Vojvodina, patriotizam i još ponešto!

Branislav Kovačević Cole RSS / 12.02.2009. u 13:24


     Zaista mi je više dosadilo patriotsko kukumavkanje dežurnih dušebrižnika koji su sebi dali za pravo da su jedini i neprikosnoveno zabrinuti za sudbinu Srbije! Jedino Oni znaju šta je dobro za sve nas, jedino Oni znaju kojim putem u svijetlu budućnost, jedino Oni znaju SVE, pa kada im se nešto ili neko ne svidi, odmah je tu etiketa: izdajnika, stranog plaćenika, separatiste….antihrista!!!

Niko ne može biti Srbin, kao što su Oni!

Niko ne može biti zabrinut kao što su Oni!

Niko ne može biti Hrišćanin, kao što su Oni!

Niko nema pravo da se razlikuje!

Pomislio sam, u jednom trenutku i na kratko, nakon pada Miloševića da ćemo se, ako ništa drugo, bar otarasiti te lažne patriotske retorike, kako bi počeli da živimo od nekog rada, ali  evo ovih dana se patriotske snage ponovo ujedinjavaju na fonu Statuta Vojvodine.

Vojvodina
Vojvodina
 

A Ko su uopšte Ti Vojvodjani koji se usudjuju da promišljaju o sopstvenoj budućnosti, opstanku i egzistenciji. Ko su  svi ti političari iz Vojvodine koji nam preko Statuta Vojvodine prete novom secesijom i cepanjem Srbije? Kako se usudjuju da tako nešto predlože, kad TO  nešto ne podržavaju Koštunica, Velja Ilić, Toma Nikolić, pa i Sv.Sinod –Amfilohije lično! Ma pitam se i kakvi su to Srbi iz Vojvodine koji ne vide visokoumnu politiku velikog Voje Koštunice koja se naslanja na duboku i mislenu  tradiciju Dobrice Ćosić, najreprezentativijeg predstavnika naše čuvene “Moravske” političke škole, sa višedecenjskim isturenim odeljenjem na Dedinju? (Kako je svojevremeno napisao pok. Prof Ivan Đurić, za D.Ćosića : “On od Zapada poznaje jedino Zapadnu Moravu i to jednu njenu obalu!”)

Zakačih nenamerno i sasvim slučajno snishodljivi intervju koji je vodio Nenad Lj. Stefanović, glavni urednik RTS.-a sa V.Koštunicom, ex premijerom, u čijem se svakom sekundu osećao obostrani žal za “ne tako davnim vremenima”. Ipak u jednom trenutku N.S. se usudi da pita V. K (umalo  što ne reče Predsedniče!!!): “ Da budemo fer g-dine Koštunica problem JAT-a … je i zaostavština Vaše Vlade…” jedva nekako prozbori N.S, kad ti se naroguši V.K, kao ono petog oktobra kad je saznao da je “pogubio od sebe boljega…”..pa začkilji na ono mudrije oko, steže vilicu…” Pa da, kad nemate šta da me pitate vraćate se u istoriju (!!?), umesto da gledamo u budućnost…” tako nekako promrsi ex – nikad prežaljeni premijer,…A ne pitate za Statut Vojvodine…?”

U tom trenutku se i ja zabrinuh za Vojvodinu, jer koga su branili Milošević i Šešelj,  Koštunica i Toma Nikolić, taj se nije dugo “družio” sa nama! Žestoko je Voja branio Jugoslaviju, tamnicu Srpskog naroda, do poslednjeg trenutka. Nista manje nije branio zajednicu Srbije i Crne nam Gore, sa istim uspehom kao i Kosovo! Pa kad mu je ponestalo patriotske municije onda se okrenuo ka Vojvodini. Sva je sreća da su mu gradjani Srbije uzvratili pravom merom, tako da je uspeo, vrlo brzo, da prokocka opštenarodno poverenje iz 2000-te, da stranku dovede ispod cenzusa, gde bi i ostao da mu nije čačanskog ordonansa Velje. Ali ne prestaje vredni Voja (a šta bi on drugo radio u životu?),  nastavlja da “brani” Srbiju napadajući ne samo sve druge, nego i Srbe iz Vojvodine, koji preko Statuta hitaju ka EU, scenario  koji V. K. vidi kao  déjà vu, na Kosovu. Previdja Voja legalista da su čuvarni Vojvodjani do predloga Statuta došli političkim dogovorom, poštujući proceduru, Ustav i zakone Srbije, za razliku od njegovog na silu izglasanog Ustava, koji je dvodnevnim navlačenjem dobio “potreban” broj glasova i to bez bez javne rasprave, čega nije bilo ni kod Tita,  pa ni kod Miloševića! Ali V.K. je patriota!!! Njemu je sve dozvoljeno, pa mu nisu smetali ni Nebojša Pavković, Rade Marković, Rade Bulatović, Aco Tomić….pa ni Ceca Ražnatović sa kojom je cupkao   čekajući jednu Novu godinu, ali mu smetaju  svi koji se ne slažu sa njim, svi koji su shvatili kolika je i kakva politička štetočina. Direktan rodjački link sa SPC-om, preko Amfilohija je iskoristio da pojača svoju nejaku političku poziciju saopštenjem Sinoda, o štetnosti i opasnosti ponudjenog Statuta? Saopštenje je upućeno na adrese najviših funkcionera Srbije, rekavši im in-direktno da su glupi, politički nepismeni i slepi, da ne vide ono što oni vide…da su svi političari iz Vojvodine, koji su podržali Statut izdajnici i neprijatelji Srbije …da su gradjani Vojvodine nepatriote….!!!

Samo su Voja & Velja & Toma & Amfilohije patriote, samo oni znaju šta je dobro za Srbiju…! Samo oni znaju i razumeju svetsku političku scenu, samo su oni jedini i nepogrešivi - nezamenljivi!

Može li se zaista u Vojvodini dogoditi repriza Kosova?

Skoro je nemoguće povući bilo kakvu paralelu između Kosova i Vojvodine, osim da su obe teritorije uživale status pokrajine. Etnička struktura Vojvodine , po popisu iz 2002, izgledala je ovako: Srbi 65%, Mađari 14,28%, Slovaci 2,79%, Hrvati 2,78%, Jugosloveni 2,45%, Crnogorci 1,75%, Rumuni 1,5%, Romi 1,43% ,  ostali 7,97% !

 Dakle Srbi su u većini i to ubedljivoj! Ali ko je taj i na osnovu čega, ko može da dokaže da i nesrpsko stanovništvo nije lojalno državi Srbiji? MUP je na zahtev Lige socijaldemokrata Vojvodine izdao zvanično saopštenje u kome se kaže da nema organizovanih oblika borbe za secesiju Vojvodine, nema ni jedne političke organizacije koja u svom programu zagovara secesiju..itd. Dakle Srbi su većina, nema političkog programa za otcepljenje Vojvodine, nema organizovanih terorističkih jedinica, pa samim tim ni izgreda te vrste…..itd.

Pa čemu onda tolika galama?

A šta bi ONI drugo?

 

Da  se reši pitanje integracije Srbije u EU?

Da se reši neki privredni problem?

Da se zaustavi korupcija?

Da se uredi država?

Da nas pomire sa sobom i svetom?

 

Naša duboka nesreća je

 što se tim pitanjima malo njih bavi,

 jer bi svi da budu

patriote opšte prakse?

 

Taman da postavim Blog, kad videh optimističku izjavu našeg guvernera Jelašića:

                                      Jelašić ne očekuje izlazak iz krize pre 2011. 

“Zemlje regiona neće izaći iz krize pre 2011, a možda će se čekati i duže, izjavio je danas guverner Narodne banke Srbije Radovan Jelašić na tribini o uticaju globalne krize na zemlje Balkana na Univerzitetu Donja Gorica u Podgorici.”

Pa neka nam je sa srećom!

 

Atačmenti



Komentari (199)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

d_sandic d_sandic 15:06 12.02.2009

Re: Kao Vojvođanin

Decentralizacija podrazumeva vise nivoa, prema NUTS standardima, pa samim tim i Vojvodina treba da bude decentrlizovana, kao i Sumadija......Sustina decentralizacije nije slabljenje drzave, vec jacanje pre svega lokalne samouprave i pravo gradjana da vecinu svoji potreba zadovoljavaju (supsidijarnost) na za njih najblizem nivou, a to je lokalna samouprava. Ukratko ...!


Slažem se sa vama. Vi ste to vičnije definisali. Moja osnovna zamisao je decentralizovati Srbiju ne obazirući se na veštačke granice. Napraviti prirodne interesne skupine-regije u kojima bi se narod, bez uplitanja rep. vlasti, mogao baviti pitanjima od opšteg značaja svojstvenim tom regionu. Na taj način bi izbegli situaciju da ljudi koji sada govore što da naši novci idu u Beograd sutra ne kažu što da naši novci (iz Zrenjanina, npr) idu u N.Sad. Ako prevazilazimo stereotipe o granicama ( prirodnim i neprirodnim) hajte da ih prevaziđemo.
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 15:15 12.02.2009

Re: Kao Vojvođanin

d_sandic
Decentralizacija podrazumeva vise nivoa, prema NUTS standardima, pa samim tim i Vojvodina treba da bude decentrlizovana, kao i Sumadija......Sustina decentralizacije nije slabljenje drzave, vec jacanje pre svega lokalne samouprave i pravo gradjana da vecinu svoji potreba zadovoljavaju (supsidijarnost) na za njih najblizem nivou, a to je lokalna samouprava. Ukratko ...!


Slažem se sa vama. Vi ste to vičnije definisali. Moja osnovna zamisao je decentralizovati Srbiju ne obazirući se na veštačke granice. Napraviti prirodne interesne skupine-regije u kojima bi se narod, bez uplitanja rep. vlasti, mogao baviti pitanjima od opšteg značaja svojstvenim tom regionu. Na taj način bi izbegli situaciju da ljudi koji sada govore što da naši novci idu u Beograd sutra ne kažu što da naši novci (iz Zrenjanina, npr) idu u N.Sad. Ako prevazilazimo stereotipe o granicama ( prirodnim i neprirodnim) hajte da ih prevaziđemo.


Nema prirodnih granica, vec su sve vestacke....samo su prirodne "prepreke" (planine, reke...) medjunarodnim ugovorima..itd, prihvacene kao linije razgranocenja, drzavne granice....itd...I drzava je vestacka tvorevina, ali da sad ne ulazim u drugu vrstu rasprave. Naravno da regionalizam podrazumeva optimalno organizovanu drzavu, a ne ovakvu kao sto je sada imamo, prebukiranu birokratijom, sporu, neefikasnu a skupu, korumpiranu....Regionalizam nije sam od sebe recept kojim cemo promeniti realnost, ali je mogicnost da to uradimo najbrze i najbolje. Uostalom SPC je organizovana po principu regija - episkopija, pa pogledajte njihovu mapu, tako nekako....
drug.clan drug.clan 15:35 12.02.2009

Re: Kao Vojvođanin

Branislav Kovačević Cole
Regionalizam nije sam od sebe recept kojim cemo promeniti realnost, ali je mogicnost da to uradimo najbrze i najbolje. Uostalom SPC je organizovana po principu regija - episkopija, pa pogledajte njihovu mapu, tako nekako....


Da zanimljivo je da je crkva u stvari regionalizovana mada centralisticka organizacija. Patrijarh i sinod ne mogu da se mesaju u rad eparhija ali zato vladika ima potpunu vlast u eparhiji!
ecce-florian ecce-florian 17:15 12.02.2009

Re: Kao Vojvođanin

Svideo mi se ovaj naslov komentara pa ću ovde da se upišem.
E da, kad sam već tu, da ne bude ko odbrana Kosova a da 90 % branitelja nije nikad u životu nije bilo na istom, kviz pitanje (sem za libkonza i Vasilija) : ko je u zadnjih 5 godina bio u Vojvodini a da nije Novi Sad ( npr. severni Banat , ili južni -Bela Crkva, svinjarski Srem, Sombor ili još severnije u Bačkoj)?

Cole što se ti uopšte mešaš gospodinu Dr .Koštunic Vojislavu u posao. Pusti čoveka lepo da radi dalje, šta si se navrzao .

Isto tako , hvala ti za tvoje razumevanje problema , a čini mi se da je razlog za to , činjenica da govorimo istim šumadijsko-vojvođanskim dijalektom štokavskog narečja.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 19:02 12.02.2009

Re: Kao Vojvođanin

mi smo bili u Ledincima, Rakovcu, Kamenici i na Fruškoj. :)
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 19:09 12.02.2009

Re: Kao Vojvođanin

libkonz
Ostaje skepticizam da li bi vojvođanska vlast bila bolja zbog toga što sigurno bolje razume potrebe stanovnika Vojvodine od Beograda ili bi bila samo izgovor za uhlebljenje stranačkih kadrova. Što se tiče DB stranaka, ne bih mnogo komentarisao. Legalistu ne mogu da gledam ni pet sekundi. Mrzim licemerje, šta ću.edit: stvarno mi je neverovatno, kada odem u Šumadiju, sedim sa ljudima i često čujem komentar tipa: "Ok si ti, ali onaj Čanak, hmmm." To što nisam pristalica njegove stranke, ne komentarišem. Glupo mi je bilo šta odgovoriti.


naravno da bi bilo uhlebljenje stranaka, svi znamo kako su Čankovi fino skućili tokom vladavine, ništa bitno drugačije od bilo koga. ali, nisu Vojvođani naivni i podatak da 2/3 populacije bira evropske nacionalno-srpske progresivne snage dovoljno govori o nama. i naravno da je regionalizacija cele zemlje najnormalnije rešenje. a ovoj mržnji koju Koštunica širi po Srbiji dovoljno je samo reći - takav je čovek. ne možemo očekivate od hejt-osobe da širi positive vibrations...
libkonz libkonz 19:52 12.02.2009

Re: Kao Vojvođanin

2/3 populacije bira evropske nacionalno-srpske progresivne snage dovoljno govori o nama.

Trudim se da mediji ne utiču na moje rasuđivanje, pa se oslanjam na svoja iskustva. Stvarno mnogo ljudi sretnem u toku dana, družim se sa ljudima. Živimo u Vojvodini, ne sećam se da je autonomija ikada bila tema. Da ne trolujem puno, ali ću reći da isto tako ne poznajem nikoga ko sluša Peščanik, nikoga ko je za radikale (svi koje znam da su glasali za njih su sada za Nikolića), ne znam nikoga ko glasa za Čanka, znam šačicu ljudi koji su za LDP i DSS, većina je za DS i naprednjake, poneko za G17 i SPS. A što se tiče straha od otcepljenja Vojvodine, ne verujem da iko od ljudi koje znam ozbiljno misli da postoji neka mogućnost za to.
I onda sam čitajući blog ukapirao da ja živim u nekoj fikciji, da se DS raspada, da je LDP jedini spas i da su 95% građana Srbije nepismeni. Isto tako, da 99% građana Vojvodine smatra da je autonomija njihova najveća želja u životu, a to što ljudi koje ja poznajem spadaju u ovaj 1%, to je jedan statistički paradoks, ali ipak istina. Hvala blogerima na prosvetljenju.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 20:02 12.02.2009

Re: Kao Vojvođanin

i ja imam potpuno identično iskustvo, i isto srećem puno ljudi, i ni od koga nisam čuo da je nešto natripovan na cepanje zemlje kojoj pripada. zanimljivo odakle dolazi ta potreba da se ubacuje razdor među ljude. evo, vidi Filipa dobrog dole, on je stvarno poverovao da su ljudi iz Voše puni mržnje prema Srbiji. ja nikada nisam pomišljao da vaspitam svog malog sina, rođenog Novosađanina, kao nekog hejtera podneblja i kulture kojoj pripada. zanimljivo odakle dolazi taj poriv da se ubacuje hejt među ljude?
Lionsgate Lionsgate 20:05 12.02.2009

Re: Kao Vojvođanin

I onda sam čitajući blog ukapirao da ja živim u nekoj fikciji, da se DS raspada, da je LDP jedini spas i da su 95% građana Srbije nepismeni. Isto tako, da 99% građana Vojvodine smatra da je autonomija njihova najveća želja u životu, a to što ljudi koje ja poznajem spadaju u ovaj 1%, to je jedan statistički paradoks, ali ipak istina. Hvala blogerima na prosvetljenju.


Posto se i ja krecem po delovima Vojvodine imao sam slican utisak... ali citajuci i slusajuci nase medije postadoh zabrinut da ce mi porodica postati podeljena granicnom crtom izmedju Nove Pazove i Batajnice (itekako se secam vremena iz '80-tih i pokrajinskih policijskih patrola na toj granici), da cu u Krusedol morati kao u inostrano mesto...
Dodatnom uzbudjenju je doprineo i razgovor koji cuh juce u policijskoj stanici na Bezanijskoj kosi (prilikom registracije automobila - da ne pomislite da imam druga posla sa njima ), cujem pandur prica drugom da ce mozda imati probleme sa placom na Fruskoj kad se otcepi Vojvodina.... sta je propaganda uradila sa stanovnistvom, to se sad prihvata kao normalna i vrlo moguca stvar.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 20:07 12.02.2009

Re: Kao Vojvođanin

problem je što će to razviti hejt u ljudima.

opet, ko profitira od hejta i razdora?
libkonz libkonz 20:14 12.02.2009

Re: Kao Vojvođanin

problem je što će to razviti hejt u ljudima.

Mislim da je g. Cole to i hteo da naglasi. Opet ću ponoviti, često sam u Šumadiji i isto tako često me pitaju šta hoće Čanak, čim čuju odakle sam. Znači, neko širi propagandu.
Usput, kad se pominje mržnja, gledao sam skupštinu i onog Velju.... Da ne psujem sad.
drug.clan drug.clan 20:29 12.02.2009

Re: Kao Vojvođanin

Srđan Fuchs
problem je što će to razviti hejt u ljudima.

opet, ko profitira od hejta i razdora?


Politicka elita kako u NS-u tako i u BG-u.

Umesto da to pitanje stave na sto, decentralizuju drzavu, ako treba raspisu referendum u kome ce narod skoro sigurno reci da zeli da ostane u Srbiji i tako izbiju svaki argument likovima koji zele da iskoriste hejt za licne potrebe.

Da su Kosovu dali republjik na vreme mozda sada ne bi morali da se bore za vise od autonomije tj sve samo da se zovu Srbija!

Poenta je u tome da ako ne daju malo koliko sada traze kasnije ce izgubiti sve jer su suvise slabi da bi sacuvali!
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 20:31 12.02.2009

Re: Kao Vojvođanin

Илић, тхе bitch&батина централне србије... ето ко шири хејт, а не Војвођани мирни...

са две стране у Србији долази хејт: једна од наших дебила, друга од групица које профитирају од тога да хејта буде...
omega68 omega68 22:04 12.02.2009

Re: Kao Vojvođanin

često sam u Šumadiji

Što bre ne svratiš???
complex complex 22:15 12.02.2009

Re: Kao Vojvođanin

drug.clan

Umesto da to pitanje stave na sto, decentralizuju drzavu, ako treba raspisu referendum u kome ce narod skoro sigurno reci da zeli da ostane u Srbiji i tako izbiju svaki argument likovima koji zele da iskoriste hejt za licne potrebe.


Srbija vapi za decentralizacijom, da se tako izrazim. Kao sto to zele ljudi u Vojvodini zele i oni koji zive juzno od Save i Dunava. Iskreno, mislim da decentralizacija po regionima i stvaranje nekih novih centara nije bas najbolje resenje. Treba jacati lokalne samouprave, t.j. dati im vise prava i ovlascenja ali i obaveze. Niko vise ne bi mogao da kaze kako on nekog izdrzava niti bi neki gradovi ili regije izdrzavali druge. Ovako se vrtimo u zacaranom krugu optuzujuci jedni druge, mrzeci se...

U Srbiji mnogo toga mora i treba da se menja, pocevsi od uredjenja drzave i izbornog sistema. Na zalost mislim da niko od nasih politicara nije spreman na taj korak. Zasto bi menjali sistem koji im odgovara.
libkonz libkonz 23:04 12.02.2009

Re: Kao Vojvođanin

Što bre ne svratiš???

ako imaš dobre rakije!
49 41 49 41 14:16 12.02.2009

Pa neka nam je sa srecom

Vi tamo kraduckate; mi ovamo krademo-otimamo milijarde $$.
Vasi obecavaju, nasi obecavaju i plase narod.

Moj pretsednik juce izjavi; Moj Plan ili idemo u Katastrofu!

Nostradamus prorece 2012. ce nam se "osvetiti".
NASA i Astrofizicari prete isto sa 2012. konstelacijom planeta; koja se ponavlja "svakih"
75.000 godina da ce se poklopiti bas te godine i izazvati nam ekoloske katastrofe.

Australija gorucka, Oklahomu opici Tornado; po kozna koji put u zadnjih 5.god. i opet sve sravni sa zemljom.

Pa neka nam je sa srecom!

Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 14:21 12.02.2009

Re: Pa neka nam je sa srecom

49 41
Vi tamo kraduckate; mi ovamo krademo-otimamo milijarde $$.
Vasi obecavaju, nasi obecavaju i plase narod.

Moj pretsednik juce izjavi; Moj Plan ili idemo u Katastrofu!

Nostradamus prorece 2012. ce nam se "osvetiti".
NASA i Astrofizicari prete isto sa 2012. konstelacijom planeta; koja se ponavlja "svakih"
75.000 godina da ce se poklopiti bas te godine i izazvati nam ekoloske katastrofe.

Australija gorucka, Oklahomu opici Tornado; po kozna koji put u zadnjih 5.god. i opet sve sravni sa zemljom.

Pa neka nam je sa srecom!





Sve jednom prodje....ali kod nas predugo traje! Ti govoris o prirodnim, elementarnim, nepogodama,,, a kod nas?
drug.clan drug.clan 14:21 12.02.2009

Re: Pa neka nam je sa srecom

49 41
Vi tamo kraduckate; mi ovamo krademo-otimamo milijarde $$.
Vasi obecavaju, nasi obecavaju i plase narod.

Moj pretsednik juce izjavi; Moj Plan ili idemo u Katastrofu!

Nostradamus prorece 2012. ce nam se "osvetiti".
NASA i Astrofizicari prete isto sa 2012. konstelacijom planeta; koja se ponavlja "svakih"
75.000 godina da ce se poklopiti bas te godine i izazvati nam ekoloske katastrofe.

Australija gorucka, Oklahomu opici Tornado; po kozna koji put u zadnjih 5.god. i opet sve sravni sa zemljom.

Pa neka nam je sa srecom!




Najlakse je zaplasiti narod jer se onda nece buniti niti truditi da nesto promeni.

PS. Australia gori svake godine a ovako jako svake dvadesete, tornado u oklahomi ko mraz u beogradu....
jednatanja jednatanja 14:16 12.02.2009

Sreće i....

Pa čemu onda tolika galama?


To se i ja pitam.

Ima jedna stvar sa kojom se slažem sa VK. Svaki put kad dodjem u Srbiju, i čujem novinarska pitanja političarima, ili drugim javnim ličnostima, vrlo često (a mnogo češće nego što to čujem ovde gde živim) pitanja se bave stvarima iz prošlosti, i nekim ličnim sukobima, tipa ko je koga uvredio, ko se kome zamerio, zašto je tako bilo uradjeno pre 3-4 godine.....Novinari u Srbiji bi trebali da shvate da su takva pitanja i potenciranja da se nadje krivac ili da se pripiše krivica NEKOM za NEŠTO veliko gubljenje vremena. Niko ne pita za konkretne planove, pa što bi onda političari obraćali pažnju na neku tamo skoriju ili ne-daj-bože dalju budućnost. Ne, mnogo je bitnije raspraviti (iako su rasprave takvog tipa retko uspešne) ko se našao uvredjen, ko je za nešto kriv, i ko koliko zaradjuje, i sad smo se naljutili pa ćemo da bojkotujemo sednice, i .....(škripanje kočnica)....voz stoji li stoji....

Budućnost, konkretni planovi, brza akcija (ne uvek zakasnela reakcija), ajmo ljudi!
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 14:22 12.02.2009

Re: Sreće i....

jednatanja
Pa čemu onda tolika galama?


To se i ja pitam.

Ima jedna stvar sa kojom se slažem sa VK. Svaki put kad dodjem u Srbiju, i čujem novinarska pitanja političarima, ili drugim javnim ličnostima, vrlo često (a mnogo češće nego što to čujem ovde gde živim) pitanja se bave stvarima iz prošlosti, i nekim ličnim sukobima, tipa ko je koga uvredio, ko se kome zamerio, zašto je tako bilo uradjeno pre 3-4 godine.....Novinari u Srbiji bi trebali da shvate da su takva pitanja i potenciranja da se nadje krivac ili da se pripiše krivica NEKOM za NEŠTO veliko gubljenje vremena. Niko ne pita za konkretne planove, pa što bi onda političari obraćali pažnju na neku tamo skoriju ili ne-daj-bože dalju budućnost. Ne, mnogo je bitnije raspraviti (iako su rasprave takvog tipa retko uspešne) ko se našao uvredjen, ko je za nešto kriv, i ko koliko zaradjuje, i sad smo se naljutili pa ćemo da bojkotujemo sednice, i .....(škripanje kočnica)....voz stoji li stoji....

Budućnost, konkretni planovi, brza akcija (ne uvek zakasnela reakcija), ajmo ljudi!



Veliko gubljenje vremena...koje traje.................!
dunja73 dunja73 23:59 12.02.2009

Re: Sreće i....

Budućnost, konkretni planovi, brza akcija (ne uvek zakasnela reakcija), ajmo ljudi!



Tacno tako ,samo citam ovo i smesno mi bude ...Onakvu ravnicu Bog im dao , a ne umeju da iskoriste ...Hoce od selendre - drzavu ... Strasno !!!!

A kao nema podele u Vojvodini , jedni se zovu ovako , drugi onako , sve to doseljeno od ko zna otkud i kad ...I sad oni veci " katolici od Pape" Strasno!!!!

Dodjosi i Idjosi ....
ecce-florian ecce-florian 00:44 13.02.2009

Re: Sreće i....

Tacno tako ,samo citam ovo i smesno mi bude ...Onakvu ravnicu Bog im dao , a ne umeju da iskoriste ...Hoce od selendre - drzavu ... Strasno !!!!

A kao nema podele u Vojvodini , jedni se zovu ovako , drugi onako , sve to doseljeno od ko zna otkud i kad ...I sad oni veci " katolici od Pape" Strasno!!!!

Dodjosi i Idjosi ....

Ti si dobro, zar ne?Ono, dobro se osećaš, nemaš neke probleme?
Jelena Pavlović Jelena Pavlović 14:18 12.02.2009

2011

“Zemlje regiona neće izaći iz krize pre 2011, a možda će se čekati i duže, izjavio je danas guverner Narodne banke Srbije Radovan Jelašić na tribini o uticaju globalne krize na zemlje Balkana na Univerzitetu Donja Gorica u Podgorici.”


Citavog zivota gledam svet u krizi: ratovi, glad, rezolucije,revolucije,demonstracije, akcije padaju,rastu,banke,ekonomije klize,plivaju,slivaju se,polivaju,razlivaju...aman,nema kraja.....Mi cemo izaci 2011 iz krize,a kalendar Inki se zavrsava 2012-te, pa ti vidi!
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 14:22 12.02.2009

Re: 2011

Jelena Pavlović
“Zemlje regiona neće izaći iz krize pre 2011, a možda će se čekati i duže, izjavio je danas guverner Narodne banke Srbije Radovan Jelašić na tribini o uticaju globalne krize na zemlje Balkana na Univerzitetu Donja Gorica u Podgorici.”


Citavog zivota gledam svet u krizi: ratovi, glad, rezolucije,revolucije,demonstracije, akcije padaju,rastu,banke,ekonomije klize,plivaju,slivaju se,polivaju,razlivaju...aman,nema kraja.....Mi cemo izaci 2011 iz krize,a kalendar Inki se zavrsava 2012-te, pa ti vidi!




Imamo mi svoj kalendar, pa cemo smisliti nesto....?
drug.clan drug.clan 14:58 12.02.2009

Re: 2011

Branislav Kovačević Cole
Jelena Pavlović
“Zemlje regiona neće izaći iz krize pre 2011, a možda će se čekati i duže, izjavio je danas guverner Narodne banke Srbije Radovan Jelašić na tribini o uticaju globalne krize na zemlje Balkana na Univerzitetu Donja Gorica u Podgorici.”


Citavog zivota gledam svet u krizi: ratovi, glad, rezolucije,revolucije,demonstracije, akcije padaju,rastu,banke,ekonomije klize,plivaju,slivaju se,polivaju,razlivaju...aman,nema kraja.....Mi cemo izaci 2011 iz krize,a kalendar Inki se zavrsava 2012-te, pa ti vidi!




Imamo mi svoj kalendar, pa cemo smisliti nesto....?



Po "nasem" kalendaru sada je 7517. godina i nece nama tamo neki skorojevici koji ma jek 2009. odredjivati kako da radimo!
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 14:41 12.02.2009

Cenim..

Cenim prezimenjače da je za ovu priču oko Statuta, autonomije i drugih autonomija mnogo važniji Tadić od Koštunice.
Koštunica više nije faktor za ništa...on je politički gotov i nemogu ga oživeti nikakvi rođaci. Nego, ova pitanju su prvenstveno za Tadića...Koštunica je prosuto mleko...
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 14:47 12.02.2009

Re: Cenim..

Drago Kovacevic
Cenim prezimenjače da je za ovu priču oko Statuta, autonomije i drugih autonomija mnogo važniji Tadić od Koštunice.
Koštunica više nije faktor za ništa...on je politički gotov i nemogu ga oživeti nikakvi rođaci. Nego, ova pitanju su prvenstveno za Tadića...Koštunica je prosuto mleko...



Cenim prezimenjace da ce se ova druga strana okupiti ponovo, a da NARAVNO., za to snosi krivicu vlast, a najvise vrh te vlasti TAdic. Ako si mislio da necu ili ne smem da napisem...ali pored Tadica ima tu jos ponekog...a ni ti se nisu "ubili" za decentralizacijom..Ipak ne zelim da ta pitanja otvaram, dok Ovima, u politickom smislu, zauvek ne vidim ledja!
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 14:54 12.02.2009

Re: Cenim..

Branislav Kovačević Cole
Drago Kovacevic
Cenim prezimenjače da je za ovu priču oko Statuta, autonomije i drugih autonomija mnogo važniji Tadić od Koštunice.
Koštunica više nije faktor za ništa...on je politički gotov i nemogu ga oživeti nikakvi rođaci. Nego, ova pitanju su prvenstveno za Tadića...Koštunica je prosuto mleko...



Cenim prezimenjace da ce se ova druga strana okupiti ponovo, a da NARAVNO., za to snosi krivicu vlast, a najvise vrh te vlasti TAdic. Ako si mislio da necu ili ne smem da napisem...ali pored Tadica ima tu jos ponekog...a ni ti se nisu "ubili" za decentralizacijom..Ipak ne zelim da ta pitanja otvaram, dok Ovima, u politickom smislu, zauvek ne vidim ledja!

Znam da smeš Cole, nije u tome problem...
No je problem da se Tadić uvek računa kao "naš"...I što god uradi, stalno ima popust. A bez njega, ne bi bilo ni ustava ni ovakve letargije, ni laži, ni Rusa kao gospodara, ni obmane oko Fijata, ni ove eutanazije kojoj smo se podvrgli dobrovoljno. Srbija ima velike probleme koji su dubinske prirode, ali u ovome času najveća kočnica njene emancipacije je Tadić...
Koji god problem postoji on ga je blokirao i zaglavio u blato...i čeka...
Šta čeka, pitaj boga...a većina gleda i u staroj tradiciji mrmlja.."zna Baja šta radi"...
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 15:01 12.02.2009

Re: Cenim..


Znam da smeš Cole, nije u tome problem...
No je problem da se Tadić uvek računa kao "naš"...I što god uradi, stalno ima popust. A bez njega, ne bi bilo ni ustava ni ovakve letargije, ni laži, ni Rusa kao gospodara, ni obmane oko Fijata, ni ove eutanazije kojoj smo se podvrgli dobrovoljno. Srbija ima velike probleme koji su dubinske prirode, ali u ovome času najveća kočnica njene emancipacije je Tadić...
Koji god problem postoji on ga je blokirao i zaglavio u blato...i čeka...
Šta čeka, pitaj boga...a većina gleda i u staroj tradiciji mrmlja.."zna Baja šta radi"...


Ali zar on sam ima dovoljno ili ja ne umem da racunam?
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 17:00 12.02.2009

Re: Cenim..

Branislav Kovačević Cole

Znam da smeš Cole, nije u tome problem...
No je problem da se Tadić uvek računa kao "naš"...I što god uradi, stalno ima popust. A bez njega, ne bi bilo ni ustava ni ovakve letargije, ni laži, ni Rusa kao gospodara, ni obmane oko Fijata, ni ove eutanazije kojoj smo se podvrgli dobrovoljno. Srbija ima velike probleme koji su dubinske prirode, ali u ovome času najveća kočnica njene emancipacije je Tadić...
Koji god problem postoji on ga je blokirao i zaglavio u blato...i čeka...
Šta čeka, pitaj boga...a većina gleda i u staroj tradiciji mrmlja.."zna Baja šta radi"...


Ali zar on sam ima dovoljno ili ja ne umem da racunam?

Ima...SPS je to podržao...
A, i da nema bilo bi dovoljno ovima da kaže - dobro, idemo na izbore..
LDP je također za Statut..ima i viška, nego neda tata i čika Dobrica, a i čika Amfilohije kaže da se to ne sme..
drug.clan drug.clan 17:10 12.02.2009

Re: Cenim..

nego neda tata i čika Dobrica, a i čika Amfilohije

a cika Matija?
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 17:25 12.02.2009

Re: Cenim..

drug.clan
nego neda tata i čika Dobrica, a i čika Amfilohije

a cika Matija?

I čika Matija, naravno...
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 18:30 12.02.2009

Re: Cenim..

ček drugari,
zar nismo mi u Voši masovno izabrali DS kao vlast?
čemu frka onda? pored svega, kako je meni objasnila moja uredničko-Дневник-ovska familija, radi se težnji za ekonomskom regionalizacijom a ne o političkoj, dakle da se bude na nekom normalnom za centralnu evropu nivou.

i kud bi mi, kao srpska većina, srljali mimo srbije? čemu ova uzbuđenja i strahovi?

Filip2412 Filip2412 18:36 12.02.2009

Re: Cenim..

Srki ja zaista ne kapiram kako ce grb, zastava i himna Vojvodine pomoci ravnomernijem razvoju Srbije. Recimo razvoju Surdulice. Eeeee pa nas vovodjane zabole dzonson za Surdulicu jel tako?

e pa ako je tako onda mi je sve jasno....

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 18:39 12.02.2009

Re: Cenim..

drugo, šta Amfilohije, Matije ili Dobrica pričaju, za to niko normalan u Vojvodini ne haje... štaviše, zezamo se po kućama, nedeljnim popodnevima na teme šta bi neko potencijalno mogao da misli o ovome ili onome.

mislim da nam se ova šizofrenija (kao, mi nešto srljamo nekud mimo srbije) i hejt planski nameću odnekud spolja. zašto i kako, blage veze nemam.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 18:45 12.02.2009

Re: Cenim..

Filip2412
Srki ja zaista ne kapiram kako ce grb, zastava i himna Vojvodine pomoci ravnomernijem razvoju Srbije. Recimo razvoju Surdulice. Eeeee pa nas vojvodjane zabole dzonson za Surdulicu jel tako?e pa ako je tako onda mi je sve jasno....


pa, trebalo bi da nam neko iz DS-a otvoreno kaže o čemu se radi. evo, može Goca Čomić kao glas razuma. što se mene tiče, i masovne većine ljudi koje poznajem, mi smo Srbija (imali iz zajebancije neki grb ili nešto) i nema tu neke priče. problem je što se i mi i Surduličani mnogo bavimo nekim pričama umesto da se bacimo na poso da dignemo ekonomiju.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 18:50 12.02.2009

Re: Cenim..

ja inače nemam ništa protiv da se podeli srbija po regionama, neka svako peva šta mu volja i neka maše kojim zastavicama mu volja, podeli se i nek priliv kinte, neki mali procenat se stavlja u državnu blagajnu, i svako ide u skladu sa svojim mogućnostima... ne vidim u čemu je problem. ja nikada nisam shvatao regionalizaciju kao odvajanje od matične države.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 18:59 12.02.2009

Re: Cenim..

Srđan Fuchs
pa, trebalo bi da nam neko iz DS-a otvoreno kaže o čemu se radi. evo, može Goca Čomić kao glas razuma.


E pa i ja bih voleo da cujem. I ako se resi da nam odgovori evo imam odmah i neka podpitanja: U vreme kad se na nemackoj (i svim ostalim svetskim) TV, javnosti, parlamentu etc skoro ISKLJUCIVO govori o ekonmskoj krizi i njenom prevazlizanju, kojem to POLITICKOM KRETENU je uopste palo na pamet da gradjane i ovu drzavu zamajava nekim takvim pitanjem kao sto je vojdodjanski statut? Kome je to uopste bitno osim sacici autonomaskih politicara/parazita zeljnih vlasti i moci? I jel im malo to sto se parlament i tako TOLIKO bavi kretenskim pitanjima kao sto je ono da li uopste moze da radi i donosi neke odluke, ili tamo nekim TV prenosom ... i fizickim sukobima pojedinih poslanika?

Zar nije normalno da se pitanje Vojvodine UOPSTE ne pominje (i ne dira kao u osinje gnezdo) i ostavi za neka kasnija vremena i SVEOBUHVATNO resavanje decentralizacije zemlje? A da se neka od ovih drugih pomenutih pitanja rese po kratkom postupku? I da Srbija KONACNO pocne da se bavi onim od cega ona i njeni gradjani (a trebalo bi valjda i politicari) zbilja ZIVE ... Ako uopste mogu da (pre)zive
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 19:19 12.02.2009

Re: Cenim..

Virtuelni Vasilije

U vreme kad se na nemackoj (i svim ostalim svetskim) TV, javnosti, parlamentu etc skoro ISKLJUCIVO govori o ekonmskoj krizi i njenom prevazlizanju, kojem to POLITICKOM KRETENU je uopste palo na pamet da gradjane i ovu drzavu zamajava nekim takvim pitanjem kao sto je vojdodjanski statut? Kome je to uopste bitno osim sacici autonomaskih politicara/parazita zeljnih vlasti i moci? I jel im malo to sto se parlament i tako TOLIKO bavi kretenskim pitanjima kao sto je ono da li uopste moze da radi i donosi neke odluke, ili tamo nekim TV prenosom ... i fizickim sukobima pojedinih poslanika? Zar nije normalno da se pitanje Vojvodine UOPSTE ne pominje (i ne dira kao u osinje gnezdo) i ostavi za neka kasnija vremena i SVEOBUHVATNO resavanje decentralizacije zemlje? A da se neka od ovih drugih pomenutih pitanja rese po kratkom postupku? I da Srbija KONACNO pocne da se bavi onim od cega ona i njeni gradjani (a trebalo bi valjda i politicari) zbilja ZIVE ... Ako uopste mogu da (pre)zive


mislim da ti je malo grubo postavljeno pitanje, a da Goca ne voli da se nosi sa grubostima, ne previše.

ali, stvarno, ko je odabrao tajming baš sada? možda ima nekog sukoba između BG i NS rukovodstva (to se jedino nameće kao razuman zaključak)? BG nešto obećao pa nije ispunio? što se krize tiče,mislim da je veštački nametnuta i da će isto tako artificijelno biti i otklonjeno (mis'im, 800 milijardi da se izvuku banke... ).
Filip2412 Filip2412 19:33 12.02.2009

Re: Cenim..

ja inače nemam ništa protiv da se podeli srbija po regionama, ....


Meni je uvek bio problem da shvatim politicke pokrete koje Srbija NE INTERESUJE nego se bore SAMO za svoju autonomiju. To je ono sto mi smeta kod tih vojvodjanskih likova tipa Canak i sta ti ja znam taj Kostres i slicno.

Takva vrsta sebicnosti nije nikakva demokratija niti je evropeizacija nego je prosto izraz nepostovanja drzave Srbije. To je njihovo pravo, neosporno, ali i moje je pravo da kazem sta mislim o tome i cemu to vodi.

Da je njima stalo do Srbije oni bi razmisljali o resenju za celu zemlju. Ja ne vidim da im je stalo do Srbije. Ko sto rekoh, njih bas briga za Surdulicu ili Pirot ili Kursumliju. Srbija je teritorijalno bedno mala i ne kapiram sta ce tamo bilo kakva autonomija. Autonomije su potrebne ako je zemlja velika i tesko je upravljati njome.

Sira oblast Toronta ima stanovnika skoro koliko i Srbija i ne vidim da nam treba nekakve autonomije ovde.






Srđan Fuchs Srđan Fuchs 19:49 12.02.2009

Re: Cenim..

Filipe, brajko, da ti ka'e bata Srke nešto... Čanak i Kostreš su minorna minornost u Voši. pored toga, pokazali su se dok su bili vlast i ljudi iz Voše, da budem blag, imaju izrazito loše mišljenje o njima. mi (registrovani građani Voše) smo bili veoma jasni na poslednjim izborima i rekli smo - Srbija + Evropa. svakom u Voši je stalo do toga da Srbija bude uspešna i stalo im je da dobro žive. niko ne razmišlja, podvlačim niko, o nekim nasilnim metodama. Voša je deo Srbije kao i bilo koji drugi deo zemlje. ne daj se usplahiriti na osnovu razmišljanja jednog malog uzorka razmišljanja virtualne zajednice. we will survive.
Lionsgate Lionsgate 19:56 12.02.2009

Re: Cenim..

Meni je uvek bio problem da shvatim politicke pokrete koje Srbija NE INTERESUJE nego se bore SAMO za svoju autonomiju. To je ono sto mi smeta kod tih vojvodjanskih likova tipa Canak i sta ti ja znam taj Kostres i slicno.

Zato su oni na nivou Vojvodine jedva preko cenzusa (odredjene manjine i jugosloveni) a u Sremu ne mogu ni da primirisu toj granici od 5%...
drug.clan drug.clan 20:16 12.02.2009

Re: Cenim..

Filip2412
Srbija je teritorijalno bedno mala i ne kapiram sta ce tamo bilo kakva autonomija. Autonomije su potrebne ako je zemlja velika i tesko je upravljati njome.

Sira oblast Toronta ima stanovnika skoro koliko i Srbija i ne vidim da nam treba nekakve autonomije ovde.


Autonomije se uvode u zemljama i koje nisu velike. Razlozi za autonomiju mogu biti razliciti: nacionalna, verska ili rasna struktura stanovnistva, kulturna razlicitost, istorijski razlozi, jezicka razlicitost, uspostavljanje direktne demokratije itd.

Eto Svajcarska na primer je mala zemlja samo duplo veca od Vojvodine a duplo manja od Srbije a ima 26 drzava u sebi tu je onda i Austrija sa 9 drzava clanica i mnogo evropskih drzava sa mnogobrojnim autonomijama (kao sto su Holandija sa 10, spanija sa 17 ili pak nesimetricna autonomija 5 italijanskih provincija od 20 koliko postoji) i skoro svaka pokrajina ima i grb i zastavu a mnoge i predsednika ili guvernera. Ne mozes praznu i monotonu Kanadu da uzimas za primer.
akasting akasting 20:25 12.02.2009

Re: Cenim..

Ne mozes praznu i monotonu Kanadu da uzimas za primer


:)

Ali zato su tu 'uzbudljive i egzotichne' Austrija i Shvajcarska :))))))))

Ima tu neshto prazno i monotono - ali nije Kanada... Drug chlan na primer.
drug.clan drug.clan 20:32 12.02.2009

Re: Cenim..

akasting


Ima tu neshto prazno i monotono - ali nije Kanada... Drug chlan na primer.




Filip2412 Filip2412 20:53 12.02.2009

Re: Cenim..

Ne mozes praznu i monotonu Kanadu da uzimas za primer

Ne znam u kom smislu je Kanada monotona, ovde na 5 kvadratna metra ima 5 puta vise nacionalnosti, vera i kultura nego u celoj Vojvodini sa sve Svajcarskom i uzom Srbijom i Kosovom.
Filip2412 Filip2412 20:55 12.02.2009

Re: Cenim..

Srke provericu link od kuce sada radim :)
Željka Buturović Željka Buturović 21:29 12.02.2009

Re: Cenim..

Zar nije normalno da se pitanje Vojvodine UOPSTE ne pominje (i ne dira kao u osinje gnezdo) i ostavi za neka kasnija vremena...

mislim, sama cinjenica da se ovde izvlace mape i raspravlja sta je bilo pre 150 i vise godina bi razumnoj osobi bila dovoljno upozorenje koliko je opasno otvarati ovakva pitanja.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 21:36 12.02.2009

Re: Cenim..

неко намеће то питање, Жељка.

will b interesting 2 know why & cause of what?
drug.clan drug.clan 21:37 12.02.2009

Re: Cenim..

Filip2412
Ne mozes praznu i monotonu Kanadu da uzimas za primer

Ne znam u kom smislu je Kanada monotona, ovde na 5 kvadratna metra ima 5 puta vise nacionalnosti, vera i kultura nego u celoj Vojvodini sa sve Svajcarskom i uzom Srbijom i Kosovom.


U smislu da je Kanada skoro homogeno izmesana. U evropi sa druge strane ta izmesanost nije tako homogena vec su pripadnici istih grupacija grupisani. Gledajuci iz daleka svako mesto u Kanadi (unutar jedne provincije) ima vrlo slicnu demografsku strukturu i izgleda isto (monotono) dok u Evropi ta razlicitost vise varira sa lokacijom i zato zahteva podelu na manje jedinice da bi se unutar tih jedinica ostvarila ta homogenost. Kvebek je pravi primer jer pokazuje da cim imas malo drugaciju strukturu dolazi do tendencije otcepljenja i zato Kvebek ima svoju autonomiju unutar Kanade a ne zato sto je daleko od Otave.
drug.clan drug.clan 21:44 12.02.2009

Re: Cenim..

Željka Buturović
Zar nije normalno da se pitanje Vojvodine UOPSTE ne pominje (i ne dira kao u osinje gnezdo) i ostavi za neka kasnija vremena...

mislim, sama cinjenica da se ovde izvlace mape i raspravlja sta je bilo pre 150 i vise godina bi razumnoj osobi bila dovoljno upozorenje koliko je opasno otvarati ovakva pitanja.


Jel nismo jos naucili da sakrivanje problema pod tepih te probleme samo cini tezim?

I Djindjic je to dobro znao i suocavao se najpre sa natezim problemima dok ne postanu neresivi!
Davie Davie 22:08 12.02.2009

Re: Cenim..

Gledajuci iz daleka svako mesto u Kanadi (unutar jedne provincije) ima vrlo slicnu demografsku strukturu i izgleda isto (monotono) dok u Evropi ta razlicitost vise varira sa lokacijom i zato zahteva podelu na manje jedinice da bi se unutar tih jedinica ostvarila ta homogenost. Kvebek je pravi primer jer pokazuje da cim imas malo drugaciju strukturu dolazi do tendencije otcepljenja i zato Kvebek ima svoju autonomiju unutar Kanade a ne zato sto je daleko od Otave.

Koliko nepoznavanje Kanade, neke provincije i neki gradovi su sto se tice odredjenih etnickih grupa toliko razliciti u odnosu na druge ( primer Vancouvera - preko 30% azijatskog stanovnistva, BC - preko 25% stanovnistva azijatskog porekla, New Brunswick sa preko 30% stanovnistva frankofonskog porekla, grad Brampton ima popularni nazi Bramaputra zbog brojnog indijskog stanovnistva itd.).
Quebec nema posebnu autonomiju unutar Canade zbog teznji za otcepljenjem vec iz prostog razloga zato sto odredjenu dozu autonomije imaju sve provincije i teritorije u sastavu drzave.

Ubuduce se drzite necega sto poznajete, Canadu ocito ne poznajete.
drug.clan drug.clan 22:21 12.02.2009

Re: Cenim..

Davie
Gledajuci iz daleka svako mesto u Kanadi (unutar jedne provincije) ima vrlo slicnu demografsku strukturu i izgleda isto (monotono) dok u Evropi ta razlicitost vise varira sa lokacijom i zato zahteva podelu na manje jedinice da bi se unutar tih jedinica ostvarila ta homogenost. Kvebek je pravi primer jer pokazuje da cim imas malo drugaciju strukturu dolazi do tendencije otcepljenja i zato Kvebek ima svoju autonomiju unutar Kanade a ne zato sto je daleko od Otave.

Koliko nepoznavanje Kanade, neke provincije i neki gradovi su sto se tice odredjenih etnickih grupa toliko razliciti u odnosu na druge ( primer Vancouvera - preko 30% azijatskog stanovnistva, BC - preko 25% stanovnistva azijatskog porekla, New Brunswick sa preko 30% stanovnistva frankofonskog porekla, grad Brampton ima popularni nazi Bramaputra zbog brojnog indijskog stanovnistva itd.).
Quebec nema posebnu autonomiju unutar Canade zbog teznji za otcepljenjem vec iz prostog razloga zato sto odredjenu dozu autonomije imaju sve provincije i teritorije u sastavu drzave.

Ubuduce se drzite necega sto poznajete, Canadu ocito ne poznajete.


Pa kako i sami kazete demografski sastav u Kanadi varira sa provincijama ali ne bitno unutar provincije. Bas zato je i podeljena na te provincije. To variranje u Evropi je na manjem podrucju pa su i provincije manje, tj velicina zemlje nema veze sa cinjenicom koliko provincija je potrebno u zemlji!

PS. Boraveci u Kanadi jedino mi u Montrealu nije bilo monotono sve drugo je bilo manje vise isto, vozis se stotinama km i nista se ne menja!
deset_slukom deset_slukom 22:27 12.02.2009

Re: Cenim..

Zar nije normalno da se pitanje Vojvodine UOPSTE ne pominje (i ne dira kao u osinje gnezdo) i ostavi za neka kasnija vremena...


Ko to spominje Vojvodinu, dok Hilandar gori?
Doctor Wu Doctor Wu 23:03 12.02.2009

Re: Cenim..

Ubuduce se drzite necega sto poznajete, Canadu ocito ne poznajete.

Nemojte mu zameriti.
Čovek u poslednje vreme slabo spava.
Davie Davie 23:48 12.02.2009

Re: Cenim..

Pa kako i sami kazete demografski sastav u Kanadi varira sa provincijama ali ne bitno unutar provincije. Bas zato je i podeljena na te provincije.


Demografski sastav varira u jednom gradu, recimo jedna od sastavnih 'opstina'' Vancouvera ima preko 50% stanovnistva poreklom iz Azije, stoga ima i popularan naziv Rich-kong (mond), delovi Toronta su recimo naseljeni Grcima (kojih u ostalom delu Ontarija ima za par puta manje), Poljacima, Portugalcima... Montreal koga spominjete je u okviru Quebeca je najgusce naseljen stanovnistvom koje naginje engleskom jeziku a na severu te iste provincije zivi veliki broj pripadnika First nations, u ruralnom Saskatchewanu recimo imate najvecu koncentraciju Ukrajinaca itd. U velikim gradovima (Toronto, Calgary, Vancouver) se recimo broj stanovnika sa mestom rodjenja van teritorije Kanade meri sa preko 30% dok je u istim provincijama taj procenat oko 10-15 itd.

Canada je iz istorijskih razloga "podeljena"na provincije, nekadasnje britanske teritorije (sa iskljucivim britanskim stanovnistvom) i Quebec kao teritorija sa vecinom sa francuskim govornim poreklom (takodje britanska teritorija) su napravili konfederaciju sredinom 19.tog veka. Kasnije su im se pridruzivale nove provincije a danasnji oblik federacija je dobila tek 1999-te godine. Znaci, Kanada nije deljena na provincije vec su provincije postepeno pristupale konfederaciji, kasnije federaciji tvoreci drzavu kakvu mi danas poznajemo.

Inace u tom nesretnom Quebecu preko 60% stanovnistva se izjasnjava kao Kanadjani, a Francuza ima nesto ispod 30%.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 10:03 13.02.2009

Re: Cenim..

Srđan Fuchs
mislim da ti je malo grubo postavljeno pitanje, a da Goca ne voli da se nosi sa grubostima, ne previše.


U pravu si Srdjane ... jeste bilo pregrubo. Kad sam poslao post, pomislio sam i ja. Ali ti znas da ja spadam u ljude koji ZBILJA izbegavaju takav nacin komuniciranja. I koji spada u najzesce branioce njene stranke ovde na blogu. E pa ako i takvi gube strpljenje i zivce, valjda ce im to biti neki znak i poruka... Demokratska vecina u parlamentu je izabrana zato da vrsi vlast, i njena duznost je da to radi. I da se bavi ZIVOTNIM pitanjima i problemima gradjana. A ne da dozvoli da joj neki radikali ili ekstremisti poput Velje Ilica prave birtiju od parlamenta i da blokiraju njegov rad ... Ako nisu u stanju da to urade onda neka daju ostavku ...

pozz
deset_slukom deset_slukom 11:22 13.02.2009

Re: Cenim..

Lionsgate
Meni je uvek bio problem da shvatim politicke pokrete koje Srbija NE INTERESUJE nego se bore SAMO za svoju autonomiju. To je ono sto mi smeta kod tih vojvodjanskih likova tipa Canak i sta ti ja znam taj Kostres i slicno.
Zato su oni na nivou Vojvodine jedva preko cenzusa (odredjene manjine i jugosloveni) a u Sremu ne mogu ni da primirisu toj granici od 5%...

Prvo, ocena da se bilo koja stranka u Vojvodini bori SAMO za svoju autonomiju je paušalna, ne vredi ni pokušavati sa ubeđivanjem u suprotno ljude koji ovako misle, jer su oni generalno protiv autonomije, i odgovara im da ovako misle.
Drugo, ne treba ocenjivati raspoloženje prema autonomiji na osnovu broja glasova na izborima. Svako ima samo jedan glas. Većina građanski orijentisanih ljudi će glasati za neku demokratsku stranku, računajući sa tim, da će se ona, onako usput, sasvim normalno zalagati za decentralizaciju. Što je, naravno, račun bez krčmara. Takođe, manjine će radije glasati za svoje nacionalne stranke, koje će štititi njihove interese.

Vezivanje želje za autonomijom za "određene manjine i Jugoslovene" je obična manipulacija.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 12:36 13.02.2009

Re: Cenim..

deset_slukom
Vezivanje želje za autonomijom za "određene manjine i Jugoslovene" je obična manipulacija.


Hm, a sto bi to bila manipulicija? Meni cak poricanje te cinjenice ima prizvuk manipulacije ... ili ako nije to, onda je "zabijanje glave u pesak". Pa najveci deo politickih predstavnika najvece manjine vec godinama se zalaze za razne vrste autonomije! Od kojih je ona prica o "personalnoj autonomiji" sama po sebi apsurdna i besmislena (cudi me da samo niko to javno ne kaze?). Tako da ja mislim da joj je jedini cilj da promovise samu rec autonomija i ucini je sto vise prihvatljivom u javnom nastupu .. Uostalom ta nacionalna manjina (ili da budem precizniji: njeni istaknuti politicki predstavnici) i u drugim okolnim zemljama ima slican nastup (Rumnija, Slovacka etc).

I sta je to cudno/lose ako se smatra da vecina srpkog stanovnistva LOGICNO ne tezi autonomiji. A i oni koji teze ili su zrtve manipulacije ... ili su deo onih slojeva stanovnistva (mali deo naravno) koji direktno profitira (pre svega politicari ... ali i neki od njih indirektno potkupljeni slojevi) ... A vecina njihovih "argumenata" su obicne lazi i manipulacije ... Kao recimo ona o istorijskoj tradiciji (150 godina dugoj) ... a u stvari se radi samo o "komunistickoj tradiciji" ...

Sto se mene tice jedina legitimna teznja je ona o decentralizaciji zemlje (koja naravno u svuda u svetu ima svoje politicke zastupnike i protivnike). Ali iskrene predstavnike i zastupnike te teznje je lako prepozanti. Kao prvo oni bi morali da se zalazu za decentralizaciju cele zemlje a ne samo "svog" dela ... Sve drugo je ne samo sebicno nego cak i nemoralno - ako se ja zalazem za recimo smanjenje poreza, onda ne mogu valjda da se zalazem da se on SAMO MENI smanji (ili samo mom gradu, regiji etc)? A kao drugo, iskreni zastupnik nece po svaku cenu da se zalaze za decentralizaciju po kojoj ce ISKLJUCIVO Vojvodina da bude jedna od decentralizovanih jedinica - ne vidim ni jedan razlog zasto recimo Backa, Banat i Srem (naravno i Sumadija etc...) ne bi bile elementarne jedinice te decentralizacije?


Lionsgate Lionsgate 13:40 13.02.2009

Re: Cenim..

Vezivanje želje za autonomijom za "određene manjine i Jugoslovene" je obična manipulacija.


Manipulacija? Bas me interesuje zasto onda gradjani srpske nacionalnosti koji su za autonomiju Vojvodine masovno ne glasaju za stranku koja ima jasan autonomaski stav ( LSDV) tj. zasto ta stranka ne prelazi cenzus kad je samostalna... po vasoj logici demokratski orijentisani gradjani Vojvodine srpske nacionalnosti ipak radije glasaju za DS ili G17 koje nisu bas provereni borci za autonomiju, bar nisu bili do sad, nadajuci se da ce se one u buducnosti sasvim normalno zalagati za autonomiju. Razlog vam je najcistija manipulacija logikom... paor iz Srema ili Banata sasvim dobro zna sta hoce i sasvim dobro zna ko se zasta zalaze (bar deklarativno) pa ce onoga ko odgovara njegovim interesima sasvim jasno podrzati.

Kad LSDV bude dosla na 15-tak % birackog tela onda ce to biti jasan signal da vecina stanovnika Vojvodine (ligasi + nacionalne manjine) zeli autonomiju, do tad je to najobicnija manipulacija u stilu "nas i Rusa 300 miliona".



Lionsgate Lionsgate 13:50 13.02.2009

Re: Cenim..

Sve drugo je ne samo sebicno nego cak i nemoralno - ako se ja zalazem za recimo smanjenje poreza, onda ne mogu valjda da se zalazem da se on SAMO MENI smanji (ili samo mom gradu, regiji etc)? A kao drugo, iskreni zastupnik nece po svaku cenu da se zalaze za decentralizaciju po kojoj ce ISKLJUCIVO Vojvodina da bude jedna od decentralizovanih jedinica - ne vidim ni jedan razlog zasto recimo Backa, Banat i Srem (naravno i Sumadija etc...) ne bi bile elementarne jedinice te decentralizacije?


Vasilije, dzaba pricas istu pricu evo vec dva dana na ovom istom blogu... i u stvarnom zivotu tesko mozes ubediti nekoga u promenu stava, a u vitruelnom svetu ne treba trositi ni reci.


Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 14:19 13.02.2009

Re: Cenim..

Vasilije, dzaba pricas istu pricu evo vec dva dana na ovom istom blogu... i u stvarnom zivotu tesko mozes ubediti nekoga u promenu stava, a u vitruelnom svetu ne treba trositi ni reci.


U pravu si Lion,

ali ipak im se mora reci (sto vidim i ti odlicno radis ) ... ne mogu se lazi i manipulacije ostaviti nedemantovane i neraskrinkane. Radi se o tome da je veliki broj obicnih ljudi podlozan manipulaciji ... lazima i obecanjima. A videli smo u najskorijoj proslosti i sami kako se to na kraju zavrsi: stotinama hiljada zrtava medju tim nevinim ljudima ...

pozz
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 14:23 13.02.2009

Re: Cenim..

Virtuelni Vasilije
Vasilije, dzaba pricas istu pricu evo vec dva dana na ovom istom blogu... i u stvarnom zivotu tesko mozes ubediti nekoga u promenu stava, a u vitruelnom svetu ne treba trositi ni reci.


U pravu si Lion,

ali ipak im se mora reci (sto vidim i ti odlicno radis ) ... ne mogu se lazi i manipulacije ostaviti nedemantovane i neraskrinkane. Radi se o tome da je veliki broj obicnih ljudi podlozan manipulaciji ... lazima i obecanjima. A videli smo u najskorijoj proslosti i sami kako se to na kraju zavrsi: stotinama hiljada zrtava medju tim nevinim ljudima ...

pozz



Jedino niste priznali da je to bio rezultat politike centralizma, jer zbog regionalista niko nije stradao!!!
bkc
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 14:49 13.02.2009

Re: Cenim..

Jedino niste priznali da je to bio rezultat politike centralizma, jer zbog regionalista niko nije stradao!!!


Besmislica ... to je bilo bas zbog vaseg vajnih "regionalista" odnosno onih koji su zastupali rasturanje bivse Jugoslavije i Srbije. Zar ste zaboravili da je sve pocelo 1980. godine kad je kosovskim autonomasima bilo malo ono autonomije sto su imali? Da je bivsa eks-Yu bila zbilja centralisticka zemlja ona se ne bi ni raspala ... nego je svako vrsljao po njoj kako je hteo... Taj vas "balkanski regionlizam je put bez povratka ... u balkanizaciju, smrt i razaranje ... Posto se ni jedna zajednica ne moze dovoljno "usitiniti" ...

Inace nemam ja nista protiv regionalizacije ... ali tako da ona NIKAD ne moze da dovede u opasnost opstanak zemlje i njeno funkcionisanje ... A ovo ovako jednostrano i sa ovoliko velikom zajednicom kao sto je Vojvodina moze samo da vodi u tragediju ...
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 15:06 13.02.2009

Re: Cenim..

Virtuelni Vasilije
Jedino niste priznali da je to bio rezultat politike centralizma, jer zbog regionalista niko nije stradao!!!


Besmislica ... to je bilo bas zbog vaseg vajnih "regionalista" odnosno onih koji su zastupali rasturanje bivse Jugoslavije i Srbije. Zar ste zaboravili da je sve pocelo 1980. godine kad je kosovskim autonomasima bilo malo ono autonomije sto su imali? Da je bivsa eks-Yu bila zbilja centralisticka zemlja ona se ne bi ni raspala ... nego je svako vrsljao po njoj kako je hteo... Taj vas "balkanski regionlizam je put bez povratka ... u balkanizaciju, smrt i razaranje ... Posto se ni jedna zajednica ne moze dovoljno "usitiniti" ...

Inace nemam ja nista protiv regionalizacije ... ali tako da ona NIKAD ne moze da dovede u opasnost opstanak zemlje i njeno funkcionisanje ... A ovo ovako jednostrano i sa ovoliko velikom zajednicom kao sto je Vojvodina moze samo da vodi u tragediju ...



Dakle nemate ni jedan dokaz da je to bilo zbog regionalista jer oni nikada i nigde u SFRJ nisu bili na vlasti. Cak i to sto pominjete na Kosovu i ako nema nikakve veze sa regionalizmom, moglo je da se resi regionalnim konceptom, ali je Milosevic ponistio obe pokrajine pa je Srbija" iz tri dela opet bila cela"...a kako je prosla cela, videli smo. Vi ne razumete osnovne pojmove regionalizacije pa neprekidno koristite termine koji nemaju nikakve veze sa regionalizacijom...tipa "usitanjavanje", "raspadanje".....U regionalizmu se govori o UNUTRASNJOJ ORGANIZACIJI JEDNE DRZAVE PA BILA TO I SRBIJA....Dakle organizacija a ne nesto drugo! Sa koliko ce se teritorijalnih jedinica Srbija organizovati, koje ce biti njene nadležnosti....itd, definise se Ustavom, ustavnim zakonom....itd, a moderna organizacija drzave u centar pažnje ne stavlja državu, pa ni regiju, vec lokalnu samoupravu kao najbližu potrebama gradjana. Sve to sto vi pricate najobicnija je zamena teza, a tada nema dijaloga. Drzava Srbija je peglomazna, preskuoa, birokratska centralisticka masinerija koja je narasla do te mere da danas kada sama koristi sav , onaj isti, prostor koji su koristili svi nekadasnji savezni i republicki organi u njoj vise nema mesta.....sve je dupke puno!!!! Eto tolicko!
Lionsgate Lionsgate 15:18 13.02.2009

Re: Cenim..

Drzava Srbija je peglomazna, preskuoa, birokratska centralisticka masinerija koja je narasla do te mere da danas kada sama koristi sav , onaj isti, prostor koji su koristili svi nekadasnji savezni i republicki organi u njoj vise nema mesta.....sve je dupke puno!!!! Eto tolicko!


Gospon Cole sa gomilanjem administrativnog osoblja se krenulo kad ste vi bili vlast... ne kazem da ste vi odgovorni za ovo stanje ali kolko me secanje sluzi onomad (kad ste bili vlasTni) niste se nesto bunili. Ili je to bar proslo nezapazeno za mene...
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 15:19 13.02.2009

Re: Cenim..

BKC
Dakle nemate ni jedan dokaz da je to bilo zbog regionalista jer oni nikada i nigde u SFRJ nisu bili na vlasti. Cak i to sto pominjete na Kosovu i ako nema nikakve veze sa regionalizmom


Pa ok onda nemate ni vi dokaz da je regionalizam "carobni lek za sve" ... posto ga nije ni bilo kod nas Uostalom ovako kako ga vi gore formulisaste, slazem se i ja sa tim ... Ono sto je bitno je da ono komunisticko resenje sa Kosovom i Vojvodinom i nije bilo to. Pa je onda ovo JEDNOSTRANO sa Vojvodinom pozivanje na tu tradiciju i vracanje na to komunisticko resenje nesto vrlo pogresno. I to je ono protiv cega se ja odlucno borim ...

A razuman oblik SIMETIRCNE regionalizacije i decentrralizacije u kojoj svi elementi imaju svoje mesto i harmonicno se dopunjuju (od drzave, preko regije pa sve do lokalne (samo)uprave) ... i u kojoj nema opasnosti od dezintegracije celog drustva (ratove da i ne pominjemo) ... a ni od preterane birokratizacije - TO POZDRAVLJAM ...

a pozdravljam i vas

ps-edit. a kritikama na racun sadasnjih vlasti i preterane birokratizacije se pridruzujem ... Skoro sam i ja pisao (i ostro kritikovao) to sto kod nas sad postoje cak dve paralelne mreze poreskih organa u svakom gradu: republicki i lokalni - kao da ne moze jedan da obavlja poslove razreza i prikupljanja poreza pa onda da se automatski rasporedjuje na sve odgovarajuce nivoe ...
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 15:34 13.02.2009

Re: Cenim..

Lionsgate
Drzava Srbija je peglomazna, preskuoa, birokratska centralisticka masinerija koja je narasla do te mere da danas kada sama koristi sav , onaj isti, prostor koji su koristili svi nekadasnji savezni i republicki organi u njoj vise nema mesta.....sve je dupke puno!!!! Eto tolicko!


Gospon Cole sa gomilanjem administrativnog osoblja se krenulo kad ste vi bili vlast... ne kazem da ste vi odgovorni za ovo stanje ali kolko me secanje sluzi onomad (kad ste bili vlasTni) niste se nesto bunili. Ili je to bar proslo nezapazeno za mene...




Za pocetak tek koliko da Vam kazem da sam predlagao da Skupstina ima dva doma, sa ukupno 200 poslanika ( 120 vece gradjana + 80 Vece regija). da sam predlagao da se svi preselimo u SIV, naravno sa odredjenim adaptacijama, da se napravi poslanicki hotel sa 100 garsonjera, kako bi se stedelo na placanju smestaja, da sam predlagao da se poslanicima isplacuju troskovi jednom nedeljno za dolazak-odlazak, jer su oni duzni da budu u skupstini i kad nema zasedanja, a oni neka se voze kuci svaki dan ako hoce , ali o svom trosku....itd. Nagomilavanja nije bilo kad smo mi dosli vec su to uradili SPS i SRS, pa Voja legalista nije dozvolio da se podele otkazi zbog revansizma (???), kao sto nije postovao Savezni zakon, dok je on bio predsednik SRJ da se izvrsi povracaj svih prostora koje su "ukrale" politicke partije nakon raspada SKJ, SSRN, SSJ.....kao sto nije dozvolio da se sprovede zakon o lustraciji....itd...ETO MAlo!
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 15:36 13.02.2009

Re: Cenim..

Virtuelni Vasilije
[quote

A razuman oblik SIMETIRCNE regionalizacije i decentrralizacije u kojoj svi elementi imaju svoje mesto i harmonicno se dopunjuju (od drzave, preko regije pa sve do lokalne (samo)uprave) ... i u kojoj nema opasnosti od dezintegracije celog drustva (ratove da i ne pominjemo) ... a ni od preterane birokratizacije - TO POZDRAVLJAM ...

a pozdravljam i vas

ps-edit. a kritikama na racun sadasnjih vlasti i preterane birokratizacije se pridruzujem ... Skoro sam i ja pisao (i ostro kritikovao) to sto kod nas sad postoje cak dve paralelne mreze poreskih organa u svakom gradu: republicki i lokalni - kao da ne moze jedan da obavlja poslove razreza i prikupljanja poreza pa onda da se automatski rasporedjuje na sve odgovarajuce nivoe ...



Eto kada bi citali uvek ono sto pise, a ne kako mislite da je necija (zla) namera...videli bi da ste regionalista!
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 15:41 13.02.2009

Re: Cenim..

Branislav Kovačević Cole
Eto kada bi citali uvek ono sto pise, a ne kako mislite da je necija (zla) namera...videli bi da ste regionalista!


Hehe pa ja sam se na vas blog i javio da bih kritikovao neke od autonomaskih lazi i prevara ... a ne vas. Za ovo gore sto ste napisali u odgovru Lionu mogu samo da kazem: SVAKA CAST!

ps-edit. Mada nisam siguran da li ste i vi u stanju da vidite koliko je velika opasnost od ovih vojvodjanskih autonomasa predvodjenih vasim prijateljem Cankom. Pa otuda verovatno i neki nesporazumi. To sto oni rade/zastupaju nema blage veze sa decentralizacijom kako je vi obrazloziste gore(i sa kojom se i ja slazem). Ovo sto oni rade je najgore moguce ZLO!
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 15:52 13.02.2009

Re: Cenim..

Virtuelni Vasilije
Branislav Kovačević Cole
Eto kada bi citali uvek ono sto pise, a ne kako mislite da je necija (zla) namera...videli bi da ste regionalista!


Hehe pa ja sam se na vas blog i javio da bih kritikovao neke od autonomaskih lazi i prevara ... a ne vas. Za ovo gore sto ste napisali u odgovru Lionu mogu samo da kazem: SVAKA CAST!




Pa ni djavo (regionalista) nije tako crn, kao sto se cini....ono sto ja zameram mnogima je sto mnoge stvari iznose a da pri tom ili malo znaju ili su slabo informisani. O zlonamernima nemam sta da kazem...Bilo je puno korisnih iniciajtiva u vreme 2001 -2003, ali smo se vise bavili sobom zbog Voje, nego resavanjem pitanja koja su bila na dnevnom redu. Da smo usvojli predlog ustava koji smo mi (Batic bio predsednik Ustavne komisije) skoro zavrsili, imali b vec danas relativno moderan ustav...al ne da djavo!
Poz
BKC
PS: Nikad se nisam bojao kritike na svoj racun, pod uslovom da je zasnovana na elementarnim, proverljivim cinjencama
Lionsgate Lionsgate 16:15 13.02.2009

Re: Cenim..


Nagomilavanja nije bilo kad smo mi dosli vec su to uradili SPS i SRS, pa Voja legalista nije dozvolio da se podele otkazi zbog revansizma (???),

A ovih dana je po javnim glasilima provlacena teza da je Milosvic ostavio administraciju od 19 hiljada ljudi da bi ona na kraju prosle godine narasla na 28-29 hiljada lezilebovica... kome onda verovati? I nije mi jasno kako je VK mogao da utice na Vladu DOS-a da ne otpusti viskove a zaposli nove administrativce? Jel 'ta Vlada uopste imala kakvu vlast?


ETO MAlo!


Ako ste se stvarno zalagali za to (morate razumeti moje sumnje u nedokomentovane price ex i sadasnjih politicara) onda svaka cast.
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 16:41 13.02.2009

Re: Cenim..

Lionsgate

Nagomilavanja nije bilo kad smo mi dosli vec su to uradili SPS i SRS, pa Voja legalista nije dozvolio da se podele otkazi zbog revansizma (???),

A ovih dana je po javnim glasilima provlacena teza da je Milosvic ostavio administraciju od 19 hiljada ljudi da bi ona na kraju prosle godine narasla na 28-29 hiljada lezilebovica... kome onda verovati? I nije mi jasno kako je VK mogao da utice na Vladu DOS-a da ne otpusti viskove a zaposli nove administrativce? Jel 'ta Vlada uopste imala kakvu vlast?

Ti podaci su mozda i tacni....jer je u medjuvremenu bilo nekoliko Vlada, od kako smo mi "sjasili", a svaka je ostavljala stare i dovodila svoje...tako da ne aboliram nikoga! Vlada je naravno imala vlast, ali kod Djindjica to bas i nije islo tek tako. Nama, tadasnjim poslanicima nije dozvolio da dizemo plate, tako da sam ja imao skoro duplo manju platu od svakog direktora javnog preduzeca...itd.,Uostalom vidite kad su poslanici enormno digli plate...za cije vlasti?


ETO MAlo!


Ako ste se stvarno zalagali za to (morate razumeti moje sumnje u nedokomentovane price ex i sadasnjih politicara) onda svaka cast.


Sumnja je pravi put da se dodje dp istine...nemam nista protiv sumnje, osim kad je nearguentovana....i zlobna, naravno!
poz
bkc
Filip2412 Filip2412 16:57 13.02.2009

Re: Cenim..

...ovde ne radi o tome, vec o racionalnom i optimalnom organizovanju Srbije!

Zaista bi mi bilo drago da vidim kako se ti borci za autonomiju Vojvodine bore za drugacije uredjenje CELE SRBIJE ali ne vidim to. Njiih interesuje samo Vojvodina. To je sebicno i potice od potpuno pogresnih ideja da decentralizacija sama po sebi znaci "daj mi moje novce i da je to nekakva vrhunska moralna vrednost.

Ne, to nije vrednost to je samo sebicluk. Gde je osecanje za commonwealth, gde je briga za sve, za celu zemlju?
Gde je ono , ne necu sve moje novce, hocu da pomognem onima koji su siromasni i koji imaju manje?! Otkad je bre sebicluk nekakva moralna vrlina?

Eto ja sam recimo iz Nisa, ali to ne znaci da treba da me zanima samo jug Srbije, kakve bre veze to ima odakle si? Da li je sad to neka nova vrsta nacionalizma, mi Vojvodjani imamo ravnicu i naftu zabole nas kita za vas ostale ??!!

Druga stvar, decentralizacija se prodaje kao nesto pozitivno, potrebno, neophodno kao gotovo resenje sto je NEBULOZA. To jednostavno nema veze, mozete imati jos vece debile i jos goru vlast na lokalu nego sto je centralna vlast danas.

Ono sto Srbiji treba, ako mene pitate je upravo jaka centralisticka vlast koja ce izrazito smanjiti poreze, u siromasnim pogranicnim mestima od Sombora do Kursumlije i na taj nacin izmestiti razvoj iz Beograda i ostalih centara kako bi imali ravnomernije razvijenu zemlju. Te odluke moraju se doneti na nivou Srbije.

eto, na primer, postavljac topika kaze...
Za pocetak tek koliko da Vam kazem da sam predlagao da Skupstina ima dva doma, sa ukupno 200 poslanika ( 120 vece gradjana + 80 Vece regija).
nama treba predsednik koji ima moc i koji zeli da sprovede ovakve reforme. A ne gomila sitnih lokal politicara koji na konto decentralizacije i lokal patriotizma loze narod.
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 17:26 13.02.2009

Re: Cenim..

Filip2412
...ovde ne radi o tome, vec o racionalnom i optimalnom organizovanju Srbije!

Zaista bi mi bilo drago da vidim kako se ti borci za autonomiju Vojvodine bore za drugacije uredjenje CELE SRBIJE ali ne vidim to. Njiih interesuje samo Vojvodina. To je sebicno i potice od potpuno pogresnih ideja da decentralizacija sama po sebi znaci "daj mi moje novce i da je to nekakva vrhunska moralna vrednost.

Ne, to nije vrednost to je samo sebicluk. Gde je osecanje za commonwealth, gde je briga za sve, za celu zemlju?
Gde je ono , ne necu sve moje novce, hocu da pomognem onima koji su siromasni i koji imaju manje?! Otkad je bre sebicluk nekakva moralna vrlina?

Eto ja sam recimo iz Nisa, ali to ne znaci da treba da me zanima samo jug Srbije, kakve bre veze to ima odakle si? Da li je sad to neka nova vrsta nacionalizma, mi Vojvodjani imamo ravnicu i naftu zabole nas kita za vas ostale ??!!

Druga stvar, decentralizacija se prodaje kao nesto pozitivno, potrebno, neophodno kao gotovo resenje sto je NEBULOZA. To jednostavno nema veze, mozete imati jos vece debile i jos goru vlast na lokalu nego sto je centralna vlast danas.

Ono sto Srbiji treba, ako mene pitate je upravo jaka centralisticka vlast koja ce izrazito smanjiti poreze, u siromasnim pogranicnim mestima od Sombora do Kursumlije i na taj nacin izmestiti razvoj iz Beograda i ostalih centara kako bi imali ravnomernije razvijenu zemlju. Te odluke moraju se doneti na nivou Srbije.



Delimicno ste u pravu kada je u pitanju vojvodjanski regionalizam (sebicni !!) ali je krivica do obe strane...prilicno se razlikujemo a slabo poznajemo i komuniciramo, pa otuda nesporazumi, nerazumevanje pa i nema sihronizacije, mada mislim da sve to moze da se prevazidje normalnim i otvorenim dijalogom.
Sto se tice "nebuloze" na lokalu, pa izvinite ali to zavisi od lokala, pa vas ne moze spasiti nikakva "cvrtsa centralisticka vlast" niti neprekidna pomoc ili donacija...ako Vi birate losu vlast???
.Imali smo i imamo jos uvek cvrstu centralisticku vlast sto i sami vidite a ne prepoznajete stetne posledice, vec hocete na isti nacin da nesto promenite..Morate se i Vi menjati a ne samo ocekivati pomoc od bilo koga..
Sustina decentralizacija nije da se izbegne solidarnost nego da ona bude dobrovoljna a ne nametnuta i otimacinom...itd. regionalizam sam po sebi, naravno, nije obavezno uspesan recept, vec samo optimalna mogucnost organizacija drzave, regije, lokalne samouprave....
Razmislite!
poz
BKC
Filip2412 Filip2412 19:06 13.02.2009

Re: Cenim..

Slazem se ja sa vama BKC, poenta mojih primedbi je da ako se neko zalaze za regionalizaciju treba da razmislja o celoj zemlji.

Da su Canak ili Kostres osnovali ogranke tih stranaka u Pirotu ili Vranju ja bih to pozdravio. Jednostavno, koncept iskljucivo lokalnih stranaka u jednoj tako maloj zemlji mi izgleda lose i ne vidim cemu dobrom vodi.
deset_slukom deset_slukom 20:18 13.02.2009

Re: Cenim..

Da su Canak ili Kostres osnovali ogranke tih stranaka u Pirotu ili Vranju ja bih to pozdravio


Ti ovo ozbiljno?
Filip2412 Filip2412 20:58 13.02.2009

Re: Cenim..


Ti ovo ozbiljno?


mislim.... onako, vise figuratiuno
Filip2412 Filip2412 18:04 12.02.2009

...

kad gledam ovako iz Kanade zaista mi izgleda tuzno, jadno i bedno da takva mala zemlja poput Srbije uopste razmislja o regionalizaciji. Takva sitna mrva teritorije koja se predje kolima za 5 sati da se regionalizuje i decentralizuje???

Ne, ne verujem da iza ovog Vojvodjanskog statuta stoji zelja za decentralizacijom. Da se oni brinu za Srbiju govorili bi o decentralizaciji u smislu ulaganja u razvoj Vranja, Pirota Kursumlije, ne njih ne zanima ravnomeran razvoj Srbije njih zanima otcepljenje. Oni rade na stvaranju identiteta, izmislja se zastava, himna?! Cemu to?! To su cisto politicke teznje i samo kao maska se koristi ono "nasi novci..."

Meni je zao sto tako vidim stvari ali tako je.

A sve je posledica nakaradnog asimetricnog politickog uredjenja Srbije. Srbija se sastoji iz 2 pokrajine (ili jedne sada...) i ? i cega, onoga izmedju... a sta je to zimedju???
Pa nemam pojma. Nemate u svetu primer tako kretenski organizovanog uredjenja. Ili ce cela teritorija biti podeljena na pokrajine ili pokrajina nece biti. Da ima hrabrosti i pameti i zelje da se napreduje tamo prvo bi se Vojvodjanska autonomija ukinula a zatim bi vlada uvela zestoke poreske olaksice za ulaganje u pogranicne i slabo razvijene opstine.
mihhhor mihhhor 19:10 12.02.2009

Prof Ivan Djuric !!!

Sretan sam sto ga se se neko jos uvek seca, pa ga jos i citira !?...
( Mada bi mogli da navedete i neke citate koji se ne bave prosloscu kao sto je D.C. )

U svakom slucaju hvala
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 09:04 13.02.2009

Re: Prof Ivan Djuric !!!

mihhhor
Sretan sam sto ga se se neko jos uvek seca, pa ga jos i citira !?...
( Mada bi mogli da navedete i neke citate koji se ne bave prosloscu kao sto je D.C. )

U svakom slucaju hvala



Spremam knjigu sa njegovim intervjuima iz koje ce se lako i argumentovano videti sa koliko je mudrosti govorio i predvidjao dogadjaje, ali nije imao ko da cuje ni cita....
Hvala i poz
bkc
Lionsgate Lionsgate 20:25 12.02.2009

Interesuje

me zasto se preskace jedna istorijska istina, da su razlicite regije u danasnjoj Vojvodini u razlicito vreme pristupile tadasnjoj Kraljevini Srbiji? Cak na glavnom trgu u NS, na zgradi Vojvodjanske banke imate bronzanu tablu na kojoj stoji da je 25.nov 1918. Skupstina Baranje, Backe i Banata donela odluku o pristupanju Kraljevini Srbiji... a dan ranije, 24.novembra Skustina Srema je donela odluku o samostalnom pristupanju te regije Kraljevini Srbiji. I ko je posle toga ikad pitao stanovnike Srema gde zele da zive? Silom su pocepali Srem na tri dela, silom su najveci deo ukljucili sa prekodunavskim krajevima u tvorevinu koju zovu Vojvodina, u kojoj zive novozimisljeni stanovnici Vojvodjani....
drug.clan drug.clan 20:40 12.02.2009

Re: Interesuje

Lionsgate
me zasto se preskace jedna istorijska istina, da su razlicite regije u danasnjoj Vojvodini u razlicito vreme pristupile tadasnjoj Kraljevini Srbiji? Cak na glavnom trgu u NS, na zgradi Vojvodjanske banke imate bronzanu tablu na kojoj stoji da je 25.nov 1918. Skupstina Baranje, Backe i Banata donela odluku o pristupanju Kraljevini Srbiji... a dan ranije, 24.novembra Skustina Srema je donela odluku o samostalnom pristupanju te regije Kraljevini Srbiji. I ko je posle toga ikad pitao stanovnike Srema gde zele da zive? Silom su pocepali Srem na tri dela, silom su najveci deo ukljucili sa prekodunavskim krajevima u tvorevinu koju zovu Vojvodina, u kojoj zive novozimisljeni stanovnici Vojvodjani....


Istina da je Srem odvojeno pristupio Srbiji i to zato sto je pre toga bio deo Drzave Slovenaca, Hrvata i Srba od koje se tog dana 24. novembra odvojio pa istog dana odmah pristupio Srbiji.
Tih dana je bila velika zbrka u celoj AU monarhiji!

Bice da su se Srbija i Hrvatska menjale: deo Srema za Baranju a niko nije nista pitao narod ni u Backoj, Banatu ili Baranji.
Lionsgate Lionsgate 20:51 12.02.2009

Re: Interesuje

Istina da je Srem odvojeno pristupio Srbiji i to zato sto je pre toga bio deo Drzave Slovenaca, Hrvata i Srba od koje se tog dana 24. novembra odvojio pa istog dana odmah pristupio Srbiji.
Tih dana je bila velika zbrka u celoj AU monarhiji!

To i jeste cinjenica, cinjenica koja govori da su predstavnici Srema iz kratkotrajne Drzave formirane u Zagrebu samostalno usli u sastav Kraljevine Srbije ( pazite, Kraljevine Srbije) a ne u zajednici sa prekodunavskim regijama.


Bice da su se Srbija i Hrvatska menjale: deo Srema za Baranju a niko nije nista pitao narod ni u Backoj, Banatu ili Baranji.

Nisu se nista menjali, po II svetskom ratu su deo Srema pripojili Hrvatskoj, Baranju takodje...

I da se vise ne natezemo po ovom blogu, zaobidjite me.
dunja73 dunja73 00:02 13.02.2009

Re: Interesuje

me zasto se preskace jedna istorijska istina, da su razlicite regije u danasnjoj Vojvodini u razlicito vreme pristupile tadasnjoj Kraljevini Srbiji? Cak na glavnom trgu u NS, na zgradi Vojvodjanske banke imate bronzanu tablu na kojoj stoji da je 25.nov 1918. Skupstina Baranje, Backe i Banata donela odluku o pristupanju Kraljevini Srbiji... a dan ranije, 24.novembra Skustina Srema je donela odluku o samostalnom pristupanju te regije Kraljevini Srbiji. I ko je posle toga ikad pitao stanovnike Srema gde zele da zive? Silom su pocepali Srem na tri dela, silom su najveci deo ukljucili sa prekodunavskim krajevima u tvorevinu koju zovu Vojvodina, u kojoj zive novozimisljeni stanovnici Vojvodjani....


i tako sve unazad...unazad ... i eto ga majmun Darvinov ...hop ,hop...
leopold_lady leopold_lady 09:16 13.02.2009

Znaš kako Cole

....... mogu oni da rade šta hoće (apsolutno svi) ali ono što je u mojoj duši i u mom srcu ne mogu da izmene nikada ....

Pre nekih nedelju ili nešto malo više dana je jedan trener (Mamić) izjavio nešto što ga je u mojim očima podiglo (nisam imala neko mišljenje o njemu kao njemu,a on to nije zbog samo promocije morao da kaže-pa tako verujem da je nastupio iskreno) - da su oni koji su spojili Evropu rasturili Jugoslaviju .... I,bez obtira šta o kome mislila - u pravu je.... Kad realno sagledamo stvari .... Nama možda nikad neke stvari ne bi pale na pamet - da nije bilo "prijatelja" sa strane... A možda i bi ... Ko zna.... Kad sagledaš stvari - Srbi zaista jesu najjgori.To što Srbin Srbinu može da kaže,uradi ili bar pomisli da uradi - niko nigde ne može ....

Pasoš imam,sada ću i ovaj biometrijski da uradim - a srce ne mogu da mi zatvore granicama ....... Meni je to dovoljno ....
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 09:42 13.02.2009

Re: Znaš kako Cole

leopold_lady
....... mogu oni da rade šta hoće (apsolutno svi) ali ono što je u mojoj duši i u mom srcu ne mogu da izmene nikada ....

Pre nekih nedelju ili nešto malo više dana je jedan trener (Mamić) izjavio nešto što ga je u mojim očima podiglo (nisam imala neko mišljenje o njemu kao njemu,a on to nije zbog samo promocije morao da kaže-pa tako verujem da je nastupio iskreno) - da su oni koji su spojili Evropu rasturili Jugoslaviju .... I,bez obtira šta o kome mislila - u pravu je.... Kad realno sagledamo stvari .... Nama možda nikad neke stvari ne bi pale na pamet - da nije bilo "prijatelja" sa strane... A možda i bi ... Ko zna.... Kad sagledaš stvari - Srbi zaista jesu najjgori.To što Srbin Srbinu može da kaže,uradi ili bar pomisli da uradi - niko nigde ne može ....

Pasoš imam,sada ću i ovaj biometrijski da uradim - a srce ne mogu da mi zatvore granicama ....... Meni je to dovoljno ....



Potpuno razumem tvoj emotivni odnos, ali se ovde ne radi o tome, vec o racionalnom i optimalnom organizovanju Srbije! A sad ko nas je rasturio, kako zbog cega verovatno da ce ostati tajna....ali da smo mi SVI u tome ucestvovali, ovako ili onako, cinjenjenjem ili necinjenjem to se ne može poreći....Po meni je steta, Jugoslavija se mogla regionalizovati da je neko hteo da ponudi resenje...ali je svako mislio da ce profitirati....Pa sad svako za sebe neka podvuce crtu....ja za sebe mislim da sam u ovom slucaju gubitnik!
liberalac55 liberalac55 13:58 13.02.2009

Vidi Cole!

Rođen san,rastao,odrastao,momčio se,oženio,dete dobio,ostaoi bez posla sa 52,u Novom Sadu!
Od 1990.godine učestvujem u pol.životu Vojvodine/Jedan od osnivača LSV i reformista/Sada nisam u politici.Sastavljam kraj sa krajem.
Ali ovo oko Vojvodine je poslenji cinizam i ludilo beogradskog kruga dvojke!
Poslednje je da pajtos kaže da će ispraviti,jezičke i gramatičke greške u statutu!
Što?Zar su u Skupštini Vojvodine nepismenbi debili ili od oktobra do danas niko nije primetio da se Vojvodina piše velikim početnim slovom.
Skupština Vojvodine je u blatu zahvaljujući DS,
Neshvatljivo šta radi DS.Sa novim im prijateljima,ovoga puta SPS,/nama odvratni/sada nam udaraju takve šamare,da sve zveči.
Nadam se samo da ovo što radi DS neće uticati na ozbiljne separatističke ideje,jer su beogradske stranke,lagale same sebe u Skupštini Vojvodine,od oktobra do februara/5 meseci za sada/ i što je najgore,okrenule protiv sebe
sve one koji su im verovali.
Nisam za separatizam,ali bojim se da je situacija sve gora i gora ovde u Vojvodini po Srbiju!
Ili oni to možda i žele!Stari sisatem,što gore to bolje!Samo su izvršioci promenljivi!
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 14:03 13.02.2009

Re: Vidi Cole!

liberalac55
Rođen san,rastao,odrastao,momčio se,oženio,dete dobio,ostaoi bez posla sa 52,u Novom Sadu!
Od 1990.godine učestvujem u pol.životu Vojvodine/Jedan od osnivača LSV i reformista/Sada nisam u politici.Sastavljam kraj sa krajem.
Ali ovo oko Vojvodine je poslenji cinizam i ludilo beogradskog kruga dvojke!
Poslednje je da pajtos kaže da će ispraviti,jezičke i gramatičke greške u statutu!
Što?Zar su u Skupštini Vojvodine nepismenbi debili ili od oktobra do danas niko nije primetio da se Vojvodina piše velikim početnim slovom.
Skupština Vojvodine je u blatu zahvaljujući DS,
Neshvatljivo šta radi DS.Sa novim im prijateljima,ovoga puta SPS,/nama odvratni/sada nam udaraju takve šamare,da sve zveči.
Nadam se samo da ovo što radi DS neće uticati na ozbiljne separatističke ideje,jer su beogradske stranke,lagale same sebe u Skupštini Vojvodine,od oktobra do februara/5 meseci za sada/ i što je najgore,okrenule protiv sebe
sve one koji su im verovali.
Nisam za separatizam,ali bojim se da je situacija sve gora i gora ovde u Vojvodini po Srbiju!
Ili oni to možda i žele!Stari sisatem,što gore to bolje!Samo su izvršioci promenljivi!



Pretpostavljam da se poznajemo ii da smo se negde sreli....Slazem se prilicno sa tobom...da raste nezadovoljstvo....kolektivno i pojedinacno.
poz
bkc

Lionsgate Lionsgate 14:02 13.02.2009

Posle par dana

se oglasio i Pajtic Dr Bojan, "oformio" je misljenje povodom stava SPC, trebalo mu je svega 4 dana... kaze covek da se konsultovao sa rodbinom i prijateljima u vrhu crkve i saznao da je izneti stav Sinoda u stvari samo misljenje odmetnutog vrha SPC. Briljantno!
liberalac55 liberalac55 14:19 13.02.2009

Re: Posle par dana

Lionsgate
se oglasio i Pajtic Dr Bojan, "oformio" je misljenje povodom stava SPC, trebalo mu je svega 4 dana... kaze covek da se konsultovao sa rodbinom i prijateljima u vrhu crkve i saznao da je izneti stav Sinoda u stvari samo misljenje odmetnutog vrha SPC. Briljantno!

Srce mi se para od sreće i pajtosa!
Nek mu je na čast i njemu i DS!
Zahvalni vojvođanin
Lionsgate Lionsgate 14:29 13.02.2009

Re: Posle par dana

Zahvalni vojvođanin

A jel' ste zahvalni i onom Licaninu rodjenom u Pancevu?
liberalac55 liberalac55 20:42 13.02.2009

Re: Posle par dana

Lionsgate
Zahvalni vojvođanin

A jel' ste zahvalni i onom Licaninu rodjenom u Pancevu?

Ako ste mislili na Nenada Čanka,zahvalan sam mu što je leta gospodnjeg 1990.
formirao LSV i od tada do danas Program i Statut stranke baš i nije nešto menjao.Ponašanje
možda ali zalaganje nije.Bio sam jedan od onih u "Areni" jula 1990.godine!Bilo je nekoliko
ljudi koji su grdili Beograd/setite se samo tri godine posle puča/ i meni se odmah svideli.
Bilo je tu dosta pripadnika DB i kamera TVNS,od koje su se mnogi krili.Nenad i društvo
se nisu krili i govorili su ISTINU.
Možda ovo sve danas nije bitno ali Nenadu Čanku sam zahvalan za podizanje samopoštovanja
nas Vojvođana posle svega.
Za pajtosa ne bih.Jer njegova glava je u Beogradu,sve ostalo ovde,kod nas.
A i Vi ste verovatno simpatizer DS.Vaše pravo.Samo poverenje u Vojvodini
Srbija je odavno prokockala/ratovi,ponoćni Ustav,Statut,SPC,SANU/.
TZV DS od Vojvodine pravi budale.To su radili i drugi.
Samo još jedno,kad su se pomirili sa SPS nama u Vojvodini su stavili
dva prsta u dva oka.U glavi.A mi.Mi progledali.
Eto,toliko od zahvalnog vojvođanina!
batamm batamm 19:02 13.02.2009

Cole

Seo Cole, razmislijo i sastavijo tekst. Sto i on nesto da ne kaze kad zna sva slova.
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 09:17 14.02.2009

Re: Cole

batamm
Seo Cole, razmislijo i sastavijo tekst. Sto i on nesto da ne kaze kad zna sva slova.




Nije dovoljno da ja znam slova nego da se i citanje nauci...! "....AL nista ne nauci, pacurlija ta, vec da vice ga, ga , ga...."
Cika Jova
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 19:41 13.02.2009

sveznali pravednici

Virtuelni i kolege mu ovde seciraju istoriju Vojvodine u tancine i sve nas uce pameti a sve sa stavom 'ja znam sve najbolje, to sto ti pricas su gluposti' i sa tezama kako sve treba nametati. Nije bitno da li je Vojvodina pre 150 godina imala ove ili one granice, Vojvodina postoji kao entitet i ljudi se tamo samoidentifikuju kao Vojvodjani. Ali najzanimljivije je da se u ovim monolozima (jer ne mogu reci da je dijalog kad je druga strana gluva) Srbija kao drzava i njene granice uzimaju kao datost. Ako pricamo o granicama i jeziku, malo proucite istoriju (ali ne iz Ljusicevih udzbenika i od SANU istoricara) pa cete videti da ni 'vekovno' srpstvo niti srpski jezik nisu vecne kategorije, a ako cemo pravo nisu starije od same Vojvodine. Nemojte samo da pocnete o Nemanjicima i ekipi.

O tome kako je zli Zapad izmislio Bosnjake ne vredi trositi reci, ali ja se ne bi blamirao sa svojim neznanjem i svima ovde pokazivao kako sve sto znam o Bosni znam iz Politike i Vecernjih Novosti. Ako gradjani u Vojvodini odluce svoju naciju zvati Vojvodjanima jel treba neki patriJota iz BG da dodje i da ih uci pameti? Neka hvala. Nacija je istoricna i promenljiva kategorija a ne bogom odnosno SPCom data istina. Ali to cak nije ni tema, tema je autonomija Vojvodine i zatucanost onih koji na to odmah dobijaju alergiju i pocnu da galame i uce nas sve pameti. I kao sto kaze Cole, dosadilo vise ovo stalno sumnjicenje i pravednost koja se podrazumeva.
rastinjak rastinjak 13:41 14.02.2009

Dilema

Živim u Vojvodini i nisam uopšte zadovoljan kako nam je. Nije mi namera da krivim sve druge koji nisu u Vojvodini, da snose odgovornost za ovo sto nam se dešava u Srbiji. Siguran sam da u svakom gradu u Srbiji postoje ljudi koji kao i mi Vojvodjani postavljaju pitanje regionalizacije i istinske decentralizacije kao ključno pitanje za dalji razvoj. Na žalost oni su ili manjina u tim regionima ili nisu dovoljno glasni. Tako se stvara slika da je svima dobro u Srbiji izzev Vojvodjanima, onda to neko uzme pa preokrene u ono tipa : Eto njima je lepo vidite da ćute, dobro im je jer žive na našoj grbači. E tu me nerviraju ti regionalni lider van Vojvodine, jer ćute i čekaju da Vojdodina pregrmi sve i izbori se za regionalizaciju po čijem će onda ''modelu'' i oni težiti da se regionalizuju i decentralizuju.
Moja dilema je sledeća:

U više navrata sam imao prilike da sa funkcionerima stranaka koji propagiraju veću autonomiju Vojvodine razgovaram na ovu temu i tražio sam da mi razjasne dilemu:

1 Koncept: uredjenje Vojvodine po njihovom modelu podrazumeva još veće jačanje Skupštine Vojvodine, samim tim povećanje birokratije i centralizacija Vojvodine. Borba za dobijanje atributa države dok se u isto vreme tvrdi da se ne želi samostalnost.
2. Koncept: uspostavljanje pokrajniskih upravnih okruga, odbijanje regionalizacije unutar Vojvodine na logične regione Banat,Srem i Bačka ne govori u prilog da su zagovornici regionalizacije.

Ako neko želi da se opredelim onda mora da mi jasno predoči o čemu. Ukoliko neko hoće da uspostavi Vojvodinu kao državu onda mu treba skupština, vlada, sud, policija i td. kao što se sada teži , ukoliko se ne želi stvaranje države čemu onda toliki troškovi i namet na gradjane Vojvodine i dupliranje troškova na ovom regionu.
Da se razumemo, nisam protiv samostalnosti Vojvodine niti protiv apriori. Hoću samo jasan stav po tom pitanju, oni koji hoće samostalnost neka to jasno i kažu, šta time dobijamo a šta gubimo. Oni koji su protiv neka istupe takodje sa argumentima šta je to što nije dobro. Ovako imamo situaciju, jedni u klin drugi u ploču.
Imam utisak da će na kraju rešenje ovog pitanja, kakvo god ono bilo, biti rezultat političke trgovine. Koliko takve tvorevine traju možemo da vidimo na primeru Srpske Vojvodine i Tamiškog Banata.
Odgovor smislen nisam dobio, dilema ostaje
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 10:17 15.02.2009

Re: Dilema

rastinjak

Odgovor smislen nisam dobio, dilema ostaje



Glavni problem oko Ustava, regionalizacije itd...sto se nikada smisleno, kako Vi kazete ne daje pun odgovor gradjanima...sta se dobija a sta gubi....Mada tema ovog bloga nije bilo to, vec nesto malkice drugo....o proceduri, postovanju odluka Skupstine Vojvodine, njenih politickih predstavnika, volje....itd...Problem je sto je neko patriota, pa i kad sve radi pogresno, i suprotno od toga....ali o tome u nekom sledecem blogu
poz
bkc

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana