ne mogu da shvatim koji su to istorijski/politički/moralni razlozi da se gađaju škole pod upravom UN i UN kamioni sa humanitarnom pomoći.

gorran2

Broj žrtava izraelske ofanzive u pojasu Gaze iznosi 763 osobe, pošto su spasilačke službe za vreme prekida bombardovanja izvukle iz ruševina mnoga tela....dok je Izrael izgubio sedmoricu vojnika i troje civila.U Srbiji nedeljno 20 ljudi pogine u saobraćajnim nesrećama

Na brojke se sve i svodi. Jedino oni koji prolaze užas rata, koji gube svoje prijatelje, djecu, braću znaju šta je rat. Priče malih ljudi....Milioni priča....Priče o mržnji, nestvarne priče o sapatništvu, čovječnosti...To oni veliki ne znaju. Čovječanstvo se nikad osvjestiti neće. Šta vrijedi zastava il`‚država kad te iščupaju iz korijena, bace negdje kao stvar...Sam...Tvoja zemlja, ljudi, misliš..ipak sve tako strano, čudno, nestvarno, nepovjerljivo...Zauvijek izbjeglica, istraumirana, paranoična, neurotična...Tražiš se ostatak života, idealizuješ nešto što je bilo davno ili nije...živiš u sjećanju...Tumaraš...Privid...Ma` dobro je, misliš...uvijek je bilo da je nekako bilo...Heh...Ne znam šta pričam...Ponio me tekst...Pardoniram! Mir svima!

Ono što su oni prepatili im daje ekskluzivno pravo da se što energičnije brane --- i odbrane !
Ko će im pri tome stati na put --- nije njihova briga !

a dal im daje ekskluzivno pravo da se proširuju na tuđ račun?
odbrana je jedno a osvajanje teritorija sasvim nešto drugo.

Exitus Letalis

Ono što su oni prepatili im daje ekskluzivno pravo da se što energičnije brane --- i odbrane !Ko će im pri tome stati na put --- nije njihova briga !a dal im daje ekskluzivno pravo da se proširuju na tuđ račun?odbrana je jedno a osvajanje teritorija sasvim nešto drugo.

Pa što se u njihovom osvajanju teritorija držimo k'o pijan plota !
A kada nama otimaju, onda to nije važno !
Dakle, Jevreji ne smeju da se opuste, jer će to odmah iskoristiti ovaj ili onaj bašibozuk da ih dokrajči !

Ono što su oni prepatili im daje ekskluzivno pravo da se što energičnije brane --- i odbrane !
Ko će im pri tome stati na put --- nije njihova briga !

ovo je heavy. ti opravdavas cilj po svaku cenu? to te stavlja u isti red onih koji trebe druge jer im smetaju - koji god oni bili.

nisam sigurna da ovaj tvoj fashisoidni komentar treba da ostane na ovom blogu.

BebaOdLonchara

Ono što su oni prepatili im daje ekskluzivno pravo da se što energičnije brane --- i odbrane !Ko će im pri tome stati na put --- nije njihova briga !ovo je heavy. ti opravdavas cilj po svaku cenu? to te stavlja u isti red onih koji trebe druge jer im smetaju - koji god oni bili.nisam sigurna da ovaj tvoj fashisoidni komentar treba da ostane na ovom blogu.

Ne smaraj sa tim budalastim kvalifikativima !
Akcent je na odbrani --- i to jevrejskoj odbrani. Ja, naprotiv, smatram da si ti, ne fašistoidna, nego eklatantni fašist koji nemaš pojma o značenju toga što kažeš.
Dakle, ko god je napadnut ima pravo da se brani --- energično. Jevreji, svojom tragičnom istorijom, koju nisu sami birali, to pravo imaju, posebno --- i ekskluzivno,

ne smaraj i ti, ok? and watch your language!
niko nema ekskluzivno pravo da se brani Energicno, i to po svaku cenu. da li to znaci ubijati decu svog neprijatelja?! sta pricas ti?! 20% svih zrtava u ovom najskorijem sukonu su palestinska deca! i procitaj malo o toj istoriji nastanka izraela i pocetka sukoba kad se vec pozivas na istoriju.

Ama ko je njima dao to "ekskluzivno pravo"? Postoji veliki broj naroda koji su jako mnogo propatili, pa bi se na njih digla i ala i vrana kad bi i pomislili da upotrebe to "pravo". Sto se tice ovdje standardne fasisticke prozivke, sam si Palestince nazvao "basibozukom" sto dovoljno govori o tebi.

Akcent je na odbrani --- i to jevrejskoj odbrani.

Odbrani OKUPIRANE teritorije, koju sada starosjedioci pokusavaju da povrate, da ne bi ostali vjecne izbjeglice.