Vlade Divac - rešenje za integraciju izbeglica ili još jedna prodaja "cigle"?

Drago Kovacevic RSS / 22.09.2007. u 12:03

Na samom početku ovoga posta želim da uklonim svaku nedoumicu. Poštujem Vladu Divca i sve ono što je postigao u sportu i životu. Poštujem njegova patriotska, humanitarna i druga nastojanja da ovu zemlju učini boljom i molim da se kod potencijalnih komentatora to ne dovodi u pitanje jer to nije tema.

Tema je nešto potpuno drugo i što se toga "drugoga" tiče mogu kazati da pišem kao neko ko se dvanaest godina bavi problemom izbeglištva i prisilnih migracija na različite načine, vrlo sistematski, po čitav dan, nekad aktivistički, nekad pišući, nekad zagovarjući, nekad zastupajući, nekad svađajući se...Upravo jučer sam završio pisanje jedne analize koja se bavi sistemskim rešenjima za probleme izbeglica koja će ići na razlićite adrese u našoj državi, adrese u regionu i adrese međunarodnih organizacija.

Na kraju, a nije nevažno, i sam živim taj život.

Šta sam hteo da vam kažem?.. Već nedelju dana mediji su puni najava kako će se humanitarna organizacija "Divac" posevtiti integraciji izbeglica, kako će im izgraditi kuće i stanove i kako u tome ime podršku svih - države, biznis sektora, UNHCR-a, medija, domaćeg i stranoga džet - seta, široke javnosti, izbeglica...Vidim da je već organizovana i donatorska večera u "Belom dvoru" što bi značilo da to ima podršku dinastije Karađorđevića, i da su sigurno na istoj prikupljena neka sredstva. Sudeći po vestima organizacija "Divac" pruža svima mogućnost da se u to ukljući svojim prilozima, dakle i građanstvu pa i samim izbeglicama koje su u stanju štogod priložiti. Idu već obaveštenja da će fokus akcije biti na otkupu napuštenih seoskih imanja. I da tu zastanemo. Pa tim se već mnogi bave dugo vremena.Bavio se komesarijat za izbeglice, neke švedske i neke italijanske NVO, Fond za izbeglice Vojvodine. Recimo, jedna od udarnih humanitarnih akcija "Narodne kancelarije" Predsednika Republike bila je upravo "otkup napuštenih seoskih imanja za izbeglice". Nema varoši u Srbiji gde je DS bila na vlasti, a da u zgradi opštine nije otvorena takva kancelarija koja je prikupljala podatke o napuštenim seoskim imanjima i pretendentima za njihov otkup. Rezultat je bio tanak, ako ne i nula. Izbeglice prosto neće na napuštena seoska imanja jer tamo i tako nemaju od čega živeti. Integracija nije moguća kroz "napuštena seoska imanja" jer trošna kuća i okućnica nisu dovoljni uslovi integracije i kad se poklanjaju. Na selima gde se imanja napuštaju nema se obično šta raditi. Jer da ima, ne bi bila napuštena. Eto, mogao se Divac o tome raspitati kod ministra Đilasa koji je vodio kampanju "otkupa seoskih imanja" pa video da to nema velikoga smisla. Da ima smisla, verovatno bi on kao čovek sada zadužen za to kako da potroši 1,5 milijardi eura NIP-a, dao neku crkavicu "svojoj" kancelariji da nastavi sa tim pregnućima.

Mene brine jedna stvar i ovo oko Divca mi liči, da podrška za humanitarne planove oko integracije izbeglica koja mu se daje od strane vlasti ( vlast u ovoj zemlji je Koštunica, ostali koji to tvrde lažno se predstavljaju), ova medijska ofanziva i "vađenje izbeglica iz arhive", vodi ka još jednoj političkoj upotrebi "velike društvene teme".

Naime, Srbija ima "Nacionalnu strategiju za brigu o izbeglicama i interno raseljenim licima" koju je 2002. godine donela Vlada pok. Zorana Đinđića i koja je odmah posle njegove smrti skrajnuta. Raspušteni su svi organi, sva kontrolna tela koju su se trebala baviti njenom implementacijom, zaboravljene sve obaveze koje je vlada imala u prilagođavanju propisa, organizacionih, administrativnih i budžetskih mera kako bi Strategija bila sprovedena. Kako je DS u ovoj sada vladi počela ponovo da gleda na Strategiju kao način da se neki problemi izbeglica rešavaju ( recimo, osnovali su na nivou Skupštine Vojvodine Fond za izbeglice koji je komplementaran Strategiji i koji već radi, te najavili još neka rešenja kroz ministarstvo za rad i socijalna pitanja), odjednom se pojavljuje Divac koji će to sve da reši.

Da se razumemo. Ne mislim da Divac ne treba da se time bavi, ali Divac ne može biti nadomestak za sistem. Divac ne sme biti pokriće za nebrigu i teren gde će problem opet biti odložen. Pojava Divca u tom poslu ne može odložiti obavezu države koju je sama ona zacrtala u strategiji, a to je da izbeglice kod gradnje sopstvenoga doma imaju neke olakšice. Recimo, da budu oslobođene PDV, da budu oslobođeni naknada za komunalne priključke, da imaju olakšica u gradovima ili opštinama oko primarne infrastrukture i slično. Da Divac ne bude izgovor za neuspostavljanje kreditnog fonda za integraciju, da ne bude razlogom da se ne grade državni "socijalni" stanovi i slično. Da ne bude kao sa advokatskom knacelarijom "Trkulja" koja je kod desetina hiljada ljudi probudila lažne nade, a onda nakon polugodišnje kampanje i nijednog završenog predmeta obavestila javnost i korisnike da više nije u stanju da se time bavi. Još bi gore bilo ako Divac u sve ovo ide zbog političke karijere. Da mu to bude "odskočna daska" za predsedničku kandidaturu. I da po završetku predsedničke utakmice izađe pred kamere i kaže - Drage izbeglice izvinite, šta je urađeno, urađeno, zatvaramo radnju.

E, da. Mislim da je Divac već imao neku humanitarnu organizaciju koja je reklamirana na svim medijaima. Mislim da se zvala "Grupa 7". Šta bi sa tom organizacijom i njenim projektima?

 



Komentari (202)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

dragan7557 dragan7557 18:01 22.09.2007

Re: ...Saša..


Zar se u ovom sluchaju ne radi o ljudima , koje je drzava svojom pogreshnom politikom stavila u taj polozaj, (koju su oni dodushe sledili u velikoj vecini), pa je u tom smislu i odgovorna za reshavanje problema u koji ih je dovela, kao i uostalom za probleme mobilisanih u tom ratu, koji su se kucama vratili na razlichite nachine neposobni za rad ili u kovchegu


Ne, radi se o pravnom statusu i pravima koji proizilaze iz istog, ja nisam mislio na ovo o čemu vi pišete.
A da, se problem mora rešavati to stoji kao i pitanje nadležnosti država iz kojih potiču azilanti.

Ako je recimo država BiH ilui R.H. naterala u izbeglištvo masu svojih državljana onda izdržavanje ovih ljudi oni treba i da plate jer su u pitanju njihovi državljani. Kosovo je i po Ustavu Srbije deo države te Kosovari nisu izbeglice već raseljena lica i uživaju sva prava i obaveze koje imaju i ostali državljani Republike Srbije.
U slučaju da postoje akta kojima je moguće dokazati da je Republika Srbija (SRJ) pozvala manjine da se presele u Srbiju onda je država Srbija i odgovorna za iste ali kao za goste te je onda to pitanje statusa rešeno u praksi EU legalizovanjem njihovog boravka kroz promenu statusa azilanata u status legalnih ekonomskih migranata sa pravima koja važe za strane rezidente. U drugom slučaju koji se pominje ovde je u stvari mogućnost i praksa tkzv. KOLONIZACIJE sa čime je pravna praksa Srbije bogata već iz prošlosti (od Kneževine Srbije) te se ista može aktivirati jer ti zakoni (Keževine,kraljevine, i NRJ, FNRJ) koliko je meni poznato još nisu ukinuti, a ako jesu treba ih modernizovati i aktuelizovati.

Jedno je bilateralni problem a drugo je unutrašnji problem Srbije i njenih organa vlasti.

Davanjem državljanstva svim izbeglicama ne rešava problem već ga upravo proširuje i pored toga stvara mržnju kod alohtonog stanovništva i obratno.

Svakako da ljudima u nevolji treba pomoći,ali na adekvatan način a ne politizovanjem koje rade nesposobni političari. Resorna ministarstva u nekim državama imaju dvojna ministarstva pravde (jedno je za integraciju i stranece) koja se brinu o ovome dok je u Srbiji Komesarijat po zlu poznat,potpuno nesposoban da problem čak definiše a o rešenjima nema ni govora.

Jedno je sigurno,država i više od dekade od završetka ratova pitanje izbeglica namerno odugovlači iz meni nepoznatih razloga. Izgleda da je prodaja nacionalnog bogatstva preokupirala političare te za goruća pitanje nemaju vremena (poučan je primer pasoša)
vlada dvm vlada dvm 18:27 22.09.2007

Telekom

Postovani Drago, onaj ko otkuca SMS svesno daje novac, znaci da to zeli. Onaj ko to ne zeli, ne "fata" se za telefon! Vrlo jednostavno. Mi sada mozemo da diskutujemo o tome kakv je profil tih ljudi koji su voljni da posalju taj SMS, da li imaju skolu ili ne, da li citaju knjige ili ne, koje novine kupuju, kako se hrane....ali sustina je da oni to ZELE da urade. Sto se Divca tice, nit' mi je rod nit' ga znam licno, ali neka radi sta hoce. Neka se kandiduje za sefa drzave Srbije, Afganistana ili Papue Nove Gvineje, sa posledicama te svoje odluke ce se nositi sam. Who cares?!? Ako na nekim izborima za njega glasa 99% Srbije, pa sta, zar to nije demokratija?!?! Zato mi nije ni jasno zasto se oko njega digla tolika prasina!??! Slusam danas Vesnu Pesic, koja kontemplira nad mogucnoscu da se Divac kandiduje za predsednika. Pa u cemu je problem? To mozemo da uradimo i Vi i ja. Pitanje je drugo kako cemo da prodjemo. Neko je ovde pominjao da se manipulise ljudima. Dobar dan!!! Citava istorija civilizacije je zasnovana na manipulacijama! Sve u svemu mnogo frke ni oko cega!!!
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 18:27 22.09.2007

Re: ...

ikar
Drago Kovacevic

Slažem se Ikare..Imam sličnu percepciju..
Nego, jesi li ti Ikar...B...o)))

Jedan je ikar

Jedan, slažem se..o)))
pozz
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 18:37 22.09.2007

Re: Za "Draga" i "Dragu" Kovacevic:

Aleksandar Todorovic Bekan
Drago Kovacevic
Aleksandar Todorovic Bekan
Za iskreno postovanje nekog coveka, potrebno je znati kako se coveku izgovara ime u padezu, dakle, vi ne treba da postujete VLADU Divca, vec onako kako se covek zove, da postujete VLADA Divca!

Evo redovne pojave. U nedostatku argumenata poteže se gramatika..o))
E, nije Vlada Divca, nego Vladu Divca.
Hajde kad vi već voljan davati jezičke poduke, reci mi kako bi menjao ime - Saša Đorđević-
Eto, i on je košarkaš, neće valjda biti teško..


Pa da se moj prijatelj Sasa Djordjevic na primer zove Sase Djordjevic, i tad bih ga zvao telefonom a ne kako bi to vi uradili. I kaze se Vlade - Vlada, i Rade - Rada. A bilo bi Vladu, da se covek zove Vlado, ali se ne zove.

Smesno je koliko nemate pojma! Nemojte covece da se brukate.
Pomesali ste srpsku gramatiku sa recimo hrvatskom, ali to je vas problem.

Te pozdravite recimo "DINU (a ne DINA) Radju", a mi cemo uvek naseg VLADA!:)

A to su za tebe dva jezika i dve gramatike...Lepo, lepo.
Pa onda svi Srbi preko Drine po tebi govore hrvatskim jezikom...o))
Eto, kuda vodi isključivost i arogancija...
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 18:45 22.09.2007

Re: e drago

pidola
nista od onog tvog uvodnog dela.
jos se pravdas drugima da te pogresno ne shvate,al ne vredi,sam si kriv,
trebao si da dodas i za divca(iskusno). :)
sada jedino lektorka moze da te izvuce. :)
ili novi blog na ovu temu,posto i sam vidis da je ovo mnogo vaznije.

Ma Pidola ovo je večno ponavljanje istoga...Čovek ne može u suštinu i tap,diskvalifikacija preko pravopisa.
I to kako. Za jedan jezik tvrdi da su dva jezika. Srbima preko Drine ote pravo da zovu svoj jezik svojim nacionalnim imenom. I sve u ime srpstva. ..jedan dan će se probuditi i reći - ko ne govori lokalnim akcentom Pomoravlja ili kao Bidža taj ne govori srpski...o))) Neverovatno.
angie angie 18:58 22.09.2007

Re: e drago

Pa za sada postoji zvanichni pravopis i gramatika i to je to.
Jezik jeste dinamichka kategorija i menja se, ali onako kako lingvisti usvoje.
Sada se i engleski razlikuje po knjizevnom iz Velike Britanije, Kanade, Amerike i Australije, koji ima razlichita pravila, pre svga u izgovoru, ali se ne prepoznaju kao jezichki ispravne, varijante iz raznih pokrajina, jer bi to naprosto bilo nemoguce.
Do ovih ratova je zvanichni jezik medjunarodno priznat bio srpsko-hrvarski, a sada je ispalo da su sva narechja drugi jezici, vishe zbog prefikasa srpski.samo chekam da vidim nove gramatike i pravopise svih tih novogovora, koje koristi manje ljudi nego shto stane u pristojno naseljeno mesto.
Ne znam samo kako sve zemlje koje koriste shpanski jezik npr, nisu promenile ime jezika kojim se sluze u ime svoje zemlje,s obzirom da se tu radi o jeziku i imenu osvajacha, pa ma kako se razlikovala neka narechja, pravila jezika su ostal ista.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 19:09 22.09.2007

Re: Telekom

vlada dvm
Postovani Drago, onaj ko otkuca SMS svesno daje novac, znaci da to zeli. Onaj ko to ne zeli, ne "fata" se za telefon! Vrlo jednostavno. Mi sada mozemo da diskutujemo o tome kakv je profil tih ljudi koji su voljni da posalju taj SMS, da li imaju skolu ili ne, da li citaju knjige ili ne, koje novine kupuju, kako se hrane....ali sustina je da oni to ZELE da urade. Sto se Divca tice, nit' mi je rod nit' ga znam licno, ali neka radi sta hoce. Neka se kandiduje za sefa drzave Srbije, Afganistana ili Papue Nove Gvineje, sa posledicama te svoje odluke ce se nositi sam. Who cares?!? Ako na nekim izborima za njega glasa 99% Srbije, pa sta, zar to nije demokratija?!?! Zato mi nije ni jasno zasto se oko njega digla tolika prasina!??! Slusam danas Vesnu Pesic, koja kontemplira nad mogucnoscu da se Divac kandiduje za predsednika. Pa u cemu je problem? To mozemo da uradimo i Vi i ja. Pitanje je drugo kako cemo da prodjemo. Neko je ovde pominjao da se manipulise ljudima. Dobar dan!!! Citava istorija civilizacije je zasnovana na manipulacijama! Sve u svemu mnogo frke ni oko cega!!!

Mi zapravo zastupamo slične stvari, a samo se oko jedne ne razumemo. A ta jedna jeste moja zamerka Divcu što pristaje na nešto što vodi manipulaciji jednom zaista ranjivom grupom. I to manipulaciji od strane vlasti. Da je svojim novcem pomogao samo jednoj porodici bila bi to stvar za divljenje. Ovako će desetine hiljada gajiti nadu uzalud. Čak i u situaciji da se ovakvom glamuroznom kampanjom reši 300 porodica...on će prvenstvo amnestirati vlast zbog nečinjenja.
A to što će se kandidovati za predsednika, već ranije rekoh, nemam sa tim problem...
Lektorka Lektorka 20:17 22.09.2007

Re: Za "Draga" i "Dragu" Kovacevic:

Drago Kovacevic
Aleksandar Todorovic Bekan
Za iskreno postovanje nekog coveka, potrebno je znati kako se coveku izgovara ime u padezu, dakle, vi ne treba da postujete VLADU Divca, vec onako kako se covek zove, da postujete VLADA Divca!

Evo redovne pojave. U nedostatku argumenata poteže se gramatika..o))
E, nije Vlada Divca, nego Vladu Divca.
Hajde kad vi već voljan davati jezičke poduke, reci mi kako bi menjao ime - Saša Đorđević-
Eto, i on je košarkaš, neće valjda biti teško..


Hehehehe :)))) Samo čitam i smeškam se... :))
lilit lilit 22:29 22.09.2007

Re: e drago

pidola
nista od onog tvog uvodnog dela.jos se pravdas drugima da te pogresno ne shvate,al ne vredi,sam si kriv,trebao si da dodas i za divca(iskusno). :)sada jedino lektorka moze da te izvuce. :)ili novi blog na ovu temu,posto i sam vidis da je ovo mnogo vaznije.



Umirem od smeha....
ovolike zahebancije nema ni u poslovicno cinicnom engleskom jeziku...
angie angie 23:52 22.09.2007

Re: Za "Draga" i "Dragu" Kovacevic:

pa nije pravilo za sva imana isto, postoje izuzeci, to Vlada Divca, bi po meni znachilo da se chovek zove Vlad,
al da ne gjavimo vishe, izvinjavam se na trolu.
vlada dvm vlada dvm 23:55 22.09.2007

'Ajd' da sacekamo

Da sacekamo i da vidimi koliko i sta ce covek da uradi. Ako pomogne makar malom broju ljudi, SVAKA CAST. Ako se pokaze da je on, Vlade Divac, manipulisao ljudima zarad neke svoje dobiti, politicke, ekonomske....siguran sam da ce se naci dovoljno ljudi koji ce mu pokazati svoj prezir. Nemojmo da vicemo "HOP" a da jos nismo skocili.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 00:01 23.09.2007

Re: Za "Draga" i "Dragu" Kovacevic:

angie
pa nije pravilo za sva imana isto, postoje izuzeci, to Vlada Divca, bi po meni znachilo da se chovek zove Vlad,
al da ne gjavimo vishe, izvinjavam se na trolu.

Angie..
ko, što - Vlade
koga čega - Vlade
ka Vladi
koga što - Vladu
hej Vlade
itd....
Dakle možeš u istočnoj varijanti srpskoga jezika kazati i koga, što - Vlada ili Draga ili Mila...a možeš potpuno ispravno kazati i Vladu, Dragu, Milu...
Evo, ne mora biti Saša...neka bude Pero...o)) kako onda...
angie angie 00:51 23.09.2007

Re: Za "Draga" i "Dragu" Kovacevic:

Drago, mislim da niste u pravu-al ajde neko struchan da kaze, pa i ja da se ispravim ako greshim:))),
Izvinite josh jenom na trolu-evo, ako nadjem nekog iz ekipe ko je studirao jezik-javicu vam pp-om,
moze i opklada, pa kad dodjem u bgd-da se raskusuramo:)
Aleksandar Todorovic Bekan Aleksandar Todorovic Bekan 02:14 23.09.2007

Re: Za "Draga" i "Dragu" Kovacevic:

Drago Kovacevic
angie
pa nije pravilo za sva imana isto, postoje izuzeci, to Vlada Divca, bi po meni znachilo da se chovek zove Vlad,
al da ne gjavimo vishe, izvinjavam se na trolu.

Angie..
ko, što - Vlade
koga čega - Vlade
ka Vladi
koga što - Vladu
hej Vlade
itd....
Dakle možeš u istočnoj varijanti srpskoga jezika kazati i koga, što - Vlada ili Draga ili Mila...a možeš potpuno ispravno kazati i Vladu, Dragu, Milu...
Evo, ne mora biti Saša...neka bude Pero...o)) kako onda...

Drago Kovacevic
angie
pa nije pravilo za sva imana isto, postoje izuzeci, to Vlada Divca, bi po meni znachilo da se chovek zove Vlad,
al da ne gjavimo vishe, izvinjavam se na trolu.

Angie..
ko, što - Vlade
koga čega - Vlade
ka Vladi
koga što - Vladu
hej Vlade
itd....
Dakle možeš u istočnoj varijanti srpskoga jezika kazati i koga, što - Vlada ili Draga ili Mila...a možeš potpuno ispravno kazati i Vladu, Dragu, Milu...
Evo, ne mora biti Saša...neka bude Pero...o)) kako onda...

Drago Kovacevic
angie
pa nije pravilo za sva imana isto, postoje izuzeci, to Vlada Divca, bi po meni znachilo da se chovek zove Vlad,
al da ne gjavimo vishe, izvinjavam se na trolu.

Angie..
ko, što - Vlade
koga čega - Vlade
ka Vladi
koga što - Vladu
hej Vlade
itd....
Dakle možeš u istočnoj varijanti srpskoga jezika kazati i koga, što - Vlada ili Draga ili Mila...a možeš potpuno ispravno kazati i Vladu, Dragu, Milu...
Evo, ne mora biti Saša...neka bude Pero...o)) kako onda...

Drago Kovacevic
angie
pa nije pravilo za sva imana isto, postoje izuzeci, to Vlada Divca, bi po meni znachilo da se chovek zove Vlad,
al da ne gjavimo vishe, izvinjavam se na trolu.

Angie..
ko, što - Vlade
koga čega - Vlade
ka Vladi
koga što - Vladu
hej Vlade
itd....
Dakle možeš u istočnoj varijanti srpskoga jezika kazati i koga, što - Vlada ili Draga ili Mila...a možeš potpuno ispravno kazati i Vladu, Dragu, Milu...
Evo, ne mora biti Saša...neka bude Pero...o)) kako onda...

Drago Kovacevic
angie
pa nije pravilo za sva imana isto, postoje izuzeci, to Vlada Divca, bi po meni znachilo da se chovek zove Vlad,
al da ne gjavimo vishe, izvinjavam se na trolu.

Angie..
ko, što - Vlade
koga čega - Vlade
ka Vladi
koga što - Vladu
hej Vlade
itd....
Dakle možeš u istočnoj varijanti srpskoga jezika kazati i koga, što - Vlada ili Draga ili Mila...a možeš potpuno ispravno kazati i Vladu, Dragu, Milu...
Evo, ne mora biti Saša...neka bude Pero...o)) kako onda...


Zaista je smesno citati ovu hrpu besmislica koja se gore moze procitati o nacinu izgovaranja Divcevog imena po padezima! Covece, vi bas volite da se brukate na javnoj sceni, u insistiranju na jednom gramatickom lapsusu ili ne znanju:)

I ovde nema veze ko je odakle, ali znam kako se po srbiji govori, jer sam sa tog prostora.

Voleo bih kad bi Divca mogli licno da pitate, (ili pitajte bilo kog coveka po srbiji), sam Divac bi vam rekao to oko njegovog imena, potpuno isto kao sto sam vam ja ,ranije na to, dobronamerno, skrenuo paznju, ne sumnjajte da ne bi, jer ste u grdnoj zabludi, ali, kazem, to je ipak samo vas problem.
Ta vasa greska mi je zapala za oko, zato vam sve ovo i pisem, a sto se tice vaseg posta, za njega nisam zainteresovan.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 10:33 23.09.2007

Re: Za "Draga" i "Dragu" Kovacevic:


Drago Kovacevic
angie
pa nije pravilo za sva imana isto, postoje izuzeci, to Vlada Divca, bi po meni znachilo da se chovek zove Vlad,
al da ne gjavimo vishe, izvinjavam se na trolu.

Angie..
ko, što - Vlade
koga čega - Vlade
ka Vladi
koga što - Vladu
hej Vlade
itd....
Dakle možeš u istočnoj varijanti srpskoga jezika kazati i koga, što - Vlada ili Draga ili Mila...a možeš potpuno ispravno kazati i Vladu, Dragu, Milu...
Evo, ne mora biti Saša...neka bude Pero...o)) kako onda...


"Zaista je smesno citati ovu hrpu besmislica koja se gore moze procitati o nacinu izgovaranja Divcevog imena po padezima! Covece, vi bas volite da se brukate na javnoj sceni, u insistiranju na jednom gramatickom lapsusu ili ne znanju:)

I ovde nema veze ko je odakle, ali znam kako se po srbiji govori, jer sam sa tog prostora.

Voleo bih kad bi Divca mogli licno da pitate, (ili pitajte bilo kog coveka po srbiji), sam Divac bi vam rekao to oko njegovog imena, potpuno isto kao sto sam vam ja ,ranije na to, dobronamerno, skrenuo paznju, ne sumnjajte da ne bi, jer ste u grdnoj zabludi, ali, kazem, to je ipak samo vas problem.
Ta vasa greska mi je zapala za oko, zato vam sve ovo i pisem, a sto se tice vaseg posta, za njega nisam zainteresovan."


To Bekan..
Čoveče, pa ti si kapitalni egzemplar agresivnog neznanja...
Uživaj, tvoje je carstvo zemaljsko.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 10:35 23.09.2007

Re: Za "Draga" i "Dragu" Kovacevic:

angie
Drago, mislim da niste u pravu-al ajde neko struchan da kaze, pa i ja da se ispravim ako greshim:))),
Izvinite josh jenom na trolu-evo, ako nadjem nekog iz ekipe ko je studirao jezik-javicu vam pp-om,
moze i opklada, pa kad dodjem u bgd-da se raskusuramo:)

Uvek Angie..o))
pozz
vasili_zajcev vasili_zajcev 13:43 22.09.2007

Gospodine Kovacevicu

Evo lepo cu vam odgovoriti, ovu temu ste pokrenuli vi i pored vas Zoran Krasic iz SRS-a !
Eto, da li ste vi na istom nivou kao Zoran Krasic !?
Ako jeste nevidim uopste poentu polemisanja !
adam weisphaut adam weisphaut 13:48 22.09.2007

Re: Gospodine Kovacevicu

vasili_zajcev
Evo lepo cu vam odgovoriti, ovu temu ste pokrenuli vi i pored vas Zoran Krasic iz SRS-a !
Eto, da li ste vi na istom nivou kao Zoran Krasic !?
Ako jeste nevidim uopste poentu polemisanja !

Hm dobra logika Zoran Kasic, o kome inace mislim sve najgore , kaze trava je zelena i npr. ja kazem da je ona zelena i onda smo na istom nivou!
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 13:50 22.09.2007

Re: Gospodine Kovacevicu

vasili_zajcev
Evo lepo cu vam odgovoriti, ovu temu ste pokrenuli vi i pored vas Zoran Krasic iz SRS-a !
Eto, da li ste vi na istom nivou kao Zoran Krasic !?
Ako jeste nevidim uopste poentu polemisanja !

Pa g. Vasile, ja sam čuo da g. Krasić svaki dan ruča. Znači li to da vi ili drugi ljudi ne treba isto da rade.
I ako mislite da ja ovu temu pokrećem na isti način kao g. Krasić, onda ili loše čitate ili loše čujete...
JJ Beba JJ Beba 13:54 22.09.2007

Re: Gospodine Kovacevicu

Drago, izgleda da se i preko Divca lomi definicija patriotizma. Ko postavi bilo koje pitanje u vezi sa tim - taj je nepatriota :))))
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 14:05 22.09.2007

Re: Gospodine Kovacevicu

JJ Beba
Drago, izgleda da se i preko Divca lomi definicija patriotizma. Ko postavi bilo koje pitanje u vezi sa tim - taj je nepatriota :))))

Očito trebaju novi idoli...o))
Kazezoze Kazezoze 14:12 22.09.2007

podrzhavam

akciju divca. svaka humanitarna akcija je za srbiju dobro doshla.
kako sam prochitao u sportskoj strani b92, najavljena je i zhurka sa internacionalnim bendovima James Brown family, Mori Cante itd...pa to ce biti super;-)
JJ Beba JJ Beba 14:43 22.09.2007

Re: podrzhavam

Kazezoze
akciju divca. svaka humanitarna akcija je za srbiju dobro doshla.kako sam prochitao u sportskoj strani b92, najavljena je i zhurka sa internacionalnim bendovima James Brown family, Mori Cante itd...pa to ce biti super;-)

Kzaz, ja to vidim kao dve sasvim različite stvari, sa jednim akterom. Jedan "projekat" je oproštaj Divca od košarke, a drugi "projekat" sakupljanje love za izgradnju izbegličkih stanova. Kakve veze fešta ispred Supštine povodom odlaska Divca u penziju ima sa humanitarnom akcijom izgradnje stanova za iblegice? I zašta dajemo pare preko sms poruka? Za oproštaj Divca ili za stanove? Ja kapiram da je Divac platio sve te bendove da sviraju, binu, razglas, rasvetu, ljude koji u rade, tehničare, plavi voz, hotele za goste..Da je on platio sav taj trandebal koji danima traje po Beogradu a povodom njegovog oproštaja od košarkaške karijere.
adam weisphaut adam weisphaut 15:53 22.09.2007

Re: podrzhavam

JJ
Kakve veze fešta ispred Supštine povodom odlaska Divca u penziju ima sa humanitarnom akcijom izgradnje stanova za iblegice?

Pa ako će da mu bude odskočna daska da se kandiduje za predsednika, onda bi itekako moglo da ima
vlada dvm vlada dvm 23:29 22.09.2007

So what?!?!?!

Pa neka se kandiduje! U cemu je problem! Alo!! Demokratija! Ili su izbori rezervisani samo za politicku i intelektualnu "elitu"?
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:38 22.09.2007

Re: So what?!?!?!

vlada dvm
Pa neka se kandiduje! U cemu je problem! Alo!! Demokratija!

Alo demokratija, ali ne cirkus,alo!
vlada dvm vlada dvm 23:58 22.09.2007

Re: So what?!?!?!

hoochie coochie man

vlada dvmPa neka se kandiduje! U cemu je problem! Alo!! Demokratija! Alo demokratija, ali ne cirkus,alo!

Alo, demokratija i jeste cirkus, samim time sto ne postoji. Postoji samo iluzija demokratije.
vlada dvm vlada dvm 00:23 23.09.2007

Re: So what?!?!?!

hoochie coochie man

vlada dvmPa neka se kandiduje! U cemu je problem! Alo!! Demokratija! Alo demokratija, ali ne cirkus,alo!

Zaboravi da kazem nesto na temu cirkusa. Zanima me ko nije od nasih politicara cirkusant? Ima ih smesnih, ima ih tuznih i ima opasnih, ali svi su takvi cirkusanti da je to zabrinjavajuce. I ovo sto mi piskaramo i to je jedna vrsta cirkusa. Ali ako smo prihvatili odredjene mehanizme demokratije, onda se oni odnose na sve.
hoochie coochie man hoochie coochie man 00:41 23.09.2007

Re: So what?!?!?!

vlada dvm

hoochie coochie manvlada dvmPa neka se kandiduje! U cemu je problem! Alo!! Demokratija! Alo demokratija, ali ne cirkus,alo!Zaboravi da kazem nesto na temu cirkusa. Zanima me ko nije od nasih politicara cirkusant? Ima ih smesnih, ima ih tuznih i ima opasnih, ali svi su takvi cirkusanti da je to zabrinjavajuce. I ovo sto mi piskaramo i to je jedna vrsta cirkusa. Ali ako smo prihvatili odredjene mehanizme demokratije, onda se oni odnose na sve.

Pa moze i tako, ali sa Divcem kao predsednikom ili cak kandidatom bi izgubili svako pravo da pricamo o ozbiljnoj drzavi, koja to ni sada nije.
Predsednik drzave ipak nije nesto sto se dobija kao nagrada za uspeh u sportu, a ja druge njegove vrline ne vidim. Ta prica o jednakom pravu svih da se kandiduju na teoretskom nivou drzi vodu, ali po toj logici i Nikola Seceroski je kandidat sa istim pravima. A to nije bas ozbiljno. Ne moze njemu niko zabraniti da se kandiduje, samo sto on to nece ni uraditi na svoju ruku i bez dogovora sa nekim. Nadam se da nece uopste, a ako se i kandiduje na nama je da tu igru otkrijemo, ili da ucestvujemo u cirkusu.
vlada dvm vlada dvm 00:57 23.09.2007

Re: So what?!?!?!

hoochie coochie man

vlada dvmhoochie coochie manvlada dvmPa neka se kandiduje! U cemu je problem! Alo!! Demokratija! Alo demokratija, ali ne cirkus,alo!Zaboravi da kazem nesto na temu cirkusa. Zanima me ko nije od nasih politicara cirkusant? Ima ih smesnih, ima ih tuznih i ima opasnih, ali svi su takvi cirkusanti da je to zabrinjavajuce. I ovo sto mi piskaramo i to je jedna vrsta cirkusa. Ali ako smo prihvatili odredjene mehanizme demokratije, onda se oni odnose na sve. Pa moze i tako, ali sa Divcem kao predsednikom ili cak kandidatom bi izgubili svako pravo da pricamo o ozbiljnoj drzavi, koja to ni sada nije. Predsednik drzave ipak nije nesto sto se dobija kao nagrada za uspeh u sportu, a ja druge njegove vrline ne vidim. Ta prica o jednakom pravu svih da se kandiduju na teoretskom nivou drzi vodu, ali po toj logici i Nikola Seceroski je kandidat sa istim pravima. A to nije bas ozbiljno. Ne moze njemu niko zabraniti da se kandiduje, samo sto on to nece ni uraditi na svoju ruku i bez dogovora sa nekim. Nadam se da nece uopste, a ako se i kandiduje na nama je da tu igru otkrijemo, ili da ucestvujemo u cirkusu.

Posteno govoreci , meni je citava ekipa sportista, vecinom, grupa seljaka koja otkida na narodnjake. Divac mi i ne zvuci nesto pametno, naucen je da vrti fraze i to mu ide relativno OK. E sad ne bih ga trpao u isti kos sa onim mucenim Secerovskim. Ozbiljnu drzavu ne cini jedna licnost, sto Srbi vekovima pogresno shvataju. Ozbiljnu drzavu cini sistem. Ameri su imali glumca i to loseg za predsednika, pa im je bilo dobro. Bus je jedna nesrecno glupa osoba, pa niko ne misli da su USA neozbiljna drzava. Opasna da, bezobrazna da, licemerna da, ali ne i neozbiljna. Zasto je to tako? Zato sto imaju sistem koji u sustini vodi drzavu, ovoga samo setaju k'o mecku Bozanu. Ja sam ovde nekome, ne secam se kome, postavio pitanje ko nama valja. Ko nam je dovoljno dobar?Koga mi to necemo da odmah sacekamo "na noz"? Neka Divca, neka pomaze, neka se kandiduje, mozda uspe, mozda nesto dobro uradi, mozda ne. Ako cemo da imamo bolji imidz u svetu, zasto da ne? Naravno, ja mislim da to ne bi bilo dobro, ali ko mene pita?
strava strava 14:03 22.09.2007

Izbeglice

Mislim da je za izbeglice najvaznije da imaju svoju kucu. To je prvo sto je Adenauer uradio za izbegle Nemce iz okolnih zemalja posle drugog svetskog rata. Dobro bi bilo da su te kuce blizu nekih gradova gde se moze naci posao, jer od poljoprivrede se ne moze ziveti bez velikih ulaganja u mehanizaciju i ostalo.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 14:07 22.09.2007

Re: Izbeglice

strava
Mislim da je za izbeglice najvaznije da imaju svoju kucu. To je prvo sto je Adenauer uradio za izbegle Nemce iz okolnih zemalja posle drugog svetskog rata. Dobro bi bilo da su te kuce blizu nekih gradova gde se moze naci posao, jer od poljoprivrede se ne moze ziveti bez velikih ulaganja u mehanizaciju i ostalo.

Tako je...To su realne, razumne pretpostavke..
doktorka doktorka 14:58 22.09.2007

Re: Izbeglice

a sto da im se daju kuce, mislim konkretno na izbeglice sa kosova, zar nije kosovo nasa zemlja, i zar oni nece tamo da se vrate? ovo je pitanje za ovu nashu vladu , i vladu divca. molim vas , ako neko zaista zeli da pomogne, on to ne radi na sva zvona , i ne pravi od toga cirkus. nego, divac verovatno planira da se kandiduje za predsednika drzave , pa zapoceo kampanju. e, da , da se nece i sandra raskovic naci na tom spisku raseljenih lica...?
mariopan mariopan 15:13 22.09.2007

Re: Izbeglice

Doktorka,vratili bi se u svoje kuce da im neko garantuje sigurnost.Nato je usao na Kosovo ,navodno da to obezbedi,ali po izvestajima njihovih organizacija za zastitu ljudskih prava ,tamo jos traje lov na ljude ,ne samo Srbe vec na sve nealbance. Da li biste vi vodili svoju decu svojoj kuci dok decu ubijaju rafalima,kodnapuju i siluju i prebijaju?

I kad se vrati kuci ne sme iz te kuce nigde,sede i gledaju kroz prozore na kojuma su spustene roletne jer se ne zna odakle ce metak,cigla,bomba. U "Enklavama" ljudi zive kao u logoru,da li biste vi tamo otisli? Eto,ima mnogo razloga zasto se ti ljudi ne vracaju,prvo je bezbednost a drugo sto ne bi ni pod razno dobili posao.
doktorka doktorka 15:50 22.09.2007

Re: Izbeglice

nisam pitala sto se ne vracaju , nego sam pitala : zar se nece vratiti?
e , sada vi meni recite sta to ova vlada ceka da se dogodi pa da pocne da resava pitanje izbeglica? drago je apsolutno u pravu kada kaze da taj problem treba da resava drzava, ali nasha drzava ocito nema ni plan, ni program, ni strategiju. ne cudi ako se ima u vidu ko je cini. da li vi mozda znate podatak koliko nas je kosovo kostalo do sada ? a sta smo postigli?
pidola pidola 16:05 22.09.2007

Re: Izbeglice

mariopan
Doktorka,vratili bi se u svoje kuce da im neko garantuje sigurnost.Nato je usao na Kosovo ,navodno da to obezbedi,ali po izvestajima njihovih organizacija za zastitu ljudskih prava ,tamo jos traje lov na ljude ,ne samo Srbe vec na sve nealbance. Da li biste vi vodili svoju decu svojoj kuci dok decu ubijaju rafalima,kodnapuju i siluju i prebijaju?

I kad se vrati kuci ne sme iz te kuce nigde,sede i gledaju kroz prozore na kojuma su spustene roletne jer se ne zna odakle ce metak,cigla,bomba. U "Enklavama" ljudi zive kao u logoru,da li biste vi tamo otisli? Eto,ima mnogo razloga zasto se ti ljudi ne vracaju,prvo je bezbednost a drugo sto ne bi ni pod razno dobili posao.

tacno je sve sto kazes,ali ne razumes doktorku.
hoce kosovo,a ovde grade stanove za ljude sa kosova?
zasto onda sada ne resavaju ta pitanja,te probleme?
kada ce?
"bore se" da kosovo ostane u srbiji,pa ce onda?
a gde je sada?
dragan7557 dragan7557 16:49 22.09.2007

Re: Izbeglice

jer od poljoprivrede se ne moze ziveti bez velikih ulaganja u mehanizaciju i ostalo


Pa, šta bi sa svim onim traktorima i mehanizacijom koju dovukoše??????
Lektorka Lektorka 20:22 22.09.2007

Re: Izbeglice

doktorka, kao i obično, svaka ti je na mestu!
poz.
mariopan mariopan 13:20 23.09.2007

Re: Izbeglice

Evo odgovora i Doktorki i Pidola, razumem vas sasvim dobro,ali da li vi vidite da ova vlada,kao i predhona,SVE PROBLEME ove zemlje,pocevsi od zaposljavanja,socijalne politike,ulaganja u privredu koja je na izdisaju ,pa i probleme izbeglica GURA POD TEPIH gledajuci da resi neke SVOJE a ne nase probleme,pogotovo probleme th ljudi. Oni svaki taj goruci problem prebacuju iz ruke u ruku ,stalno optuzujuci bivsu vladu,koja je to ?,a u vladi sede i bivsi i sadasnji sve jedni isti, pa ustvari cekaju da te probleme resi neko drugi.

I ti su ljudi shvatili da od povratka nema nista, tamo odakle su proterani ne zele ih a ovde ih ne zele jer ih ne gledaju kao ljude u nevolji nego kao balast,kao da su oni sad nama 'na grbaci" Pa taj problem ,eto ljudi dobre volje,zele da rese. A svakom je dozvoljeno i pozeljno da se vrati kuci ako se oseca sigurno i slobodno. Pa nasii politicari tu sigurnost treba da stvore ali nemaju kad,imaju preca posla ,jos ima malo neprodatih firmi ili dobrihpozicija za njih pa dok to obave vec ce narod motkom da ih najuri,pa sto bi oni gubili svoje dragoceno vreme na ove ljude.

I shavtih da Doktorka i pita zato sto politicari neprekidno trube o povratku. Pozzz.
kuki kuki 15:41 22.09.2007

Sta je pisac hteo da kaze?

Drago, i pored najbolje volje nisam razabrao sta zameras Divcu. Jesam sta zameras vlasti, ali ne i Divcu. Ima dosta insinuacija koje sam, uprosceno, sveo na: potencijalni politicki angazman i verovatnoca da ce sve i svakoga da ispali.

Besmisleno je da ja iznosim svoje komentare i argumente jer ako ti, koji si i sam izbeglica, ne verujes u Divcev angazman onda tu ima neceg dubljeg, skoro zabetoniranog.

Jedini zakljucak koji mogu da izvedem je da (ti mislis) da bi bilo bolje da se uopste nije ni pojavio???
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 15:54 22.09.2007

Re: Sta je pisac hteo da kaze?

kuki
Drago, i pored najbolje volje nisam razabrao sta zameras Divcu. Jesam sta zameras vlasti, ali ne i Divcu. Ima dosta insinuacija koje sam, uprosceno, sveo na: potencijalni politicki angazman i verovatnoca da ce sve i svakoga da ispali.

Besmisleno je da ja iznosim svoje komentare i argumente jer ako ti, koji si i sam izbeglica, ne verujes u Divcev angazman onda tu ima neceg dubljeg, skoro zabetoniranog.

Jedini zakljucak koji mogu da izvedem je da (ti mislis) da bi bilo bolje da se uopste nije ni pojavio???

Pa dobro si razabrao...o)) Vlast će se poslužiti Divcem da ne uradi svoj deo posla. A Divcu zameram spremnost da na to pristane.
Nije ništa zabetonirano..

mariopan mariopan 15:59 22.09.2007

Re: Sta je pisac hteo da kaze?

A mene zanima sto Divac nije platio kafu onom vadikalu pa da covek zacuti.

Ako je Divac i samo svoje ime ulozio u ovj projekat,a to je veliko ime,onda neka je dosta,jer uz to ime mnogi su ucesnici dopisali i svoje a to ne bi uradili da Divac nije takva sportska gromada. Zahvaljujem im se svima,ljudski je da pomognu oni koji mogu i dosta mi je da se pljuje svako ko nesto javno radi. Ako ze i samo dve porodice zbrinu bice to velika stvar. Da li se iko jos seca onog oca sedmoro dece koji je skoro ispred skupstine strajkovao gladju jer gladuju njegova deca? Izbeglica sa Kosova kome su tamo spalili sve sto ima. Ako samo njegova deca jednom dobiju krov nad glavom njih ce devetoro imati svoje mesto pod suncem.

Ne predlazem ja tog coveka,niti mogu,ali navodim kao primer koliko su ti ljudi u ocajnoj poziciji da je i on bio spreman na ocajnicki korak. Za svaku je pohvalu i hvala im.
kuki kuki 16:25 22.09.2007

Re: Sta je pisac hteo da kaze?

E pa Drago, banovan si od moje strane. Zbogom, vise se necemo druziti.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 18:31 22.09.2007

Re: Sta je pisac hteo da kaze?

kuki
E pa Drago, banovan si od moje strane. Zbogom, vise se necemo druziti.

Žao mi je Kuki..ne znam zašto pa mi je još žalije...
Jelica Greganović Jelica Greganović 15:58 22.09.2007

A zašto ne bi napuštena

seoska imanja bila makar prelazno rešenje, to ne razumem? Zašto od njih ne može da se živi? Mnogi su sa tih imanja otišli, ne zato što od njih nisu mogli da žive, nego zato što su hteli da žive bolje. Izbeglice su u velikom problemu, žive od pomoći, u barakama, nekadašnjim samačkim domovima i motelima, zar im je tamo zaista bolje no na obnovljenim seoskim imanjima? Uostalom, mnogi od njih su i došli sa seoskih imanja. Kako su mogli da žive na seoskim imanjima na Kosovu, a ne bi mogli na istim, recimo u okolini Kragujevca? Npr. u selu Badnjevcu, kao i u mnogim selima u okolini Kragujevca, su napuštena imanja, sa kućama, štalama, bunarima, baštama, voćnjacima...i izbeglice na njih neće. A na mom placu, na kome se samo trava kosi, bez ikakvog održavanja, rodile šljive ove godine, da su ih jedva pokupili, moja sestra ispekla rakiju, prodaće je, namaknuće koju paru za život. Kako mogu moji rođaci da žive u selu od imanja, a izbeglice ne mogu? Tamo je dobra zemlja, dugme da poseješ, kaput nikne...bar za jesti može da se odgaji, bez nekih većih problema...zar je bolje sedeti bez ikakvog posla danima i čekati šta će država da ponudi, nego raditi. Moji rođaci idu jedni kod drugih da pomažu, kad je košnja, žetva, berba, jer nigde ne mogu da se nađu sezonski radnici. A toliko je ljudi bez posla, ne samo izbeglica...Moji rođaci žive od zemlje, nemaju pare za neke moderne mašine, sve je propalo i staro, ali žive od te zemlje, trude se, imaju da jedu, plate poreze, školuju decu, žive ljudi na svojim imanjima i trude se najviše što mogu. Kako oni mogu, a izbeglice ne bi mogle da žive od zemlje?
mariopan mariopan 16:06 22.09.2007

Re: A zašto ne bi napuštena

Jelice,ta akcija vec traje. Ima ovde u Vojvodini napustenih starih kuca sa lepom okucnicom i mislim da je pod pokroviteljstvom vlade Norveske (?) nisam sigurna ili je Italija bila u pitanju ...to se evo izvinjavam sto ne znam tacno,ali mogli su da se prijave izbegli i jedina je obaveza da ne mogu to da prodaju deset godina. To je da bi se izbegle spekulacije i da se zaista udome oni koji zele da ovde ostanu. Te kuce su vrlo jeftine,ok mnoge moraju da se poprave ali bice njihove i to su sela oko gradova gde i posla mogu da nadju. Ali broj tih koji su tako mogli da se udome bio je ogranicen sredstvima koja nisu dovoljna za sve. Hvala im i za toliko ali ta akcija bi mogla i nadalje da traje.

E,sad imamo ovde staranke nacionalnih manjina,ne sve ali neke,koje se bune i kazu da menjamo nacionalni sastav Vojvodine na silu. Pa ne menjmo zato sto to volimo nego su ti ljudi i ovde vec desetak godina samo sto placaju silne kirije i na njima zaradjuju pa oni opet vrlo tesko zive. ILI DA IH SVE IZBACIMO ODAVDE? A GDE?
nestorijanac nestorijanac 16:07 22.09.2007

Re: A zašto ne bi napuštena

Izbeglice su u velikom problemu, žive od pomoći, u barakama, nekadašnjim samačkim domovima i motelima, zar im je tamo zaista bolje no na obnovljenim seoskim imanjima?

Mnogo, mnogo je starih i bolesnih medju izbeglicama cija je radna sposobnost skoro nikakva.
Jelica Greganović Jelica Greganović 16:11 22.09.2007

Pretpostavka je

da govorimo o radno sposobnima, jer stari i bolesni ne bi mogli da rade ni u gradu, ni u selu.
A ono oko izbacivanja, meni to ni za tren nije palo na pamet. Ne razumem zašto i kuda bi izbacivali ljude, koji nisu iz besa i dosade pobegli od nekud. Njima je već dovoljno teško što su morali da odu od svojih kuća. Ipak mi se čini, da zaista, kao prelazno rešenje, seoska imanja nisu loša varijanta.
JJ Beba JJ Beba 16:13 22.09.2007

Re: A zašto ne bi napuštena

tako je Jelice. Ljudi prodaju imanja, odlaze uglavnom u Beograd i ne vidim razlog da te kuće ne otkupi država i dodeli izbeglicama. Naravno, pošto ovaj problem država koja misli na svoje građanje rešava sistemski, treba da donese i valjane zakone koji rešavaju ovu problematiku a onda i da izvrši decentralizaciju i stimuliše razvoj svih regina podjednako. Tada se zemlja možda ne bi prodavala tako olako. Ovako, ljudi odlaze sa sela, neki prodaju kuće, pokušavaju da sebi i svojim porodicama obezbede bolje uslove za život. A država, patriote i ostali domoljubi posle urlaju iz sveg glasa kako su zaboga kuće pokupovali Albanaci, Mađari, Bošnjaci ili bilo ko drugi ko hoće da radi tu na toj zemlji.
nestorijanac nestorijanac 16:20 22.09.2007

Re: Pretpostavka je

da govorimo o radno sposobnima,

Ako bi nam gospodin Kovacevic dao neke pouzdane statisticke podatke o procentu "radno sposobni" izbeglica, onda bi ste shvatili da je daleko znacanijii broj onih izbeglica koje ne mogu vise da privredjuju i koji ce i nadalje zavisiti od nekog socijalnog programa (ili kompenzacije za izgubljena imanja i dobra). U tom smislu, seoska imanja mogu mozda da budu resenje za neke izbeglice, ali njih je zaista malo koji su za to voljni ili radno sposobni.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 19:44 22.09.2007

Re: A zašto ne bi napuštena

Jelica Greganović
seoska imanja bila makar prelazno rešenje, to ne razumem? Zašto od njih ne može da se živi? Mnogi su sa tih imanja otišli, ne zato što od njih nisu mogli da žive, nego zato što su hteli da žive bolje. Izbeglice su u velikom problemu, žive od pomoći, u barakama, nekadašnjim samačkim domovima i motelima, zar im je tamo zaista bolje no na obnovljenim seoskim imanjima? Uostalom, mnogi od njih su i došli sa seoskih imanja. Kako su mogli da žive na seoskim imanjima na Kosovu, a ne bi mogli na istim, recimo u okolini Kragujevca? Npr. u selu Badnjevcu, kao i u mnogim selima u okolini Kragujevca, su napuštena imanja, sa kućama, štalama, bunarima, baštama, voćnjacima...i izbeglice na njih neće. A na mom placu, na kome se samo trava kosi, bez ikakvog održavanja, rodile šljive ove godine, da su ih jedva pokupili, moja sestra ispekla rakiju, prodaće je, namaknuće koju paru za život. Kako mogu moji rođaci da žive u selu od imanja, a izbeglice ne mogu? Tamo je dobra zemlja, dugme da poseješ, kaput nikne...bar za jesti može da se odgaji, bez nekih većih problema...zar je bolje sedeti bez ikakvog posla danima i čekati šta će država da ponudi, nego raditi. Moji rođaci idu jedni kod drugih da pomažu, kad je košnja, žetva, berba, jer nigde ne mogu da se nađu sezonski radnici. A toliko je ljudi bez posla, ne samo izbeglica...Moji rođaci žive od zemlje, nemaju pare za neke moderne mašine, sve je propalo i staro, ali žive od te zemlje, trude se, imaju da jedu, plate poreze, školuju decu, žive ljudi na svojim imanjima i trude se najviše što mogu. Kako oni mogu, a izbeglice ne bi mogle da žive od zemlje?

Jelica Greganović
da govorimo o radno sposobnima, jer stari i bolesni ne bi mogli da rade ni u gradu, ni u selu.
A ono oko izbacivanja, meni to ni za tren nije palo na pamet. Ne razumem zašto i kuda bi izbacivali ljude, koji nisu iz besa i dosade pobegli od nekud. Njima je već dovoljno teško što su morali da odu od svojih kuća. Ipak mi se čini, da zaista, kao prelazno rešenje, seoska imanja nisu loša varijanta.

Jelica Greganović
da govorimo o radno sposobnima, jer stari i bolesni ne bi mogli da rade ni u gradu, ni u selu.
A ono oko izbacivanja, meni to ni za tren nije palo na pamet. Ne razumem zašto i kuda bi izbacivali ljude, koji nisu iz besa i dosade pobegli od nekud. Njima je već dovoljno teško što su morali da odu od svojih kuća. Ipak mi se čini, da zaista, kao prelazno rešenje, seoska imanja nisu loša varijanta.

Jelica Greganović
da govorimo o radno sposobnima, jer stari i bolesni ne bi mogli da rade ni u gradu, ni u selu.
A ono oko izbacivanja, meni to ni za tren nije palo na pamet. Ne razumem zašto i kuda bi izbacivali ljude, koji nisu iz besa i dosade pobegli od nekud. Njima je već dovoljno teško što su morali da odu od svojih kuća. Ipak mi se čini, da zaista, kao prelazno rešenje, seoska imanja nisu loša varijanta.

Jelica Greganović
da govorimo o radno sposobnima, jer stari i bolesni ne bi mogli da rade ni u gradu, ni u selu.
A ono oko izbacivanja, meni to ni za tren nije palo na pamet. Ne razumem zašto i kuda bi izbacivali ljude, koji nisu iz besa i dosade pobegli od nekud. Njima je već dovoljno teško što su morali da odu od svojih kuća. Ipak mi se čini, da zaista, kao prelazno rešenje, seoska imanja nisu loša varijanta.

Jelice,
Ima tu više stvari. Recimo, jedna od njih je da je nepoznat ili bar redak slučaj da je neko došao u Beograd, živeo petnaest godina, pa se vratio na selo. To nema ni u pesmama Miroslava Ilića. Drugo je što se nude kuća i okućnica. Dakle, nema zemlje nego bašta, a od toga se ipak ne može živeti. Treće u selu se ne mogu školovati a to je izbeglicama ključna nada. Kad cela porodica živi recimo u Beogradu, onda je školovanje dece najpreči put da se izađe iz problema. ćetvrto, sva istraživanja pokazuju da su izbeglice ljudi koji u proseku rade nekoliko poslova, odnosno da rade više nego domicilno stanovništvo zato što su im troškovi veći (istraživanje Strategic marketinga i Grupe 484 iz maja ove godine), a ne zato što nešto posebno vole raditi. Novac mogu zaraditi u gradu, u selu na žalost nema novca, nema buvljaka, nema građevina, nema prodavnica, stepeništa za čišćenje, butika i gradskih autobusa koje voze uglavnom izbeglice.
I tako. Brojni su faktori zašto seoska imanja na način na koji se nude nisu ni prelazno rešenje.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 19:50 22.09.2007

Re: Pretpostavka je

nestorijanac
da govorimo o radno sposobnima,

Ako bi nam gospodin Kovacevic dao neke pouzdane statisticke podatke o procentu "radno sposobni" izbeglica, onda bi ste shvatili da je daleko znacanijii broj onih izbeglica koje ne mogu vise da privredjuju i koji ce i nadalje zavisiti od nekog socijalnog programa (ili kompenzacije za izgubljena imanja i dobra). U tom smislu, seoska imanja mogu mozda da budu resenje za neke izbeglice, ali njih je zaista malo koji su za to voljni ili radno sposobni.

Ovo je dobro pitanje.
Dakle, u kolektivnim centrima nikada nije bilo više od 5 posto izbeglica. Čak ni 1995. kad je u Srbiju stigao najveći talas.
Danas tamo živi negde oko 9000 ljudi i uglavnom su to raseljena lica (službeni termin) sa Kosova. Izbeglica iz Hrvatske i BIH tamo skoro da i nema. I ako ih ima onda su to uglavnom stari i bolesni.
Za izbeglice u kolektivnim centrima je u prethodnih nekoliko godina napravljeno negde oko 3000 stambenih jedinica i to sredstvima iz međunarodnih fondova. Drđava je učestovala sa nekih 10 procenata a međunarodne organizacije sa 90. E sad, pošto su uglavnom ostali raseljeni oni se ne smatraju izbeglicama i to bi trebala da uradi država sama. No, ona izgleda ima Vladu Divca...koji će to umesto nje.
U kolektivnim centrima je u pravilu bilo najviše starih, nemoćnih i manje vitalnih ljudi...
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:09 22.09.2007

Re: A zašto ne bi napuštena

Drago,
doslo vreme da se posvadjamo:))
Ma salim se, al da mislimo razlicito to svakako.
Prvo:
Poštujem Vladu Divca i sve ono što je postigao u sportu i životu. Poštujem njegova patriotska, humanitarna i druga nastojanja

Prema onom prvom sam ravnodusan, covek uspesan sportista, (a mene sport ne interesuje) to dobro radio dobro naplatio - njegova stvar.
Ovo drugo je bas estrada a to me posebno nervira. Jos kad se banalizuju ozbilje teme to onda prelazi sve granice dobrog ukusa. Secam ga se kako se u nekoj skrivenoj kameri isprepadao od mogucnosti da se o njemu misli kao o coveku koji prihvata nazavisnost Kosova. Cak se na prijatela naljutio koji mu je to namestio i kad je sve otkriveno. Kaze covek da "Kosovo nije za zezanje", opasna stvar.
Ali nije on bitan.
Ovo sa selom je malo ozbiljnije.
Razumem logiku da se tesko posle petnaest godina preseliti iz Beograda ili drugog grada u selo. Ali niko ne bi smeo da prisiljava nekoga vec da ponudi izbor. Ako ljudima vise odgovara posao koji imaju u gradu ok, ali tako su sami izabrali, pa bi onda morali da se pomire sa cinjenicom da se njihov status smatra resenim. Ne bi trebali da od drzave ocekuju resenje koje ce biti apsolutno u skladu sa njihovim zeljama. Nikome drzava ne moze ispuniti sve zelje. Ponudu seoskih imanja bi trebali da prihvate kao mogucnost izbora, a ne kao ucenu.
Dalje, ovo sa skolovanjem bas ne razumem?? I daca iz sela se skoluju.
Moze se u selu zaraditi dovoljno za hranu i skolovanje dece, veruj mi, znam sta pricam:)
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 21:26 22.09.2007

Re: A zašto ne bi napuštena

Ma ne HCM..Nisam ja za to da se ikome nešto poklanja. Ja govorim o sistemu mera koje će ljudima olakšati integraciju. Recimo kreditni fond sličan onome koji su imali zaposleni u državnim organima, olakšice kod plaćanja nekih taksi, PDV na prvi stan ili gradnju, oslabađanje plaćanja nekih komunalnih priključaka, neke olakšice oko finansiranja primarne infrastrukture.
Nisu sve izbeglice u istom položaju. Ima ljudi sa novcem, ima onih koji su uspeli prodati imovinu u zemlji porekla.
Ja sam za to da se utvrde pririteti, da država uspostavi neki sistem, da ima neki vremenski okvir i za te stvari.
A ne mogu veruj mi ljudi živeti od okućnice od 30 ari u nekom selu ma gde ono bilo pa taman im to bilo poklonjeno. O tome se radi.
pozz
Jelica Greganović Jelica Greganović 21:31 22.09.2007

Evo, konkretno,

u selu Badnjevcu ima novca, od sezonskog rada, od prodaje povrća, voća, mesa, mleka, jaja... na obližnjim pijacama. Ima i škola. I gimnazija i u Batočini i u Kg, gde ima i fakulteta. Tamo idu i seoska deca. Škole postoje i u selima i manjim gradovima, a ne samo u Bgd.
Ne sporim da znaš o tome više od mene, ali i ja znam da u Kg izbeglice radije sede ispred motela i nisu stari i bolesni, no što bi otišli da žive u selu, iako su mnogi od njih iz sela i došli. Pa nisu oni svi stigli iz Prištine i većih mesta Kosova. Ako im je selo bilo dobro na Kosovu, za život, zašto nije i u ostatku Srbije?
Ponoviću i moji rođaci i mali nećaci, žive u selu. Niko za njih nije rekao da je neophodno da odu u grad, da bi bili školovani, obučeni i siti. Troškovi života su im verovatno zaista manji. Ali to je zato što većinu hrane sami uzgaje. Istovremeno, na neki način, troškovi života su im i manji, no što su troškovi života u gradu. Nađe se neka ravnoteža. Nađe se i dodatni posao uz zemlju. Moj nećak, živi u selu od rođenja, u selu je završio osnovnu školu, pomaže ocu na zemlji, radi u obližnjoj prodavnici automobila i studira u Kg...
angie angie 21:39 22.09.2007

Re: A zašto ne bi napuštena

Nisu sve izbeglice u istom položaju


Nisu, ima gomila ratnih profitera koji su pokupovali po centru Beograda i Novog Sada to shto starosedeoci nisu mogli nikada.

A naravno da treba neki ozbiljan program za reshavanje ovog problema, jedino shto ne vidim u kakvoj je smetni Divcheva akcija radu drzavnih organa na tako nechemu-pa do sada nije bilo Divca, pa opet nije nishta uradjeno.
I nije mi logichno da se sve izbeglice nasele po gradovima, pa oni nisu svi ziveli u gradu ni tamo odakle su doshli, takodje su negde imali kucu i okucnicu i to je bilo sve, ne razumem sada problem da to vishe nije dovoljno.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:39 22.09.2007

Re: A zašto ne bi napuštena

Nista od svadje jbg:))
U redu je to sa sistemskim resenjima (PDV, olaksice kod taksi, besplatni prikljucci....), ali tesko da bi te olaksice pomogle ljudima po centrima, koji nikakvog novca nemaju. A ja upravo na njih mislim. Verujem da je "populacija izbeglica" slojevita, ima tu i prilicno bogatih najverovatnije, ali (posto nisam upucen u detalje kao ti) cini mi se da ovi o kojima ja govorim, ne bi imali nista protiv da om se obezbedi domacinstvo u nekom selu.
To za 30 ari, ako je pravilo, si u pravu. Malo je.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 21:44 22.09.2007

Re: Evo, konkretno,

Jelica Greganović
u selu Badnjevcu ima novca, od sezonskog rada, od prodaje povrća, voća, mesa, mleka, jaja... na obližnjim pijacama. Ima i škola. I gimnazija i u Batočini i u Kg, gde ima i fakulteta. Tamo idu i seoska deca. Škole postoje i u selima i manjim gradovima, a ne samo u Bgd.
Ne sporim da znaš o tome više od mene, ali i ja znam da u Kg izbeglice radije sede ispred motela i nisu stari i bolesni, no što bi otišli da žive u selu, iako su mnogi od njih iz sela i došli. Pa nisu oni svi stigli iz Prištine i većih mesta Kosova. Ako im je selo bilo dobro na Kosovu, za život, zašto nije i u ostatku Srbije?

Gledaj, nemam ja prema tome negativan stav. Ja ti samo pričam ono što su iskustva. Recimo, svedok sam situacije kad je došao jedan bračni par iz sela Garaši kod Aranđelovca i zamolio me da nađem jednu vrednu porodicu kojoj bi oni ustupili kuću i četiri hektara zemlje. Selo lepo, divota, jezero, Bukulja, najviše ozona u Evropi.
Obiđem šest kolektivnih centara, koliko ih je tada bilo u aranđelovačkoj opštini od Venčana do sela Banja. Niko to nije hteo da prihvati. A sve su bili ljudi sa sela, većina je imala traktore, ne može se reći da su lenštine jer su nadničili po selu, ali imali su neku svoju logiku. Sada nema tih ljudi u centrima. Nema ni centara. neko je u Kanadi, neko u Australiji, neko se vratio kući, neko u Beogradu, a neko prodao imanje i napravio kuću u Aranđelovcu. Neko umro a neko se udao, nekog primilo u vojsku ili žandarmeriju.
Ne znam. Možda da je to išlo uz neki plan, kampanju, potsticaj, možda bi imalo efekta. Ovako, nema, na žalost, mada se čini prihvatljivim.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:47 22.09.2007

Re: A zašto ne bi napuštena

pa do sada nije bilo Divca, pa opet nije nishta uradjeno.

Nece ni sad biti uradjeno. Ovo sa njim vise lici na reklamu njega samog nego na ozbiljnu nameru, i samim tim me asocira na zloupotrebu te nesrece. Mozda gresim, i voleo bih, naravno, ali sve mi govori da sam u pravu.
odakle su doshli, takodje su negde imali kucu i okucnicu i to je bilo sve, ne razumem sada problem da to vishe nije dovoljno.

Ako je okucnica od 30 ari, kako kaze Drago, stadndard stvarno je malo, ali u nekim selima blize vecih gradova, postoji potreba za radnom snagom, pa se i tako moze zaraditi novac.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 22:07 22.09.2007

Re: A zašto ne bi napuštena

hoochie coochie man
Nista od svadje jbg:))
U redu je to sa sistemskim resenjima (PDV, olaksice kod taksi, besplatni prikljucci....), ali tesko da bi te olaksice pomogle ljudima po centrima, koji nikakvog novca nemaju. A ja upravo na njih mislim. Verujem da je "populacija izbeglica" slojevita, ima tu i prilicno bogatih najverovatnije, ali (posto nisam upucen u detalje kao ti) cini mi se da ovi o kojima ja govorim, ne bi imali nista protiv da om se obezbedi domacinstvo u nekom selu.
To za 30 ari, ako je pravilo, si u pravu. Malo je.

Ma negde je i manje od 30 ari. Recimo, Fond Vojvodina je raspisao konkurs za otkup 200 takvih kuća i okućnica. Sredstva po jednoj kući su limitirana na 6.000 evra. Doduše javilo im se oko 3000 ljudi. To je sve na šta u Vojvodini mogu računati. No nije loše...
Naravno, ne treba svima pomagati. Prema podacima koje ja imam oko 20 posto izbeglica je rešilo stambene probleme. To su taman oni koji su uspeli prodati svoja imanja u zemljama porekla.
mariopan mariopan 13:26 23.09.2007

Re: Pretpostavka je

Znam da TEBI nije palo na pamet nikakvo izbacivanje vec one stranke manjina sto se bune,kazu da menjamo nacionalni sastav stanovnika vojvodine, pa rekoh,ne radimo to namerno .Ili bi ONI zeleli da ih izbacimo? Teba ni u snu ne videh kao takvu. Izvini,nije tebi to pitanje bilo namenjeno vec gornji de ,gde kazem da je to dobra ideja koja se vec sprovodi ali su sredstva nedovoljna. Inace odoh da uzivam u TESTAMENTU. pozzz
angie angie 16:06 22.09.2007

A je l moze,

da chovek stvarno hoce da pomogne, pa to radi na nachin koji mu je dostupan, i zshto odmah neke sumnje da tu ima neshto izmedju redova, pa zer nije Divac ceo svoj zivot pokazivao kakav je chovek i svoje je pare poshteno zaradio-a i rekao je da nece u politiku-zashto bi se muljao sa prljavcima, koji jedino tako mogu neshto da ucare i zar mu isti ti nisu dali da pobedi ni na jednom tenderu za privatizaciju, jer nije sa njima hteo da diluje, zar bilo ko moze da pomisli da se nekome sa njegovom reputacijom i statusom u svetu, 'Knjaz" i "novosti" zivotna investicija.
I druga stvar, pa do sada drzava nije rashila status izbeglica, a to joj je posao, pa ne valja ni kada neko iz najbolje namere ima zelju da da svoj doprinos i ne mogu svi ti ljudi samo u Beograd i Novi Sad, pa zashto onda vlada vishe ne napravi tu chuvenu agrarnu reformu, pa da i sela postanu zanimljiva-cela evropa gleda na nashe njive kao neshto shto bi moglo da proizvodi kvalitetnu hranu za prilichan broj zemalja, jedino mi to ne priznajemo, mi koji nismo nikakava indudtrijska, nititi zemlja sa bilo kakvim drugim razvijenim resursima, pa ne zelimo da koristimo ni evidentni potencijal, nego ga vlada u talu prodaje kao kapital, novo tajkunima, kosticu i mishkovicu.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 17:12 22.09.2007

drago&co vs divac + predizborna kampanja

sve bi bilo manje-vise ok da nema ovoga,
Mislim da je Divac već imao neku humanitarnu organizaciju koja je reklamirana na svim medijaima. Mislim da se zvala "Grupa 7". Šta bi sa tom organizacijom i njenim projektima?

pitanje o Grupi 7 ne bi ni postavio da si malo guglao. takodje, pitanje je zlurado.

...ovoga,
JJ Beba
Mene zanima koliko je Divac donirao svog novca? Da li , sem imena, lika & dela, daje nešto i u kešu? Ili će mu karijera nekog ko se bavi humanitarnim radom samo doneti lične pozitivne poene .


drago&co, ste culi za Andjelinu Dzoli?
ne secam se da je nju iko ovde prozivao da li je dala novac iz Svog Džepa? pitanje je beskrajno nepristojno! kakve poene moze divac jos da dobije?! zasto su mu potrebni?! ko god ima TV u svetu zna ko je vlade divac. Zasto bi vlade divac ili bilo koja osoba koja se obogatila najpostenijim radom, svojim poslom koji nije ugrozavao druge (naprotiv! bar u slucaju divac), bila obavezna da da i cent/paru/peni...iz svog džepa nekome drugome?

kakva je razlika sto neko sedi na svom radnom mestu jer je odabrao da bude kasirka ili lekar/ka i zaradjuje malo/malovise/mnogovise, i divca i džoli koji su zbog svojih talenata (i napornog rada da bi dosli na poziciju da zaradjuju koliko zaradjuju) odabrali da se bave time cime se bave? nikakava razlika. imamo i vrlobednozivuce glumce svuda po svetu i vrlo lose sportiste, takodje svuda po svetu. i sad, zasto njih dvoje da daju svoj novac i da ih pitamo Koliko su dali?! jel vas nije BLAM da postavite to pitanje?! koliko smo svi mi dali iz svog dzepa?! sta, on ima vise?! pa jebeno je radio pa zaradio i to ne treba da bude niciji problem ovde! neko ima vise srece neko manje, neko radi vise, a neko manje. niko ne mora da da iz dzepa!

i on i ona vec koriste svoju popularnost da pomognu koliko mogu. koliko je i kada pomogla viktorija bekam?! koliko je pomogao Miskovic-delta?! svi ti odlasci, razgovori, akcije kostaju vreme, a njihovo vreme jako mnogo kosta. ako plus svih akcija i potrosenog vremena daju i neku kintu iz svog dzepa, super, jer to nije njihova obaveza!

postoji samo jedna razlika izmedju divac - dzoli: on srbin (citaj Naš) a ona amerikanka (citaj Svetska) pa posto je on Nas, ajde da ga prozivamo, jer nemam jebeno sta da radimo u subotu pre/popodne.

da citiram poslednje redove texta Slobodana Georgijeva o Divcu:
Problem je samo u tome što je pobede zabeležio na terenima van Srbije. Na domaćem je uvek bilo previše saplitanja.


...i ovoga.
Izbeglice prosto neće na napuštena seoska imanja jer tamo i tako nemaju od čega živeti. Integracija nije moguća kroz "napuštena seoska imanja" jer trošna kuća i okućnica nisu dovoljni uslovi integracije i kad se poklanjaju. Na selima gde se imanja napuštaju nema se obično šta raditi. Jer da ima, ne bi bila napuštena.

najveci deo napustenih imanja stoji tako ne zato sto, ako bi se obradjivali, ne bi doneli prihode vec zato sto su davno deca mestana otisla napolje ostavivsi roditelje same. starci su pomrli i tako su citava sela prazna. a u titovo vreme poljoprivreda nije podrzavana (jer smo glupo tezili da postanemo industrijska zemlja, posto-poto!), tako da su mnogi ostavljali imanja i odlazili u gradove da rade kao sekretarice, kao radnici u fabikama. sledeci put kad se odlucis da das pismeni zakljucak toku svojim misli, daj sebi jos malo vremena i informisi se.

necija ideja ovde je da im se daju kuce blizu gradova da bi nasli posao...a zasto nema ideje da im se pomogne materijalno na drugi nacin, da se angazuje ministarstvo poljoprivrede te da their best oko amortizacije, navodnjavanja, djubriva, semenja, zivine, stoke, hrane za istu i svega sto je neophodno da ta napustena imanja pocnu da zive?! pa nek kinta koju skupi divac ide upravo na to! ta imanja su napustena i ne znaci da zbog toga treba ici u grad, aman! od imanja se dobija uvek vise ukoliko se vise i ulaze! o tome pricam. zelim da se ti ljudi integrisu, da stanu na svoje noge i znam da to traje dugo i koliko je bolno, znas vise od mene drago, ali ne razumem zasto je toliko Losa ideja da im se dodele te napustene kuce i imanja?! pa ljudi koji su se vratili u Hrvatski su se vratili u ratom razrusene kuce. sta s njima?! jelmerazumes? sto uvek taj pesimizam?

izvinjavam se zbog duzine komentara.
Dule Nedeljković Dule Nedeljković 17:24 22.09.2007

Re: drago&co vs divac + predizborna kampanja

Drago, evo javio ti se Divac. Ovo je samo za tvoje oci...

Jelica Greganović Jelica Greganović 21:46 22.09.2007

Moja drugarica iz Vojvodine

mi nedavno priča, bila na bakinoj sahrani u nekom vojv. selu, sve napušteno, prazno, nikoga nema, prazne kuće, neobrađene njive, sistem za navodnjavanje precrko, nema šta ni da navodnjava, kaže ona, a koliko je nekada truda uloženo da se ta dobra, plodna zemlja naseli, da rađa, da ljudi žive...a sada nije dovoljno dobra. u Šumadiji cela seoska imanja, mogu da se kupe za 10.000 evra...što je mnogo za nekoga ko nema...zato je tu država da pomogne. I od te zemlje može da se živi i da se proda višak i zarađuje novac. Polovina mojih starijih rođaka se, za ovih zlih godina, vratila u selo (kao i mnogi roditelji mojih prijatelja u vikendice), tu su privređivali, gajili i uzgajali, imali su da jedu, uz malo crkavice penzije da plate struju, vodu i porez i da višak prodaju na pijaci. Čak su tako mogli i deci i njihovim porodicama u gradu da pomognu.
Kazezoze Kazezoze 00:02 23.09.2007

Re: drago&co vs divac + predizborna kampanja

Evo jedne trice za JJ

JJ Beba JJ Beba 02:47 23.09.2007

Re: drago&co vs divac + predizborna kampanja

ja baš i nisam neki ljubitelj košarke, al ipak hvala. Takvoj ljubaznosti teško je odeli
JJ Beba JJ Beba 02:52 23.09.2007

Re: drago&co vs divac + predizborna kampanja

ja sam više imala u vidu kad Bil Gejtsa ili Opra Vinfri ili kad Pol Mc Cartney ili kad neko bogat izvadi kintu iz svog dzepa i nešto napravi . To mi je draže nego kad neko založi svoje ime. Ime je ime a kuća je kuća
Pedja Rafailovic Pedja Rafailovic 17:59 22.09.2007

Ko je rekao Afrika?

" Humanitarna akcija “Možeš i "ti ima za cilj da sakupi tri miliona dolara za kupovinu i rekonstrukciju preko 500 napuštenih kuca u selima širom Srbije i Afrike i da na taj nacin obezbedi utocište za oko 2.000 izbeglica bez krova nad glavom." (citirano sa [url=http://divac.com][/url])

Drago, meni ovde nista nije jasno. Sta je, zapravo "HOD" (Humanitarna organizacija "Divac", gde je i kao registrovana? Navodno , predsednik ove organizacije je supruga Vlad... Divca, javnosti poznata po skuplajnju "potpisa" malih akcionara KM. Hoce li ona (i) da skuplja potpise za kandidaturu svog supruga na predstojecim predsednickim izborima?

Iskreno, u danasnjim okolnostima, ne bih verovao ni Kresimiru Cosicu, pod uslovom da je jos uvek ziv i da je pokrenuo ovakvu ili slicnu humanitarnu akciju.
Jerry Jerry 18:34 22.09.2007

Re: Ko je rekao Afrika?

Istina , tako piše na tom sajtu. Planira li on to da raseljene naseli u Africi ?
angie angie 18:41 22.09.2007

Re: Ko je rekao Afrika?

Hoce li ona (i) da skuplja potpise za kandidaturu svog supruga na predstojecim predsednickim izborima?


pa je l rekao chovek da nece u politiku, ne znam shta josh vishe ironishete na tu temu, a btw, ja bih vishe volela da proba neko kao Vlade da na nekim konkretnim pozicijama neshto uradi, nego shto ovi stari porosheni i dalje bezochno pokushavaju da prigrabe shta josh moze, a pri tome su nam vec pokazali shta "umeju".

ne znam, mozda je vama dobro i valjda imate za koga da iskreno glasate-za neku neuprljanu lichnost i konkretni program, pa sada uplasheni za tako neshto dobro, komentarishete ovako, kada je Divac u pitanju, eee stvarno chudan neki narod, koji je izgleda sve i zasluzio shto ga je snashlo.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 00:09 23.09.2007

Re: Ko je rekao Afrika?

Pedja Rafailovic
" Humanitarna akcija “Možeš i "ti ima za cilj da sakupi tri miliona dolara za kupovinu i rekonstrukciju preko 500 napuštenih kuca u selima širom Srbije i Afrike i da na taj nacin obezbedi utocište za oko 2.000 izbeglica bez krova nad glavom." (citirano sa [url=http://divac.com][/url])

Drago, meni ovde nista nije jasno. Sta je, zapravo "HOD" (Humanitarna organizacija "Divac", gde je i kao registrovana? Navodno , predsednik ove organizacije je supruga Vlad... Divca, javnosti poznata po skuplajnju "potpisa" malih akcionara KM. Hoce li ona (i) da skuplja potpise za kandidaturu svog supruga na predstojecim predsednickim izborima?

Iskreno, u danasnjim okolnostima, ne bih verovao ni Kresimiru Cosicu, pod uslovom da je jos uvek ziv i da je pokrenuo ovakvu ili slicnu humanitarnu akciju.

A ko to zna...Valjda će kad ovde pozavršava poslove u Afriku...Tamo uvek ima izbeglica...Darfur, recimo..o))
JJ Beba JJ Beba 03:04 23.09.2007

Re: Ko je rekao Afrika?

nije mi jasno, jel će i tu Africi da otkupljuju napuštene kuće po selima?
ruza26 ruza26 12:48 25.09.2007

Re: Ko je rekao Afrika?

Divac i prijatelji u Grčkoj
Bivši košarkaš Vlade Divac i i većina njegovih gostiju koja je u Srbiji učestvovala u akciji "Možeš i ti" nalazi se u Grčkoj gde nastavljaju sa humanitarnim radom. Oni su sinoć u Atini prisustvovali donatorskoj večeri u organizaciji Fondacije princeze Katarine Karadjordjević i Košarkaške lige Grčke, kojom su prikupljana sredstva za pomoć ljudima koji su letos ostali bez kuća u požarima.

Kako navodi agencija "Nju moment" (New moment", Divac je na donatorskoj večeri istakao da je njegov fond osnovan za pomoć ljudima u Srbiji koji su izgubili svoje domove, ali da mu je drago što može da pomogne i narodu Grčke.

"Znam koliko je Grčka pomagala Srbiji u teškim vremenima i ovom malom pomoći žalimo da pokažemo da mislimo na vas", rekao je Divac i zahvalio se bivšim grčkim košarkaškim reprezentativcima
Panajotisu Janakisu i Panajotisu Fasulasu šsto su došli prošle subote u Beograd, a zatim dodao: "Sada smo mi tu da pomognemo njihovom narodu".


Sa Divcem u Atinu su otputovali Dušan Ivković, Skot Polarad, Glen Rajs, Predrag Danilović, Žarko Paspalj, Ven Kuper, Čak Piterson, Džef Luts, a donatorskoj večeri su prisustvovale i brojne zvanice iz grčke košarke.

Jerry Jerry 18:24 22.09.2007

Divac

Najbolje bi bilo kad bi im pored kuća obezbedio i posao !Na primer da ih zaposli u svojoj kompaniji i tome slično !Ili da se koristi izraelskim iskustvom - kibuc , pa tako da zarađuju za sebe.
anonimni anonimni 20:34 22.09.2007

bez naslova


Vecinu nas koji se ovde dopisujemo nije snasla zivotna nesreca-biti izbeglica. Jos veca nesreca ih je snasla sto su izbegli u Srbiju( a gde bi drugde nego kod koliko toliko svojih), koja je danas takva kakva jeste i uslovi su takvi kakvi jesu. Pored problema izbeglistva imaju i probleme obicnog coveka u Srbiji danas.
Ovde se u razne svrhe koriste problemi drugih, pa kad i neko hoce nesto posteno da uradi podlozan je sumnji. Neznam kakve su Divceve namere ( da ne uletim u pravopisnu kritiku), ali se iskreno nadam najpostenije i da ce neko od izbegilica imati bar neku vajdu. Ako i nisu, nije ni prvi ni poslednji .
Slazem se sa Jelicom Greganovic da u sumadijskim selima ima uslova za zivot izbeglica, jer gosn. Kovacevicu i ti ljudi zive, rade, skoluju decu , u odsustvu velegradskih trotoara. Kao sto i medju nama ima onih koji radije prihvataju socijalni program od toga da nesto ucine za sebe, takvih ima i medju izbeglicama, pa umesto egzistencijalnih postavljaju pitanje konfora. Ni najmanje mi nije zelja da poslednjom recenicom nekog vredjam i prozivam.
Vreme ce, ne zadugo, pokazati je li ovo humanitarna akcija ili licna promocija. Izbeglice su na to ovde cini mi se vec navikle
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 20:47 22.09.2007

Re: bez naslova

Apsolutno ste u pravu i ne bih sporio da ima ljudi koji i tako žive. No oni su manjina i praksa je pokazala da su izbeglice u ogromnoj većini koncentrisane na gradove i to sigurno ima svoje razloge. A ja sam te razloge naveo.
Ima i onih koji više vole socijalu od rada kao i u svakoj populaciji.
I što se tiče vremena ste u pravu, ali nije loše malo preduhitriti vreme...
angie angie 21:10 22.09.2007

Re: bez naslova

"Vreme ce, ne zadugo, pokazati je li ovo humanitarna akcija ili licna promocija"
"što se tiče vremena ste u pravu, ali nije loše malo preduhitriti vreme..."

pa shta ce njemu ovakava promocija, chovek je vec na svom tronu odavno i to od poshtenog znoja, cenjen i poshtovan svuda u svetu i svaki put kada dodje kuci da tu pomogne, neko bi da preduhitri vreme na ovakav nachin. Nekako mi se chini da bi svaka energija bila bolje iskorishchena u pokushaju da mu se omoguci da svoje humane namere sprovede, jer su birani politichari vec pokazali koliko su probleme izbeglica zainteresovani.
dena-zeka dena-zeka 21:14 22.09.2007

Advokatska kancelarija TRKULJA I SARADNICI

NIsam znala da se to desilo u vezi adv. kancelarije TRKULJA I SARADNICI. Znate li nesto vise o tome?

Pozdrav!
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 22:12 22.09.2007

Re: Advokatska kancelarija TRKULJA I SARAD

dena-zeka
NIsam znala da se to desilo u vezi adv. kancelarije TRKULJA I SARADNICI. Znate li nesto vise o tome?

Pozdrav!

Da, pre nedelju dana službeno su objavili da odustaju i pozvali ljude koji su im poslali svoje predmete da ih mogu preuzeti.
To se moglo očekivati jer je cela stvar bila postavljena nerealno i megalomanski. I Trkulja je hteo da preuzme ulogu države. Kad je video u šta se uvalio i kakav ga je maga cunami zahteva potopio, procenio je da je najpametnije odustati.
dena-zeka dena-zeka 23:03 22.09.2007

Re: Advokatska kancelarija TRKULJA I SARAD

Evo, nasla sam u jucerasnjem elektronskom izdanju DANASA nesto o tome:

Organizacija "Trkulja i saradnici" više ne pruža besplatnu pravnu pomoć izbeglicama iz Hrvatske

Oko 60.000 izbegličkih predmeta prepušteno zaboravu




Bez podrške države za izbegličke predmete: Đura Trkulja






Beograd - Skoro 60.000 predmeta izbeglica iz Hrvatske, u kojima vlasnici potražuju imovinu, zaostale penzije i stanarsko pravo, ostaće nerešeno jer je organizacija "Trkulja i saradnici", prestala s radom.
Ova advokatska kancelarija, koja se bavila pružanjem besplatne pravne pomoći izbeglim licima iz Hrvatske, nedavno je uputila dopis korisnicima svojih usluga da u narednom periodu nije u mogućnosti da snosi troškove zastupanja advokata pred pravosudnim organima u Hrvatskoj.
Kao razlog za odustajanje od oko 60.000 predmeta ova advokatska kancelarija, koja je okupljala 84 advokata, navodi da je na ovaj korak bila prinuđena zbog narušenog zdravstvenog stanja predsednika organizacije Đura Trkulje. Drugi razlog je pronađen u "rezultirajućem odbijanju pokrajinskih i republičkih organa da pruže podršku organizaciji u cilju pomoći održanja daljih aktivnosti".

Trkulja optužuje Tadića i Koštunicu


U dopisu na svom Internet sajtu Đuro Trkulja je naveo da je dužan da naglasi da "neovisno o trenutnom stanju, kako mom ličnom uzrokovanom kardiološkim problemom, tako i organizacionom kao posledicom finansijske nezainteresovanosti za pomoć našim sugrađanima od Vlade premijera Vojislava Koštunice, odnosno predsednika Srbije Borisa Tadića, prisustvo Organizacije će i dalje biti vidljivo".

U saopštenju organizacije "Trkulja i saradnici" navodi se da se za sve dalje informacije izbegla lica mogu informisati preko Internet sajta organizacije - www.trkulja-i-saradnici.tripod.com.
Redakcija Danasa pokušala je juče da stupi u kontakt sa ovom organizacijom na brojeve telefona navedene na sajtu i one koje smo dobili od nekoliko njihovih klijenata, ali na njih niko nije odgovarao. Predsednik organizacije Đuro Trkulja je u odgovoru redakciji Danasa naveo da su "informacije koje su u opticaju poslednjih nekoliko nedelja nepotpune" i da ni u kom slučaju ne predstavljaju realnu sliku aktivnosti njegove organizacije. On je dodao da će narednih dana rado odgovoriti na sva pitanja Danasa.
Na Internet sajtu ove organizacije stoji obaveštenje Đura Trkulje, u kojem piše da "usled teškog oboljenja i tretmana, koji je dugoročan i ne sasvim izvestan", a što direktno utiče na mogućnost Trkulje da nastavi sa finansiranjem organizacije "Trkulja i saradnici" će redukovati svoje aktivnosti. U pismu Trkulja ističe da njegova organizacija od svog početka nije primila ni najmanju finansijsku podršku države, političkih partija, ali ni od organizacija i individualnih donatora "što bi omogućilo dalje aktivnosti".
Sagovornik Danasa, koji je želeo da ostane anoniman, kaže da je već nekoliko puta probao da stupi u kontakt sa organizacijom "Trkulja i saradnici", ali da nije uspeo.
- Penzionisan sam u Hrvatskoj 1990. godine i primao sam penziju do 31. maja 1992. kada mi je obustavljena, bez ikakvog obrazloženja. Jedno vreme sam primao minimalnu pomoć od beogradskog Penzionog fonda, koja je iznosila samo hiljadu dinara. Ipak, uspeo sam da ponovo uspostavim penziju 2000. godine. Tražio sam od Penzionog fonda Hrvatske da mi izvrši zaostalu isplatu penzija za tih deset godina, ali mi je u prvostepenom rešenju priznato samo dvanaest meseci. Nisam bio zadovoljan, pa sam tražio drugostepenu odluku, u kojoj mi je uskraćen dug i za dvanaest meseci. Angažovao sam advokata u Zagrebu 2004, međutim, ništa se nije promenilo - navodi naš sagovornik.
On objašnjava da je u aprilu ove godine na drugom programu RTS u emisiji "Vreme odluke" saznao da će izbeglicama iz Hrvatske besplatnu pravnu pomoć pružiti organizacija "Trkulja i saradnici".
- Stupio sam u kontakt sa njima u Novom Sadu i dodelili su mi advokate za stanarsko i penziono pravo i advokat je preuzeo predmet - naglašava naš sagovornik. Ovaj penzionisani službenik dodaje da je očekivao poziv iz te organizacije kako bi ga obavestili da su počeli sa procesom, ali da su mu umesto toga poslali dopis u kojem piše da "Trkulja i saradnici" neće više pružati besplatnu pravnu pomoć izbeglicama iz Hrvatske, jer je predsednik organizacije bolestan.
- "Trkulja i saradnici" zapošljava veliki broj advokata, pa me zanima kako to da baš zbog njega više ne može da funkcioniše ta organizacija. Jedan od advokata koji mi je bio dodeljen dao mi je broj mobilnog telefona kada smo se upoznali. Kada sam ga pozvao rekao mi je da već duže ne radi za tu organizaciju, jer je došao u sukob sa Trkuljom. Eto, čak me nisu obavestili ni da mi je advokat promenjen - ukazuje sagovornik Danasa.
Trenutna situacija našeg sagovornika, kao i mnogih drugih koji su predali dokumenta organizaciji "Trkulja i saradnici" je veoma teška.
- Problem je u tome što sam mom ranijem advokatu iz Zagreba otkazao punomoć, iako me je ubeđivao da to ne radim. Pitanje je da li će me sada ponovo prihvatiti - zaključuje on. Jelena Diković


andjelija andjelija 00:21 23.09.2007

ne znam o

cemu je autor bloga pisao niti sta ste vi iznad mene napisali (da se ne bih nervirala) ali bih samo da izjavim:



VLADE TI SI MOJ IDOL!!!!!




milosrdni andjeo milosrdni andjeo 00:22 23.09.2007

Свашта-нешто

сам мислио да напишем овде,али одустах.Написаћу само ово:
пошаљите поруку,данас неко дете одраста у кампу под свећом.
Помози,можеш и ти!

064 6412
063 6312

grofisneki grofisneki 01:26 23.09.2007

Divac

Po ko zna koji put, ovaj covek me odusevljava. Pomozimo mu ljudi da uspe u svojoj nameri i pomogne onima kojima je pomoc najpotrebnija. Dovoljno je da posaljete sms na sledece brojeve: svi koji koriste Telenor sms na broj-6312; svi koji koriste Telekom sms na broj-6412

Alo bre, zasto uvek u ovoj zemlji sve mora da se dovodi u sumnju? Svako dobro delo se obavija "teorijom zavere" i podvodi pod odredjenu politicku partiju. I od kud ideja da je Vlade Divac pristalica DSS-a kada ste i sami rekli da je podrzao predsednika Tadica?

Ova drzava je kao prvo siromasna (ekonomski i duhom), kao drugo neuka a kao trece uzasno bezobrazna. Naime, mnogi problemi i pored svih donacija stranih drzava, koje su na zalost vecinom zavrsile u rukama pojedinaca, nisu reseni iz kako kazu finansijskih razloga. Isto tako, vecina je ovde lepo primetila da je Milosevic doveo do siromastva u svakom pogledu ovu zemlju i sada se preko noci ne moze "ozidati Rim". Ako pojedinac koji je zaradio dobre pare, zeli da pripomogne, pa ok, pozdravljam ma ko bio u tom momentu na vlasti jer taj pripomaze celoj drzavi pa time i nama kao pojedincima.

Isto tako, kazete da ce Telenor i Telekom da prosperiraju? Pa koliko znam na neki nacin se novac mora proslediti, a zar nije tako najlakse, slanjem jednog sms-a? I cisto sumnjam da ce pomenute kompanije imati nesto od toga, a ako i imaju, pa zaradjuju debelo na nama svakodnevno. Primera radi, u Svedskoj koja je ispred nas "mali milion godina" 2 sata razgovora unutar mreze kostaju (prevedeno u dinare) 9 dinara, a koliko kosta minut razgovorora kod nas u svim mrezama?


Rekoh neuki smo, statisticki nam je vecina bez visokog obrazovanja, pa samim tim pogodna za manipulaciju. Ali i neinformisana. Opet, ako dodje neko inteligentan kao Divac, ko se informise o trenutnom stanju stvari i zeli da pomogne, pa bar ga pustimo da pokusa ako vec necemo da mu se pridruzimo.

A to sto sam rekla da je drzava bezobrazna, mislim na cinjenicu da ti ljudi vec deceniju ipo zive po kolektivnim centrima "Bogu iza nogu" cak i bez mogucnosti da zarade iako to zele.

I da na kraju napomenem, da ne bi bilo zabune nisam pristalica ni DSS-a, ni SRS-a, ni slicnih njima.
Obican srpski Vo Obican srpski Vo 02:15 23.09.2007

Vidim da je ovde nekima

glavni problem crkva. Na ranijim blogovima ista gospoda daje svoje negativne stavove o crkvi i koristi svaku priliku da je ispljuje. Kakve veze ima crkva i izbeglicki PDV?
Ali ne skrecimo sa teme, a to su, izmedju ostalog, i izbeglice. Naravno da nece doci na zapustena seoska imanja, ili nece veliki broj njih. Veliki broj "izbeglica" kupuje stanove po celoj Srbiji, narocito Beogradu, i uzivaju sve povlastice svog statusa (ne mislim na oslobadjanje od PDV-a) vec na zloupotrebu statusa kako bi se npr izbeglo sluzenje vojske ili neki slican primer kakvih ima mnogo. POstoje ljudi kojima je zaista potrebna pomoc, ali ono sto bode oci to su takozvane izbeglice sa kosmeta koje su se sasvim lepo "integrisale" bez icije pomoci. U mom gradu ih ima koliko hocete, dobili su posao u drzavnim institucijama (opstinski sud, SUP, opstina...) toliko ih ima u lokalnoj upravi da sam se zapitao kako je moj grad uopste funkcionisao pre 1999. godine i njihovog dolaska. Mislim da bi bez njih pripadnika policije i zandarmerije bilo manje za 2/3, a da bi u zgradi suda ostale samo cistacice. Da li je moguce da nase institucije ne mogu bez ljudi koji u nasem gradu zive tek 8 godina, dok za lokalno stanovnistvo nema posla? O kupovinai stanova i kuca da i ne govorimo. Odakle tim ljudima pare?
Sto se tice raseljenih lica koje zive po kampovima, njima zaista treba pomoc, kao i srpskom stanovnistvu koje je ostalo dole. Nadam se da ce Divac svojim autoritetom uspeti da doprinese da problem krene sa mrtve tacke. Morao sam o navodnim izbeglicama jer je to problem koji pritiska celu Srbiju. Drze se svi zajedno kao u plemenskoj zajednici, i zajedno sa crnogorcima (namerno malim) preuzimaju najvaznije strukture u drzavi, dok mi Srbi iz centralne Srbije polako postajemo izbeglice u svojoj zemlji.
snezana mihajlovic snezana mihajlovic 07:04 23.09.2007

...

qq, Drago,
ko da si božemeprosti pravio nekakav eksperiment

da vidimo mix
rasprava o tome da 'l će divac u precednike ili neće; (i)jekavica/ekavica - nije/nego; padeži i sram te bilo za "ne znanje" (što Dule napisa: DUMREŠ - jeste L, i ja sam se samo smeškala) - pa da raščistimo i tu dilemu: može i jedno i drugo, (kod neznanja može samo jedno); pa da vidimo dalje - da vratimo sve te ljude...negde, gde im je kuća - njihova, mi/oni, naš/njihov; pa ondaK, briga za tvoj mentalni kapacitet...ima još, al'

ja mislim da nema potrebe da nam iko prodaje ciglu - da nam je i pokloni, mi ne bismo znali šta ćemo sa njom
tuga

e, da
moj ćale je sa sela...zadnjih 10-ak godina samo od toga živi, a prethodnih 25 nije ništa ulagao (doduše ima penziju, negde oko 12 000 din, pa je verovatno od toga uveo centralno grejanje, kupio auto, napravio još jedno kupatilo i da ne nabrajam.)
city_lights city_lights 07:41 23.09.2007

Lakse malo sa pretpostavkama

Gospodine Kovacevicu,

Pokusavam da se odviknem bloga ali lose navike se tesko ispravljaju te tako s vremena na vreme svratim i ponovo sam sebe lupim po glavi kao kaznu sto sam slab karakter.

Na nesto bih samo hteo da vam skrenem paznju, slozio bih se sa vasim postom do pred sam kraj da niste napisali

Još bi gore bilo ako Divac u sve ovo ide zbog političke karijere. Da mu to bude "odskočna daska" za predsedničku kandidaturu. I da po završetku predsedničke utakmice izađe pred kamere i kaže - Drage izbeglice izvinite, šta je urađeno, urađeno, zatvaramo radnju.

E, da. Mislim da je Divac već imao neku humanitarnu organizaciju koja je reklamirana na svim medijaima. Mislim da se zvala "Grupa 7". Šta bi sa tom organizacijom i njenim projektima?


Ne zbog to ga sto mi je Divac rod ili sto sam idolopoklonik nekoj poznatoj licnosti vec zato sto je ovo ispod mog nivoa dobrog ukusa.

Vase necinjenje u prekidanju trolovanja i diskusije o gramatickim nijansama imena Vlade Divca je jos bljutaviji dodatak gornjem utisku (kakve to veze sa izbeglickom temom ima?) . Ako su uzvisena tema vaseg posta izbeglice i njihov nezavidan polozaj u drustvu u opste, onda je ispod svakog nivoa iznosenje pretpostavki (insinuacija) na neciji licni racun.

Svako je nevin dok se ne dokaze daje kriv pa i Vlade Divac.

Posto ste vi izneli svoje pretpostavke u vezi Divcevih motiva hajde da i ja iznesem jednu, zamislimo da je covek zaista najiskrenije mislio (ne znaci da mozda nije i naivan), sta mislite kako ce se osecati citajuci vase pretpostavke?

Ono sto vi pretpostavljate on jos nije ucinio, ako bude s punim pravom ga pljunite, a do tada bilo bi uljudno uzdrzati se preventivnog bacanja kamena.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 10:49 23.09.2007

Re: Lakse malo sa pretpostavkama

city_lights
Gospodine Kovacevicu,

Pokusavam da se odviknem bloga ali lose navike se tesko ispravljaju te tako s vremena na vreme svratim i ponovo sam sebe lupim po glavi kao kaznu sto sam slab karakter.

Na nesto bih samo hteo da vam skrenem paznju, slozio bih se sa vasim postom do pred sam kraj da niste napisali

Još bi gore bilo ako Divac u sve ovo ide zbog političke karijere. Da mu to bude "odskočna daska" za predsedničku kandidaturu. I da po završetku predsedničke utakmice izađe pred kamere i kaže - Drage izbeglice izvinite, šta je urađeno, urađeno, zatvaramo radnju.

E, da. Mislim da je Divac već imao neku humanitarnu organizaciju koja je reklamirana na svim medijaima. Mislim da se zvala "Grupa 7". Šta bi sa tom organizacijom i njenim projektima?


Ne zbog to ga sto mi je Divac rod ili sto sam idolopoklonik nekoj poznatoj licnosti vec zato sto je ovo ispod mog nivoa dobrog ukusa.

Vase necinjenje u prekidanju trolovanja i diskusije o gramatickim nijansama imena Vlade Divca je jos bljutaviji dodatak gornjem utisku (kakve to veze sa izbeglickom temom ima?) . Ako su uzvisena tema vaseg posta izbeglice i njihov nezavidan polozaj u drustvu u opste, onda je ispod svakog nivoa iznosenje pretpostavki (insinuacija) na neciji licni racun.

Svako je nevin dok se ne dokaze daje kriv pa i Vlade Divac.

Posto ste vi izneli svoje pretpostavke u vezi Divcevih motiva hajde da i ja iznesem jednu, zamislimo da je covek zaista najiskrenije mislio (ne znaci da mozda nije i naivan), sta mislite kako ce se osecati citajuci vase pretpostavke?

Ono sto vi pretpostavljate on jos nije ucinio, ako bude s punim pravom ga pljunite, a do tada bilo bi uljudno uzdrzati se preventivnog bacanja kamena.


to city_lights
Vlade Divac je javna ličnost, a projekat kojim će se baviti javna je stvar koju je javno obznanio. Dakle, mislim da nema ništa problematično u otvaranju rasprave na tu temu. Mislim da nigde nisam pokazao nepoštovanje prema Vladi Divcu, čak šta više.
Što se tiče političkih ambicija, čovek je u više navrata sam o njima govorio tako da su i one javna stvar. Nemam ništa protiv tih ambicija, one su potpuno legitimne.
Fokus je na jednoj ranjivoj grupi kao što su izbeglice i nedostatku sistema u tom krupnom društvenom pitanju.
Smatram potpuno legitimnim u odnosu na to podeliti neka svoja razmišljanja.
milosrdni andjeo milosrdni andjeo 10:21 23.09.2007

А шта је најтрагичније у овом блогу?

То што овај текст пише бивши Милошевићевско-Мартићевски градоначелник,такође избеглица.
И још приде нам он написа како се он борио и како се бори за избегличка права из неке топле београдске канцеларије или из свог стана који је купио од поштено зарађеног новца.Па,баш ме занима Ваш учинак у пракси?Јел сте помогли неком својим радом?
Сви сте ви добри у теорији,а у пракси сте голи ....
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 10:53 23.09.2007

Re: А шта је најтрагичније у овом блогу?

milosrdni andjeo
То што овај текст пише бивши Милошевићевско-Мартићевски градоначелник,такође избеглица.
И још приде нам он написа како се он борио и како се бори за избегличка права из неке топле београдске канцеларије или из свог стана који је купио од поштено зарађеног новца.Па,баш ме занима Ваш учинак у пракси?Јел сте помогли неком својим радом?
Сви сте ви добри у теорији,а у пракси сте голи ....

Đe me nađe Milosredni..o)) Baš uz ovu svoju dvojicu ljubimaca.
Taj stan koji pominješ poklanjam ti odmah..Samo ćeš morati da platiš prenos prava..o))
I kanda si nešto ljut...
milosrdni andjeo milosrdni andjeo 11:28 23.09.2007

Re: А шта је најтрагичније у овом блогу?

Па нисам ја био градоначелник Книна 1995. већ Ви.Ако се нисте слагали са том политиком могли сте фино да поднесете оставку а не на ТВ-у и по блоговима 10 година касније да просипате накнадну памет.
И,шта су резултати Вашег рада по питању избеглица?Има ли шта конкретно господине Ковачевићу?Или је све у домену теорије и завере Влада Дивца противУ либералних и нелибералних партија?
grofisneki grofisneki 12:32 23.09.2007

Re: А шта је најтрагичније у овом блогу?

oo pa nisam znala da mi je autor bloga bivsi gradonacelnik. sad mi sve postaje jos interesantnije!
lala backi lala backi 14:48 23.09.2007

strasno

Druze Drago,
pise obicni srpski lala..

Nije mi jasanvas pokusaj pretresanja svih svetskih tema..
Da li je u pitanju dodvoravanje NVO, lobiju pranje biografija, sta li vec..
Ako je to, u.r. nema problema.

U Backoj, Banatu, Sremu, i Macvi, a malo i u Brancevu, ima kuca i okucnica sasvim pristojnih..
Nasi sunarodnici koji su dosli devedesetih, prilicno poznaju gradjevinske radove, pa im nece biti problem da uz pomoc i materijal te kuce obnove i srede.

Druga je stvar sto sam kao osnovac i srednjoskolac nailazio na strasna negodovanja sps i dos vlasti kada sam 90tih predlagao da se kuce na severu Backe, koje su napustali Madjari i Srbi bezeci od mobilizacije, i prodavajuci ih za 5000-10000dm, otkupe i dodele izbeglicama.
Radilo se o novim kucama u gradovima i blizu vecih opstinskih centara u Backoj.

Predlagao sam javno pisuci za skolske novine, da poznatiji Srbi, sportisti, biznismeni, dijaspora, otkupi svako u svojoj mogucnosti te kuce i da ih dodele beskucncima.

Od sps pitomaca sam bio juren i skoro lincovan ne samo zbog toga, a od nove, moje vlasti, sam od nekih autonomasko-kolonistickih komunistickih unuka tipa Canak -licanin, i Kostres - Bosanac, proglasavan za nacionalstu koji hoce da menja etnicku sliku ''voivodine''.

Kada je americki konzulat u Temsvaru, podelio 5000 viza srbima Krajisncima sa kosova, 1999, samo da se smanji deo mladje populacije Srba sa kosova, govorio sam da je to planski inzinjering, kako bi se bioloski sposobni Srbi iselili u Kanadu u SAD, a za to vreme Buba Morina slala u busevima Srbe nazad u Dalmaciju i Krajinu, u svetliju buducnost sa porukom, zelim vam srecan nov pocetak i to na Batrovcima.

Ovaj ostatak ostataka sto je ostao, sada treba na sve nacine spreciti da konacno dobiju svoj krov nad glavom.

Backa, Srem i Banat nisu ''badnjevac''..
Ovde su sela svako ko gradic pejton..
Skole, sportske hale u vecini slucajeva, domovi zdravlja, poste, marketi, blizina 10-20 km opstinskih sredista -gradova..
Ns na najvise 50 km..BG na najvise 150 km.

I sada kada covek jednu oprostajnu priredbu, kao sto su ihi male sve ''zvezde'' pa i nase, (Sasa Djordjevic,Sinisa Mihilovic) iskoristi za nesto dobro, treba ga lincovati jer toboze to radi iz licne promocije..

Ma neka i uzme pola, neka ne da ni dinara, samo neka skuci neke nesrecnike..

A ostalo je sve praznoslovlje moj Drago.



Željka Buturović Željka Buturović 23:44 23.09.2007

integracija

Integracija nije moguća kroz "napuštena seoska imanja" jer trošna kuća i okućnica nisu dovoljni uslovi integracije i kad se poklanjaju.

naravno da integracija nije moguca na taj nacin - i kad bi izbeglice pristale da zive u tim selima one ne bi bile integrisane nego izolovane.

po meni, kljuc za integraciju izbeglica je nestanak njihovog kolektivnog identiteta kao izbeglica. dobar pocetak bi bio da drzava prestane da ih tretira kao jedinstvenu grupu sa jedinstvenim problemima. vecinu problema izbeglica (siromastvo, nezaposlenost, beskucnistvo, nereseno pitanje drzavljanstva, neresena imovina u inostranstvu i sl.) imaju i neki drugi gradjani srbije koji nisu izbeglice. s druge strane, neke "izbeglice" su odavno integrisane i nema smisla da uzivaju drzavne privilegije na bazi formalnog statusa.

sve u svemu, mislim da bi bilo bolje da se drzavna i humanitarna aktivnost fokusira na odredjene probleme i da pomaze svim ljudima koji imaju taj problem (npr. pomoci svima nemaju krov nad glavom ili zdravstveno osiguranje - bez obzira da li su izbeglice ili ne) a ne na demografske grupe (izbeglice, zene, manjine, itd).
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 19:29 24.09.2007

Re: integracija

Željka Buturović
Integracija nije moguća kroz "napuštena seoska imanja" jer trošna kuća i okućnica nisu dovoljni uslovi integracije i kad se poklanjaju.

naravno da integracija nije moguca na taj nacin - i kad bi izbeglice pristale da zive u tim selima one ne bi bile integrisane nego izolovane.

po meni, kljuc za integraciju izbeglica je nestanak njihovog kolektivnog identiteta kao izbeglica. dobar pocetak bi bio da drzava prestane da ih tretira kao jedinstvenu grupu sa jedinstvenim problemima. vecinu problema izbeglica (siromastvo, nezaposlenost, beskucnistvo, nereseno pitanje drzavljanstva, neresena imovina u inostranstvu i sl.) imaju i neki drugi gradjani srbije koji nisu izbeglice. s druge strane, neke "izbeglice" su odavno integrisane i nema smisla da uzivaju drzavne privilegije na bazi formalnog statusa.

sve u svemu, mislim da bi bilo bolje da se drzavna i humanitarna aktivnost fokusira na odredjene probleme i da pomaze svim ljudima koji imaju taj problem (npr. pomoci svima nemaju krov nad glavom ili zdravstveno osiguranje - bez obzira da li su izbeglice ili ne) a ne na demografske grupe (izbeglice, zene, manjine, itd).

Apsolutno tačno i hvala ti za ovaj post..
Ovo je problem koji se može samo sistemski rešavati. Kad postoji sistem onda su svi dobro došli. Kad nema sistema niko, pa ma kakvu volju imao ne može računati na to da će nešto posebno uraditi.
Srbija na žalost nema ni migracionu ni populacionu politiku.
Goran Nikolić Goran Nikolić 12:15 24.09.2007

selo

poznajem dobro seoski život,
i verujem
da će se ljudi teško odlučivati na
tako nešto
ali, ako grešim
super
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 19:24 24.09.2007

Re: selo

Goran Nikolić
poznajem dobro seoski život,
i verujem
da će se ljudi teško odlučivati na
tako nešto
ali, ako grešim
super

Negrešiš...To je tačno i sva iskustva su to pokazala.
Ljudi koji ne poznaju dovoljno probleme vrlo lako pomisle da je rešenje bilo šta što liči na rešenje...
pozz
Vasa S Tajcic Vasa S Tajcic 01:02 25.09.2007

Dragi Drago

Izgelda da je na Vas Milosevic dosta uticao. U maniru njegovog simpatizera izbrisaste moj komentar u kome nikoga nisam vredjao. Pa kad bas hocete, moram da vam kazem da ste ista sorta kao i onaj "izbeglica" predsednik neke od SAO krajina, koji kao izbeglica ima vilu u Novom Sadu. Naravno sad se skriva negde drugde posto ga trazi i Hag. Gospodine, prvo ste napalili onaj narod tamo, pa ste njime vladali, pa ste ih onda izdali i zbrisali za Srbiju. I sad ovde hocete da nam drzite predavanja kako pomoci izbeglicama. Sramota. Kako uopste imate obraza da se igde oglasavate?
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 09:21 25.09.2007

Re: Dragi Drago

Vasa S Tajcic
Izgelda da je na Vas Milosevic dosta uticao. U maniru njegovog simpatizera izbrisaste moj komentar u kome nikoga nisam vredjao. Pa kad bas hocete, moram da vam kazem da ste ista sorta kao i onaj "izbeglica" predsednik neke od SAO krajina, koji kao izbeglica ima vilu u Novom Sadu. Naravno sad se skriva negde drugde posto ga trazi i Hag. Gospodine, prvo ste napalili onaj narod tamo, pa ste njime vladali, pa ste ih onda izdali i zbrisali za Srbiju. I sad ovde hocete da nam drzite predavanja kako pomoci izbeglicama. Sramota. Kako uopste imate obraza da se igde oglasavate?

Kojom ti lakoćom izvodiš zaključke.....Vaso. S. Tajčiću. Jesi li inače "talentovan" za te umne konstrukcije ili je to samo na blogu.
Vasa S Tajcic Vasa S Tajcic 12:52 25.09.2007

Re: Dragi Drago

I na blogu i oko blogu to Vam je to. Takva Vam je dijagnoza i nisam ja tu kriv. Zakljucke svodim na osnovu Vase biografije plus Vasih bulaznjenja na blogu. Ne kazem da sam u pravu, ali Vase jucerasnje brisanje mog komentara me navodi na zakljucak da sam bar blizu. To ste sto ste. Poenta cele ove price, je da ljudi mogu da budu ljudi uvek i da ne moraju da prolaze kroz neku transformaciju da bi se poboljsali. Divac je ljudina vec 20 godina. Uvek isti. Ne znam odakle Vama hrabrost da takvi kakvi ste kritikujete bilo koga, a kamoli Divca.

E sad prioni na brisanje. Istina boli

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana