Dijalog dve Srbije?

Jelena Krajšić RSS / 30.09.2007. u 14:34

Mariopan:

…da je to turbo-pravoslavlje potpuno se slazem ,ali svako ima pravo da bira i model i nacin svoje vere. Evo ja sam Pravoslavne vere ,krstena u crkvi na Kosovu ,od tada usla u crkvu samo kao gost na vencanjima i krstenjima. Moze se reci da i nisam neki vernik jer nista i ne znam o tome . Ali kada sam videla karikaturu patrijarha Pavla na golom telu neke glumice zgadila sam se. Pritom nisam videla karikaturu Proroka Muhameda zbog koje je svet zabrujao i nisam videla glavu Pape na golom telu neke glumice. Ako hocete da se narugate osecanjima nekog celog naroda a da to ne bude sankcionisano nego dozvoljeno i cak pozeljno ,onda cete razjuriti te mlade ljude koji su zapravo jedina snaga koja moze ovde nesto da promeni. Nece to uraditi niko spolja,mora to da uradi neko odavde ,iz Srbije i to mladi.

JK:

mariopan, pravoslavlju se najviše ruga upravo srpska pravoslavna crkva.

tako što u svojim redovima ima pedofile, od kojih se nije ogradila, i popove sa mitraljezima, od kojih se nije ogradila. tako što ističe cenovnike u stranim valutama.
...

ta ista crkva je svakako u povlašćenom položaju, u mnogo boljem položaju nego što joj ustav garantuje, onaj isti ustav oko kog se gojko stojčević, političar, angažovao. taj isti patrijarh se upleo u priču o referendumu za ustav, upleo se u politiku, ničim izazvan, pa tako karikaturom nije bio kritikovan kao poglavar crkve već kao političar. kritikovan je građanin gojko stojčević, a ne crkveni poglavar.

crkva je u toliko dobrom položaju da je dovoljno da isti taj pop sa mitraljezom gladuje između ručka i večere, pa da se oko njega na livadi, na kojoj inače nije dozvoljeno zadržavanje, sjate ministri i da mu odmah potom dignu crkvu. kakvo je trenutno stanje niko toj crkvi ne može ništa, sve i da hoće.

ako vam je stalo do ugleda crkve i pravoslavlja, prava adresa za vašu kritiku je spc.

znate, ne ruši ugled crkve to što neko piše o popu sa mitraljezom, nego pop sa mitraljezom.
ne ruši ugled ove države emitovanje filma o srebrenici, nego genocid koji se dogodio u srebrenici.

o opravdanjima "ako mogu oni što ne bismo mogli mi" nemam ništa lepo da kažem.

Mariopan:

Znam ja to sve ali verujte mlade to ne zanima. Ovog casa,ako neko iz radoznalosti zaviri ovde procitace sta ste napisali,slozice se jer jeste tako... Onda ce sutra da opet dodje na blog i naci ce tekst opet o nekoj svinjariji koju je neki nas politicar ili svestenik ili ne znam ko drugi uradio i iz toga gomilu gadljivih komentara koji SVE SRBE pljuju. Osetice se upljuvanim. Prekosutra ce doci opet i naci ce tekst gde neka NVO pise da je srpski narod genocidan i on ce se lose osecati.

JK:

Mariopan, prvo da vas pitam na koga mislite kada kažete "mladi" jer i ja sam mlada (još uvek ne bih mogla da imam punoletno dete), pa znam i zanima me. I znala sam i zanimalo me je i pre deset godina. Tako da, sorry ali, cela priča o mladima pada u vodu.

Mariopan:

Otici ce odavde...o tome ja pisem a ne branim ,sacuvaj boze nijednog navedenog. Tekstova o drugima koji su isto tako gresni nema.

JK:

Ako očekujete da se tuđim gresima pravdaju naši gresi i da će naši gresi time biti umanjeni, onda i ne treba da bude tekstova o “drugima”.

Mariopan:

On nece shvatiti vase pisanje kao dobru nameru nego kao hajku.

JK:

Pa ne mogu ja zbog toga što neko neće shvatiti da lažem, da ublažavam, da relativizujem. Ne shvata onaj ko neće da shvati.

Mariopan:

Ja za godinu dana na blogu nigde nisam nasla clanak koji govori o stradanju Srba na Kosovu a nasla sam sijaset clanaka koji neumereno hvale Albance i velicaju njihove uspehe u zasttii ljudskih prava ,imovine sigurnosti. Nadjoh ovih dana tvrdnju jednog autora da je on pisao takve clanke,verujem zasto da ne verujem ,ali kao ja nijednom nisam tako nesto nasla? Bilo bi mi lakse da znam da neko i na te ljude misli. Sto samo znaci da su ti tekstovi bili neuporedivo redji od onih drugih.

Ne moze se uspostaviti dijalog bez druge strane ,onda je to monolog. Druga strana su mladi Srbi i ja opet kazem da svako menjanje necega u Srbiji treba da krene od njih.Ako odu sa tema i ne vrate se vise ,nece se postici nista. Zasto bi ,recimo moj sin ,bio kriv za ono sto radi Filaret ili Pahomije?

JK:

Ne Mariopan, druga strana su Albanci, koje vrlo, vrlo retko možete čuti u medijima u Srbiji. Srpsku stranu slušamo svi svakodnevno u neograničenim količinama. Da, ne može se uspostaviti dijalog bez druge strane, a druga strana je da ja na javnom servisu čujem šta kažu ljudi iz albanskog tima na pregovorima u Njujorku, a ne samo šta kažu Koštunica i Tadić, što nije slučaj. Tako na kraju dolazimo do toga, da ako nekome smeta da se iole, makar ovde na blogu, govori i o albanskoj strani, jer inače u većini medija slušamo uglavnom samo srpsku stranu, onda ne mogu da ne zaključim da nekome smeta što se albanska strana uopšte čuje.

Mariopan:

A recimo i to da se pred sudom u USA vodi spor protiv Vatikana za povracaj opljackanog zlata i imovine pobijenih ljudi iz Jasenovca.Zato i kazem da se gresi svake crkve ostave njima i njihovim sudovima i savesti da se ne tovare mladima,nemaju oni nista sa tim.

JK:

Prvo, ovde sami sebi protivurečite, jer je suđenje u Americi upravo argument da se gresi crkve ne mogu uvek ostaviti crkvi da sama reši.
Drugo, ponavljam iz dana u dan, iz sata u sat, iz minuta u minut, to što se dešava u Vatikanu, u Americi, u Austriji, bilo gde, nije i ne sme biti opravdanje za ono što se dešava ovde.

Link

  • postavite na |


Komentari (257)
Sakrij replike | Pošaljite komentar 

Bloger je isključio mogućnost postavljanja komentara za ovaj tekst

milosib milosib 09:33 01.10.2007

Re: Dve Srbije?

@Urbani, sve se ja slazem, ali sta cemo da radimo? Kako ja nisam proanarho orijentisan probao sam da smislim sta bi to bilo bolje i nesto mi slabo ide. Jedino sam smislio da ovo postepeno menjamo, jer mi se cini da kroz ovu nesrecnu demokratiju ima najvise mogucnosti da se stvari poprave.
Definitivno je ceo zivot siv, a mi moramo da ga izbeljujemo.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Atomski mrav Atomski mrav 09:35 01.10.2007

Re: Dve Srbije?

Ne može se biti kvit u zlu. Samo treba što pre prestati. Ili još bolje ne počinjati.

Apsolutno se slažem.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

milosib milosib 09:37 01.10.2007

Re: Dve Srbije?

Atomski mrav
milosib, nigde ja nisam napisao "zašto uvek Srebrenica..." itd.Da uđe u zapisnik, ne mislim da jedni zločini opravdavaju druge, ne mislim da je to neki semafor pa beležimo rezultate zločina i trudimo se da budu "egal". Kao, sad smo kvit. Ali isto tako ne podržavam stav mnogih autora ovde na blogu da treba pričati samo o zločinima srpskih vojnih i paravojnih snaga jer se o njima ne priča u drugim medijima - to je opet po sistemu "da budemo kvit". Ako neko toliko insistira na osudi zločina, pa još i na univerzalnim moralnim principima, onda ne znam kako može da se fokusira na samo neke od zločina...

Oprosti Atomski, ali ovo se odnosilo na vinsku musicu. Naravno da se svaki zlocin mora kazniti. Mislio sam da navodjenje uvek istih zlocina(sa obe ekstremisticke pozicije) doprinosi stereotipu i gusi kriticki dijalog, a pospesuje podele.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

urbanosaurus urbanosaurus 09:45 01.10.2007

Re: Dve Srbije?

evolucija svesti VS revolucija svesti...
shto se mene tiche svejedno je...

za pochetak mozemo da globalno sagledamo trenutnu situaciju i preispitamo civilizacijske tekovine...
kao i principe i puteve preko kojih smo do tih tekovina doshli...

u tom smislu treba izbegavati krvave puteve na kojima ljudi ginu zarad nechijeg daljeg bogacenja...
bilo koji cilj koji za cenu ima ljudske zivote treba biti civilizacijski prevazidjen...
kao i upotreba vatrenog oruzja...

posle toga ne bi bilo loshe raditi na poboljshanju opshtih zivotnih uslova za ugrozene kategorije stanovnishtva...
dok neko zida palate i hramove neko nema ni osnovne zivotne uslove...

dakle, preraspodela na nekim humanijim principima...
i tako redom...postepeno, svako svuda u okviru svoje lokalne zajednice, sad i odmah...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

milosib milosib 09:56 01.10.2007

Re: Dve Srbije?

u tom smislu treba izbegavati krvave puteve na kojima ljudi ginu zarad nechijeg daljeg bogacenja...
bilo koji cilj koji za cenu ima ljudske zivote treba biti civilizacijski prevazidjen...
kao i upotreba vatrenog oruzja...

i tako redom...postepeno, svako svuda u okviru svoje lokalne zajednice, sad i odmah...

Sto bi receno u nekom filmu "necu ni sa kakvim avanturistima, a posebno sa naoruzanim"

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

urbanosaurus urbanosaurus 10:06 01.10.2007

Re: Dve Srbije?

milosib
Sto bi receno u nekom filmu "necu ni sa kakvim avanturistima, a posebno sa naoruzanim"


eee sad je problem posebne prirode shto su kod nas na vlasti teeeeshki avanturisti...
ja bih za promenu, vodio brigu o sebi i svojim bliznjima ne ugrozavajuci slobodu drugih a misleci i radeci protiv nashih lokalnih i nashih nacionalnih avanturista...
bez pokushaja opravdanja da eto, svako ima svoje avanturiste i da to tako treba, jer je svuda u svetu tako...


Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vesna75 vesna75 10:09 01.10.2007

Re: Dve Srbije?

urbanosaurus

eee sad je problem posebne prirode shto su kod nas na vlasti teeeeshki avanturisti...quote]

Koštunica avanturista, ma daj.... Pogledaj ga još jednom.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

urbanosaurus urbanosaurus 10:25 01.10.2007

Re: Dve Srbije?

vesna75
Koštunica avanturista, ma daj.... Pogledaj ga još jednom.



Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

milosib milosib 11:18 01.10.2007

Re: Dve Srbije?

Ha, zaboravio sam ovu sliku. Mislim da on nije avanturista. Ovaj srecni izraz je osmeh velikog decaka, a decaci se pale na puske. Znas kako ono kazu da u svakom coveku malo vise ili manje cuci decak.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Jelena Krajšić Jelena Krajšić 11:19 01.10.2007

Re: Dve Srbije?

Zasto uvek Srebrenica, Vukovar , Sarajevo...? Mora se pomenuti i npr. Bratunac, Gospic i sl.

Milosib, nije problem da se pominju Bratunac i Gospić, problem je ako se pominju da bi se tako opravdali Srebrenica, Vukovar, Sarajevo. To je veliki problem jer se na taj način „i oni su, što ne bismo i mi“ ne može ništa opravdati, ne može se umanjiti počinjeno zlo.
Ako nije dovoljno sve što je Vinska objasnila, onda opet dolazimo do razmimolilaženja koje ja ne znam kako da prevaziđemo, uz svu dobru volju.
Slažem se sa Vučkom, ne može ni tačna i ispravna priča na silu, ali mislim da način na koji Vinska „nudi moralne norme“ ne može, po mom mišljenju, biti uljudniji, trezveniji i argumentovaniji.
Ako sam nešto propustila praštajte.

Preporuka: 286 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Jelena Krajšić Jelena Krajšić 11:21 01.10.2007

Re: Dve Srbije?

Znas kako ono kazu da u svakom coveku malo vise ili manje cuci decak.

Da, ali ovaj "dečak" sa pušketinom nam vodi državu.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

mariopan mariopan 11:23 01.10.2007

Re: Dve Srbije?

Nemamja stav "ne tice me se.." niti ga imaju mladi u Srbiji. Mi itekako razumemo i osecamo sve gore navedeno,

Citat je izveden iz teme Multikulturni dijalog i tamo sam pitala zasto se na blogu ne sankcionisu uvredljive izjave prema Srbima i Srbiji ili SPC jer postoji pravilnik koji zabranjuje sirenje verske i nacionalne mrznje i vredjanje svake vrste.

Tamo sam navela primer Novaka DJokovica koji ima 20 godina sada i tamo se na blogovima pojavljuju komentari tipa NOLE CETNIK,pa se krene sa tim kao se on krsti sa tri prsta i onda krene rokenrol.....On je bio u pelenama i nije klao,nije sa ratom imao nikakve veze,to je jedan mlad decko koji sada moze mladima iz Srbije da posluzi kao pozitivan primer kao se samo sopstvenom snagom i talentom i mnogo,mnogo rada moze uraditi nesto dobro...a tamo na blogovima njega vredjaju i niko ne brise...


Onda,pitanje ratnih zlocinaca,koje je trebalo da bude reseno odmah ODMAH posle pada Slobodana Milosevica ,jer ,kako tek sada saznajemo,ti trazeni begunci setali su se po Srbiji gde god su hteli,a to ope ovaj narod nije ni znao,taj problem ,da je resen ODMAH uveliko bi skratio ovo desetogodisnje pljuvanje po Srbiji i taj jaz izmedju ove i one Srbije ne bi bio tako veliki.Do sada bismo se svi okrenuli nekim novim temama,na primer zaposljavanju mladih.

Umesto toga ,kalkulisalo se sa hapsenjem,ne znam sta se cekalo,tek sada saznajemo da je i Sloba "prodat" to jest neke pare su isplacene za njegovu glavu,da li se cekalo da cena necije glave poraste ili da nekome ta hapsenja donesu politicke poene...ja to ne znam ali opet narod za sve to nije ni pitan pa ga ne treba za sve ni optuzivati.

Ali znamo da je vlast ,odmah posle slobe preuzela koalicija DOSa i ONI SU TO TREBALI DA URADE.Zasto nisu? Oni su danas najglasniji u prozivanju. Mozda tada ne bismo imali ono ubistvo dece u Topciderskoj kasani? Opet ,narod se nista nije pitao.

U svim zemljama u okruzenju ,odmah posle rata nastupilo je svojevrsno "peglanje" istorije i skrivanje sopstvenih zlocina,na ruku su im isle i gromoglasne NVO koje su samo o nasem zlocinu govorile a gromoglasno cutale o tudjim. Sudjenja u Hagu,ponekad sa sramno niskim kaznama za zlocince koji su Srbe u crno zavili ,doprinela su osecaju nepravde. To sve jesu razlozi da se mladi iz Srbije osecaju ugrozenim i opkoljenim kako ja to slikovito opisujem.

Kako uspostaviti dijalog RAZLICITIH? Imamo mlade koji na stadionima urlaju "UBIJ CETNIKA " i "ZAKOLJI USTASU" a to je generacija koja se ili rodila posle rata ili je bila u pelenama. Kako smo do toga stigli? Da li su za to krivi samo mladi iz Srbije ? Ko ide na koncerte onog Tomsona i podize ruku na Ustaski pozdrav? Dok ovde ne zatvaraju usta govoreci nam da smo zlocinacki soj ,da nas treba istrebiti i slicno .To sam sve nasla na BLOGU kao mediju za koji verujem da treba da posluzi kao sredstvo za uspostavljanje MULTIKULTURNOG DIJALOGA.

Meni se cini da su sve godine pose rata ,umesto lecenja rana,utisavanja ratnih bubnjeva,razumevanja,osude zlocina i katarze,upotrebljene da na perfidan nacin nahuskaju jedne na druge,bas onu decu koja sa ratom nisu imali nikakve veze.To je mladost koja ce vrlo rado uzeti puske u ruke umosto kamenica ,sto danas koriste,i bez da ih neko tera,krenuti da istrebe jedni druge.

Ako se ne uspostavi taj dijalog ,ovaj scenario ce se ponoviti ,bilo kad u buducnosti.Ne daj Boze.

Preporuka: 143 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vesna75 vesna75 11:30 01.10.2007

Re: Dve Srbije?

milosib
Ha, zaboravio sam ovu sliku. Mislim da on nije avanturista. Ovaj srecni izraz je osmeh velikog decaka, a decaci se pale na puske. Znas kako ono kazu da u svakom coveku malo vise ili manje cuci decak.

Ma kakav dečak, u njemu je kad je stvarno bio dečak, čučao deda.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

urbanosaurus urbanosaurus 11:38 01.10.2007

Re: Dve Srbije?

milosib
Ha, zaboravio sam ovu sliku. Mislim da on nije avanturista. Ovaj srecni izraz je osmeh velikog decaka, a decaci se pale na puske. Znas kako ono kazu da u svakom coveku malo vise ili manje cuci decak.


ovo je visheslojno diskutabilno... :))

npr. u nekim ljudima( a pod pojmom ljudi podrazumevam da se podrazumeva i musharci i zene ) chuchi i devojchica...

konkretni nasmejani, nestashni ( vidi sliku iznad) decharac chuchi i kenja...i smeje nam se u facu jer nas je popalio za kintu koju smo mu dali na poverenje s ciljem da kupi doruchak za sve nas...

a on kupio pushku...
chuchi, kenja i smeje nam se u facu...

samo josh i da zapuca da proslavi i sve je na mestu...

dakle, ne loze se svi dechaci na pushke...
dok se sumanuti klinci iz kraja igrali kauboja i indijanaca ja sam birao da budem grobar...siguran posao... :))
dok nas je vaspitachica u perdshkolskoj ustanovi terala na terasu u sred zime da se igramo nemaca i partizana ( poshto dechaci vole pushke i bolje je da budu na -10 na terasi dok ona na miru kulira sa mirnijim devojchicama jer devojchice vole lutke) ja sam naglasio da je u toj ratnoj prichi neophodan doktor i da bi devojchice po ugledu nam na partizanke bogle biti bar bolnicharke...

kasnije smo se slozili da su nemci-partizani, kauboji-indijanci, lopovi-zandari, chetnici-ustashe u principu glupe igre...uvek neko najebe, uvek neko moooora da pobedi, uvek neko zabushava, laze i vara...uvek neko mora da pochne...sve u svemu brzo smo prerasli te igre...

postali smo nindze... :))
i pocheli zajedno da pravimo sranja...
uglavnom protiv raznih oblika autoriteta...

mnogo je zanimljivije i moze svashta korisno da se za dalji zivot nauchi...
omiljeno mesta za igru su nam bile mesne zajednice...

jednom nindza, uvek nindza... :))


Preporuka: 143 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Jelena Krajšić Jelena Krajšić 11:42 01.10.2007

Re: Dve Srbije?

On je bio u pelenama i nije klao,nije sa ratom imao nikakve veze,to je jedan mlad decko koji sada moze mladima iz Srbije da posluzi kao pozitivan primer kao se samo sopstvenom snagom i talentom i mnogo,mnogo rada moze uraditi nesto dobro...

Nadam se da se slažemo da bi Novak služio kao pozitivan primer mladima i bez tri prsta?

Ko ide na koncerte onog Tomsona i podize ruku na Ustaski pozdrav?

Mariopan, taj koncert nije naša briga, nema ama baš nikakve veze sa nama i ne opravdava ništa što se dešava ovde.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

urbanosaurus urbanosaurus 12:05 01.10.2007

Re: Dve Srbije?

Jelena Krajšić
Znas kako ono kazu da u svakom coveku malo vise ili manje cuci decak.

Da, ali ovaj "dečak" sa pušketinom nam vodi državu.


i to pravo u propast...
i josh nam se smeje...

meno to vishe nije ni tuzno ni smeshno...


Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Atomski mrav Atomski mrav 12:15 01.10.2007

Re: Dve Srbije?

Nadam se da se slažemo da bi Novak služio kao pozitivan primer mladima i bez tri prsta?

Svakako, jer nisu tri prsta razlog zbog koga je Novak uzor mladima u Srbiji.
Mariopan, taj koncert nije naša briga, nema ama baš nikakve veze sa nama i ne opravdava ništa što se dešava ovde.

Slažem se samo sa ovim trećim, to ne opravdava ništa što se dešava ovde. Ali, Hrvatska nije Svazilend pa da se dešavanja u njoj nas baš nikako ne tiču i ne dotiču... to važi za sve pozitivne, a pogotovo negativne stvari koje nam se dešavaju u okruženju. Mogli bismo tako da kažemo da to što su Slovenija, Mađarska, Rumunija i Bugarska u EU, da nas se to uopšte ne tiče...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

mariopan mariopan 12:24 01.10.2007

Re: Dve Srbije?

Pa Novak veruje da mu to pomaze,pretpostavljam da je pravi vernik. Krsti se i pre pocetka meca,to sam videla kod mnogih sportista..pa ako on veruje..dajem mu pravo da veruje,kao sto postujemj pravo drugih da se klanjaju,ili krste celom sakom..sve sve sto oni misle da ce im pomoci da osvare tako dobre rezultate.

Sujeverje u sportu i nekim drugim profesijama je iopste poznato (glumci) pa ima timova koji pred utakmicu kolektivno se pomole Bogu,koji god bio taj Bog,ili nose zeciju sapicu ili igraju pobednicki ples nekim posebnim koracima ,to sam videla na utakmicama i dopalo mi se.

Tomsona sam spomenula jer verujem da nacinalizam jedne strane izaziva nacinalizam druge strane i radi u oba smera. Ne svidja mi se nijedan smer ni nas ni njihov. Na to sam se osvrnula da bih pokazala kako je negativno takvo ponasanje i kuda vodi...pa to kuda vodi ne svidja mi se.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

mariopan mariopan 12:40 01.10.2007

Re: Dve Srbije?

PARDON,ja sam mislila da mi se prethodni post OBRISAO ...pa napisala ponovo....))))) pa preskocite jedan ,koji god hocete...))))

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

milosib milosib 13:31 01.10.2007

Re: Dve Srbije?

Milosib, nije problem da se pominju Bratunac i Gospić, problem je ako se pominju da bi se tako opravdali Srebrenica, Vukovar, Sarajevo.

Pa onda ih ponekad pomenite. Naravno da ne mislim da se pominjanjem tudjih zlocina mogu opravdati srpski. Niste razumeli sta sam hteo da kazem. Ne treba odvajati zlocine, a vi to uporno radite naglasavanjem iskljucivo srpskih zlocina i time pojacavate netrpeljivost. Time se ne dolazi do pomirenja i boljitka.
Morate shvatiti da ja nisam retardiran pa da mi vi objasnjavate sta su moralne norme. Necemo prevazici razmimoilazenja tako sto cete vi da drzite lekcije vec samo kroz dijalog, sto znaci da morate da saslusate druge. Da li vam je palo na pamet da bi vi pre mene trebalo da poslusate, konacno vi me i ne poznajete. Meni nije problem da predjem preko takvih stavova, ali nisu svi ljudi takvi. Kod mnogih cete izazvati bas suprotan efekat.
Jelena Krajšić
.Da, ali ovaj "dečak" sa pušketinom nam vodi državu.

Ne nosi on pusketinu. Takvim preuvelicavanjem samo isticete vasu nepomirljivost sa ljudima drugacijih politickih pogleda, a time i podelu na dve Srbije koja ne treba da postoji.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

milosib milosib 13:43 01.10.2007

Re: Dve Srbije?

@ Urbani
ovo je visheslojno diskutabilno... :))

Kada sam poslao poruku znao sam da ce to zahtevati dodatna objasnjenja. Sada bi mi trebali da se upustimo u raspravu o drzavi i demokratiji, a to bi bio trol svoje vrste.
postali smo nindze... :))
i pocheli zajedno da pravimo sranja...
uglavnom protiv raznih oblika autoriteta...

mnogo je zanimljivije i moze svashta korisno da se za dalji zivot nauchi...
omiljeno mesta za igru su nam bile mesne zajednice...

jednom nindza, uvek nindza... :))

Nisam bas razumeo sem ako nije sto su oni ubice samotnjaci, tj. ne poznaju kolektivnu ideju.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Jelena Krajšić Jelena Krajšić 14:18 01.10.2007

Re: Dve Srbije?

Pa onda ih ponekad pomenite.

Pa eto vi pominjete.

Ne treba odvajati zlocine, a vi to uporno radite naglasavanjem iskljucivo srpskih zlocina i time pojacavate netrpeljivost.

Ovo je školski primer paušalne optužbe u cilju diskreditovanja sagovornika. Ako nije, molim vas da nađete linkove ili bilo šta čime ćete dokazati da ja uporno odvajam zločine i da naglašavam isključivo srpske zločine.

Morate shvatiti da ja nisam retardiran pa da mi vi objasnjavate sta su moralne norme. Necemo prevazici razmimoilazenja tako sto cete vi da drzite lekcije vec samo kroz dijalog, sto znaci da morate da saslusate druge.

Moguće je da držim lekcije i da ne slušam dovoljno druge. Kritika je na mestu i izvinite ako sam ostavila utisak da mislim da ste retardirani.

Ne nosi on pusketinu. Takvim preuvelicavanjem samo isticete vasu nepomirljivost sa ljudima drugacijih politickih pogleda, a time i podelu na dve Srbije koja ne treba da postoji.

Za mene je svaka puška pušketina, a posebno je strašna, velika i nedopustiva pušketina ona u rukama onih koji vode državu. Nositi pušku je po mom mišljenju nedopustiv politički pogled, ako se uopšte može nazvati političkim pogledom i neću da se mirim sa takvim „političkim pogledom“.
Ne podstičem podelu na dve Srbije ja time što kritikujem premijera sa puškom, nego premijer koji drži pušku.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

milosib milosib 15:00 01.10.2007

Re: Dve Srbije?

Pa onda ih ponekad pomenite.
Pa eto vi pominjete.

Ne treba odvajati zlocine, a vi to uporno radite naglasavanjem iskljucivo srpskih zlocina i time pojacavate netrpeljivost.
Ovo je školski primer paušalne optužbe u cilju diskreditovanja sagovornika. Ako nije, molim vas da nađete linkove ili bilo šta čime ćete dokazati da ja uporno odvajam zločine i da naglašavam isključivo srpske zločine.

Priznajem da sam pogresio iako bih voleo da mi navedete gde ste vi zajedno spomenuli sve zlocine.
Necu da se pravdam, ali moj inicijalni tekst je komentar @vinskemusice. Vi ste nasli u tome problem i moze se reci da ste kolateralna steta. Oprostite molim vas.
Vidite ja mogu da pominjem i stalno to radim sa svim zlocinima. Poenta je da opcija za koju se vi zalazete to ne cini ili bar ja to ne primecujem.
Sto se nosenja puske tice ne mogu se sloziti da je to nedopustiv politicki pogled. Mozete zeleti mir koliko god hocete i nekada vam to ne vredi. Da li mislite da je npr. Poljska imala izbor u trenutku napada Nemacke u Drugom svetskom ratu?Postoji granica do koje se mogu ciniti ustupci, tako je i u privatnom zivotu. Uzgred nisam siguran da je u vreme slikanja premijer Kostunica bio drzavnik.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Exitus Letalis Exitus Letalis 16:01 01.10.2007

Re: Dve Srbije?

Jelena Krajšić
Znas kako ono kazu da u svakom coveku malo vise ili manje cuci decak.

Da, ali ovaj "dečak" sa pušketinom nam vodi državu.



a i puška je prava!

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 07:20 02.10.2007

Re: Dve Srbije?

vinska musica
Otud opravdan osecaj superiornosti jedne strane u odnosu na drugu, buduci da brani opšte civilizacijske tekovine, na kojima više od dva veka pociva demokratski svet i koje
su kodifikovane u nekoliko, i s naše strane potpisanih, međunarodnih akata.


Uh, nisam odavno procitao ovoliko prenapuhanosti (sto bi rekao Uros kad je u pitanju sopstvena politicka opcija. Po ovome bi svaka grupica ljudi mogla da povadi iz enciklopedije izraze koji opisuju i brane "civilizacijske tekovine", ubaci ih u svoj program i sebe proglasi superiornom u odnosu na ostatak drustva...

Jedino sto su zaboravili da RECI i DELA nisu jedno te isto ....

Kako o temeljima "demokratskog sveta" mogu pricati politicari koji se hvale (ili postoji vise nego dovoljno evidencija) druzenjem i prijateljstvom sa najtezim kriminalcima???

Kako to da politicar (jedne "malecke" politicke opcije" koji nikad u zivotu nije nista radio pliva u bogatstvu i luksuzu ... i ne stidi se to da pokaze u zemlji u kojoj je vecina ljudi na ivici siromastva ???

Kako to da borci za pomoc zrtvama "previdjaju" stotine hiljada zrtava koje je ih okruzuju???

Kako to da borci za ljudska prava previdjaju stotine hiljada proteranih oko sebe???

Kako to da borci za ISTINU pricaju samo o jednom delu ISTINE (i pritom ga uvelicavaju)??? Kritikuju Milosevicev sistem koji je ISTO radio - samo sto je preuvelicavao zlocine o kojim ovi cute, a previdjao druge koje ovi preuvelicavaju. U cemu je onda razlika ako se i jedni i drugi sluze istim nacinom saopstavanje DELIMICNE ISTINE????

Hiporkrizijo ime ti je LDPetc (u prevodu na srpski) ...

ps. A sto se osecaja superiornosti tice, mislim da gospodja Musica nije usamljena. Njega je lako primetiti i kod predstavnika SRS, drugog ekstrema na suprotnoj strani politickog spektra Srbije...

Preporuka: 143 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Jelena Krajšić Jelena Krajšić 09:53 02.10.2007

Re: Dve Srbije?

Vasilije, opet lepiš etikete?
Zašto uporno radiš ono što toliko glasno zameraš drugima?
Sad kad ti neko prilepi da si dss/srs/whatever nemoj da se buniš.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

KRALJMAJMUNA KRALJMAJMUNA 11:22 02.10.2007

Urbani, ne psuj

jebesh takvu civilizaciju...
jebesh sistem gde 5 budala nadglasa 4 pametna choveka...
jebesh sistem gde je profit ispred ljudi...
jebesh sistem gde je pohlepa iznad potreba...

Urbani, ne psuj. Rizikujess, banovaće te.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 11:33 02.10.2007

Re: Dve Srbije?

Jelena
Vasilije, opet lepiš etikete?
Zašto uporno radiš ono što toliko glasno zameraš drugima?
Sad kad ti neko prilepi da si dss/srs/whatever nemoj da se buniš


Jelena,

i pored najbolje volje ne mogu da vidim u cemu se sastoji etiketiranje. U pet prethodnih pasusa/recenica sam obrazlozio u cemu, je po meni, hipokrizija ... tako da gospodja Musica eventualno moze da argumentovano pobije te moje navode (a mogu i ja da pruzim dodatne dokaze/inormacije ako neko trazi).

Jedino ako ti smeta ovaj moj "pesnicki nacin izrazavanja". Naravno da LDPetc nema monopol na hipokriziju - ima toga i kod drugih partija ... samo ovde je gospodja Musica pisala o "superiornoj opciji", pa joj ja odgovrio ...

pozz

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Mungos Mungos 19:44 30.09.2007

Samo vas gledam...



... i dalje vidim samo CRNO i samo BELO.

Mungos, The Sivi

Preporuka: 0 / Link / Replika: 4 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Jelena Krajšić Jelena Krajšić 20:19 30.09.2007

Re: Samo vas gledam...

Mungose, take a look



Malo bolje pogledaj lica, tu smo Mariopan i ja.
Vidiš da je šareno?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

mariopan mariopan 20:40 30.09.2007

Re: Samo vas gledam...

Ha ha ha ova je bas dobra,i komentar,ali vidis da se ne tucemo,tu smo i nesto hocemo,hajde da se nadjemo?
)))

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Kazezoze Kazezoze 21:00 30.09.2007

Re: Samo vas gledam...

mungose care, dobar ti onaj you tube shto si postavio o 9/11... jesi li gledao ovaj?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Mungos Mungos 00:40 01.10.2007

Re: Samo vas gledam...

mariopan
....hajde da se nadjemo?
)))


Ofhors! Samo reci gde i kada i dotrcacu i puzeci, ako treba!

Mungos, The Gentleman

"Tko prije, njemu obije!" (Alan Ford & Ja)

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

jasnaz jasnaz 20:28 30.09.2007

BLOG kao

večernja škola dijaloga : možda 1 od najvažnijih dimenzija ovog prostora .
: večeras KRLEŽA u Beogradu - Lenka Udovički postavila njegovu novelu Pijana noć 1918. (dramatizacija: Ivo Štivičić), u Kazalištu Ulysses, u Zagrebu . zatvaraju 41. BITEF :
Poslije deset milijuna mrtvaca ustao je jedne pijane novembarske noći netko i htio, da u nizu pijanih zdravica održi jednu pokojnicima povješanim smrznutim prikazama u blatu i u jamama... i nisu hteli da ga čuju . nekad je umeti čuti više od umeti reći . učim čitajući vas . i volim da verujem u OVO .
( . a i katarzičan aplauz u JDP-u govori . )

Preporuka: 0 / Link / Replika: 18 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

mariopan mariopan 20:47 30.09.2007

Re: BLOG kao

Pogledala sa uzivanjem ,samo mi ona poslednja scena lici na mene,ono kad otplovi SAMA SAMCIJATA u kosmos....

Hvala na lepom prilogu ))

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

blue blue 20:50 30.09.2007

Re: BLOG kao ogledalo ?

bilo bi neozbiljno da komentarisem dnevno politicka dogadjanja u mojoj zemlji a u kojoj nisam.
ali me zanima, ko je, kada i kojom prilikom provalio to sa/o "dve srbije" ?


(jasnaz, zar ta predstava ne traje jos uvek?)

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Jelena Krajšić Jelena Krajšić 21:02 30.09.2007

Re: BLOG kao

Jasna zna gde se palim - muzika :)

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

jasnaz jasnaz 21:04 30.09.2007

Re: BLOG kao ogledalo ?

: mariopan , the pleasure is mine !

(blue, traje II, ona od 20.00 ; I bila od 17.00)

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

mariopan mariopan 21:50 30.09.2007

Re: BLOG kao ogledalo ?

A ja cesto razmisljam zasto uopste ima i da li zaista ima dve Srbije. Ja ,licno,ne mogu biti tipicna Srpkinja iz mnogo razloga. Ne bih sebe da stavim kao neki tip necega ni ove ni one, Neskromno bi bilo da sebe postavim kao neki arhetip,ali moji komentari delimicno poticu i iz mojih ozbiljnih godina.

Mozda se deo neslaganja i tu moze naci. Mene su vec previse varali,zadnji put sam "rusila Sobu" i tada verovala da ce ta konstrukcija lazi i lopovlauka da nestane,pre svega jer je previse zla nanela,vi svi isticete DRUGIMA a zaboravljate koliko je zla nanela nama. Mi smo bili opljackani,mi smo gladovali ,nama su uzeli sve "ispod nokta crno" slali nasu decu u rat (moje nije bio je tinejdzer) ali necije jeste i poslednji put tada sam verovala u nesto i silno se nadala.

Eto,dosli i ,navodno doneli demokratiju, a rade otprilike isto sto i oni pre. Mene vise niko nece ubediti da se zalozim za ovoga ili onoga ,ja sve podozrivo gledam,nikom ne verujem...a to je tipicno za starije.. Vi ste mladi,Jelena,i meni je donekle normalno da se ne razumemo u svemu. Vi jos verujete u nesto,odlicno ,ja sa skapsom i nepoverenjem primam sve pa i ako mi poklone donose...

Ali i dalje volim moju zemlju i moj narod.Imala bih mnogo da redjam ako bih pocela -zasto ih volim .Nije samo kolevka i neko iracionalno osecanje pripadnosti,cinjenica je da ja stvarno zivim medju dobrim ljudima i ne mirim se da se tu nista ne moze uraditi ,da se nista ne moze popraviti.Pozz

Preporuka: 286 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

jesen jesen 22:47 30.09.2007

Re: BLOG kao ogledalo ?

...a najgore je sto se ne vidi alternativa ni na vidiku.....Mene pocinje da nervira sto posle 2000te stalno glasam protiv radikala a nikako za nekog i vidim da cu opet morati tako...Dok smo rusili SM...pored sve muke bilo je i lepo...pistaljke, setnje..i NADA da ce biti bolje....Ne kazem da nije bolje ali je daleko od onoga cemu smo se nadali...pri tome ne mislim samo na materijalno nego i na sve ostalo....dovoljno je samo pomisliti da smo posle 7 godina i dalje iza spoljasnje gvozdene zavese.....

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Bojan Zdravic Bojan Zdravic 22:48 30.09.2007

Re: BLOG kao ogledalo ?


Moze se reci da postoje te 2-3 grupe generacija na blogu. Koliko vidim, uglavnom su nam zelje svima podjednake, zato uopste ne vidim nijedan jedini razlog za trvenja. Zaista pojedini se bez razloga ponasaju agresivno, bahato i prostacki prema neistomisljenicima, nazivajuci to liberalizmom, demokratijom, modernoscu, insistirajuci na ekskluzivnom pravu da su samo oni deo 21. veka.

Medjutim 21. vek podrazumeva fleksibilnost, toleranciju, neiskljucivost, uljudnost, kulturu dijaloga, postovanje sagovornika koji drugacije misli....Ne krivim mladje komentatore uopste, krivim ove malo starije iz LDP-a koji im zapravo negativnim primerom daju model ponasanja na blogu.

Kazem zelje su nam iste, da Srbija bude demokratski uredjena i napredna zemlja, da nestane korupcije, da udjemo sto pre u EU. Ne mozemo se slagati u svemu i imati identicno misljenje - ne mozemo misliti kao jedan. To je zapravo jednoumlje. Posto necemo jednoumlje i diktatutru, ispostujmo svaku jedinku koja drugacije misli. I budimo ljudi pre svega, postujmo jedni druge, budimo uljudni u komunikaciji - to je osnovni preduslov svakog dijaloga.

To je moja jedina zamerka nekima na blogu, sve ostalo je manje vise OK.

Preporuka: 572 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

eli eli 23:29 30.09.2007

Re: BLOG kao ogledalo ?

Mozda se deo neslaganja i tu moze naci. Mene su vec previse varali,zadnji put sam "rusila Sobu" i tada verovala da ce ta konstrukcija lazi i lopovlauka da nestane,pre svega jer je previse zla nanela,vi svi isticete DRUGIMA a zaboravljate koliko je zla nanela nama. Mi smo bili opljackani,mi smo gladovali ,nama su uzeli sve "ispod nokta crno" slali nasu decu u rat (moje nije bio je tinejdzer) ali necije jeste i poslednji put tada sam verovala u nesto i silno se nadala

Ali i dalje volim moju zemlju i moj narod.Imala bih mnogo da redjam ako bih pocela -zasto ih volim .Nije samo kolevka i neko iracionalno osecanje pripadnosti,cinjenica je da ja stvarno zivim medju dobrim ljudima i ne mirim se da se tu nista ne moze uraditi ,da se nista ne moze popraviti.Pozz

Zaista ste me iznenadili sa Vasim stavovima,a posle ovoga jos vise.Bas kada sam resila da prestanem da komentarisem jer jednostavno vise nema smisla,eto nekog ko konacno pita i trazi resenje a ne namece svoje.Kada sam dosla u Srbiju mislila sam da bi bilo dobro biti medju svojima.ali sada me moji prave nacionalistom zato sto volim svoji zemlju,klerofasista zato sto verujem u Boga i mislim da je u najmanju ruku bezobzirno na takav nacin uopste govoriti o Crkvi i t.d,govore da sam deo genocidnog naroda iako nisam podrzala nikog koji je to radio,da treba da se odreknem i zaboravim narod na KiM i ako ga pomenem kao pominjem samo Srbe sto zaista nema veze.Ja bi trebalo da spadam valjda u ove mladje kako nemam jos 30 ali eto vidim stvari kao i Vi ,samo sto ja mislim da bi morali da naucimo da se ne stidimo da volimo sebe i svoje ,da bi umeli da volimo druge i njihovo,kako bi mogli da se medjusobno razumemo.Nasla sam tekstove coveka koji je pisao iskljucivo o KiM,NinoslavR i jako mi je zao sto vise ne pise,jer posle njega zaista retko ko osim vas je stao u bilo kakvu odbranu tih ljudi,zaboravljenih od svih.Veoma mi je drago da ste otvorili ovu temu,nadam se da ce uroditi plodom.

Preporuka: 143 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

lilit lilit 01:10 01.10.2007

Re: BLOG kao ogledalo ?


Draga Mariopan,
zaista je lepo sto si istrajala u svojoj potrazi za dijalogom.
Mislim da svi oni koji se profesionalno bave blogovanjem znaju to i te kako dobro, nego su nesto lutali, trazili, nametali, dok im valjda nije svanulo te shvatili da mozda nije to pravi put do suocavanja, menjanja svesti o sebi i drugima, shvatanja zamki opstih mesta i predrasuda.
Pametno je od Jelene sto je to primetila i stavila vasu prepisku na uvid (nadam se sa tvojim blagoslovom!)
Postoji ovde na blogu b92 jedna frakcija koja se svim silama trudi da proturi tezu o nasoj krivici, najvecoj i kosmickoj. Skoro koliko ona koja nas gura kao nebeske izabranike.
Ta linija je ona oko LDP, bivseg OTPOR-a i ne znam cega jos.
Mnogi od njih su tu iz ubedjenja, mnogi su jako, jako dobro placeni (govorim o ljudima koji su finansirani od Freedom House, NDI, IRI), i rade poprilicno dobro svoj posao.
Njihov je posao prvenstveno da nas ubede da Kosovo treba svojevoljno da predamo kao zasluzenu kaznu za nedela koje su u nase ime pocinjena. Njihov je posao da promovisu seminare o nenaslinoj komunikaciji (tamo gde njihovom mentorima odgovara, naravno, ne u Myanmaru). Cak sam cula da su nasi Otporasi otvorili kancelarije u Libanu kako bi podrzali anti-sirijske frakcije!
I konacno, njihov je posao da, zahvaljujuci ogromnim finansijskim sredstvima koja su im na raspolaganju, igraju falsifikaciju demokratije koju bi zeleli da promovisu.
Zato se sa takvima ni ti ni ja nikada necemo sloziti.
Nasi su ciljevi razliciti, koliko god nasa sredstva (demokratizacija drustva) mogla da lice jedno na drugo.
Osim ove dve polarizacije, LDP-radikali, ostalo je jedan svet koji zeli istinski dijalog i spreman je da prihvati svoju odgovornost kao i da pretenduje da se prihvati tudja.
Kao sto smo istovremeno i istok i zapad i samo svoji, tako smo istovremeno i zrtve i zlocinci i sasvim u tome univerzalni. To nije relativizacija, to je cinjenica.
Dijalog izmedju dve, deset i sto Srbija je ne samo pozeljan, vec neophodan.
Nenaslina komunikacija se ovde pokazuje i ja se nadam da ce cim pre blog b92 zablistati svojom pravom svetloscu: civilizovanom konfrontacijom.
Pozdrav i tebi i Jeleni



Preporuka: 572 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Jelena Krajšić Jelena Krajšić 11:30 01.10.2007

Re: BLOG kao ogledalo ?

nadam se sa tvojim blagoslovom!

Naša prepiska je sa prethodnog posta, dakle nije privatna prepiska, a gore ispod teksta ima i link.

Njihov je posao prvenstveno da nas ubede da Kosovo treba svojevoljno da predamo kao zasluzenu kaznu za nedela koje su u nase ime pocinjena.

Šta je suprotno od svojevoljno? Šta predlažete?
Nije kazna, nego posledica dogoročne loše politike ove države.

Dijalog izmedju dve, deset i sto Srbija je ne samo pozeljan, vec neophodan.

Dijalog je praktično nemoguć ukoliko, kao vi Lilit, bez argumenata vrlo ozbiljno optužujemo neke ljude, ne obraćamo se njima, ali im svašta pripisujemo... ako nagađamo, sa očiglednim ciljem kompromitovanja druge strane... bez argumenata dakako…

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

mariopan mariopan 13:09 01.10.2007

Re:Da se ne stidimo....

Pa ne mozemo da se ne stidimo...ali,evo ja kao starija prihvatam da se stidim umesto svih vas mladjih...mi i treba da se stidimo...vi nicemu niste krivi. Ja zato i pisem da se vama taj stid nepravedno tovari na savst..i neprekidno imamo one koji nas podsecaju da treba da se stidimo.....

Pa evo ja cu za sve da se stidim ..a vi dignite glave ,svi mladi,nemate cega da se stidite bas vi ,imamo mi, pa pocnite da volite sebe,tako cete voleti i druge i ne cinite nikom nesto sto ne biste da neko ucini vama. Moze?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

lilit lilit 13:25 01.10.2007

Re: BLOG kao ogledalo ?

Naša prepiska je sa prethodnog posta, dakle nije privatna prepiska, a gore ispod teksta ima i link.


Izvinjavam se, nisam primetila link.


Njihov je posao prvenstveno da nas ubede da Kosovo treba svojevoljno da predamo kao zasluzenu kaznu za nedela koje su u nase ime pocinjena.
Šta je suprotno od svojevoljno? Šta predlažete?


Pa nije valjda da me vodite na povocu, ja ni svog psa ne vodim, odn. cinim to sto je moguce manje. Trudim se da postujem i njegovu slobodu kao i slobodu ljudi koji ne vole pse, da ih se ne bi bojali.
Dakle, nije valjda da vi smatrate da je jedini moguci nacin borbe za svoja ubedjenja onaj vodjen silom?
A sta cemo sa nenasilnom borbom, pa valjda ste vi bili na svim mogucim seminarima u okruzenju bas po tom pitanju. Kako je moguce da na to ne pomislite, nego ili predaja ili rat. To je fasisticko ubedje nje, zar ne?

Dijalog je praktično nemoguć ukoliko, kao vi Lilit, bez argumenata vrlo ozbiljno optužujemo neke ljude, ne obraćamo se njima, ali im svašta pripisujemo... ako nagađamo, sa očiglednim ciljem kompromitovanja druge strane... bez argumenata dakako…


Nemojte da idemo obrnutim sledom.
Ja optuzujem ljude iz Otpora (ne mogu da vam dam izvor jer ne zelim da kompromitujem svoje prijatelje iz italijanskog nevladinog sektora kao i novinare koje poznajem; ono sto je prikazano u emisiji REPORT na RAI 3 sam vam vec ispricala, tamo su jasni i glasno izneseni dokazi i povezanost Freedom Hous-a (citaj CIA), oni sami o tome govore.To se cak ni ne skriva.
Nego, da zapocnemo obrnutim redosledom: gde su vajni Otporasi, nek nam se javi Ivan Marovic da nam kaze da nije istina da imaju kancelarije u Libanu za pojacavanja anti-sirijskih frakcija i ko ih finansira? Ako sme bas toliko da laze, videcemo.
Da nije istina da preko LDP-a hoce posto poto da izlobiraju predaju Kosova. Neka kaze.
Neka nam malo ispricaju evoluciju svoje borbe u medjunarodnim vodama, cekajte, ako vi to ne znate, a trebalo bi, onda je to problem. Pa bas vi biste to trebali da nam pricate. I zasto nam ne pricate?
Ne zelim ja bilo koga da kompromitujem, ja se stidim toga da me moji prijatelji iz alterglobalistickog sveta propituju i pokazuju prstom na njih kao na prokuzene. Da li je moguce da imamo ili Slobu ili placenike zarad interesa USA?
Koji su vasi argumenti o Otporu onda i sada, sta o tome znate? Vi ste novinar, zar ne?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

urbanosaurus urbanosaurus 13:29 01.10.2007

Re: BLOG kao ogledalo ?

nvo otpor je jedno...
duh otpora kao narodni, gradjanski otpor centralnoj vlasti je neshto sasvim drugo...

ne treba meshati...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Jelena Krajšić Jelena Krajšić 13:45 01.10.2007

Re: BLOG kao ogledalo ?

Njihov je posao prvenstveno da nas ubede da Kosovo treba svojevoljno da predamo kao zasluzenu kaznu za nedela koje su u nase ime pocinjena.
Šta je suprotno od svojevoljno? Šta predlažete?

Pa nije valjda da me vodite na povocu, ja ni svog psa ne vodim, odn. cinim to sto je moguce manje. Trudim se da postujem i njegovu slobodu kao i slobodu ljudi koji ne vole pse, da ih se ne bi bojali.
Dakle, nije valjda da vi smatrate da je jedini moguci nacin borbe za svoja ubedjenja onaj vodjen silom?
A sta cemo sa nenasilnom borbom, pa valjda ste vi bili na svim mogucim seminarima u okruzenju bas po tom pitanju. Kako je moguce da na to ne pomislite, nego ili predaja ili rat. To je fasisticko ubedje nje, zar ne?

Lilit, stigli smo na granicu moje tolerancije.
Vi ste napisali da vas neko ubeđuje da predate Kosovo svojevoljno, pa sam iz toga zaključila da mislite da treba da se preda nekako drugačije - dakle, da vi postavljate opciju ili predaja (svojevoljno) ili rat.
Ja mislim da je Kosovo već predato, ali nećemo nastavljati polemiku.
Zamena teza, nazivanje sagovorinika fašistom, optuživanje ljudi koji nisu prisutni pa nemaju priliku da odgovore da lažu, igranje činjenicama i argumentima nije osnov za dijalog i odlučila sam da neću ovakav dijalog.
Šta ja treba da znam, šta ja treba da govorim i zašto nešto ne govorim je isključivo moja stvar. Nisam novinarka, ali i to nije vaša briga.
Eto, ovde je granica moje tolerancije, najljubaznije vas molim da se više ne oglašavate na mom blogu.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

lilit lilit 14:26 01.10.2007

Re: BLOG kao ogledalo ?

Jelena Krajšić
Njihov je posao prvenstveno da nas ubede da Kosovo treba svojevoljno da predamo kao zasluzenu kaznu za nedela koje su u nase ime pocinjena.Šta je suprotno od svojevoljno? Šta predlažete?Pa nije valjda da me vodite na povocu, ja ni svog psa ne vodim, odn. cinim to sto je moguce manje. Trudim se da postujem i njegovu slobodu kao i slobodu ljudi koji ne vole pse, da ih se ne bi bojali.Dakle, nije valjda da vi smatrate da je jedini moguci nacin borbe za svoja ubedjenja onaj vodjen silom?A sta cemo sa nenasilnom borbom, pa valjda ste vi bili na svim mogucim seminarima u okruzenju bas po tom pitanju. Kako je moguce da na to ne pomislite, nego ili predaja ili rat. To je fasisticko ubedje nje, zar ne?Lilit, stigli smo na granicu moje tolerancije. Vi ste napisali da vas neko ubeđuje da predate Kosovo svojevoljno, pa sam iz toga zaključila da mislite da treba da se preda nekako drugačije - dakle, da vi postavljate opciju ili predaja (svojevoljno) ili rat. Ja mislim da je Kosovo već predato, ali nećemo nastavljati polemiku. Zamena teza, nazivanje sagovorinika fašistom, optuživanje ljudi koji nisu prisutni pa nemaju priliku da odgovore da lažu, igranje činjenicama i argumentima nije osnov za dijalog i odlučila sam da neću ovakav dijalog. Šta ja treba da znam, šta ja treba da govorim i zašto nešto ne govorim je isključivo moja stvar. Nisam novinarka, ali i to nije vaša briga.Eto, ovde je granica moje tolerancije, najljubaznije vas molim da se više ne oglašavate na mom blogu.


Hvala, sve ste sami rekli.
Ipak, mala precizacija nije na odmet: nisam VAS nazvala fasistom vec stav da nije moguca ni jedna druga opcija osim out-out, predaja ili rat. Ko onda zamenjuje teze, ja koja vam direktno odgovaram na postavljeno pitanje ili vi koji me interpretirate ("pa sam iz toga zakljucila..."?
Odsutne sam pozvala da se oglase, a vas pitala sta znate o Otporu, al eto, ne htedoste da mi odgovorite.
Moj predlog je nenasilna borba. Vas je predaja.
Narodu slobodan izbor demokratskim putem.
Necu se vise oglasavati na vasem blogu i zelim vam uspesan dijalog sa neistomisljenicima.
Do granice vase (samo vase?)tolerancije, of course.


Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 07:45 02.10.2007

Re: BLOG kao ogledalo ?

Jelena
Eto, ovde je granica moje tolerancije, najljubaznije vas molim da se više ne oglašavate na mom blogu


Jelena,

ovaj tvoj blog zasluzuje svaku pohvalu i mogao bi svima u Srbiji da posluzi kao obrazac kako se na kulturan nacin diskutuje o osetljivim politickim temama. Sto je doskoro bilo takoreci nemguce, a da ne se ne pretvori u najteze uvrede i pljuvanje... U tom smislu se slazem da opomens Lilit za neprikladno koriscenje reci fasizam. Hvala bogu da se i to desi na blogu!!!

Ali istovremeno mi smeta sto je to razlog da udaljis Lilit sa tvog bloga. Ne mogu da verujem da ti nije jasno da je to sto je Lilit upotrebila tu tesku rec posledica neprekidne i neprikladne (zlo)upotrebe iste reci od predstavnika opcije cije ti statove ovde zastupas! Zar treba da ti trazim citate, pa i citave blogove o navodnom "srpskom fasizmu" u kojim predstavnici par procenata drustva optuzuje SVE ostale za fasizam. Pa i sve nas ovde na blogu koji imamo DRUGACIJE misljenje ...

Mislim da nije fer od tebe (a i od nekih drugih) sto pokusavate da ucutkate Lilit. Moguce je da ponekad reaguje suvise emotivno. I da se ponasa don-kihtovski ... ili kao kamikaza Ali vidim da se bavi humanitarnim radom. I mislim da je takvo ponasanje i stav ono sto karakterise ISKRENE i POSTENE ljude. One kojima je HUMANOST na prvom mestu ... a ne INTERESI (politicki i/ili materijalni). A ovih drugih "humanitaraca" ima isuvise - ne samo u Srbiji nego, NAZALOST, i na zapadu ...

pozz

ps. A to "sto neko nije tu" nije nikakav razlog da se o njemu ne diskutuje. Koliko vidim nema tu nikog ni iz SPC

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Jelena Krajšić Jelena Krajšić 09:48 02.10.2007

Re: BLOG kao ogledalo ?

Vasilije, ti si prilično uporan sa pričom kako ja zastupam neku opciju, a vrlo je dokazivo da to nije tačno, pa te molim da to više ne radiš.

Ja nisam nikoga nazivala fašistom. Misliš da će ako je neko ranije nekoga nazivao fašistom, pa sad to radi i Lilit, biti sve u redu? Izjednačeno, šta li? E a ja mislim da nas uvrede i etikete neće nikuda odvesti, ko god da ih lepi.

Nisam je udaljila, zamolila sam je da se ne javlja više kod mene na blog. Složićeš se da je moje pravo da ne razgovaram sa nekim sa kim ne želim da razgovaram? Ne bih zaista da ulazim u to kakva je i ko je Lilit, čime se bavi i da li je emotivna, jer to nije moja briga.

Razlika je, velika razlika, da li govorimo o onima koji nisu prisutni kako lažu, bez argumenata i bez mogućnosti da odgovore, ili govorimo o proverljivom i dokazanom u vezi sa onima koji nisu prisutni.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 11:48 02.10.2007

Re: BLOG kao ogledalo ?

Jelena
Vasilije, ti si prilično uporan sa pričom kako ja zastupam neku opciju, a vrlo je dokazivo da to nije tačno, pa te molim da to više ne radiš.


Jelena, verovatno nisi bas pazljivo procitala: nisam rekao da zastupas opciju, nego stavove te opcije. Kad bih recimo ja ili ti ovde izneli da smo protiv ulaska Srbije u NATO ne vidim nista lose kad bi nam neko rekao da zastupamo stav DSS koja je to ovih dana javno proklamovla? Sta je tu lose, ako se ti stavovi poklapaju?

Ali naravno postujem tvoju molbu i obecavam da cu strogo paziti u buducnosti... Evo, pre neki dan sam (mojom greskom) izneo netacnu tvrdnju da je g. Cirkovic clan LDP (inidrektno). Pa kad mi je on diskretno stavio do znanja da ga to vredja, ja mu se izvinuo (vidis kako pozitivno utices na ljude tvojim (inter)kluturnim temema?. Razmislio sam lepo i zkljucio da stvarno to za nekoga moze biti uvredljivo (iako mi to nije bila namera)


Razlika je, velika razlika, da li govorimo o onima koji nisu prisutni kako lažu, bez argumenata i bez mogućnosti da odgovore, ili govorimo o prov erljivom i dokazanom u vezi sa onima koji nisu prisutni.


E opasna si politicarka - mislim da bi svaka politicka opcija u Srbiji bila presrecna kad bi je ti zastupala:)))) Evo ubedi me u dve reci - slazem se sa politickom opcijom Jelene Krajsic (odnosno sa njenom Srbijom koja god bila po broju) u sledecem: nije u redu iznostiti tvrdnje protiv osoba i/ili organizacija (kao sto su to recimo NVO tipa "Otpor" ili SPC), bez dokaza i argumenata ... sa njima je ok

pozz

ps. Bas sam radoznao da nam kazes (ili mozda otvoris novu temu?) o tome koji stavovi LDPetc se tebi ne svidjaju. Ako ih jos iskritikujes zbog toga - bices moja najomiljenija i najobozavanija VIP-blogerka :p:)))))

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 22:05 30.09.2007

Sjajan tekst Jelena ...


Bas lep dijalog dve hipoteticke blogerke: mudre i razumne Mariopan i tvrdoglave JK (valjda nije Jelena Karleusa?:p:))))) koja neprekidno "recituje" parole i pogresnu argumetaciju LDPetc koalicije. Inace ako je ovo dijalog dve Srbije onda je stanje u Srbiji SUPER. Dve osobe lepo i kulturno razmenjuju misljenje. NE SLAZU se doduse, ali kako mala Jelena zamislja demokratiju? Da svi misle isto? Ma to je bre bilo u socijlaizmu

Evo uzecu samo jedan citat kao dokaz za JK-inu pogresnu argumentaciju: Prvo, ovde sami sebi protivurečite, jer je suđenje u Americi upravo argument da se gresi crkve ne mogu uvek ostaviti crkvi da sama reši.

Sto se mene tice ovo je dokaz da JEDINI drustveni uticaj na crkvu i njene vernike treba da bude preko pravosudja, ciji zadatak jeste obezbedjivanje i postovanje zakonitosti u radu svih ... pa i crkve. A dok crkva ne krsi zakone, sta briga ateiste sta ona radi??? To je privatna stvar crkve i njenih vernika ....

Da obrazlozim ovo primerom Pahomija. Pedofilija je tesko krivicno delo koje se moze iskljucivo dokazati/kazniti na sudu (a nikako na sudu partije). I ako postoji sumnja da sud nije obavio valjano svoj posao onda je zadatak javnosti, gradjana i politickih partija da vrsi pritisak na sud i vlasti da oni obavljaju svoj posao ... a ne na instituciju u kojoj je doticni slucajno zaposlen. Pa isti slucaj se moze desiti (nazalost) i u skolstvu ili zdravstvu. I nije posao ministra zdravstva ili skolstva da bdi nad eventualnim pociniocima krivicnih dela zaposlenim u svojim institucijama, da se "od njih ogradjuje"(niti je on u stanju da utvrdi ISTINU u takvom slucaju ... kao sto to nije u stanju ni patrijarh). Niti bi trebalo da gradjani i partije napadaju skolstvo/zdravstvo PAUSALNO zbog toga. Nego iskljucivo pravodsuje i vlast ako svoj posao nisu obavili kako treba

Za ostale "crkvene greske" bi kao primer mogao da posluzi Filaret koji se, koliko sam razumeo, ne ponasa u skladu sa onim sto propoveda crkva ali nije ucinio nikakve zakonske prekrsaje (ako jeste, onda se vracamo na prvi slucaj). Ovde vec partije, ateisti, vernici drugih crkvi (i idelogija nemaju sta da traze. Bilo bi logicno da se crkva sama "obracunava" sa onima koji joj ruse ugled. Ako to ne radi steti samoj sebi ... pa ce gubiti vernike.

Koliko ja znam partije na zapadu nisu protiv crkve generalno i pausalno. Ako se ne slazu po nekim pitanjima sa njom (recimo abortus, seks pre braka, upotreba sredstava za kontracepciju) onda se diskutuje o tim konkretnim pitanjima a ne bore se protiv same crkve. Pa cak i ne diskutuju ta pitanja sa crkvom nego sa svojim politickim protivnicima koji zastupaju stavove slicne crkvenim (recimo neke demohricanske partije). I ubejduju javnost (i jedni i drugi) da su, i zasto, u pravu. ... A i ne mesaju se u to da li crkva, i kako, sprovodi ono sto propoveda.

To je samo bivsa KPJ (i slicne partije) bila generalno protiv crkve (kao "opijuma za narod", zabranjivala svojim clanovima da budu vernici i stalno kontorlisala i kritikovala crkvu. A ja nesto mislim da to sto sad kod nas neki rade slicno ima veze sa tim sto im je glavni ideolog bivsi komunisticki visoki funkcioner, Latinka Perovic ... pa ostale stare navike

pozz

Preporuka: 572 / Link / Replika: 16 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Jelena Krajšić Jelena Krajšić 22:56 30.09.2007

Re: Sjajan tekst Jelena ...

koja neprekidno "recituje" parole i pogresnu argumetaciju LDPetc koalicije

Vasilije, ti definitvno hoćeš jednoumlje :)

Da obrazlozim ovo primerom Pahomija. Pedofilija je tesko krivicno delo koje se moze iskljucivo dokazati/kazniti na sudu (a nikako na sudu partije). I ako postoji sumnja da sud nije obavio valjano svoj posao onda je zadatak javnosti, gradjana i politickih partija da vrsi pritisak na sud i vlasti da oni obavljaju svoj posao ... a ne na instituciju u kojoj je doticni slucajno zaposlen.

Slažem se + treba da se zna i o instituciji u kojoj je dotični zaposlen (nije valjda slučajno zaposlen?) jer govorimo o instituciji sa posebno velikim uticajem u društvu.

I nije posao ministra zdravstva ili skolstva da bdi nad eventualnim pociniocima krivicnih dela zaposlenim u svojim institucijama, da se "od njih ogradjuje"(niti je on u stanju da utvrdi ISTINU u takvom slucaju ... kao sto to nije u stanju ni patrijarh).

Ali ministar može i mora, kao što je i uradio u slučaju Ilarion, da traži da se utvrdi ko je odgovoran i da preduzme neke druge mere. Jedino što ne može je da ne zna.
Patrijarh što se mene tiče ne mora ništa osim da poštuje zakone, ali može da zna ono što je činjenično stanje i može da odreaguje.

Ovde vec partije, ateisti, vernici drugih crkvi (i idelogija nemaju sta da traze. Bilo bi logicno da se crkva sama "obracunava" sa onima koji joj ruse ugled. Ako to ne radi steti samoj sebi ... pa ce gubiti vernike.

Tačno, ali ministri ne mogu da idu da ljube ruke Filaretu u naše ime kao ministri ove države, nego neka lepo, ako mu je stalo, ide da mu ljubi ruku u zoru, bez kamera, neka ide kao Velimir Ilić, građanin i vernik, a ne kao ministar. On nije ministar samo pravoslavcima, nego svim građanima.

I ubejduju javnost (i jedni i drugi) da su, i zasto, u pravu. ... A i ne mesaju se u to da li crkva, i kako, sprovodi ono sto propoveda.

To i mi radimo, samo znaš Vaso, da bi se govorilo o crkvi mora se govoriti o tome šta i kako crkva radi. Ne pričaju valjda o crkvi, a da ne spominju crkvu? :)

Preporuka: 143 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 23:17 30.09.2007

Re: Sjajan tekst Jelena ...

JK
Vasilije, ti definitvno hoćeš jednoumlje :)


Pa trudim se, mozda me primite kod vas u partiju :p


Ali ministar može i mora, kao što je i uradio u slučaju Ilarion, da traži da se utvrdi ko je odgovoran i da preduzme neke druge mere. Jedino što ne može je da ne zna.


Slazem se


Tačno, ali ministri ne mogu da idu da ljube ruke Filaretu u naše ime kao ministri ove države, nego neka lepo, ako mu je stalo, ide da mu ljubi ruku u zoru, bez kamera, neka ide kao Velimir Ilić, građanin i vernik, a ne kao ministar. On nije ministar samo pravoslavcima, nego svim građanima.


Ovde mi vec teze da se slozim (jel' moze delimicno? Nije da nema logike u tome sto kazes ... Ali sa druge strane ako je neko izabran kao clan neke "demohricanske stranke" onda je sasvim ok da se ponasa po hriscanskim obicajima (ako ovo ljubljene ruku prihvatamo kao jedan takav obicaj). Uostalom takav politicar ce recimo zastupati i druge stvari koje zastupa crkva (recimo nema seksa pre braka:))))

To i mi radimo, samo znaš Vaso, da bi se govorilo o crkvi mora se govoriti o tome šta i kako crkva radi. Ne pričaju valjda o crkvi, a da ne spominju crkvu? :)


Hm tu se nismo nesto razumeli. Ne pricaju oni o crkvi ... nego o konkretnom pitanju - recimo o abortusu ... A crkvu nisam nikad cuo da pominju, kritikuju (o pljuvanju i vredjanju da ne govorimo) ...

Recimo uvek ponovo se diskutuje o tome da li treba da stoji hristovo raspece na zidu svake ucionice u skoli ... ali opet nema tu diskusije sa crkvom. Nego partije, desne i leve, iznose svoje razloge ZA i PROTIV (pa se pominje ustav, verska prava drugih vernika, tradicija etc.)

Hm, Jelena opet ne vidim da se nas dvoje bas nesto mnogo ne slazemo (nije me valjda pokvario ovaj blog?:)))). Opet lepa i kulturna diskusija ... Ma kazem ja da je u Srbiji sve super:p

laku noc

Preporuka: 143 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

adam weisphaut adam weisphaut 08:47 01.10.2007

Re: Sjajan tekst Jelena ...

Vasa

Pa trudim se, mozda me primite kod vas u partiju :p

Jeste da im nisam clan, ali me raduje da vidim da se LDP-u sprema ovakvo pojacanje Prvo kazes da bi na promociju Pescanika, pa onda da si za autonomiju Vojvodine. Korak po korak Vaso, ti ides sigurno ka LDP-u

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

lilit lilit 09:02 01.10.2007

Re: Sjajan tekst Jelena ...

adam weisphaut

VasaPa trudim se, mozda me primite kod vas u partiju :pJeste da im nisam clan, ali me raduje da vidim da se LDP-u sprema ovakvo pojacanje Prvo kazes da bi na promociju Pescanika, pa onda da si za autonomiju Vojvodine. Korak po korak Vaso, ti ides sigurno ka LDP-u


Dobro jutro Adame,
eto stize ti na posao.
Pa prijatan ti radni dan i zelim ti da budes produktivan (kao i uvek).
Ja sad odoh na svoj, pa da se kulturno nadmudrujemo cim prije!

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Atomski mrav Atomski mrav 09:02 01.10.2007

Re: Sjajan tekst Jelena ...

Jeste da im nisam clan

A što se ne učlaniš, čiko? :)

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

adam weisphaut adam weisphaut 09:13 01.10.2007

Re: Sjajan tekst Jelena ...

eto stize ti na posao.

Koji posao? Na zabavu
Ja sad odoh na svoj,

Dzianje svetske revolucije ili odbrana svete srpske zemlje an distance ?

Preporuka: 143 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

adam weisphaut adam weisphaut 09:14 01.10.2007

Re: Sjajan tekst Jelena ...

Atomski mrak
A što se ne učlaniš, čiko? :)

Pa ne uclanujem se u partije, sinko

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

lilit lilit 09:28 01.10.2007

Re: Sjajan tekst Jelena ...

adam weisphaut
eto stize ti na posao.Koji posao? Na zabavu

A sta ces lepse od uzivanja u svom poslu!

[
Ja sad odoh na svoj,
Dzianje svetske revolucije ili odbrana svete srpske zemlje an distance ?


Ne darling, rad sa ljudima od kojih mogu mnogo vise da naucim nego od tebe: socijalno ugrozenim kategorijama, iliti nesrecnicima koji su iz raznoraznih motiva zavrsili na ulici, ili su narkomani, alkoholicari.
Nadam se da bar na malo po nekad uspem da promenim njihov svet...oni moj svakako.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Atomski mrav Atomski mrav 09:38 01.10.2007

Re: Sjajan tekst Jelena ...

Pa ne uclanujem se u partije, sinko

Pametno :)

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

adam weisphaut adam weisphaut 09:53 01.10.2007

Re: Sjajan tekst Jelena ...

A sta ces lepse od uzivanja u svom poslu!

I don't mix business and pleasure
rad sa ljudima od kojih mogu mnogo vise da naucim nego od tebe: socijalno ugrozenim kategorijama, iliti nesrecnicima koji su iz raznoraznih motiva zavrsili na ulici, ili su narkomani, alkoholicari.

Prema svecu tropar ?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

lilit lilit 13:29 01.10.2007

Re: Sjajan tekst Jelena ...

rad sa ljudima od kojih mogu mnogo vise da naucim nego od tebe: socijalno ugrozenim kategorijama, iliti nesrecnicima koji su iz raznoraznih motiva zavrsili na ulici, ili su narkomani, alkoholicari.
Prema svecu tropar ?


Hoces da kazes da diskriminises ove kategorije?
Dakle, do sada si mi pokazao da si seksista, diskriminator ugrozenih kategorija, sta da mislim, cemu da se jos od tebe nadam, grdni Adame?!

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

urbanosaurus urbanosaurus 13:32 01.10.2007

Re: Sjajan tekst Jelena ...

nadajte se da ce oshtro i satirichno reagovati na ovo podmetanje... :))

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

lilit lilit 13:40 01.10.2007

Re: Sjajan tekst Jelena ...

urbanosaurus
nadajte se da ce oshtro i satirichno reagovati na ovo podmetanje... :))


Nikako, ne bavim se tim hobijem.
A ako zele da se stru(o)valjuju, nek izvole. Cini mi se pak, da to vec uveliko cine.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

urbanosaurus urbanosaurus 13:45 01.10.2007

Re: Sjajan tekst Jelena ...

lilit
Nikako, ne bavim se tim hobijem.
A ako zele da se stru(o)valjuju, nek izvole. Cini mi se pak, da to vec uveliko cine.


aaa zaaaashto mnozina...
adam je jedan koliko ja znam...

ukoliko se nije razdvojio na par komada prilikom strovaljivanja...
shto, moram priznati, nisam do sada primetio...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

adam weisphaut adam weisphaut 17:12 01.10.2007

Re: Sjajan tekst Jelena ...

lilit

Hoces da kazes da diskriminises ove kategorije?
Dakle, do sada si mi pokazao da si seksista, diskriminator ugrozenih kategorija, sta da mislim, cemu da se jos od tebe nadam, grdni Adame?!

Zaboravila si, strani placenik i ono da mi je obraz kao djon .
Ti rece da ne samo da pomazes pomenute kategorije, nego da mozes mnogo i od njih da naucis, pa me je zivo zainteresovalo sta to mozes da naucis od one dve boldirane, nista vise.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

adam weisphaut adam weisphaut 17:16 01.10.2007

Re: Sjajan tekst Jelena ...

Ja sam jedan, al' izgleda da sam Lilit mnogo drag pa me svugde vidi .

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

margos margos 00:08 01.10.2007

Sjajan tekst...

...sjajni komentari... izvrsni dijalozi:)))

Dođoh kući nakon napornog (radnog) dana, čitam, ne verujem, pa bi nešto da napišem, pa me strah da se umešam i nešto ne pokvarim. Valjda neću...?

Sve vreme, čitajući mesecima blogove, patim i ne slažem se sa tezom o dve i više Srbija, a ne znam kako da se pobunim pa me ovaj blog silno obradovao.

Tačno je '...i lud zbunjenog...', tačno je da često pojedinci žele da promovišu bolesne ideje (npr. 'Marš kroz NS')... tačno je da odjednom Crkva ima preveliki uticaj... tačno je da se ponekad u kritici iste te Crkve pretera... tačno je da smo svi oštećeni prethodnim godinama.... tačno je da smo varani i prevareni... tačno je i da često ni samima sebi ne verujemo... tačno je da smo se (mnogi) pretvorili u one koji kukaju i zakukavaju, a neki drugi u one koji napadaju i kritikuju.... tačno je mnogo toga... Na žalost.

Ali je tačno i da postoji zdrav razum... da postoje mladi i više mladi (ovde, kako ja vidim, nema starih)... da nekima teško pada da kažu svakome TI.... da neki pišu čitave rečenice - onako kako su lepo u školi naučili, a neki se izražavaju kraticama, slikama, pesmama ili linkovima.... tačno je da smo na nekim blogovima nostalgični - zavisno od teme... negde ljuti... negde agresivni.... i tačno je da ipak nastavljamo da pričamo.

Psihijatri kažu da je jedna od prvih odlika mentalno zdrave osobe trenutak kada se zapita 'jesam li ja lud ili su svi oko mene ludi?' Što će reći da je zapitanost, početak promišljanja i traganja za rešenjem. Na ovom blogu ima puno pitanja i ima puno osmeha.... OBEĆAVA :))))

Hvala Jelena i Mariopan, ulepšali ste mi veče!

Preporuka: 0 / Link / Replika: 2 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Jelena Krajšić Jelena Krajšić 00:26 01.10.2007

Re: Sjajan tekst...

Hvala i tebi Margos.
Za tebe numera...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

mariopan mariopan 15:05 01.10.2007

Re: Sjajan tekst...

Hvala Margos,

Zasluge za kulturni dijalog svakako pripadaju Jeleni jer je nas dijalog,vodjen na drugoj temi ,javno i moze se jos tamo naci, predstavila bez optuzbi i nekih unapred iznesenih pretpostavki ,nego bas onako kako se i vodio.

Ja sam ga dozivela kao dobru nameru i tako nastavila razgovor.Da je tema bila postavljena na drugaciji nacin i ja bih isturila gard.... srecom ,na dobru nameru se odgovara dobrom namerom..Kucno vaspitanje ,sta li...ali zasluge su svakako Jelenine.Pozz))))

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gordanac gordanac 01:20 01.10.2007

krajšić...

...nice and good one.
Čim se IZ komunikacije IZBACI (odustane se od, voljom) netrpeljivost, (N), čim se U komunikaciju UBACI makar malo znanja (Z) (pristaje se na zapitanost, voljom) i čim se ODUSTANE da "onaj drugi/a" mora biti "poništen/a" (P) (pobeđen/a, izgažen/a, ismejan/a, ispljuvan/a, ukinut,/a ućutkan/a, osramoćen/a, oklevetan/a, zaplašen/a,....) - komunikacija ustvari POČINJE, linije razgovora se "ukrštaju", i "razmena" stavova ima šansu da bude dobitak za dvoje (dve, dvojicu, više njih) koji učestvuju u dijalogu.
Dakle:
- N + Z - P = dijalog (ja to zovem NajmanjiZajedničkiPočetak)
Kad to nije prisutno, ljudi koji su inače skloni dijalogu i razgovoru - ućute. Prate komunikaciju ili ne, ali njihova najčešća reakcija je - uvređenost o kojoj ćute. Ili - "iskuliraju" (što bi rekla deca) takvu agresivnu komunikaciju bez ikakvog drugog smisla osim jasne volje da se sagovornik/ca "poništi" (anhilacija, nihilizam).
Dakle:
P - Z + N = monolog (ja to zovem ProstačkiZajedničkiNihilizam)
Kako najlakše prepoznati o čemu se ustvari radi?
Kao i uvek - jezik.
NZP koristi činjenice, duhovitost, iskrenost, dobronamernost, pristojnost, otvorenost, argumentaciju "iz više izvora", samokontrolu, volju za održavanje i nastavak dijaloga
PZN koristi cinizam, sarkazam, TI - komunikacione tehnike (neprimerene primere kao argumentaciju), stereotipe, vređanje, nepoštovanje činjenica, verbalno nasilje, zloba, pakost, energija za obeshrabrivanje dijaloga
To su neka "opšta mesta" i ne odnose se nikako samo na političke (ili vrednosne) rasprave u javnosti (pa ma šta ta javnost bila) već na komunikaciju uopšte.
PRIMERI:
muž (ulazi u kuću).: "dobar dan, ima li šta za jelo?"
žena (u kući) : "a, gde si ti do sada?"
I DALJE:
učenik/ca: "profesore/ka, mislim da se zadatak može drugačije rešiti"
profesor/ka: "kad ti budeš predavo/la, ti ga rešavaj drugačije"
I JOŠ DALJE:
dete: "zašto moram da jedem boraniju, neću da jedem boraniju"
mama/tata: "zato što je skuvano i imaš da jedeš i da ćutiš i da me slušaš jer te ja hranim i znam šta je dobro za tebe"
DALJE
saradnik: "direktore, čini mi se da su Vam procene pogrešne"
direktor: "nisi ti ovde da procenjuješ moje procene, već da se baviš svojim poslom"
I DALJE
.............

Nedostatak dijaloga u našoj privatnosti proizvodi male (ili veće) lične nesreće i nezadovoljstva, a nedostatak dijaloga na javnoj sceni (politička, institucionalna, ekonomska, kulturna....) proizvodi štetu po društvene procese i nezadovoljstvo i uvređenost stanovništva.
Za rešavanje takvog problema najbolje su "sandwich" strategije - pritisak kritičke javnosti (i javnosti uopšte) i znanje ljudi na javnim poslovima (koliko god da ih bilo malo ili puno koji su znanjem i veštinama "osposobljeni"
Samo kroz, pri i uz dijalog možemo podeliti zajedničku sliku o tome kako ćemo živeti 2011. ili 2020 i šta ko treba da uradi, koliko to košta, ko će to da plati i od kojih novaca, ako i kada se složimo da je slika o Srbiji 2011. prihvatljiva i "dopadajuća".Za to je potreban - dijalog koji je NajmanjiZajedničkiPočetak.

Preporuka: 143 / Link / Replika: 7 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Mungos Mungos 01:35 01.10.2007

Re: krajšić...

gordanac
I JOŠ DALJE:
dete: "zašto moram da jedem boraniju, neću da jedem boraniju"
mama/tata: "zato što je skuvano i imaš da jedeš i da ćutiš i da me slušaš jer te ja hranim i znam šta je dobro za tebe"
DALJE
saradnik: "direktore, čini mi se da su Vam procene pogrešne"
direktor: "nisi ti ovde da procenjuješ moje procene, već da se baviš svojim poslom"


Ali Gordana, to se savrseno uklapa u matricu sistema na globalnom nivou (NWO), zar ne?

Mungos, The Realni

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gordanac gordanac 01:54 01.10.2007

:)

NWO je koncipiran korz dijalog u kome mi nismo učestvovali (kao i mnogi drugi, samo mi "skuplje i gluplje" nego drugi) kao subjekt, nego kao objekt.
Sada, kad je to već OldWO, dijalog se vodi o 2020 i dalje. I o mnogo čemu drugom. O redistribuciji resursa, recimo.
Pitanje je: kako hoćemo da učestvujemo? Objekt, again? Subjekt, kako? Moralo bi biti dijaloga da bi bilo odluke.
Argument da je to pitanje međunarodnog prava ili bilo kog prava (domaćeg) je lep. tačan i logičan - ali ne "fercera" bez znanja, odustajanja od netrpeljivosti i odbacivanja želje da pri tom dijalogu bilo ko bude "poništen".

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Mungos Mungos 02:06 01.10.2007

Re: :)

Slazem se u potpunosti.

Ono sto je kod nas najveci problem u celom tom procesu je nedostatak "temelja" - NACIONALNOG INTERESA -ne kao Srba, Muslimana etc (po etnickom principu), vec kao gradjana drzave, dakle - Srbijanaca.

Dok tu ne postignemo konsenzus, svaka dalja akcija glede pomenutog procesa je bezuspesna, kao uostalom i sve ostalo sto se radi "bez cilja". I dotle cemo, bojim se "ucestvovati" samo kao OBJEKAT ili, jos gore - kao SREDSTVO.

Mungos, The Realni

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

urbanosaurus urbanosaurus 09:05 01.10.2007

Re: :)

eeee ta pricha o dijalogu i temelju izmedju srba i srbijanaca, moze da dovede raspravu na veoma neugodan teren...


Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Jelena Krajšić Jelena Krajšić 11:54 01.10.2007

Re: krajšić...

to se savrseno uklapa u matricu sistema na globalnom nivou (NWO), zar ne?

Onda kritika matrici sistema na globalnom nivou.
Ja imam utisak da se često Srbija brani u situacijama u kojima niko ne napada baš specijalno Srbiju, nego obrasce, matrice, sistem, bez obzira na kom su nivou. Mi prirodno tražimo primere u najužem okruženju, Novom Sadu, Srbiji (pa sad možda i u Francuskoj ima neki Velja Ilić, ali ja to ne mogu znati pa onda govorim o ovom ovde našem liku :), ali to ne znači da istu matricu iste osobe ne bi kritikovale i u Velikoj Britaniji, Kongu ili Americi.

A branitelji Srbije braneći je po svaku cenu, s obzirom da nije napadnuta isključivo Srbija nego loša matrica, brane lošu matricu.



Preporuka: 286 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

urbanosaurus urbanosaurus 12:30 01.10.2007

Re: krajšić...

Jelena Krajsic
kritika matrici sistema na globalnom nivou.


eee, i o ovome bih ja rado polemisao... :))
ali bojim se preteracu...

nadam se da ce neko krenuti pa i ja da se umesham na kvarno...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gordanac gordanac 18:37 01.10.2007

:)


Onda kritika matrici sistema na globalnom nivou.
Ja imam utisak da se često Srbija brani u situacijama u kojima niko ne napada baš specijalno Srbiju, nego obrasce, matrice, sistem, bez obzira na kom su nivou. Mi prirodno tražimo primere u najužem okruženju, Novom Sadu, Srbiji (pa sad možda i u Francuskoj ima neki Velja Ilić, ali ja to ne mogu znati pa onda govorim o ovom ovde našem liku :), ali to ne znači da istu matricu iste osobe ne bi kritikovale i u Velikoj Britaniji, Kongu ili Americi.

A branitelji Srbije braneći je po svaku cenu, s obzirom da nije napadnuta isključivo Srbija nego loša matrica, brane lošu matricu.

voila!
besprekorno izveden paradoks jednosmernih komunikacija
Advokati koji brane klijenta koji je počinio ozbiljno krivično delo (kakvo god) umeju da kažu - "ne branim delo, ja branim čoveka".
Razlika je ogromna.
I neophodna.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

fixer fixer 03:06 01.10.2007

potreban nam je zajednički san!:.

zbog čega smo još zajedno?:
da li zato što nemamo gde da se sklonimo?:
ili zato što tako hoćemo?:
šta nas drži?:
želja ili potreba?:
xa:.
dok razmišljamo o naciji u kategorijama roda i porodice, uvek - ali uvek ćemo biti razočarani njenom situacijom:
uzdisaćemo i patićemo za izgubljenom harmonijom između njenih članova..
nekada smo bili ponosni sinovi i kćeri, oonda su nam staalno ponavljali da smo braća i sestre, a sada:?
sada smo se sveli, nekako više na rođake.. u lokalu.. što je prava - pravcata metafora otuđenja:
majka, (sada): - srbija: leglo stričeva, tetki, teča, ujni, seka, bata, pašeenoga, devera, snaja, svekara,
i svekrvi.. nikada se nije znalo ko koga kara>>o<<
pa cvetaju razdori, intrige, laži, izdaje i krađe, a nije retkost da dođe i do ubistva..
deca prose po ćoškovima
a stari roditelji su nagurani u svinjac:
kakva je to užasna familija:?
da bi njenim članovima bilo bolje, svaki pošten xaxasudija, razveo bi sličnu porodicu, određujući staranje nad njenim sitnim izdancima i: zabranu da se ostali primiču jedni drugima na manje od sto m, km ili već..
problem je što ova humana mera teško može da se primeni u okvirima majke srbije..
jednostavno: - ljudi ovde nisu navikli da žive odvojeno ma koliko ih to koštalo!:
makneš li se levo-desno kroz zemlju: stalno nailaziš na nedomalterisane kuće, građene po principu, sprat za ćerku, sprat za sina..
nepostoji ništa gore od zajedničkog vlasništva koje kasnije nije moguće podeliti: drama nije u sitnovlasničkoj stihiji već u zajedničkom dvorištuuuu:!
danas je većina ovih rodovskih skloništa, koja uostalom mogu da se vide na čitavom balkanu, p u s t a..
opseg boravka se retko pruža dalje od kuhinje koja je zbudžena na prvom spratu - greškom..
srbin nije naučio da zida jednoporodične kuće zato što i dalje veruje da će se jednog dana deca vratiti i svi ponovo živeti zajedno: dugo i srećno - kao u bajkama..!
ova patrijarhalna utopija, preneta na nacionalni nivo, kristališe se u nekoliko osnovnih mitova: o ocu nacije, o nestanku roda i odricanju od korena:.
očevi su u principu uvek izvor problema, čak i oni koji relativno dobro izlaze na kraj sa svojim obavezama:.
problem su dok su živi i još veći kada ih više nema!:
u tom karnevalskom namigivanju prema instituciji vođe kao da se krije plahoviti pokušaj da ona bude odbačena:!
ipak: kada je mesto velikog oca bilo upražnjeno, svi su počeli da se nervozno osvrću:,
nema oca, nema zakona, dolazi haos..
i tako haos dođe: i za jedne i za druge::
hitno tražimo zamenike: "to je oon!", prepoznali smo ga skoro kolektivno:."ne, nije on..", kolektivno smo ga kao svrgli.. zatim opet: uuuuuaaaaa, evo ga! i opet nije, da mu sve po spisku, nije on. a ko je?: neko tamo: never mind..
suština očekivanja je da ne trpi prazninu::
dok se na pozornici smenjuju kojekakvi šarlatani, izdeljena porodica zapada u krizu reprodukcije.. nema ko da oplodi naciju i ona počinje da se topi.. nazire se mračna perspektiva da će strani elementi naseliti opustelu očevu avlijuu:
strah od nestanka nije samo srpski fenomen..
i najrazvijenije nacije sanjaju demografske košmare..
nekada su varvari upadali preko granica kao rojevi skakavaca.. sada se legu nama ispred nosa u senovitim uglovima naše rođene civilizacije..
metaforu te uznemirenosti nalazimo u hororima tipa osmi putnik: iza maske nevinog stvorenja nekakav gad ubacuje se među ljude i počinje eksplozivno da se množi, najčešće u lavirintu gradske kanalizacije.. ima i gora varijanta: ono kao:
došljak zarazi krv domaćina, posle čega stvor počinje da izlazi direkto iz njihovih tela: nametljivci, po pravilu, ne priznaju nikakve druge interese osim nastavka i množenja sopstvene vrste..
nije ih briga za kvalitet života, kulturna dostignuća ili iskušenja filozofije, što predodređuje njihovu demografsku superiornost..
"rodi ili umri" jedini je važeći imperativ kaste bubašvaba:
kultura, uglavnom, ide uporedo s kontracepcijom:
s aspekta rodovskog interesa, too u velikoj meri čini kulturu sumnjivom:
diplome ne mogu da zamene decu:!
rast u vertikali ne može da kompenzuje zastoj u horizontali:!
upravo suprotno!
pojavljuju se elementi otuđenja između vrha i baze..
rodovski ponos se povlači pred rodovskim stidom, a kulturne pukotine pretvaraju se u liniju fronta:
s jedne strane, pljušte optužbe za nadmenost, napuštanje korena, klanjanje pred tuđim i izdaju, a s druge - optužbe za zaostalost, ograničenost, provincijalizam i neprikriveni primitivizam:.
zajedničko za oba tabora je čvrsto ubeđenje da će nacija nestati ako sledi dnevni red oponenta!
u prvom slučaju: ona će se zatvoriti, zaostati i deformisati, a u drugom: otvoriće se, izgubiti svoju izuzetnost i neslavno otploviti u istoriju..
jedna nacija a dva naroda?
il:
jedan narod a dve nacije?
ako pođemo od principa kulturnog determinizma: moraćemo da priznamo da ih je mnogo više:
linija razdora nije ni prava ni glatka:
sa obe njene strane mili mnoštvo razgranatih pukotina od kojih su neke dublje i od same osnove!!
te nacije formiraju svojevrsne supkulturne enklave sa sopstvenim entitetom, životnim stilom i žargonom:
i sopstvenim medijima!!
i sopstvenim stvarnostima!..
među njima uglavnom teče komunikacija na nivou svakodnevice, ali u sferi ideja - kada tumače prošlost ili nude viziju budućnosti - svi počinju da govore različitim jezicima i kao da naglo ogluve za one prekopuuta..
u praksi: te formacije komuniciraju mnogo lakše sa sredinama iz inostranstva koje neguju iste vrednosti i interesovanja..
to navodi na ideju o rađanju nekakvih novih transgraničnih nacija zasnovanih pre na principima mreže nego na formalnoj etničkoj pripadnosti..
da li to znači da je nacija osuđena?:
pre će biti da je naša predstava o njoj zasnovana na modelu porodice:
čovek ne razume ni svoje roditelje, često.. a kamoli svoj narod..
ali svakako može da bira da li će živeti s njima:
nije dovoljna samo navika..
potreban je minimum zajedničkih vrednosti i uzajamnog a pravovremenog poštovanja:
potreban nam je zajednički san
ali ne onaj koji nam nameću reklame za potrošačke kredite..
iznad svega, potrebno nam je bar mallo ljuubavi:
nije bitno da li smo srbi, kinezi il marsovci - jer je rečeno:
čim nemam ljubavi, ja sam ništa

Preporuka: 715 / Link / Replika: 13 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

jasnaz jasnaz 08:14 01.10.2007

Re: potreban nam je zajednički san!: .

& heartfixer : smeh se širi : get-together !

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

urbanosaurus urbanosaurus 10:54 01.10.2007

Re: potreban nam je zajednički san!:.

izvor : danas, 01.10.

Čemu služe Službe?

Miloš Vasić

Čitalac će mi oprostiti što ga opet davim sa onim neinteligentnim svinjarijama od prošle nedelje, ali one ne prestaju. Molim za strpljenje, kratko će trajati i neće boleti.

Saborno uredništvo Kurira i Kurira light (Glas javnosti) uvelo je, naime, običaj da "dobronamerno" ispljuje svakoga ko im stavi primedbu. Dragoljuba Žarkovića (Vreme) i Nadeždu Gaće (NUNS) pljunuli su onako, uopšteno: Žare je "Miškovićev", a Nadežda, pak, "mrzi Srbe"; o suštini stvari nije bilo ni reči, jer je neprijatna, pa se zato pribegava zameni teza: "a za vašu tetku da mi se kaže od čega živi".

Vašeg hroničara, međutim, odabrali su da pljunu kao "opštepoznatog tajnog saradnika" više raznih "Službi", a te su, pak, Službe plemenitim i naivnim urednicima Kurira "podmetnule slučaj Mirjane Karanović", što bih ja, "po službenoj dužnosti morao" da znam. Ta tvrdnja jedini je konkretni pokušaj ekipe Đure Bilbije, podzemnog avijatičara, da se od te glupe svinjarije nekako opere.

Dakle: čovek im jasno i precizno skrene pažnju na konkretne gadosti, a oni ga em proglase saradnikom raznih Službi, em ga optuže da su im jednu od tih gadosti on i "njemu bliske" Službe "podmetnule". OK, hajde da razmotrimo ulogu Službi u "podmetanju" nečega što neko ionako sam u sebi tiho misli, kao u slučaju Kurira; ali i u nekim drugim slučajevima. Čemu Službe služe? Kao "opštepoznati tajni saradnik" svih Službi, što se razvidno dade zaključiti iz nadnaslova mojih pisanija, ponosan sam na parapsihološke sposobnosti Službi. Ej: naterali smo ih da u novinama objave nešto što ne misle! Zamantali smo mozgove glavnom uredniku, uredniku rubrike, šefu deska, lektorima i eto im ga sad. Kad su se avizali šta su objavili - bilo je kasno, pa se valja vaditi.
Najlakše je vaditi se na Službe i one uglavnom za to i služe. Ko je pobio one ljude iz Srebrenice? Francuska i vatikanska Služba, zna se (papina švajcarska garda, sa sve halebardama). Ko je pobio one nesrećnike po Medačkom džepu? Kanadska Služba i UNPROFOR, kažu hrvatski "Kuriri". Odakle vama, gospodine, tuđi srebrni sat u džepu? Podmetnule mi ga Službe.

Sve sam mu to napisao kao odgovor, ali Đura neće da objavi.
Đuro: sedi - jedan!

A sada nešto sasvim drugačije.

Kad se neonacistički šljam obezobrazi toliko da hoće da izgmiže ispod kamena i maršira javno, pred svetom, ne čudi što im se pridružuju njihovi klerofašistički saveznici. To je normalno. Nije normalno kad policija danima čeka i osluškuje pre nego što im taj marš zabrani, a "analitičarska" pseudojavnost za to vreme "uočava fenomen" simetričnih ekstremizama. Jesu nacisti ekstremisti, ali jeste i Nenad Čanak, kažu naši "analitičari"; jeste radio "Fokus" ekstreman, ali ima i "Peščanik"; jeste Marko Jakšić rasista, ama ni Batić nije cvećka. Antifašisti, ukratko, "provociraju" fašiste; pristojan i razuman svet "provocira" dripce i ološ; "ciganski mentalitet" provocira dičnu Srpčad (pa još Srpčad "sa Kosova", kako dodaje onaj Parivodić). To je pokušaj jeftine munđaroške razmene, ideološko trange-frange, tante za kukuriku: eto, mi trpimo vas i vaše, pa vi treba da trpite nas i nama simpatične. Ej, halo, polako! Otkad je to isto? Što rekoše Mića Tatić (mislim) i ono dete sa one davne televizije: hajde da se menjamo - vi meni jedno dobro, a ja vama dva zla; dva! Lepo mu je dete reklo "E, neću!", a mi treba da pristanemo? Pa ko je ovde blesav?

Takvo otvoreno i bezobrazno sprdanje sa zdravim razumom i elementarnom pristojnošću traje ovde godinama. Kad Nenad Čanak upozori da je nacistički šljam potrebno zaustaviti odmah, na ulici, jer će nam jednoga dana doći i na kućni prag, takvi su, znamo ih - "intelektualni", medijski i politički čaršijski polusvet smesta stane na zadnje noge i "osudi" "ekstremizam i nedemokratske metode". Kao, "ti nacisti nisu dobri, ali...". Nema tu, građanke i građani, dame i gospodo, sestre i braćo, drugarice i drugovi, nikakvog "ali"! Šta, da ih nismo "provocirali" možda, kao što zgodna cura "provocira" silovatelja, slatko dete Ilariona, a vlasnik srebrnog sata džeparoša? "Silovao sam, ali je imala mini suknju"; "hvatao sam ga pišu, ali duhovno"; "pokrao sam ga, ali sat je bio tako lep".

Sloboda i demokratija ne rastu na grani. Ni Firer Davidović ne raste na grani. Sloboda se osvaja i brani: digni glavu dok je imaš! Demokratija se osvaja i brani i čuva tako što je bolje Firera onom poslovičnom motkom pre nego što on stigne do onog poslovičnog "Ciklona B": humanije je i manje boli, ako već dopustimo da budemo stavljeni pred takav izbor. Najbolje je primeniti nemački princip i zakone: nema nacizma, Nichts! Zna Švabo, skupo je to znanje platio.
Nije ovo samo političko pitanje. Ovo je pitanje istine, pravde i poštenja, razlikovanja dobra i zla. Dobro je dobro, a zlo je zlo i nema tu nikakvog "ali"; ima samo "kako?". Ako neće policija i sud, moraće građani sami. Uzgred: a zašto je Nenad Čanak prvi krenuo? Kad ste tako pametni, što niste vi krenuli? Zato što vam podjednako smeta nacista Firer Davidović kao i anarhista Zeka Petakov? Ili vam je Firer nekako simpatičniji, za nijansu? Više je nekako "saborno" nastrojen u smislu "objedinoumlja" (kako to zove jedan ljotićevac)? Nemojte nam govoriti "ali"; izjasnite se lepo otvoreno. Nije to strašno, ne boli; treba samo malo građanske hrabrosti, ali vi je, gospodo, nemate, jer niste "građanisti" nego "patriote", pak vam po upravo toj "patriotskoj" crti jedan Firer Davidović mora biti bliži nego neki demokratski nastrojen čovek, jer Firer je ipak za "čistotu srbske krvi i rase". Odatle negde potiče i to vaše "ali", iz te intimne bliskosti.

Preporuka: 429 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

DejanOz DejanOz 13:15 01.10.2007

Re: potreban nam je zajednički san!:.

urbanosaurus
iZato što vam podjednako smeta nacista Firer Davidović kao i anarhista Zeka Petakov?
Nema sta ko kome da "smeta" u drzavi u kojoj postoji sa jedne strane sloboda govora, a s druge strane zakoni koji se sprovode. Pogoditi ravnotezu izmedju toga je izazov pred kojim se muce i mnogo razvijenije zemlje/drustva. Sta ce se smatrati slobodnim izrazavanjem misljenja, a sta krsenjem zakona? To je pitanje koje ne sme da se svede na to sta i ko kome "smeta" (inace ce Zeka biti srecan, posto cemo zaista imati anarhiju. A i Davidovic bi tu uzivao).

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

urbanosaurus urbanosaurus 13:19 01.10.2007

Re: potreban nam je zajednički san!:.

dejan oz, verujem da imash ne bash precizno vidjenje pojma anarhija...

anarhije ne podrazumeva haos, nered, bezakonje...to je anomija...
anarhija je takav poredak gde niko ni po jednom osnovu nema vlast...
i trazenje preko potrebnih civilizacijskih odgovora na tim principima...

an archos = bez vlasti...

Preporuka: 143 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

DejanOz DejanOz 13:30 01.10.2007

Re: potreban nam je zajednički san!:.

urbanosaurus
dejan oz, verujem da imash ne bash precizno vidjenje pojma anarhija...anarhije ne podrazumeva haos, nered, bezakonje...to je anomija...anarhija je takav poredak gde niko ni po jednom osnovu nema vlast...i trazenje preko potrebnih civilizacijskih odgovora na tim principima...an archos = bez vlasti...

Hvala na objasnjenju, ali navedeni pojam je bio detaljno obradjen u filozofiji i sociologiji kada sam ih polagao. Jes' da je bilo pre cetvrt veka, ali ne mislim da se tu ista bitno promenilo. Neka forma vlasti, tj. drzave, na zalost neophodna (vidi citat u mom profilu). Anarhija je, kao drustveni odnos, samo utopija. U svakodnevnom govoru, medjutim, anarhija se upotrebljava tacno u onom znacenju u kom sam ja upotrebio tu rec (i to nije slucajno).

Inace, bilo bi korisno napraviti paralelu izmedju ovoga sto se sad dogadja u Srbiji sa tim neonacistima i onoga sto se dogadja u mnogim zapadnim zemljama sa njihovim muslimanima ekstremnog politickog profila. Pojedina zapadna drustva se zaista trude, cak i na svoju stetu, da ne baziraju svoj odnos prema svojim gradjanima islamistickog profila na bazi toga sta im "smeta", vec da se drze nekog zakona i da postuju slobodu izrazavanja politickog stava (pa i islamistickog). Neke druge zapadne zemlje zauzimaju malo ostriji kurs po ovom pitanju, pa su neretko zbog toga meta kritike "levice" (najsire shvaceno). Upravo obratno tome sto se sada dogadja u Srbiji, gde "levica" negoduje zbog (navodno) mekanog odnosa vlasti prema onima koji su u svakom pogledu uporedivi sa islamistima. Mozda bi neko ko ovo cita mogao malo da se zamisli nad ovim.

Preporuka: 286 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Kazezoze Kazezoze 13:32 01.10.2007

Re: potreban nam je zajednički san!:.

urbi, ovaj chlanak milosha vasica shto si okachio je zaista fantastichan, ali...
... uvek postoji to jebeno ali... dakle, ali taj chlanak si trebao postaviti na neko drugo mesto, negde gore pri vrhu, jer sve shto se nadje ispod fikserovog genijalnog posta nekako gubi na vrednosti... bash shteta, a stvarno dobar tekst

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Doctor Wu Doctor Wu 13:52 01.10.2007

Grešiš, kaze,

urbani je bolji od fixera.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

urbanosaurus urbanosaurus 13:54 01.10.2007

Re: potreban nam je zajednički san!:.

DejanOz
Hvala na objasnjenju, ali navedeni pojam je bio detaljno obradjen u filozofiji i sociologiji kada sam ih polagao. Jes' da je bilo pre cetvrt veka, ali ne mislim da se tu ista bitno promenilo. Neka forma vlasti, tj. drzave, na zalost neophodna (vidi citat u mom profilu). Anarhija je, kao drustveni odnos, samo utopija. U svakodnevnom govoru, medjutim, anarhija se upotrebljava tacno u onom znacenju u kom sam ja upotrebio tu rec (i to nije slucajno).


promenilo se dosta toga...
chetvrt veka nije malo...
a i pitanje je iz kojih ste knjiga spremali ispit i kod koga...

lichno ne verujem da je u to vreme anarhija smela biti pomenuta drugachije sem kao utopija...
tako da me i ne chudi takav stav i takav pojam o anarhiji...

u svakodnevnom govoru danas, anarhija ima potpuno drugo znachenje, jer su se vremena dosta promenila...
kao i dostupnost informacijama...kao i nachini, pravci, principi, ciljevi, organizovanost, samostalnost i sloboda u delovanju...ma svashta...videcete ako zagrebete malo ispod vasheg 25 godina starog poimanja tog pojma...

zato, slobodno probajte da dopunite svoja znanja o tome...
promenilo se puno toga... :))

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

urbanosaurus urbanosaurus 14:04 01.10.2007

Re: potreban nam je zajednički san!:.

jaooo bre kaze... )

shta cu kad sam sav pogreshan...
vidish uvek negde greshim...

greshne misli, greshke u nachinu, greshke u vremenu, greshke u meste, greshke u chinjenju i greshke u nechinjenju...

istorija ljudi je istorija greshaka...
i sve zavisi od ugla gledanja...

lichno ja mislim da je tom tekstu milosha vasica mesto na mom blogu...
zato se za svaku od mojih tepih ili copy/paste ili combo minijatura moze reci, iz mog ugla gledano, da su na pogreshnom mestu...

aaaaaali...
nade uvek ima...i izostali dijalog po tom pitanju lako moze preci i u javnu debatu...

ali nece, iskljuchivo zbog poshtovanja prema domacici ovog bloga, kojoj sam obecao da cu biti konstruktivan i uljudan... :)) trep trep...

Preporuka: 143 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

DejanOz DejanOz 14:19 01.10.2007

Re: potreban nam je zajednički san!:.

urbanosaurus
u svakodnevnom govoru danas, anarhija ima potpuno drugo znachenje, jer su se vremena dosta promenila...

Pa, odlicno ako se anarhija promenila! To bi, stavise, bilo esencijalno, posto se ljudska priroda, sasvim nekompatibilna sa anarhijom*, nije promenila bas nista. (*po definicijama kako sam ih ja ucio, od prof. Jovana Ristovica i, nekako u isto vreme, od Dr Johnny Rottena).

Preporuka: 143 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

urbanosaurus urbanosaurus 14:36 01.10.2007

Re: potreban nam je zajednički san!:.

drz' se ovog drugog... :))

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

DejanOz DejanOz 15:03 01.10.2007

Re: potreban nam je zajednički san!:.

urbanosaurus
drz' se ovog drugog... :))
Uzdaj se samo u sebe ;-)

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Jelena Pavlović Jelena Pavlović 15:08 01.10.2007

Re: potreban nam je zajednički san!:.

Zadivljena sam tekstom! Preporuka deset, ali uspela sam samo jednu:)

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

KRALJMAJMUNA KRALJMAJMUNA 07:05 01.10.2007

Otac na službenom putu

"Ovde nas isto ima raznovrsnih - ludih, zbunjenih, naivnih, drčnih, nadmenih, zanesenih, pesimista, optimista. Neki su ovde da se zabave, neki da se istresu, nekima je ovo možda i izvor prihoda (tj bar se sumnja )"

Ja bio na službenom putu, poslao me moderator na 7 dana). On pripada nekoj trećoj Srbiji kojoj je ovo izvor prihoda.
Nema opravdanja ni za koga kad ubije, siluje, spali, uništ, banuje - prva ili druga Srbija, svejedno. Ali mi živimo u realnom svetu gde je mnogo više loših ljudi nego onih drugih. Ima, za vašu informaciju, loših Albanaca tačno onoliko koliko i loših Srba - ne računam političare. Ja se družim sa onom manjinom )nezavisno od toga kako se OSEĆAJU) a kontaktiram svakodnevno sa većinom-potpuno šizofrena situacija.

A ja ne znam gde ću, ni kako ću, ni s kim ću. Nije mi džabe ovaj nadimak gore.

Preporuka: 0 / Link / Replika: 33 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vucko vucko 08:35 01.10.2007

Re: Otac na službenom putu

Ja bio na službenom putu, poslao me moderator na 7 dana). On pripada nekoj trećoj Srbiji kojoj je ovo izvor prihoda.

Ta sigurno može da stane pod jednu šljivu :)))

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

lilit lilit 09:04 01.10.2007

Re: Otac na službenom putu

vucko
Ja bio na službenom putu, poslao me moderator na 7 dana). On pripada nekoj trećoj Srbiji kojoj je ovo izvor prihoda.Ta sigurno može da stane pod jednu šljivu :)))


Dobro jutro Vucko,
i ti skoro ko svajcarsi sat.
Nego, jesi ili nisi ti onaj isti Vucko sto smo se cak i na starom blogu lepo dopisivali?
pozdrav

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vucko vucko 09:13 01.10.2007

Re: Otac na službenom putu

Dobro jutro Vucko,
i ti skoro ko svajcarsi sat.
Nego, jesi ili nisi ti onaj isti Vucko sto smo se cak i na starom blogu lepo dopisivali?
pozdrav

Da, samo si tamo bila Miju - a dopisivali smo se lepo - tu i tamo poneka modrica, i tako... :))

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

lilit lilit 09:31 01.10.2007

Re: Otac na službenom putu

vucko
Dobro jutro Vucko,i ti skoro ko svajcarsi sat.Nego, jesi ili nisi ti onaj isti Vucko sto smo se cak i na starom blogu lepo dopisivali?pozdravDa, samo si tamo bila Miju - a dopisivali smo se lepo - tu i tamo poneka modrica, i tako... :))


Pa nisam bas mogla ono vrbovanja za LDP da podnesem postpo sam progledala na njihovom sajtu.
Nego i letos se dopisivasmo iz rodne mi Toplice.
A ko ti se vise svidja, Miju ili Lilit?
E sad bas moram da idem, uvek kasnim...
Ugodan dan.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vucko vucko 09:44 01.10.2007

Re: Otac na službenom putu

A ko ti se vise svidja, Miju ili Lilit?

Lilit je svakako interesantno - a kakvo je poreklo "Miju"?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Sakrij replike | Pošaljite komentar 

Jelena Krajšić

Jelena Krajšić
RSS RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi

Najnovije VIP blogeri

Najnovije blogeri

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana