Pustite profesore sa Pravnog fakulteta - III deo ?

Branislav Kovačević Cole RSS / 22.08.2007. u 10:48

 

JUSTICIJA
JUSTICIJA

O skandalu koji se dogodio na Pravnom fakultetu u Kragujevcu, pišem po treći put. Znam da će mnoge iritirati moje pisanije na ovu temu, ali i ovoga puta želim da ukažem na različite aršine kojima se boginja pravde Justicija odnosi prema okrivljenima, pa i u aferi "Index". Mogao bih podsećati na mnoge slučajeve koji su se dogadjali ili se još uvek dogadjaju u našem pravosudju, a u kojima nije tako rigidno poštovan zakon, da ne upotrebim neku težu reč.

Ne branim ja NIKOGA, ja se samo glasno pitam ZBOG ČEGA je ova afera "Index" tako prelomna tačka-crta, nakon koje će sve biti drugačije!!?

Pitam se i da li će , posle ovog slučaja-sudjenja, ZAISTA sve biti drugačije?

Dakle nakon više meseci istrage:Predsednik Okružnog suda i Krivičnog veća Slavoljub Nikolić rekao je novinarima da su prihvaćena dva od tri predloga Okružnog javnog tužioca za produženje pritvora. "Prihvatili smo da postoji opasnost od bekstva, s obzirom na težinu učinjenih krivičnih dela, i činjenicu da deo okrivljenih u inostranstvu ima nepokretnosti i blisku rodbinu" rekao je Nikolić.
Sudija je procenio da bi suđenje moglo da počne krajem ove ili početkom 2008. godine.
Reč je o slučaju korupcije na Kragujevačkom univerzitetu. Optužene su 43 osobe, od koji su 23 profesori pravnih fakulteta u Kragujevcu, Beogradu i Nišu. U pritvoru je 16 okrivljenih, od kojih su 13 profesori.

Nema se tu šta prigovoriti, po zakonu je, ali...?

Da podsetim kako je Bagzi bio pušten nakon neuspešnog atentata na pok.premijera Djindjića?

Da podsetim kako je Mira Marković napustila Srbiju i da uprkos Interpolovoj poternici,živi sasvim lagodno, negde, u Moskvi...Vlada Srbije pregovara sa predstavnicima drzave Rusije, a da pri tom nigde nismo videli da naši predstavnici vlasti traže njeno izručenje? Kao ni Markovo, uostalom.....?

Da podsetim kako je Kariću pripreman teren da lagodno ode iz Srbije, da bi navodno za njim bila raspisana poternica.....Danas se , kako mediji javljaju, sasvim lepo brčka u Budvi...I nikom ništa? Ako je kriv zbog čega se ne traži njegovo izručenje?

Andrija Drašković se baš ovih dana vratio iz Italije u Srbiju....Optužen je za daleko teža krivična dela nego profesori sa Pravnog fakulteta...On sigurno ima daleko veću imovinu i mogućnost da zbriše..Pa je na slobodi ?

Ilarionu je sve oprošteno, jer su prošli svi vremenski rokovi - došlo je do zastarelosti, nečijom greškom ili namerom? O Pahomiju, se manje više, takodje sve zna......!

I na kraju krajeva u samom slučaju "Index" nekoliko potencijalno okrivljenih nisu ni zadržani u istražnom pritvoru....kao da oni nisu mogli da utiču na svedoke, kao da oni nemaju mogućnost da uteknu---ili je posredi nešto drugo?

Nema spora "gde je bilo dima, bilo je i vatre", pa će to sudjenje pokazati, nadam se, pravu istinu u celom slučaju, ali šta ćemo sa onima kojima se krivica, eventualno, ne može dokazati? Šta ćemo sa njihovim porodicama? Da li je moguće da su svi okrivljeni veći kriminalci od napred pomenutih, koji se baškare po svetu. Nešto se u ovoj aferi dogadja u najmanju ruku neuobičajeno...Zašto i kako, opet, vreme će pokazati. Bez sumnje država Srbija će morati da obešteti, novčano, sve one kojima krivica možda neće biti dokazana....

Što duže u zatvoru, to veće obeštećenje, ali može li se novcem nadoknaditi BAŠ SVE?

Ili može, ali pod uslovom, da se radi o većim količinama...

Ima nešto trulo.....!!!

PS: I da ne bude zabune....da mi ne bi neko nešto dodao...JA SAM ZA PUNU ISTINU I PRIMERENE KAZNE, ali....ima tu još nečega.....??? Jesu li optuženi profesori, pored krivice koja tek treba da se dokaže, kolateralna šteta nekog drugog političkog obračuna, o čemu čaršija na različite načine već bruji? Jesu li u aferu upletene i neke poznate face koje su koristile "usluge" optuženih? Šta je sa studentima koji su "koristili" njihove "usluge"? Šta je sa diplomama, tako stečenim? Šta je sa ostalim univerzitetima-fakultetima u Srbiji....nije valjda da su se "tog poslića" dosetili samo u Kragujevcu?

Nebrojeno mnogo pitanja se može postaviti, a na sva mora da odgovori pravosudje.

Nadam se pošteno i po zakonu!

 

Atačmenti



Komentari (191)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

jadac jadac 00:47 23.08.2007

Re: Pustite profesore sa Pravnog fakulteta

pa ponudi kauciju za ,,poznanike,,pa ce ti vratiti posle presude
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 09:43 23.08.2007

Re: Pustite profesore sa Pravnog fakulteta

Mozemo se sloziti oko moralnih stavova, vrlo lako za sve kojima se krivica bude dokazala....i taj deo nije sporan...Oko toga ko ce, koliko i da li ce biti osudjen-i, to cemo saznati ..na sudjenju...Mislim da je javnost vec toliko ukljucena u celu aferu da ce se tesko koji sudija usuditi da ako ima dokaza pusti bilo koga...zar ne?
I stajem kod teze da se ONI mogu braniti sa slobode,a da drzava- sud, im moze oduzeti pasose uz mnoge druge mere obezbedjenja koje se mogu sprovesti....
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 09:45 23.08.2007

Re: Pustite profesore sa Pravnog fakulteta

Kada bih bio u mogucnosti za neke bih bio spreman da dam kauciju da nece pobecci...sto automatski ne znaci i da nisu krivi....To ce Sud recci
jadac jadac 16:58 23.08.2007

Re: Pustite profesore sa Pravnog fakulteta

hrabro i ljudski ali nikad ne reci....
manitu manitu 20:17 23.08.2007

Re: Pustite profesore , pa da

mora da ste pravnik .
cim tako sigurno zastupate tezu da su nevini .

i posle cenovnika po novinama .
i posle svedocenja sudenata .
i posle "neobajsnjihovog" bogacenja i primitivnog kocoperenja izvesnih profana , a narocito profanki od kojih je jedna bila koministar obrazovanja .
i posle klupka koje se odmotova i seze do beograda, nisha, novog sada i gde god ima vise i visoke skole .

ili ste i sami deo to tima .
ili ste nemoralni .
treceg nema .
Tine i Radojka Tine i Radojka 06:18 24.08.2007

Re: Pustite profesore

ispunice vam po 3 zelje
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 07:24 24.08.2007

Re: Pustite profesore , pa da

Pa za Vase poimanje demokratije i prava...previse ste dali mogucnosti..Cak dve....i pri tom ste skoro sigurni da sam PRavnik...E na srecu nisam...!!!
DAKLE NE SAMO DA NE RAZUMETE SUSTINU BLOGA,
NEGO I LAZZETE....
Navedite mi BILO GDE...da sam rekao da su NEVINI????
Osim ako pod tim ne tumacite ZAKONSKU CINJENICU DA SU SVI NEVINI PRE SUDJENJA - PRESUDE!
Naucite bar nesto iz svega!
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 07:24 24.08.2007

Re: Pustite profesore

Yes vala...sam nick kazuje da ste navikli na tri zelje...i baksis!
Tine i Radojka Tine i Radojka 20:53 24.08.2007

navadili se na pare

istina al
ima i razlike domacine

zbog baksisa mi i jesmo u cergi
otka fane doka fane
al nena robiju
koi ovi tvoji jolpazi
sto za baksis prodaju diplome

al udri brigu nave selje
stavali
i robija je za ljude
jel i tita je bio naro biju
pa jel poslen bijo precednik ko iti
Luka Ivanišević Luka Ivanišević 14:55 22.08.2007

OPASNE VEZE

Korupcija na univerzitetu.....Hm!....To nije ništa drugo nego jedna velika sramota za te ljude koje treba nazvati intelektualcima. Zašto se oni spuštaju na nivo jedne iskompleksne šalteruše koja nema druga posla no da se iživljava na drugima? Ne kažem da među profesorima na univerzitetu nema poštenih i dobrih ljudi. Ima ih, ali su oni retki. Ja sam pri kraju studija francuskog jezika na filološkom fakultetu i priznajem da je to luda kuća. Niko ništa ne zna do pet minuta do dvanaest, sve se saznaje ili u pet minuta do dvanaest ili pet minuta nakon dvanaest tj. sad za malopre. Ako imaš jaku vezu, onda imaš sve privilegije i dostupme su sve informacije; a moja katedra je upravo takva, totalno neorganizovana.
I na kraju, kada bi se sprovela istraga o korupciji na svim fakultetima, iskreno verujem da bi bilo neviđenih šokova.
manitu manitu 20:19 23.08.2007

Re: OPASNE VEZE

zato su nase , srpske diplome tako "cenjene" u svetu .
i zato su "priznate" .
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 07:25 24.08.2007

Re: OPASNE VEZE

Upravo....moj Blog i ide ka tome....da se ukazze na tu zalosnu cinjenicu....!
blue blue 15:02 22.08.2007

(losh?) vic

ponekad mi se chini da smo svi akteri losheg vica..

evo jednog koji je nastao dan po objavljivanju "afere".. ili kako se to vech zove..

Autobus se priblizhava kg autobuskoj stanici.. Majstor se prodere:
Idemo ljudi, imate 15 minuta pauzu: mozhete do wc-a, il da protegnete noge, ili da zavrshite prava..
al nemoj neko da mi zakasni !
Lionsgate Lionsgate 15:12 22.08.2007

Re: (losh?) vic

Vic je vec pomenut gore (ne pazite na chasu), gospon Cole kaze da se taj vic ranije pricao i za ostale autobuske stanice po Srbiji... :)
blue blue 15:24 22.08.2007

Re: (losh?) vic

fakat. popustila pazhnja.. al svejedno..volim te gorke fazone da ponavljam, shta chu...
secham se svog duela na nekom ranijem (rekontra)blogu... behu neki koji su tvrdili da neeeeemaaa kupovine i mahinacija sa ispitima... al onako, bash se napalili.. tu ja sxvatim ko su, shta su, kakvi su..ispricham vic i odem..
ponekad i zid bolje chuje..
Lionsgate Lionsgate 07:54 24.08.2007

Re: (losh?) vic

Ma kupovine i namestanja je uvek bilo, mnogo vise na drustvenim nego prirodnim i tehnickim mada je i na njima bilo toga. Lichno znam nekoliko sluchajeva pre 20-tak godina ali kome se i tad upustalo u ulogu Don Kihota. Mogu misliti kako je sad posle onolikog srozavanja morala iz '90-tih...
Lionsgate Lionsgate 15:25 22.08.2007

Nisu svi profesori isti...

Pre, hmmm, skoro dvadest godina studentkinja inace sestricina shefa katedre na kojoj je polagala jedan od kljucnih ispita se mucila sa drugim profesorom sa te katedre. Posto je to bio uslovan ispit a polaganje se oduzilo ujak, shef katedre, zamoli na ustupak svog kolegu. Na usmenom delu ispita posto je studentkinja uspesno polozila pismeni prozovu je, ustane devojka, ustane i profesor i pred ostalim studentima izgovori: "Drage kolege, ovo je koleginica za koju urgiraju da polozi ovaj ispit". Car chovek bre!

Ponekad ga vidim u njegovoj penzionerskoj setnji oko Kalenica, ima chovek i u chemu da uziva.

Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 09:46 23.08.2007

Re: Nisu svi profesori isti...

To sve ide u prilog mojoj tezi da ce MOZDA neko od njih biti i nevin...
vidomir pavlovic vidomir pavlovic 17:12 22.08.2007

BRAVO ZA NEVENU!!!

Kad bi svi bili ovako uporni i žestoki kao Nevena najzad bi nas ogrejalo sunce! A Vi gospodine čole ....šta da Vam kažemmm... Siti smo svega ,pola srbije gladno tako da i ne mislimo o njima. Svako je kovač svoje sreće, kako su je skovali tako će im biti !!! KO SE MAČA VATA OD MAČA I GINE? žALI bOŽE ONE KOJE POŠTENO UČE, JOŠ JEDAN DOKAZ DA NETREBA BITI POŠTEN I DOKAZ DA DRŽAVA SLABO FUNKCIONIŠE. Znaju oni odavno za te korupcije ali su ćutali. Ili je neko uzo više para nego što je trebo ili je neko nekomseo na zulj, samo na taj način mi obični smrtnici saznajemo istinu, nažalost ZAVRŠENU
sentinel26 sentinel26 17:31 22.08.2007

VESTI

Vest br. 1:
U Bgd naselju Padinska skela (popularno - Padinburg) počela izgradnja novog zatvora ta teška KD.
Koliko sam vidio (virtuelno prikazan budući izgled), liči na Pentagon, slučajno ili namjerno - ko će ga znati.

Onolike školetine a ovolicni zatvori ! Ih !

Vest br. 2:
2-a. Odlukom Vrhovnog suda Srbije poništeno je produženje pritvora tzv. "stečajnoj mafiji"; Kljajeviću, Djurdjević .... i td.
Posle onog obrazloženja možda bi sada neko drugi morao u zatvor.

2-b. Odlukom toga suda poništena je i odluka o odbijanju kaucije - ponudjenog jemstva.


Nevena Nevena 18:17 22.08.2007

Re: VESTI

Odlukom Vrhovnog suda Srbije poništeno je produženje pritvora tzv. "stečajnoj mafiji";

A Vrhovni sud Srbije je posebna prica u smislu riba s glave....
Pre neki dan je Vrhovni Sud Srbije na zahtev zrtve podnesen 12.8.2007. da sud izvrsi uvid u predmet i postupi po zakonu vrlo ''azurno'' vec dostavio 20.8.2007.g. odgovor.
Odgovor se odnosio na stanje u predmetu od 24. 1. 2006. (sovima SESTE) godine sto znaci zastarelo stanje skoro DVE godine. Glede cudne azurnosti, Vrhovni Sud tvrdi kako je postupio po zahtevu zrtve (od 12.8.2007) te izvrsio uvid i postupio po Zakonu, nema krivice postupajuce sudije.
Pojasnjenja radi, sudija je aprila meseca 2006.g. prekrsila Zakon kada je zakljucila raspravu pa je ponovo otvorila bez donosenja pismenog resenja uskracujuci time mogucnost zalbe zrtvi i bez da je to sve uslo u zapisnik.
Da nije strasno bilo bi smesno, Vrhovni sud Srbije obmanjuje zrtvu i lazno prikazuje stanje u predmetu. U lazi su kratke noge, imali su ovoga puta posla sa pismenom zrtvom pa je sve kao dokaz otislo i pred medjunarodni sud u Strazbur. Banana drzava sa majmunskim sudstvom koje misli da su gradjani bas majmuni.
sentinel26 sentinel26 19:19 22.08.2007

Re: VESTI

Nevena
A Vrhovni sud Srbije je posebna prica u smislu riba s glave....

.......... U lazi su kratke noge, imali su ovoga puta posla sa pismenom zrtvom pa je sve kao dokaz otislo i pred medjunarodni sud u Strazbur. Banana drzava sa majmunskim sudstvom koje misli da su gradjani bas majmuni.


Ja vam vjerujem u sve ovo što ste naveli ali ne bi smeli da tražimo pravdu van suda.
Iako je i ovaj sud (opravdano) na lošem glasu ne vidim kako se može bez njega.

Bolje je prozivati pojedine sudije imenom i prezimenom nego cijeli Sud.
Boljitak će se vidjeti tek onda kada političko kadriranje bude udaljeno od sudova.

Presude iz Strazbura sadrže ponekad zastrašujuće podatke da nijesu preporučljive svima za čitanje.


Nevena Nevena 21:25 22.08.2007

Re: VESTI

sentinel26

NevenaA Vrhovni sud Srbije je posebna prica u smislu riba s glave.............. U lazi su kratke noge, imali su ovoga puta posla sa pismenom zrtvom pa je sve kao dokaz otislo i pred medjunarodni sud u Strazbur. Banana drzava sa majmunskim sudstvom koje misli da su gradjani bas majmuni. Ja vam vjerujem u sve ovo što ste naveli ali ne bi smeli da tražimo pravdu van suda.Iako je i ovaj sud (opravdano) na lošem glasu ne vidim kako se može bez njega.Bolje je prozivati pojedine sudije imenom i prezimenom nego cijeli Sud. Boljitak će se vidjeti tek onda kada političko kadriranje bude udaljeno od sudova.Presude iz Strazbura sadrže ponekad zastrašujuće podatke da nijesu preporučljive svima za čitanje.

Pa evo, ja sam vec navela ime sudije opstinskog suda u Kragujevcu Setlane Brankovic koja moze i da napusti sud pa navodno ode u advokaturu a da nikada ne podnese zahtev advokatskoj komori za upis pa da se vrati ponovo na posao jer se predomisli tako da ispadne da je samo bila na godisnjem odmoru, ili zakaze rocista pa ode na bolovanje pa onda na godisnji odmor, ne unosi u zapisnik nista osim ogoljenih izjava zrtve i njenog zastupnika, zakljuci rasravu pa ponovo otvori BEZ pismenog resenja o reotvranju rasprave i obrazlozenja pri cemu sidja krsi zakon ali i dalje slovi za ''boljeg sudiju'' I UZIVA ZASTITU PREDSEDNIKA SUDA Zarka Stevanovica koji jos i preti zrtvi da ce preduzeti mere zbog njenih zalbi itd.
Slucaj o kojem ovde govorim je pred medjunarodnim sudom u Strazburu ali ni to nije dovoljno da se i VSS ponasa bahato i ne postupa po Zakonu pa Srazbur sada ima opet dokaza o tome a donacije MZ za reforme sudstva je pojela maca.
Ja ne mogu drugacije nego da prozivam celi sud kada ja ne znam ko sta radi pojedinacno, kad vidim da su svi u istom zardjalom lancu i stite jedni druge. Ako VSS moze da ne postupa po Zakonu i ja o tome imam dokaze ja od nizih sudova tek ne mogu da ocekujem azurnost i pravicnost. Pojedinci u sudovima cine da sud u celini deluje kao jedno lisicije gnezdo u kojem ima mnogo izmeta pa neko mora da stavi gas masku i udje unutra i otvori sve prozore i vrata da to provetri.
Izvinite, ali ja nisam placena za to, zna se ko za to prima platu.
sentinel26 sentinel26 22:20 22.08.2007

Re: VESTI - za Nevenu

Nevena

A Vrhovni sud Srbije je posebna prica u smislu riba s glave.............. U lazi su kratke noge, imali su ovoga puta posla sa pismenom zrtvom pa je sve kao dokaz otislo i pred medjunarodni sud u Strazbur. Banana drzava sa majmunskim sudstvom koje misli da su gradjani bas majmuni.


Ovaj deo teksta je vaš a ne moj kako ste gore prikazali (kombinovanjem).
Ne ljutim se nego ipak da se vidi šta je čije zbog replika.
Nevena Nevena 22:31 22.08.2007

Re: VESTI - za Nevenu

sentinel26

NevenaA Vrhovni sud Srbije je posebna prica u smislu riba s glave.............. U lazi su kratke noge, imali su ovoga puta posla sa pismenom zrtvom pa je sve kao dokaz otislo i pred medjunarodni sud u Strazbur. Banana drzava sa majmunskim sudstvom koje misli da su gradjani bas majmuni.
Ovaj deo teksta je vaš a ne moj kako ste gore prikazali (kombinovanjem).Ne ljutim se nego ipak da se vidi šta je čije zbog replika.

Da, idela sam, izvinjavam se moja greska. Oprostite nije bilo namerno.
sentinel26 sentinel26 18:35 22.08.2007

Nulum crimen sine lege...

Gosn Kovačeviću, kako ja vidim mi izgleda nijesmo u 2007. nego u 1947. godini.
Skoro da nije bilo komentatora koji već nije donio svoju presudu. To mnogo govori o ovom društvu u cjelini.

Ako se ne varam mi smo u (krivično)pravnom sistemu prihvatili princip -
bolje 5 krivih na slobodi nego jedan nevin u zatvoru.
I u "doba komunizma" ovaj princip je važio na papiru ali u praksi......
Danas u "demokratiji" ja ne primjećujem razliku... ili ne vidim dobro...

Zalažem se da se u toku svakog sudskog postupka poštuje Krivični zakon i Zakon o krivičnom postupku, kao i zakoni koji se primjenjuju nakon ovih da ih ne nabrajam.
Najveći broj presuda za teška krivična djela pao je zbog nepoštovanja postupka. Svako kršenje prava na odbranu i u vezi iste u toku procesa dovodi takodje do pada presuda.

Neću da komentarišem čemu služi pritvor po zakonima a čemu u praksi.
Vidim da su svi već zaboravili slučajeve "Davinić" i "Dragić".
Kad god primjetite da neki ministar najavljuje hapšenja ili saopštava već izvršeno, znajte da nešto smrdi.

Vidim da se ljudi lako frljaju terminom rehabilitacije nevino optuženih.
U ovoj zemlji je bilo mnogo slučajeva te tzv. "rehabilitacije". Neozbiljno je i komentarisati tu našu situaciju.
Niko ne može da navede nijedan primjer stvarne rehabilitacije, bar u posljednjih 60 godina.
Baš bih voleo da pročitam kako ovaj narod zamišlja rehabilitaciju, naprimjer jednog od onih momaka iz N.Pazara.
Hipotetički, recimo sud jednog oslobodi krivice a ostale osudi.

Ova gospoda u KG je završila svoju poslovnu karijeru bez obzira na presude.
Mislim da sudjenje neće početi do okončanja predsedničkih i lokalnih izbora.
Obrazloženje produžavanja pritvora samo za neke od njih ne bih komentarisao iz više razloga.

Pošto ovaj prosec treba (ili mora) da bude javan, veoma lako može da dodje do zamena uloga, a sigurno će se vidjeti granice hrabrosti uhapšenih a uloga suda je da pokaže granice njihovog poštenja.

Da li vi stvarno vjerujete da su u Rusiji (kod organa gonjenja) postojale poternice protivu Marka i Mire?

P.S. Istražni (sudija) organi koji za 6 mjeseci ne mogu da dokažu krivično djelo primanja mita, treba prvo da se izvinu poreskim obveznicima, potom svim gradjanima i na kraju da oslobode ta radna mjesta.


vidomir pavlovic vidomir pavlovic 20:30 22.08.2007

Re: Nulum crimen sine lege...

Skoro da nije bilo komentatora koji već nije donio svoju presudu. To mnogo govori o ovom društvu u cjelini

MISLIM DA OVA REČENICA SVE GOVORI!!! Gosn. Čole ako smem dati primedbu, nije Vam ovo trebalo nerazumem se u prava ali to što su uradili i dozvolili da budu na stubu srama sve govori.lepo im je bilo kada su uzimali mito, a nisu mislili kako je onima što uče a padnu na ispiti a lelemudi se hlade diplomom. Nerazumem ni što bi ih trebalo puštati na slobodu, ako dokažu da su nevini biće obeštećeni i imaju pravo na javno izvinjenje.
sentinel26 sentinel26 22:08 22.08.2007

Re: Nulum crimen sine lege...

vidomir pavlovic
Skoro da nije bilo komentatora koji već nije donio svoju presudu. To mnogo govori o ovom društvu u cjelini
MISLIM DA OVA REČENICA SVE GOVORI!!!
............... Nerazumem ni što bi ih trebalo puštati na slobodu, ako dokažu da su nevini biće obeštećeni i imaju pravo na javno izvinjenje.

Vi očigledno nijeste razumjeli onu rečenicu.
Kažete biće obeštećeni i dobiće javno izvinjenje. Mislite da je to dovoljno.
Šta vi mislite kako su za ovo vrijeme tretirani njihovi članovi porodice?
Kako djeca u školi?
Kako zamišljate tu izvinjenje. Dodje razredni, izvine se i onda redom drugari zagrle ga i nikom ništa.
Kako zamišljate obeštećenje nekome, za koga se utvrdi da je nevin a kome je rasturena porodica?
Radna mjesta svih profesora su popunjena.

Treba li po vama da odgovara neko zbog lažne optužbe protivu nekog za koga se utvrdi da je nevin ? Ili bar da dobije otkaz?

Zašto oni da dokazuju da su nevini? Tužilac je dužan da dokazuje krivicu.

Nije riječ o puštanju na slobodu već o pravu da se brane sa slobode, zato što je istraga završena i optužni predlozi predati sudu. Dokazi su valjda prikupljeni.

Neke ubice su puštene da se brane sa slobode. Neki ljudi optuženi za ratne zločine brane se sa slobode.

Ah, da ovi sigurno neće da utiču na svedoke i neće da pobjegnu i nemaju imovinu u inostranstvu.




Nevena Nevena 22:57 22.08.2007

Re: Nulum crimen sine lege...

Neke ubice su puštene da se brane sa slobode. Neki ljudi optuženi za ratne zločine brane se sa slobode.

Ah, da ovi sigurno neće da utiču na svedoke i neće da pobjegnu i nemaju imovinu u inostranstvu.


Profesori nisu ratni zlocinci i to poredjenje Vam nije bas... Ali dobro, steta koja je nanesena zemlji je valjda u tolikom obimu da je mozda ravna zlocinima. Da vidimo prvo koje dokaze dostavlja tuzilac sudu pa da se onda stavljamo u odbranu umesto da to cinimo sada prejudicirajuci nevinost.
Neki mediji su tokom hapsenja izvestavali da je bivsi dugogodisnji dekan Cejovic pretio studentima da paze sta pisu u knjizi utisaka. Nije za verovati da bi bas on na slobodi sedeo skrstenih ruku i cekao presudu.
Sto se imovine tice doticni bivsi dekan ima kucu u Crnoj Gori, uhapsena profesorka Petrovic ima stan takodje u Crnoj Gori a to je sada inostranstvo pa bi mogli i tamo da otputuju. Neki takodje imaju rodbinu u inostranstvu a mogli bi i kolicinom novca koji su pribavili da se izdrzavaju u inostranstvu poput profesorke Mire Markovic.
Negde ste jos napisali kako je njihovo mesto popunjeno. Niste valjda ocekivali da sve treba da stoji i ceka da se oni vrate? Nadam se da niste.
sentinel26 sentinel26 23:40 22.08.2007

Re: Nulum crimen sine lege...

Nevena
Neke ubice su puštene da se brane sa slobode. Neki ljudi optuženi za ratne zločine brane se sa slobode.
Ah, da ovi sigurno neće da utiču na svedoke i neće da pobjegnu i nemaju imovinu u inostranstvu.


Profesori nisu ratni zlocinci i to poredjenje Vam nije bas... Ali dobro, ....

Negde ste jos napisali kako je njihovo mesto popunjeno. Niste valjda ocekivali da sve treba da stoji i ceka da se oni vrate? Nadam se da niste.

Ja ništa nijesam prejudicirao.
Ne stavljam se ni u čiju odbranu.

Vi nijeste dobro pročitali moje tekstove.
Pisao sam o rehabilitaciji osoba za koje se optužbe ne dokažu, a ne čuvanju praznih radnih mjesta. Pročitajte ponovo tekst.

I D.Milanović je pobjegao u CG pa je pronadjen i sproveden.
Ova grupa ljudi (nijesu samo profesori u pitanju) može da bude društveno opasna ali ja smatram da je ta opasnost manja u odnosu na ubice i one optužene za ratne zločine.
Sa onima koji imaju suprotan stav od ovoga ne bih polemisao.

Ja se samo zalažem za strogo poštovanje zakona, a posebno zakona o krivičnom postupku.
Novinske tekstove o ovakvim stvarima i ne čitam jer se uglavnom radi o smeću. Da li ste vidjeli kako su se ponijeli prema onom nastradalom mladiću i njegovoj porodici? Treba odmah da presaviju tabak.
Nevena Nevena 08:36 23.08.2007

Re: Nulum crimen sine lege...

Ja se samo zalažem za strogo poštovanje zakona, a posebno zakona o krivičnom postupku.
Novinske tekstove o ovakvim stvarima i ne čitam jer se uglavnom radi o smeću. Da li ste vidjeli kako su se ponijeli prema onom nastradalom mladiću i njegovoj porodici? Treba odmah da presaviju tabak.

Vidite, gospodine, i ja sam za strogo postovanje krivicnog zakona ali sta kad zapravo krivicni zakon ne sprovodi sud. Mogu da Vam dokazem da Kragujevacki sud NIJE ispostovao krivicni zakon u jednom predmetu u kojem je umesan covek iz Cejovicevog okruzenja (zet Petroviceve) za kojeg je ''neko'' (?) intervenisao pa kad je LAZNO posvedocio jedan bivsi Kragujevacki direktor u njegovu korist sve je obustavljeno i zataskano. A onda je isti OJT odbacio kategoricki i krivicnu prijavu protiv tog direktora zbog davanja laznih iskaza pred sudom. Pa je dobacena krivicna prijava protiv sestre profesorke Petrovic koja je kao ''sekretarica firme'' bila glavni navigator da zrtva padne pred Kragujevackim gradskim mafijasima. I, gle cuda, na SVIM resenjima stoji potpis javnog tuzioca Slobodana Radovanovica koji neposredno posle toga biva imenovan za Specijalnog javnog tuzioca za organizovani kriminal. Isti covek je sada v/d republicki javni tuzilac.
O kojem postovanju i sprovodjenju krivicnog prava mi ovde diskutujemo. Ko da ga postuje i sprovodi?
Sto se novina tice ne bih da prljam reci, ali tu je odgovornost kod ''novinara'' i urednika. Ipak nije u redu da dnevna Politika ne objavi barem vest da je predata sudu optuznica protiv profesora. Izgleda da profesorske veze daleko dosezu pa ih valjda zbog toga i ne pustaju jer oni i iz CZ-a vec uticu.
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 09:53 23.08.2007

Re: Nulum crimen sine lege...

Mislim da se u SVEMU savrseno razumemo...Ovde se svi razumeju u sve....Dakle stavite Blog na temu sastava fudbalske reprezentacije i dobicete ....100000 raylicitih verzija....Izricu se presude, na osnovu licnih sumnji ili crasijskih prica....a zaista ako neko nakon 2 godine tajne istrage, pa potom jos 6 meseci istraznog postupka i pritvora ne moze da sklopi ricu do kraja i zapocne sudski proces u narednioh 6 meseci...onda se zaista svasta moze postaviti kao pitanje.
I PONAVLJAM NE BRANIM NI JEDNOG POJEDINCA, ali branim njihovo pravo da do sudjenja mogu biti na slobodi...NAKON SUDJENJA..KAKO SE KOME I KOLIKO ZALOMI.....
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 10:01 23.08.2007

Re: Nulum crimen sine lege...

Hm zanimljiva Vam je ta teza...ako budu nevini bice obesteceni.....Valjda ne treba da oni dokazuju svoju nevinost, vec sud njihovu krivicu.....Milsite li zaista da se moze, nakon godinu dana, dati adekvatno obestecenje???Nema tih para,,,niti javnog izvinjenja, koje ce nadoknaditi sve ....itd...
jadac jadac 10:08 24.08.2007

Re: Nulum crimen sine lege...

a da sluze kaznu u kuci???
otrovnamaraja otrovnamaraja 10:53 23.08.2007

уффф бре госн. Цоле

па како то 'вако? ако су пустили Багзија, сад треба све да их пустимо? каква је то логика?
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 11:15 23.08.2007

Re: уффф бре госн. Цоле

Zar je zaista tesko pazzljivije citati tekstove?
vidomir pavlovic vidomir pavlovic 11:45 23.08.2007

što je mnogo, puno je


Mozda nesto nisam razumeo ali u glavnim crtama jesam iako sam naglasio da nisam pravno obrazovan. Kad sam rekao da ce dobiti obestecenje mislio sam na novcanu nadoknadu jer novac ocito mnogo toga resava. Ali za razliku od Vas ja NE ocekujem da ce biti obestecenja niti izvinjenja jer gde ima dima tu ima i vatre. Uostalom, tuzilac Lukic je profesionalac i on sigurno ne bi drzao profesore bezrazlozno u pritvoru. Sigurno je da ce dokazati krivicu cim je zahtevao produzenje pritvora, drzava je ovom aferom preptrpela ne samo bruku vec i strahovitu stetu, opterecena je nestrucnim kadrovima na sve strane (sudstvo, policija…)
Za razliku od Vas ja ne brinem puno za rehabilitaciju profesora a porodice nisu rasturene tamo gde ima razuma i zbog ‘’laznih’’ optuzbi. Neka odleze a njihova mesta su popunjena jer su ih dosta i zauzimali. Uhapseni bivsi dekan Cejovic je drmao fakultetom 21 godinu! Nije li dosta Gde to ima da neko 21 godinu bude dekan?
[/quote
POLITIKA JE MAJKA KOJA JEDE SVOJU DECU!!!
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 11:57 23.08.2007

Re: što je mnogo, puno je

Za razliku od Vas ja ne presudjujem..jer apsolutno nisam upoznat, a i kako bih, sa istraznim postupkom, dokazima, svedocima....mogu da sumnjam, verujem...sta god...Ipak morate priznato da nije lako nevinom sedeti u pritvoru, aposebno ako ima decu, porodicu.,.itd...Ja ne znam da li ce biti nevinih, pa ni koliko njih...ali sam siguran da nikakav novac ne moze nadoknaditi stetu....pa ni drzavi.,...Zakon definise i gubitak radnog mesta, ali koliko znam, iz izjave na TV/u sadanje dekanice, niko jos nije izbacen sa posla, niti ce biti do presude....i to je po zakonu, svidjalo se to vama ili meni, svejedno...
Eh da je samo Cejovic drmao fakultetom....ni po jada!!!
vidomir pavlovic vidomir pavlovic 12:43 23.08.2007

još samo ovo da kažem


Nisam ni ja presudjivao, izneo sam samo ono sto mislim (da li imam pravo?) ali Vase dosadasnje reakcije na postove ucesnika u ovoj diskusiji protkane su iskljucivo ''nevinoscu'' profesora tako da se Vi jedino pod ''pritiskom'' sagovornika jedva donekle slozite da mozda i ima malo krivice, ali ipak ne bas toliko, znate ljude, divni su i krasni...itsl.
Ne bih da pravim poredjenja, pogotovo ne ova ali ako se secate sudjenja nacistima u Ninbergu sve su to bili ''divni i krasni'' momci, tihi i ljupki, pa su iapk cinili ono sto su cinili. Ja razumem da deca nekih profesora ne veruju da su im ocevi radili protivzakonite radnje (i deci je bilo lepo da voze ili da se voze u luksuznim automobilima i kupuju sto pozele) ali da neko sa strane poput Vas po treci put na ovom blogu zahteva da se profesori puste...? Meni se cini prilicno providno, jer da je u pitanju osecaj za pravdu i pravicnost mislili bi ste malo vise i na one roditelje koji su morali da rade od jutra do sutra da bi im deca polozila ispite kod jednog od njih jer drugacije nisu mogla da prodju.
Da ne duzim diskusiju, kao roditelj buducih studenata ja se nadam da ce ovi profesori odlezati zasluzeno ako nista a ono za primer svima ostalima koji bi da plate ili naplate ispite.
Zato podrzavam tuzioca Lukica i sudstvo u Smederevu a kako ne bi podlegli ''pravicnicima'' koji pod plastom postovanja Zakona i borbe protiv selektivne pravde bas tu selektivnu pravdu i prizeljkuju. Ne znam da li se to odnosi na Vas jer ja Vas ne poznajem, ali mi se Vas stav cini prilicno pristrasnim jer se ipak radi o Vasem gradu i Vasim sugradjanima. Sumnjam da bi neko iz beograda tri puta postavljao blog da se puste profesori sa beogradskog pravnog fakulteta a da su isto tako pohapseni
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 13:28 23.08.2007

Re: još samo ovo da kažem

Vala je bas demokraticno i pravedno pa sve do Nirnberga...!!! Niti sam igde rekao da su svi oni dobri, posteni , casni,,,,niti ih sve poznajem..Dakle znam ih samo nekolicinu licno..od 43...Dakle Vi ne pravite razliku izmedju prezupcije nevinosti, sve do presude.....i optuzbi, ali imate pravo da mislite i da ih treba obesiti...za primer, kao buduci roditelj studenata....Mashala...A ja kazem da postoji SUD, PRAVO I ZAKON,,,,gde svoja prava imaju i optuzeni...cak i da su ubice.Ja praveci paralelu sa cinjenicama kako se drzava, vlast, odnosi prema onima koji su nam naneli nemerljivo vec stetu (MIra Markovic, Karic....itd) pitam da li su profesori bas toliki zlocinci, makar da su svi do jednog krivi, da budu u pritvoru godinu dana...Vama to ne smeta..Ni jedan post nije bio u kome neko kazze, da pravosudje je takvo jer je Stojkovic, bivsi ministar pravde, nastavio politiku politizacije sudstva, gde je ostavio sve bivse kadrove Miloseviceve vlasti, ne smeta Vam, sto se Velja Ilic sprda sa celokupnom javnoscu...ne smeta Vam sto su Ilarion i Pahomije pusteni....itd..IZa nekih stoji drzava, iza nekih stoji crkva,,,,itd..Ne to je sve OK!
Zatim koliko god da su oni moji sugradjani, sto ne znaci i prijatelji, ne bih se bavio tim slucajem, da nije toliko karakteristican,.....pa i sramotan! Posto ni sam nemam dokaze za mnoge stvari, ipak je ocigledno bilo da je po-neko imao ledja,,,ali ne zelim da upadnem u zamku u koju ste Vi sami upali pa tvrdite da su SVI KRIVI! Ja to ne znam i ne tvrdim nista...Po svemu sto sam cuo- saznao za G/dina Lukica, uglavnom nije bilo niceg negativnog, pa samim tim i sam mogu da mu verujem..kao i Vi..Pa sta? Da li to samo po sebi znaci da su SVI KRIVI? DA LI TO ZNACI DA NE MOGU DA SE BRANE SA SLOBODE?
Kako se lako u Srbiji lepe etikete, a tako sporo menje svest ! Jeste to lakse, priznajem....za prvoje dovoljno da se neko zapljune, a za drugo treba i malo znanja, smirenostu, objektivnosti,,,profesionalnosti....
I da zakljucim , da bi me do kraja razumeli.....PRVI CU OBJAVITI BLOG, ako me naravno bude ovde, SA PRESUDOM I IMENIMA SVIH KOJI SU OGLASENI KRIVIMA, ali sta cemo ako od njih 43, makar i jedan bude nevin...a lezace u zatvoru celu jednu godinu....Nema te satisfakcije, pa ni novcane, koja moze nadoknaditi to vreme! Razmislite!
sentinel26 sentinel26 18:31 23.08.2007

Re: još samo ovo da kažem

Branislav Kovačević Cole

Kako se lako u Srbiji lepe etikete, a tako sporo menje svest ! Jeste to lakse, priznajem....za prvoje dovoljno da se neko zapljune, a za drugo treba i malo znanja, smirenostu, objektivnosti,,,profesionalnosti....
I da zakljucim , da bi me do kraja razumeli.....PRVI CU OBJAVITI BLOG, ako me naravno bude ovde, SA PRESUDOM I IMENIMA SVIH KOJI SU OGLASENI KRIVIMA, ali sta cemo ako od njih 43, makar i jedan bude nevin...a lezace u zatvoru celu jednu godinu....Nema te satisfakcije, pa ni novcane, koja moze nadoknaditi to vreme! Razmislite!

Gos'n Cole (da i ja počnem ovako ako se slažete),

Zastrašujuće je koliki je broj onih koji bi rado primjenili zakon linča.

Pošto je g-din, "politički korisnik" afere, propao a i nema stranku u KG, hoće li njegova "stranka majka" da mu organizuje buseve do Smedereva.
Ja očekujem da će zidine "Jerinin grada" biti izlijepljene parolama - "Pravda pobedjuje" .... itd.

U sudnici će povremeno da se čuje:
- "........Na smrt ! ... Na smrt !...... "

Možda će ovi mladi ljudi imati prilike da vide kako su izgledala sudjenja u periodu 1946 - 1948. godine. Ono što su vidjeli u filmovima je umiveno i doterano za nešto drugačiju publiku.

Da još jednom spomenem eventualnu rehabilitaciju. Sve je uradjeno tako da nema više ni teorijske šanse za istu za bilo koga. Ceo proces se vodi tako da veoma liči na osvetu i obračun.

jesen jesen 10:46 24.08.2007

Re: još samo ovo da kažem

ali sta cemo ako od njih 43, makar i jedan bude nevin...a lezace u zatvoru celu jednu godinu....Nema te satisfakcije, pa ni novcane, koja moze nadoknaditi to vreme! Razmislite!
Evo ovako, ako samo nekoliko njih bude nevino onda ce oni tu traumu nositi celog zivota i bice svesni da su bili kolateralna steta onog sto se pred njihovim nosem desavalo godinama a oni nisu reagovali...Slazem se da je pravda kod nas selektivna, da su pustani razni kriminalci da se brane sa slobode...itd....Medjutim, na zalost , o ovom slucaju mozemo objektivno govoriti tek kada se zavrsi....Sta ako je taj Lukic neka zaista pozitivna osoba koja se, kao u americkim filmovima, bori i razara sistem iznutra sto je na kraju krajeva jedino moguce ali se ipak mora imati neka podrska...Kada bi vise pojedinaca ukazivalo na razlicite nepravilnosti na svom radnom mestu i kada bi svi mi pokusali da izmenimo "poredak stvari" i sistem vrednosti u svojim okruzenjima onda bi se "globalne" promene u nasem drustvu verovatno brze odvijale...ne mozemo ocekivati da sve za nas urade politicke partije u koje btw vise niko ne veruje....SM je na nebu a vreme mitinga je ocigledno proslo izuzimajuci radnicke i sindikalne proteste...Sva razvijena drustva se i dalje menjaju i usavrsavaju zahvaljujici pojedincima, raznim NVO i slicnim organizacijama...Ako je taj Lukic neciji eksponent i ako je sve ovo neka farsa onda je to druga stvar ali cak i tada, ljudi koji su u zatvoru sigurno imaju neke veze sa celom aferom a to nisu smeli sebi da dozvole kao univerzitetski radnici i vecina od njih ce se zadovoljiti novcanom nadoknadom...Licno sam cula zenu jednog od njih koja kaze "odracemo drzavu" kada se ovo zavrsi.....
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 10:59 24.08.2007

Re: još samo ovo da kažem

Zaista ne razumem zbog cega neko personalizuje ovu temu....Ovde nije problem G-din Lukic....jer sam vec rekao da sam o njemu cuo sve najbolje....za sada! Ovde je problem zbog cega se neko drzi u PRITVORU TAKO DUGO? Ako je stvar tako jasna, optuznica podignuta...itd, a onda se pocetak sudjenja ocekuje za kraj godine ili pocetak sledece....???Ako se pritvor, do podizanja optuznice moze, kakav god bio, smatrati opravdanim zbog prikupljanja dokaza, moguceg uticaja na svedoke....itd, zbog cega se sada produzava,...KAo neko ce od njih da pobegne....HM..Drzava, rekoh, ima nacina da se obezbedi...Dakle ovde niko, ili bar ja tako mislim, ne trazi da profesori, ako su krivi, ne budu osudjeni.....vec da se brane sa slobode, kao u vecini drugih slucajeva., pa i mnogo tezih....Tema mi se "namestila" kada sam video da se Andrija Draskovic seta po Bgd-u, bez problema a optuzen je za ubistvo....ima mnogo vise para, nego svi profesori zajedno.....ima nekretenine u inostranstvu....itd....Samo sam hteo da ukazem na tu selektivnu pravdu....kao i cinjenicu da poneki sa liste optuzenih u aferi "Index" nisu proveli ni jedan dan u pritvoru....Nekako mi tu nesto ne stima!!!
jesen jesen 11:56 24.08.2007

Re: još samo ovo da kažem

...pa naravno da mnogo sta ne sttima..mi zivimo u Srbiji...a pored toga, pravni sistem je ocigledno slozen sistem pa ni u najrazvijenijim zemljama ne funkcionise bas "kako treba".(toliko smo se filmova nagledali o tome)..Tacno je da se Andrija Draskovic seta na slobodi...ali zasto su ga italijani pustili, zasto ga nisu "izrucili"...pa onda, za njega nije "zaduzen" Lukic iz Smedereva koji mozda pokusava da uradi nesto dobro "za sve nas" .....itd.....Ako zaista zelimo uredjeno drustvo moramo dozvoliti pojedincima koji imaju sposobnosti, hrabrosti, zelje....da urade nesto ako mogu...Ja licno sumnjam ali volim da se nadam.....
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 12:00 24.08.2007

Re: još samo ovo da kažem

Nadanje je jedno a realnost drugo...Italijani su pustili Draskovica zbog afere sa duvanskom mafijom a OVDE je optuzen za ubistvo....pa naravno da nije nadlezan G-din Lukic....!
I ovde se govori o principima, zakonu,. proceduri...a ne personalno Lukic ili bilo ko drugi..
poz
bkc
jesen jesen 12:38 24.08.2007

Re: još samo ovo da kažem, Cole..

...ovo su manjkavosti blogerske komunikacije...Ja pojma nemam ko je taj Lukic samo sam ga navela kao pozitivan primer (tako za sada izgleda..a videcemo na kraju sta ce biti)....Principi, zakoni, procedure slabo se postuju u Srbiji...i to svi znaju....Moja poruka je bila sledeca: ako neko u Smederevu zeli da neki slucaj dovede do kraja po zakonu ne treba ga sprecavati zato sto to neko u BG i na jos visem nivou ne radi....Pomerajmo sistem svi po malo i u okviru svojih mogucnosti....Sto se duzine pritvora tice to jeste cudno a i nije...sam si pomenuo Seselja a bilo ih je i ima i dalje u Hagu puno njih koji godinama cekaju susdjenje...Ja se u prava zaista ne razumem pa ne mogu da tvrdim da li tako treba ili ne...samo konstatujem da se desava i na drugim mestima a ne samo ovde kod nas...
networker networker 17:43 23.08.2007

Sta se cudite ?!

Beogradski fakulteti pamte i mnogo gore slucajeve. Recimo - secate li se batinanja studenata u zgradi tehnickih fakulteta 2000. Za zaboravne, evo najpre integralne price - izvestaj HRW o svemu:

http://www.helsinki.org.yu/report_text.php?lang=sr&idteksta=332

A da vidimo sta se desilo cak 3 godine kasnije - 2003 - nova vlast, demokratija, ljudska prava ... ljudi su s pravom ocekivali pravdu i nadali se da ce batinasi i njihovi nalogodavci zavrsiti iza resetaka. I sta je bilo? NISTA:

http://www.danas.co.yu/20030118/hronika3.htm
http://danas.co.yu/20030116/hronika3.htm

Ima li bilo ko neke druge / novije / svezije informacije? Kladim se da nema.

Kladim se da oni koji su sve to osmislili, organizovali i naredili danas uzivaju ne samo punu slobodu setajuci po parku, pazareci po pijaci, putujuci itd. - vec su i redovni gosti Javnog servisa, gde nas ponovo uce, savetuju i obasipaju svojim "ekspertskim" znanjem:

http://blog.b92.net/arhiva/node/2777

I sta onda ocekujete od ovog slucaja?
Nevena Nevena 21:34 23.08.2007

Re: Sta se cudite ?!

... ljudi su s pravom ocekivali pravdu i nadali se da ce batinasi i njihovi nalogodavci zavrsiti iza resetaka. I sta je bilo?


Pocetkom 2001.g., batinasi bivseg Kragujevackog dekana Cejovica i njegove maskote Petroviceve pretukli su beogradskog advokata koji je zastupao porodicu koju je opljackao Borin kucni prijatelj i ''zet'' Petroviceve zvane ''Gaga''. Batinasi nisu iza resetaka ali neki nalagodavci konacno jesu. Njihov sticenik je jos uvek na slobodi ali ce medjunarodni sud osuditi drzavu umesto da je drzava do sada osudila njega. On je i dalje vlasnik i osnivac nazovi firme Projekt biro u Kragujevcu koja i dalje projektuje prevare za velike pare.

Oni koji se ovde stavljaju u odbranu profesora znaju zasto to cine. Oni kojima je njihovo hapsenje ulilo nade ostaju da se nadaju jer je to jedino sto imaju. Pravni sistem u Srbiji je jedna septicka jama koju jos niko ne sme da otvori, jer ako je otvori urusila bi se i nestala bi drzava. Mozda je neko to i razumeo pa odlucio da mic po mic nesto ucini i odnekle krene. Krenulo se od Kragujevca kao centra zla jer ma na koju stranu i kojim putem da se krene stize se u Kragujevac. Svi putevi tamo vode ma gde da se ode.

Sto se povika - ''na smrt, na smrt '' tice mozda i nije losa ideja. Da se konacno sa kicme skinu mediokriteti koji su sebe stolicili na vecite funkcije (kvazi) elite.


sentinel26 sentinel26 21:59 23.08.2007

"Držite lopove... "

Nevena
Oni koji se ovde stavljaju u odbranu profesora znaju zasto to cine. Oni kojima je njihovo hapsenje ulilo nade ostaju da se nadaju jer je to jedino sto imaju.
Sto se povika - ''na smrt, na smrt '' tice mozda i nije losa ideja. Da se konacno sa kicme skinu mediokriteti koji su sebe stolicili na vecite funkcije (kvazi) elite.

Nevena,
ja sam od prijatelja iz KG, koji nije studirao u KG, čuo da najveću frku protivu profesora dižu oni koji su kupovali diplome na drugim faksovima a naročito na Ekonomskom, jer su se prepali za sebe i onda lijepo svi u glas iz sve snage viču "Ua lopovi..!", "Hapsite ih ..." itd.
Pošto vidim da ste dobro informirani, da li nešto znate o ovoj čaršijskoj priči?


Nevena Nevena 22:35 23.08.2007

Re: "Držite lopove... "

Nevena,
ja sam od prijatelja iz KG, koji nije studirao u KG, čuo da najveću frku protivu profesora dižu oni koji su kupovali diplome na drugim faksovima a naročito na Ekonomskom, jer su se prepali za sebe i onda lijepo svi u glas iz sve snage viču "Ua lopovi..!", "Hapsite ih ..." itd.
Pošto vidim da ste dobro informirani, da li nešto znate o ovoj čaršijskoj priči?[/quote]
Ne slusam carsijske price. Povodim se iskljucivo sopstvenim observacijama i logickim razmisljanjima. Vi se mozda secate da su na ekonomskom faksu tri profesora pre nekoliko godina pokretala diskusiju o korupciji ali je se o tome brzo ucutalo. Nisam u toku da li su ti profesori (od kojih je jedan Hrvat) jos na e.faksu. Ne bih se upustala u polemike o onome u sta nisam dovoljno ili uopste upucena pa bih se drzala pravnog o kojem znam dovoljno tako da sebi dajem slobodu i za pravo da odobravam hapsenja profesora sa tog faksa.

Nevena Nevena 22:37 23.08.2007

Re: "Držite lopove... "

Nevena,
ja sam od prijatelja iz KG, koji nije studirao u KG, čuo da najveću frku protivu profesora dižu oni koji su kupovali diplome na drugim faksovima a naročito na Ekonomskom, jer su se prepali za sebe i onda lijepo svi u glas iz sve snage viču "Ua lopovi..!", "Hapsite ih ..." itd.
Pošto vidim da ste dobro informirani, da li nešto znate o ovoj čaršijskoj priči?[/



Ne slusam carsijske price. Povodim se iskljucivo sopstvenim observacijama i logickim razmisljanjima. Vi se mozda secate da su na ekonomskom faksu tri profesora pre nekoliko godina pokretala diskusiju o korupciji ali je se o tome brzo ucutalo. Nisam u toku da li su ti profesori (od kojih je jedan Hrvat) jos na e.faksu. Ne bih se upustala u polemike o onome u sta nisam dovoljno ili uopste upucena pa bih se drzala pravnog o kojem znam dovoljno tako da sebi dajem slobodu i za pravo da odobravam hapsenja profesora sa tog faksa.
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 07:35 24.08.2007

Re: "Držite lopove... "

Po prvi put sada zaista razmisljam da Vas BANUJEM..Da li Vi zaista citate sta pisete ili VAs neka JE LICNA MRZNJA DO TE MERE OBUZELA....STRASNO:
1. ''na smrt, na smrt mozda i nije losa ideja.".....................Molim Vas da se sklonite sa mog Bloga, nakon ove i ovakve izjave.............
2...."Nisam u toku da li su ti profesori (od kojih je jedan Hrvat) jos na e.faksu."....ZABOGA...OD KOJIH JE JEDAN CAK I HRVAT.......nije valjda da neki Hrvat predaje Srbima, nije valjda da je cak i profesor...
Ako se u mnogim stvarima sa Vama ne slazem....sto moze biti predmet bloga/posta, ove dve Vase natuknice POTPUNO VAS DISKVALIFIKUJU ZA BILO KAKVU DALJU POLEMIKU...Probajte na forumu "Obraza" ili SPC
Dakle svaki Vas naredni post cu banovati....a ovo necu brisati samo da citaoci mogu da vide o cemu se radi!
E bas sramota!
Nevena Nevena 07:53 24.08.2007

Re: "Držite lopove... "

Branislav Kovačević Cole
Po prvi put sada zaista razmisljam da Vas BANUJEM..Da li Vi zaista citate sta pisete ili VAs neka JE LICNA MRZNJA DO TE MERE OBUZELA....STRASNO:1. ''na smrt, na smrt mozda i nije losa ideja.".....................Molim Vas da se sklonite sa mog Bloga, nakon ove i ovakve izjave.............2...."Nisam u toku da li su ti profesori (od kojih je jedan Hrvat) jos na e.faksu."....ZABOGA...OD KOJIH JE JEDAN CAK I HRVAT.......nije valjda da neki Hrvat predaje Srbima, nije valjda da je cak i profesor...Ako se u mnogim stvarima sa Vama ne slazem....sto moze biti predmet bloga/posta, ove dve Vase natuknice POTPUNO VAS DISKVALIFIKUJU ZA BILO KAKVU DALJU POLEMIKU...Probajte na forumu "Obraza" ili SPCDakle svaki Vas naredni post cu banovati....a ovo necu brisati samo da citaoci mogu da vide o cemu se radi!E bas sramota!

Gospodine, napusticu Vas blog jer je ionako neprimeren ali cu dati sebi jos slobodu da Va odgovorim da povika ''na smrt, na smrt'' nije bila MOJA ideja vec procitajte kako je ona proistekla. Nasli ste to kao razlog da me terate sa Vaseg bloga samo zato sto Vam ne odgovara ono sto sam iznela i sto su me drugi ucesnici uglavnom podrzali. Ovo sto sma navela da je jedan od profesora koji su pokrenuli polemiku o korupciji na ekonomskom faksu Hrvat sam samo naglasila zbog toga sto treba neko drugi da dodje u Srbiju (ili se u njoj nadje) da bi nas osvestio. To je doticnom profesoru bila samo moja pohvala a NIKAKO naglasavanje njegove nacionalnost sa razloga koji Vi navodite.
Znam da cete ovo izbrisati, i brisite SVE sto se mene tice ali Vi ste postavljanjem ove teme po treci put dokazali za sta se Vi zalazete i to je potpuno jasno. Mene upucivati na ''Obraz'' i SPC je Vam je samo dokaz da Vi bas NISTA niste razumeli niti razumete a dokaz je i Vaseg karaktera.
Uostalom, ovo je Vasa tema samo na blogu b92 koji nije Vasa privatna prcija pa da mozete da gazdujete po sopstvenom nahodjenju. B92 a time i blog se finansira i od mog poreskog novca da bi se podstakla slobodna rec i pravo na sopstveno misljenje koje Vi ovde ocito ne dozvoljavate. Neka Vam je citaocima dozvolite da jos procitaju i ovo jer Vas osecaj za pravo koji ste u ovoj temi pokusali da prestavite bi trebao jos to da im omoguci. Inace ispada da napadate nekoga ne nije mogao da se brani.
Zahvaljujem na uvredi sto se tice Obraza i SPC ali ja necu Vas upucivati na nesto jos gore jer se ne bavim revasinzmom kao sto Vi to cinite ovim Vasim poslednjim postom zbog mojih izlaganja.
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 08:05 24.08.2007

Re: "Držite lopove... "

Potpuno je besmisleno sa Vama polemisati...jer Vi ne priznajete cak ni ONO sto sami napisete...
1. Sto se citata "na smrt, na smrt..." tice,kontekst u kome je prvi put ovde upotrebljen je sasvim drugaciji od Vase reakcije koja glasi>
"Sto se povika - ''na smrt, na smrt '' tice mozda i nije losa ideja. Da se konacno sa kicme skinu mediokriteti koji su sebe stolicili na vecite funkcije (kvazi) elite."
Nemam komentara!!!
2. Sto se navodjenja necije nacionalnosti tice....na ovako neprimeren nacin , sve je takodje jasno, kako god bilo vase nemusto objasnjenje,,,,,,
Bicu pocastvovan Vasim odlaskom....
PS>B92 se koliko znam ne finansira novcem poreskih obveznika pa ni Vasim, ni mojim!
Nevena Nevena 08:28 24.08.2007

Re: "Držite lopove... "

Bili ste pocastvovani i mojim prisustvom pa cete isto tako biti pocastvovani i mojim odlaskom, tj. ja cu sebe osloboditi muka da Vam bilo sta objasnim samo se pitam da li bi do ovoga doslo da sam se mozda javljala iz Kragujevca ili iz unutrasnjosti jer ksenofobija je cudo.
Jedan od profesora sa ekonomskog faksa u Kragujevcu koji je pokrenuo pitanje korupcije je rodjen u Hrvatskoj i ne vidim razloga zasto bi se to prikrivalo jer to coveku govori samo u prilog i to i jeste bio razlog sto sam to naglasila. Vasa interpetacija je, rekla bih, cak i zlonamerna kako bi ste MENI pripisali sto vise razloga da me odstranite odavde ali ce posetioci ove teme sami proceniti sta je stvarni razlog.
Sto se finansiranja b92 tice opste je poznato kako se on finansira i to nije nikakva tajna ali Vi ne citate strane sajtove pa tu informaciju i ne mozete da imate. Pozdravljam vas na kraju iako Vi niste bili obavezni da polemisete samnom ali Vase uskracivanje drugim posetiocima Vaseg bloga da to cine je vrlo indikativno. Zelim Vama i Vasima da profesori ostanu tamo gde se trenutno nalaze jer ce to biti bolje za opste dobro svih nas i pa vas.
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 08:36 24.08.2007

Re: "Držite lopove... "

Vasa navika da ste samo Vi u pravu...pa cak i kada ste spremni...da oduzmete zivot nekome ("Smrt, smrt//nije losa ideja" sve je kazala o Vama!
A sto se navodjenja nacionalnosti tice...nemojte vise objasnavati...jer je to svima jasno, sta ste hteli da kazete.
Sto se B 92 tice...kako se nekada finansirao, i sta je sada ogromna je razlika...izadjite iz srednjeg veka, gde je giljotina bila sastavni deo pravosudja..
Nevena Nevena 09:22 24.08.2007

Re: "Držite lopove... "

Budite iskreni makar prema samom sebi, gospodine Cole, pa pogledajte kako ste odgovarali SVAKOM od ucesnika ovde. Nik ucesnika/ce '' Radojka i Tine'' na primer Vam je bio povod da budete sarkasticni i spomenete baksis te da time ponizite ucesnika. Nista bolje niste postupili ni prema ostalima koji su imali stav suprotan Vasem ali se i dalje pravite nemusti dok nemust pripisujete drugome. Nije jasno zasto to cinite kad ne delujete ograniceno ali Vi sami znate zasto obrcete teze, interpretirate drugacije nisljenja posetilaca Vaseg bloga nego sto su ona u stvarnosti. Mozda time zelite sebi da podignete cenu, ko zna, ne bih o tome da nagadjam ali da Vi sa Vasih 54 godine nekome koga ne poznajete kazete kako zivi u srednjem veku to Vam bas i nije neki manir jer Vam je procena apsolutno promasena.
Ja sam se trudila da postujem Vasu licnost ali je izgleda Vama tesko da postujete moju licnost pa mi pripisujete svasta valjda zbog toga sto sam nagazila i razotkrila razlog postavljanja ove teme po treci put. Vi zadajete udarce ispod struka zarad postizanja Vaseg cilja da oslobodite neke Vase poznanike i to Vam ne prilici ako sebe slovite za demokratu.
Sve najbolje!
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 09:25 24.08.2007

Re: "Držite lopove... "

Ostavljam posetiocima Bloga da sami procene,...sta je KO rekao....
Sa Vama nemam vise o cemu da polemisem!
Nevena Nevena 09:35 24.08.2007

Re: "Držite lopove... "

Sve je O.K. gospodine Cole, nadam se samo da nece biti i IV-og bloga o oslobadjanju profesora koji su preko svojih batinasa gnusno pokusali da ubiju kolegu pravnika (na Novom Beogradu) a koji je zastupao pravdu stiteci NJIHOVU zrtvu. Kad je vec bilo reci i o ''pozivu na smrt''.
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 09:48 24.08.2007

Re: "Držite lopove... "

Najljubaznije sam Vas zamolio, umesto banovanja!

Ostavljam posetiocima Bloga da sami procene,...sta je KO rekao....?
Sa Vama nemam vise o cemu da polemisem!
Nevena Nevena 11:21 24.08.2007

Re: "Držite lopove... "

Najljubaznije sam Vas zamolio, umesto banovanja!

Banalizovali ste sami svoj blog i obesmislili ga jevtinim dijalogom sa sentinel26 jer imate zajednickog, on da oslobodi svog zemljaka Crnogorca Cejovica a Vi Vase Kragujevcane.
Srecno vam!
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 11:28 24.08.2007

Re: "Držite lopove... "

Ne znam kako u Holandiji zovu one koji pričaju sami sa sobom...?

PS:Budete li još bilo koga pomenuli po nacionalnosti, ZABRANIĆU VAM PRISTUP!!!
jesen jesen 12:01 24.08.2007

Re: "Držite lopove... "

[quoteJedan od profesora sa ekonomskog faksa u Kragujevcu koji je pokrenuo pitanje korupcije je rodjen u Hrvatskoj i ne vidim razloga zasto bi se to prikrivalo jer to coveku govori samo u prilog i to i jeste bio razlog sto sam to naglasila.] Zar mesto necijeg rodjenja moze da bude prednost ili mana?
Nevena Nevena 12:09 24.08.2007

Re: "Držite lopove... "

jesen
[quoteJedan od profesora sa ekonomskog faksa u Kragujevcu koji je pokrenuo pitanje korupcije je rodjen u Hrvatskoj i ne vidim razloga zasto bi se to prikrivalo jer to coveku govori samo u prilog i to i jeste bio razlog sto sam to naglasila.]
Zar mesto necijeg rodjenja moze da bude prednost ili mana?

Ne, nego sam sasvim slucajno i ne razmislajuci to naglasila jer sam procitala na sajtu ekonomskog faksa u biografiji tog profesora. Ne vdim razloga tolikoj kalabuci oko toga a da se ne primecuje u kojem pravcu sve ovo ide.
Razumem da ste vi iz Kragujevca advokati vlasnika ove teme ali ne i ovog bloga jer je vlasnik b92 ali ne razumem bas toliku prekomerni odbojnost prema meni kao nekragujevcanki a koja se ovde iskazuje samo zbog toga sto iznosim istinu o tome sta se radi u Kragujevcu.Vidim da neko ovde iznosi primer iz Beograda koji nema blage veze sa temom o profesorima ali to prolazi kako bi se ocrnila prestonica a odbranio Kragujevac.
Ksenofobija ili ne, prosudite sami.
Nevena Nevena 12:12 24.08.2007

Re: "Držite lopove... "

I jos nesto. Ako mesto rodjenja nije relevantno zasto onda vase sudije u Kragujevcu stite kragujevacke kriminalce prevarante a diskriminisu njihove zrtve koje su rodjene van Kragujevca? Imate li neku ideju zasto to cine?
jesen jesen 12:54 24.08.2007

Re: "Držite lopove... "

A vi mislite da su sve sudije u KG rodjeni kragujevcani? Ja licno ne verujem u to....a rekla sam vam svojevremeno preko maila da slabo poznajem tu bransu...O "pricama iz sudnice" znam samo iz novina ili licnih iskustava mojih prijatelja...a ta iskustva nisu bas lepa iako su ti moji prijatelju bas bas kragujevcani....
sentinel26 sentinel26 09:31 24.08.2007

Pošteno a po zakonu ?

Gos'n Cole,

Da su Lavrentije i njegov drugar Kaganovič imali malo poviše "sudija" kao što je ova gore, "zaljubljena" u Pravni fakultet, Hruščov možda nikad ne bi došao na vlast, SSSR i Jugoslavija se možda ne bi pomirili, a "komšije" (Bugari i još neki..) bi danas možda morali sa vizama kod nas a ne obrnuto.

Ispadoste "krivac" što neki ne umiju da čitaju ni sopstvene tekstove a nekmoli tudje. Za dotičnu je moj tekst bio okidač koji nedostaje. Nevidjena ostrašćenost je toliko kiptila da ja prosto nijesam mogao da odolim da joj ne "pružim pomoć".

Iskreno priznajem, uopšte mi nije žao, treba narod da vidi kakvih nas ima i kako zamišljamo sudsku funkciju i sudsku vlast.

Lično mislim da se proces namjerno odugovlači i da se vodi tako da eventualna rehabilitacija bilo koga od njih za koga se eventualno utvrdi da je nevin, apsolutno nije moguća.
Na stranu kršenje zakona, koji su razlozi za takvo postupanje? Ja i dalje mislim da je u pitanju osveta ( i/li obračun).
Ali to neće moći mdugo da se krije, kao što nije moglo da se sakrije davanje i uzimanje mita (ako ga je stvarno bilo).

Možda će ovo da liči kao skretanje sa teme, ali evo jednog primjera kako se "ponekad" vode postupci kod nas. Nije u pitanju krivični nego disciplinski postupak.

Prije 6 mjeseci direktorka jedne beogradske gimnazije suspendovala je jednog profesora biologije.
Razlog: - povreda odredaba Zakona o srednjem obrazovanju.
Radnja: - dotični profesor je kao razredni starješina na roditeljskom sastanku saopštio imena učenika koji konzumiraju drogu. Tako je osim povrede pomenutog zakona atakovao i na njihovu privatnost.

Dokazi: profesor je sve rečeno zapisao u zapisniku sa roditeljskog sastanka, ne osporava inkriminisani prekršaj a dao je i izjavu. Odluka može da bude donijeta odmah, ali se ne donosi.

Postupak: - direktorka izriče samo meru suspenzije i tu je STOP !!!

Dalje se predmet ne rješava, iako su prikupljeni svi dokazi koje niko ne osporava. Direktorka dalje vjerovatno ne smije da vodi postupak ili možda čeka signale iz svoje stranke. Profesor i dalje ne radi, trpe i učenici i nešto ili neko se čeka.
Ko ili šta? Koga ili čega ?

870 profesora beogradskih gimnazija uputilo je poslije 3 mjeseca (20.maja) zahtev ministru prosvete da se profesor vrati na posao odmah i da se postupak okonča i izrekne odgovarajuća mera u skladu sa Zakonom o srednjem obrazovanju. Ne protive se izricanju odgovarajuće mere.
Dakle oni ne brane svog kolegu već samo traže okončanje postupka.

Da li ministra prosvete ovo ne interesuje ili je mnogo zauzet zbog Nato države nije poznato, tek on se nije oglasio ni do danas - dakle prošlo je još 3 mjeseca (ukupno 6).

Koliko još treba tako ?
Učenici su već lično "saznali" da od zakona ima i nešto važnije a šta je to nešto e tu medju njima nema slaganja.

Šta reći onima koji su planirali da upišu pravni fakultet i počinju da se kolebaju ?!
Treba im reći da su ovakvi dogadjaji upravo razlog više da ga upišu !!






Nevena Nevena 09:46 24.08.2007

Re: Pošteno a po zakonu ?

Iskreno priznajem, uopšte mi nije žao, treba narod da vidi kakvih nas ima i kako zamišljamo sudsku funkciju i sudsku vlast.

Bas tako. Narod treba da vidi kako se neko nekome uvlaci pod plastom zastite zakona. Ja se Vas secam i iz prethodnog bloga o oslobadjanju profesora kada ste takodje stitili stavove gopsodina Coleta. Pa Vi ste VELIKI PRIJATELJI a ko sam ja?
Elem, drzava se i.o. zbog doticnih profesora nalazi pred medjunarodnim sudom jer njihovi djaci Kragujevacke sudije stite njihove prijatelje citavu deceniju iako pred sobom imaju kilograme materijalnih dokaza a Vi ovde pricate o postovanju Zakona.
Koga treba da bude sramota. Dajete primere koji idu u prilog Vasim stavovima a zanemarujete primere drugih gradjana. Zatvarate usta onima koji imaju dokaze a kamcite informacije ovde na blogu.
Ovde pocinje da smrdi i na info-biro koji iziskuje informacije a onda ih koristi da ubija slobodnu rec.

U SRBIJI SE DECENIJAMA SAHRANJUJE PRAVDA!

SRAM VAS BILO VI KOJI JOS TRAJETE!


Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 09:46 24.08.2007

Re: Pošteno a po zakonu ?

Hvala Vam sto ste pravilno razumeli moj tekst!
Kao sto se MORA jednom stati na put KORUPCIJI, nista manje nije vazno da se SPROVODI ZAKON U DELU ISTRAZNOG POSTUPKA, PA I SAMOG SUDJENJA, nezavisno od krivicnog dela...Neprimereno dugo zadrzavanje u istrazi samo nam govori da nam je pravosudje ili korumpirano ili nesposobno, a tu vidim veci problem nego u celoj prici...
Naravno ja se ne usudjujem da procenjujem kako ce teci sudjenje...pa ni ko ce i koliko biti osudjen, ali se nadam da ce o svemu javnost biti takodje upoznata!
Liciitiranje sa kaznama ne vodi nicemu....a razlicita zakonodavstva i drzave propisuju razlicite kazne..Mozda bi se negde za ovo dela sekla ruka, mozda bi se negde sekla i glava....ali se iskreno nadam da se Srbija nece vracati na tu vrstu prava i pravde!
poz
bkc
Lionsgate Lionsgate 10:09 24.08.2007

Re: Pošteno a po zakonu ?

Neprimereno dugo zadrzavanje u istrazi samo nam govori da nam je pravosudje ili korumpirano ili nesposobno, a tu vidim veci problem nego u celoj prici...


Znachi sve se vrti oko tog pojma... pitanje je ko je vishe i ko ce kome da doaka.
sentinel26 sentinel26 10:16 24.08.2007

Re: Pošteno a po zakonu ?

Branislav Kovačević Cole
Hvala Vam sto ste pravilno razumeli moj tekst!
Kao sto se MORA jednom stati na put KORUPCIJI, nista manje nije vazno da se SPROVODI ZAKON U DELU ISTRAZNOG POSTUPKA, PA I SAMOG SUDJENJA, nezavisno od krivicnog dela...Neprimereno dugo zadrzavanje u istrazi samo nam govori da nam je pravosudje ili korumpirano ili nesposobno, a tu vidim veci problem nego u celoj prici...bkc

Ne samo da nije manje važno nego se to dvoje apsolutno ne mogu sprovoditi odvojeno.

Nije potrebno da se zahvaljujete, ja pokušavam da na ove stvari gledam istovremeno i kao čovjek i kao pravnik.
U Americi bi i danas vladao zakon linča da se nije našao po dje koji hrabar čovjek koji bi uzviknuo stop!

Nego gos'n Cole jesmo li mi stvarno veliki prijatelji kako rekoše? Ja nemam ništa protiv da budemo a vi?
Poz
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 10:17 24.08.2007

Re: Pošteno a po zakonu ?

Pa sada to moze da se i tako kazze "doaka" ! Na zalost u Srbiji je vecina stvari ko ce koma da "doaka", pa tako i jedan ugovor o koncesiji postaje tajna, jer se "tako hoce" nadleznom ministru...itd.
Prirodno je, pa i svuda u svetu (bar ste mozda takve filmove gledali..?) da tuzilastvo mora da spremi dokaze za sve svoje tvrdnje...a ne samo na osnovu rekla /kazala...vecna borba dobra i zla!
Nasa sklonost za simplifikaciju svega, od medjunarodnih odnosa, pa sve do fudbalskih navijaca i Guche, dovela nas je dovde...da ne elaboriram !
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 10:20 24.08.2007

Re: Pošteno a po zakonu ?

....Hvala!
Pa da bi smo bili prijatelji..morao bih za pocetak da znam ko se "krije" iza "sentinel26"..posto to, za sada, ne znam mozemo biti samo istomisljenici...Medjutim, mozda nekad i popijemo kafu zajedno..Negde, samo ne u bifeu na Pravnom ...
bkc
Nevena Nevena 10:32 24.08.2007

Re: Pošteno a po zakonu ?

Nego gos'n Cole jesmo li mi stvarno veliki prijatelji kako rekoše? Ja nemam ništa protiv da budemo a vi?

Jeste, jeste prijatelji a to ne rekose nego neko rece. Ja rekoh.

Nego da Vi iz Crne Gore ili preko Vasih tamo uputite malo vise ruske mafije u Srbiju da investira i tamo kako bi Vasi prijatelji imali druga posla osim bloga i odbrane profesora. Kako Vam se citi ta ideja? Rusija je majka, kakav Zapad i njihovi disciplinovani investitori sa poslovnom tradicijom, sta ce to Srbiji!
sentinel26 sentinel26 11:01 24.08.2007

Re: Pošteno a po zakonu ?

Branislav Kovačević Cole
....Hvala!
...... Medjutim, mozda nekad i popijemo kafu zajedno ...........Negde, samo ne u bifeu na Pravnom ...
bkc

Ma slažem se potpuno a dogovorićemo se uskoro, samo ja pijem isključivo kavu a u KG se kuva samo kafa koja je štetna po zdravlje.....
Poz.


Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 11:06 24.08.2007

Re: Pošteno a po zakonu ?

Ima onaj vic...iz Bosne..mada ga nisam dobro zapamtio...gde pise
Kahfa....5 eu
Kava.....10 eu
Kafa......15 eu
Ja inace pijem tzv tursku kafu, bez cukera....sa obaveznom kiselom i rahatlukom! Narucite stizzem!!!
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 13:56 24.08.2007

BANOVANJE NEVENE

Po prvi put sam za ovIh godinu i nesto dana na Blogu bio prinudjen da iskoristim svoje pravo da banujem sagovornika.Moram da priznam da sam to nevoljno uradio sa NICKOM-NEVENA, jer je uprkos mojim opomenama da dijalog vodi na drugaciji nacin (mozete se i sami uveriti....) on-a je nastavila da me-nas zasipa svojim optuzbama,vredjanjem...kako na Blogu tako i preko privatne komunikacije...
bkc
razumte razumte 13:16 29.08.2007

Re: BANOVANJE NEVENE

господине Ковачевићу.
Прво да се оградим да моје мишљење није да икад било ког треба Линчовати.

Али Треба да постоје неки Стубови на којима почива неко друштво.
Школство, Здравство, Судство (заједно са истражитељима) па и Полиција, Војска.
Свака злоупотреба ових стубова би морала да се Казни највећом казном.
Корупција у овим "стубовима" још Строже.
И ја сам за најстроже могуће мере (Колико Устав Дозвољава).
Чак подржавам свако задржавање у притвору до почетка Суђења ,под условом да се оптуженима не ускраћују људска права, као ни право на правну помоћ, обавештавање (новине, књиге, инернет,..).

Нормално је да свако од њих у случају да се докаже невиност има право на Сваку врсту надохнаде.
Али је и право свих нас, њихових жртава, да очекујемо највећу казну за њих у случају да су Криви.

Невенине коментаре нисам схватио као позив на линч, већ као и моје залагање, за највећу казну. А прочито сам више пута оно што је написала. А, ако истргнем речи?,..., не вреди памтим све шта је написала.
Такође све који подржавају пуштање окривљених да се бране са слободе ( за ова кривична дела ) позивам да се мало замисле над неким другим примером. На пример:
Шешељ - Добровољно се предао (не знам јел још 2003. беше ). Чека суђење???? У затвору.
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 13:31 29.08.2007

Re: BANOVANJE NEVENE

..Prvo mi pisete na privatnu postu, a odgovarate na Blogu-sto meni nije problem, ali jeste onima koji prate sve ovo...No meni ni to ne smeta...Vasa stvar! Mali pokusaj mutljavine....ali..sve je to deo Blog-a...!
Dakle ubedjivanje na Blogu kome treba vise pravde, a kome kazne je besmisleno....Postoji zakon i sud, pa neka odrezu koliko odrezu u skladu sa dokazima, a ne nasim diskusijama, zar ne?
Sto se pritvora tice....on je u ovom slucaju vec sasvim besmislen i siguran sam da ce ga Vrhovni sud ponistiti, ukoliko se advokati budu zalili...a valjda hoce...!!!
Dakle sada se deklarisete i kao njihova zrtva,,.,,pa je sasvim razumljivoi da ste bar malo i licni u svemu..sto je i normalno, ali to nema veze sa pravdom i zakonom...
Sto se tice Nevene, Vi kao njen zastupnik,na Blogu, kao i jos poneke osobe koje se javljaju imate isti stil...recenice, sto je zanimljivo....Hm...Heheheh...ali opet to je Vase pravo...!
AKO ZA VAS NIJE POZIV NA LINC NEVENINA RECENICA: "Smrt, smrt...nije losa ideja..." (kao primerena kazna za okrivljene) ja onda ne znam sta je poziv na linc...Inace sto se Seselja tice, kao coveka protiv koga se, kao i radikala, borim svih ovih godina i smatram ga posle Mikosevica, jednim od vecih stetocina po Srbiju i druge....vec sam napisao..nekoliko puta, pa i ovde..DA JE APSOLUTNO NEPRIMERENO DA ON LEZI U PRITVORU TOLIKO DUGO BEZ SUDJENJA....To sto se on dobrovoljno prijavio je sasvim druga stvar..i trazi drugo objasnjenje..Cak sam i napisao da se nama )Srbiji) pravi magareca usluga cinjenicom da mu ne pocinje sudjenje....
ETo toliko..
pozdravite Nevenu....Aleksandru ili Jelenu,,svejedno! A mozete i Milevu....!
razumte razumte 14:37 29.08.2007

Re: BANOVANJE NEVENE

Иза свега што сам послао приватном поштом стојим и даље, и ако желите можете и да то објавите.
Ја ћу сам да поновим похвалу : Да сте ме изненадили пријатно.
Јавио сам се не да би је подржао, Већ да оно што мислим кажем и јавно .
Као што ја могу да будем против Смртне казне, а Против сам.(Ја би им разрезао по сто година за сваки продат испит)
и Невена може да буде за Смртну казну, и то је њено право. чак може да се удружи са осталим присталицама па да промене Устав, закон.... и ја сам то тако разумео и после вашег поновног цитирања.
Исто је и са "Хрватом" професором - полако са оптужбама, молим Вас....Успут од 10. до 12.сам пио каву са својим поНајбољим другом - Хрватом
....али ме код Вас чуди тај Шешељ.
Колико сте колумна о његовом пуштању поставили на Б92? једну? две? три?
Како ми је то промакло...
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 14:59 29.08.2007

Re: BANOVANJE NEVENE

OK....da ne razvlacimo stvari...razumeli smo se!
Ne sporim da neko ima pravo da misli da je neophodna smrtna kazna...Ja sam naravno protiv,,! Ali ..mislim da ima razlike u tome kako je intonirano...u tekstu..No nema veye sada vise.,...ne mozemo raspravaljati vise o tekstu nekoga ko nije na Blogu...nije fer!
Moram da priznam da jesam osetljiv na nacionalizam...mozda previse...ali i previse je zla doneo!
Sto se Seselja tice....nisam postavio ni jedan Blog, ali sam na vise mesta i vise puta izrekao, napisao, ono sto ste i procitali....DAKLE AKO SU MOGLI SVI DRUGI, DA SE UZ GARANCIJE DRZAVA, DA SE BRANE SA SLOBODE, ONDA JE I ON MORAO BITI PUSTEN.,...OVAKO SE OD NJEGA STVARA MIT, A SRPSKOM NARODU NETREBA MNOGO DA STVORI LAZZNE MITOVE I VELICINE...Pa SRS, izmedju ostalofga i belezi takve izborne rezultate, zbog odnosa prema HAgu...itd...
Sto se tice Vaseg najboljeg druga....pa on je Vas najbolji drug...sasvim mi je svejedno sta je, ko je...cime se bavi...itd..On je VAs izbor...kao sto i ja imam prijatelje, ali nigde ne isticem sta su...STA KOGA VRIGA, STA JE KO, U KOJU CRKVU IDE, ILI NE IDE, KOM SE BOGU MOLI....ITD...
Nadam se da je sada sve jasno
BKC
razumte razumte 17:42 29.08.2007

Re: BANOVANJE NEVENE

од Мице 3/4 кад сам се први пут јавио на Вашу колумну ,
Ово је први пут да осетим да смо бар приближно на сличној таласној дужини.
За пријатеља, чак, потписујем све што сте написали.
Док није почело клање (на сву срећу вековима одавде) у овом рударском месту нико никад није ни размишљао о Националности.
Тек 1991 сам сазнао да овде живе и Адолфи, Мачеци, али не брините ..ни дотад ни отад не бирам по тим мерилима пријатеље.
Напомињем им Националност само кад морам да се оградим од туђих потенционалних напада.
(Сами сте рекли да сте осетљиви ..и верује осетио сам)
Знам да ми то искоришћавање праштају.
Unfuckable Unfuckable 04:56 25.08.2007

Aman..

ljudi !
Bas ste se uzvrpoljili oko ..pravde..
Sve ce to srediti..
Vida
Petrovic
Shkene
!!!!!!!!!!!!!
Giacomo Giacomo 16:48 03.09.2007

BANOVANJE je BLJAK!

Posto nisam dugo na ovom blogu bilo mi je zanimljivo da se malo prosetam i po starim temama pa mi je ova privukla paznju posto vidim da je neko banovan. A onda znatizelja zbog cega. I kad ja tamo a ono izvesnu Nevenu neko uopste nije razumeo. Niti je Nevena bila za smrtnu kaznu, niti je ona ozbiljno povikivala '' na smrt, na smrt...'' nego je gospodja/ica jednostavno bila izrevoltirana tvrdokornim stavom autora.
Ponekad smo prebrzi u nasim zakljuccima pa nam se to cesto olupa o glavu. Sa bloga je uklonjena osoba koja je ocito veliki pravednik ali su predrasudna shvatanja od nje nacinila ''nepravednika''. Bilo bi dobro kada se ne bi banovali ucesnici koji ovde ocito nisu bili da heklaju i strikaju na prelu ili diskutuju o pubertetu njihove dece vec da ozbiljne drustvene probleme koji se ticu svih nas stave na agendu.
A korupcija je najozbiljniji drustveni problem to mora priznati svako ko je dobronameran.
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 08:35 04.09.2007

Re: BANOVANJE je BLJAK!

Postovani,
prvo Blog nije osmisljen tako da se na njemu raspravlja, a jos manje resava bilo koji problem....Autori, blogeri iznose svoje misljenje, vidjenje, osecaje....dogadjaje, za koje smatraju da bi mogli da zanimaju i druge....Ti drugi o tome iskazuju svoj sud, ili utisak...ili osecaj....Dakle od cveca i puberteta, astrofizike.....pa do politike....Posetioci Blogova preskacu sve ono sto ih ne zanima....i ucestvuju tamo gde misle da imaju sta da kazzu...
- Ja sam stavio ovu temu iz vise razloga...a.sto se o toj temi, koja je par meseci bila udarna,. odjednom ccuti...hm??? Niti ima akcije PROTIV KORUPCIJE dalje...niti se neko oglasava po pitanju okrivljenih
b. stavio sam i tu temu jer se okrivljeni (sto jos uvek ne znaci i krivi) nalaze u pritvoru neverovatno dugo...pa cak i danas kada je podignuta optuzznica....
- Zalaganje za pravdu i borbu protiv, izmedju ostaloga, i korupcije pretpostavlja i postovanje zakonske procedure, kakvo god da je krivivcno delo u pitanju!
- Sto se tice Nevene ja sam je vise puta upozorio da cu je banovati ...ako ste pazljivije citali sve sto je napisano...A to da ona nije rekla ono sto je napisala...procitajte ponovo....
Posebno je zanimljivo kako Vi samo nju dozivljavate kao "pravednika" a sve nas KOJI TO ISTI TRAZIMO, ali ne kroz linch, vec kroz regularno i zakonsko sudjenje, sumnjicite da smo "nepravednici"///? Zanimljivo i objektivno vidjenje????
bkc
Giacomo Giacomo 12:23 04.09.2007

Re: BANOVANJE je BLJAK!

Samo tvrdim da banovanje nije demokratski jer SVAKO ima pravo na sopstveni stav kao i stil kojim ga iznosi. Licno volim ostrinu sagovornika pa mi je ovo iz tog razloga zapalo za oko. Radi se, dakle, o BANOVANJU. Nismo se borili za slobodu misli i izrazavanja da bi nam je bilo ko sada i barem ovde oduzimao. To je MOJA POENTA.
A nije bilo reci o jednom ''jedinom pravedniku'' vec o jednoj jedinoj ucesnici koju ste banovali.
Pokusajte malo sa empatijom, da se stavite u poziciju onoga koga ste banovali. Mozete li? Ako to uspete na pravom ste putu.
pozz. G.,-
Giacomo Giacomo 12:24 04.09.2007

Re: BANOVANJE je BLJAK!

P.S. A mogli ste da pokusate takticki da ubedite ucesnicu da ona ''nije u pravu'' vec ste OPOMINJALI. Prst u vis pa - NO! NO!'' Tu ste ocito zakazali.
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 12:40 04.09.2007

Re: BANOVANJE je BLJAK!

Vi ili necete da razumete..ili ne znam sta je drugo u pitanju,,,Uopste nije stvar u tome da li se slazem sa nekim ili ne...Bilo je na stotinu postova koji su mene direktno napadali, pa nisam za godinu dana nikoga banovao...Dakle ono sto ne dozvoljavam na mom Blogu je sudenje, pre sudjenja, kao ni nacionalno,rasni ili versko podvajanje....Nick Nevena je pre poziva na linch vredjala mnoge, mozda i sa razlogom-ne znam- pa je nisam banovao...Dakle...Razlicitost DA, neslaganje DA, ali....kad se pretera...mora da postoji nekakv red u svemu....posebno sto ja NIGDE nisam branio profesore od krivice, vec samo od pritvora, koji je neopravdano dug...Ili ce biti osudjeni, pa ce lezzati, koliko ce lezzati ili ce biti pusteni...Posebno sto pojedini okrivljeni, a isto profesori, nisu bili ni dan u pritvori???? Malo tu nesto nije u redu....ali okrivljeni imaju svoje advokate pa neka ih zastupaju....ja nisam niciji advokat!
A banovanje nije bljak, ako se zasluzzi....Bljak je pozivanje na linch....jer i okrivljeni za najteza krivicna dela, pa i ubistva, imaju neka svoja prava....pa se i po tome i vidi koliko je neka drzava demokratska...PROCEDURA I NJENO POSTOVANJE, ZA SVE! I Blog ima svoju proceduru....pa je banovanje deo toga!
Giacomo Giacomo 17:41 04.09.2007

NEBDJIVANJE je BLJAK

O.K. vidim da mi odgovarate ali sada se i pravdate tako sto nabedjujete onoga koga ste banovali. Znaci da ste svoj postupak pojacali pa ste to udruzeno ostvarili kao prava udruzena zadruga. - Nas VIP blogere/pravednike je napala neka ''nepravedna'' spodoba, ona je velika a ja je mali pa sam pozvao i pojacanje''. Tako nekako.
Jedini zakljucak koji mogu da iznesem a nisam advokat.:)))
Ubuduce, ako imate nameru da se angazujete za pravdu i pravicnost Vi postavite temu pod naslovom: - Jednaka prava za sve'', ili tako nesto a ne - Pustite profesore''. Postavljajuci temu pod prvim naslovom mozete profesore da uzmete kao primer angazujuci se za jednakost pred zakonom za SVE. Ali postavljajuci je pod drugim naslovom Vas angazman je iskljucivo za profesore. Posto se radi o osumnjicenim korupcionasima Vi ste sebe postavili na tanak led. Okliznuli ste i napravili ste fatalnu gresku. Led je pukao, neko je dobio hladnu vodu kao tus a neko je propao. Ko je propao (barem u mojim ocima a ne sumnjam da ima i vise slicnih ociju), procenite sami.
Giacomo Giacomo 17:42 04.09.2007

Re: NABEDJIVANJE je BLJAK

Pardon, u naslovu je trebalo da stoji NABEDJIVANJE je BLJAK!
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 08:32 05.09.2007

Re: NEBDJIVANJE je BLJAK

Za ucestvovanje na Blogu je potrebno i da citate pravilno, a ne onako kako ste unapred zadali da je to bas tako kako ste procitali...besmisleno je dalje polemisati sa nekim ko ne odgovori na osnovno pitanje>
Gde sam ja BRANIO PROFESORE OD KRIVICE....eto jednostavnog pitanja, na koje treba da date sebi a ne meni odgovor,..,.,,Vi ne pravite osnovnu razliku izmedju PRITVORA i prava pritvorenika i OSUDJENIH I KRIVICE...?
Eto kad nadjete mesto gde sam trazio oslobadjanje od krivice za profesore, onda mozemo nastaviti razgovor....jer sve dotle ce sve biti...Nista ne nauci pacurlija ta, osim GA,GA.,GA....(Cika JOva)...

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana