Čovek kakav nedostaje Srbiji

prvu veliku sansu...Posle je sve islo nizbrdo.Ivan je bio posvecen borbi za drugaciju, modernu Srbiju.Bilo nas je i tada, kao i sada, jako malo...!
Poz.
BK Cole

Šansa je, poštovani prezimenjače, mnogo ranije prokpockana.Ona 1991. godine naprosto nije postojala.
Tada je bilo samo pitanje hoće li Milošević i njegova politika imati tri miliona, ili tri i po miliona glasova. Pa tu još dodajte glasove Vuka Draškovića, Šešelja.
Šansa je postojala krajem šezdesetih godina kad su Marko Nikezić, Latinka Perović i još jedna grupa ljudi pokašavali da Srbiju usmere na liberalne, razumne političke ideje. Da je taj koncept pobedio tada, Srbija bi imala potpuno drugu startnu poziciju, drugu vrstu političke percepcije. To je nasilno prekinuto, a već sedamdesetih godina imate dominaciju D. Ćosića i njegove "elite" u stvaranju kvazialternative.
A ta kvazialternativa je zapravo svoju politiku realizovala devedesetih kroz zlo koje i danas živimo i gde su oni još uvek dominirajuća "elita".
Ivan Đurić je zaista bio sjajna ličnost, ali nije imao nikakvih izgleda.

u proslost onda svakako da!No mogli bi i dalje da idemo..u toj analizi....Ipak ja sam mislio na period poslednjih dogadjanja...To je bila prilika, sa I.DJuricem da se zaustavi ludilo...naravno sve se slazem oko glasova i ucesnika...Na zalost, kao u onom starom vicu..."..nisam citao, vec hodao po njemu.." (mislim na vic o romanu " Na Drini cuprija").
Od Ivana sam puno toga (na)ucio , nadam se, a jos vaznije od toga je sto smo imali jedno retko lepo prijateljstvo, cime se ponosim...Mi smo tada u Parizu osnovali Pokret za demokratske slobode...ali ga je teska bolest (kancer) zaustavila u nameri da se vrati u Srbiju...ali to su sada vec i privatne stvari, kojima se ne bih bavio, na ovom mestu.
Poz
BKC

ali mislio sam na direktnu "poveznicu" pokreta zvanog "antibirokratska revolucija" i događaja vezanih za eliminisanje liberala u Srbiji.
Pa evo vidite i sada na koga najviše "puše" kvazielita.
Videli ste koga napada Ćirjaković u "NIN-u". Napada direktno Latinku Perović i na nju pokazuje prstom kao na nekoga ko inspiriše alternativu vladajućoj ideologiji.

odgovora, samo da Vam kazem..postovani prezimenjace, da smo Ivan i ja, kad god je dolazio u Beograd, tu priliku koristili da se, izmedju ostaloga, vidimo i sa G/djom Latinkom Perovic...pa i danas se sa njom povremeno vidjam...Toliko o njenom doprinosu inspiraciji...Nemam nista protiv da sa njom delim sve, pa i moralne stavove..
Poz.
BKC

Ovo je veoma smeo zakljucak, grupa ljudi iz Srbije koji nisu imali ni vojsku, ni policiju, ni politicku moc su kao nesto mogli da promene a i stepen njihovih nameravanih promena je diskutabilan... znam da je blog poprilicno neozbiljno mesto ali me nekad iznenade jos neozbiljniji komentari.

A jel neko misli da je prava sansa propustena 1944. kad je Cercil prepustio Jugoslaviju istocnom bloku ili mozda 1918. kad je napravljena Kralevina SHS... mozda je pogresio car Dusan sto se nije okrenuo prosirenju drzave u Panoniju a ne na Balkan...

....pa liberalne ideje se ne "uteruju vojskom i policijom", i nije čudo što vi ovo ne razumete.
Ljudi koje vi pominjete ka "nemoćnu grupu" je započela promene u Srbiji. I to one najvašnije, promene u glavama ljudi koji su uslov svake druge promene. Vidi se da to nije do Vas ni došlo. Marko Nikezić je još 1969. godine u svojim analizama predviđao raspad SSSR-a i ukidanje bipolarne slike sveta, i znao da Srbija mora tražiti svoj put ka nekim novim modernim osnovama.
A ove "pošalice" sa Dušanom, 1918. i 1944. govore o vašem nerazumevanjem procesa koji su se događali.

prezimenjace, da tako reagujete...a nije to ni tema, zar ne..Uticaj i znacaj M Nikezica, kao i L Perovic vec dobija na validnosti u tumacenju nase moderne istorije..Ali nije tema...o tome drugi put.OK?
poz
BKC

....ali sve je to u najtešnjoj vezi...
Pozdrav

M.Nikezic i njegova "liberalna grupa" su jedini imali tu viziju u ondasnjoj Srbiji, samo nas jos u to ubedite... Eh, da, koje su to promene izvrsili, u cijim glavama? Komunistickih aparchika kao sto su i oni sami bili? Ili mozda u vasoj? U Srbiji se ideje uteruju "policijom i vojskom" na zalost, a totalmo je nerealno u doba najvece dominacije istocnog bloka bilo ocekivati da ce neko grupici okupljenoj oko Nikezica i Perovicke (koji su ipak pre svega bili i ostali komunisti) biti dopusteno da rovari po sistemu...

Gospodine Kovacevicu, pisete da je I.Djuric bio nemocan ka Milosevicu a ta grupa komunistickih apartchika je bila ozbiljna pretnja JBTitu i njegovoj masineriji u Srbiji... gde vam je tu logika? Jaka logika nema sta...

Vas prezimenjak pokrene blog o coveku i dogadjajima koji su se desavali pre 15-tak godina a vi "pametno" iskocite sa dofadjajima 20 godina pre toga, to bi takodje bila "doskocica" kako krstiste dalje istorijske propustene trenutke.

naprotiv....vec su gradjani Srbije podrzali tu opciju..Ivan je na tim prvim izborima uz sve nedostatke kampanje i drzavnu opstrukciju (blaga rec) dobio preko 300.000 glasova...O svemu drugome...nekom drugom prilikom, jer je tema nesto sasvim drugo...opustite se malo....zasto toliko nervoze..?Cemu?
BKC

Drago, čoveče, tvoja agresivnost i zluradost postepeno prerasta u primitivizam i odvratnu "intelektualnu" bahatost. Zašto imaš toliku potrebu da nas maltretiraš tvojom "pameću"? Razmisli da li je možda sam negiraš na taj način. Prosto provocira tvoja spremnost da svaki stav sa kojim se ne slažeš proglasiš za derivat sagovornikove gluposti. Obuzdaj se malo, učini da nam boravak ovde bude prijatniji i prijateljskiji bez obzira na to koliko drugačije mišljenje zastupamo.

Drago, čoveče, tvoja agresivnost i zluradost postepeno prerasta u primitivizam i odvratnu "intelektualnu" bahatost. Zašto imaš toliku potrebu da nas maltretiraš tvojom "pameću"? Razmisli da li je možda sam negiraš na taj način. Prosto provocira tvoja spremnost da svaki stav sa kojim se ne slažeš proglasiš za derivat sagovornikove gluposti. Obuzdaj se malo, učini da nam boravak ovde bude prijatniji i prijateljskiji bez obzira na to koliko drugačije mišljenje zastupamo.

mozemo (ne)slagati u tome kada su sve sanse bile propustene...ali ih i stavljati u kontekst vremena, u kojima su propustene. Nije mi to bila ni namera, vec sam sam ovim tekstom pokusao da ozivim secanje na I Djurica.
Sto se (ne)ozbiljnosti tice, ona ipak zavisi od samih aktera...Bloga
BKC

ukapirao sam zasto je blog pokrenut, cenim vas pokusaj da nas podsetite na coveka koji je tad imao hrabrosti da se suprostavi politici i klimi koja je vladala u Srbiji. Za razliku od mnogih sadasnjih politicara (pa i blogera koji se busaju u prsa) u njegovo politicko opredeljenje nema sumnje...

Uzgred, za njega je 1990-te glasalo oko 400hiljada ljudi (tacno?) a operise se sa cifrom od 300-400 hiljada ljudi koji su napustili Srbiju 90-tih, pretpostavimo da je najveci broj njegovih glasaca medju tim ljudima, ko je od onih koji su sad u Srbiji uopste glasao za njega...

moze biti vrlo tacna...Hvala!
BKC

što se mene tiče

i veoma je tužno gledati kako Srbija proganja i ubija one koji joj žele dobro, a veliča krvnike.

to je gore od svega....sto se mozze...prema sebi, porodici, prijateljima..pa i drzzavi na kraju krajeva..Ali to su tipovi koji se ne libe nicega..Zbog toga svi na IZBORE..protiv TAKVIH!
BKC

sublimat te propustene prilike je proterivanje Danila Kisa iz zemlje. Cas anatomije je uistinu nostradamusovski presek nase propasti.

1991. je samo pustena prva domino plocica.

koju smo imali chast da poznajemo.

njega je politika , koja je ochas posla od hobija, postala opsesija , strast , na neki nachin , ubrzala kretanje ka kraju .
mozda, kazem . niko sa smrcu nije siguran .
zasto i kako .

svakako , retka kombinacija .
uman, mudar , prefinjen .

poz
BKC

koji je izgovorio M Isakov prilikom polaganja urne...pa treba pitati njega..!Izgovoreno je 1997...tako da to treba uzeti u obzir...kakve god da su Vam asocijacije... u svakom slucaju nista ruzzno.
Poz
BKC

pokazuje da je gos'n Isakov izgovorio dosta stvari koje ljudi obično ne izgovaraju prilikom polaganja urne, a Vi ste ga citirali. Odatle pitanje. Nošenje minđuše ne smatram ružnim. Više mi smeta kontekst u kome je minđuša stavljen pored zarđale kašike.

Inače, Ivan Đurić je bio moj izbor na izborima 1990. ali ne zbog njega samog (nisam vizantolog i nikako ne bih mogao da komentarišem njegov naučni doprinos ali mi se njegov lični politički angažman činio prilično nerealnim i nesuvislim, otprilike na liniji Bogdana Bogdanovića) već zbog Ante Markovića- meni se pre on čini kao velika propuštena šansa nekadašnjih a pogotovu sadašnjih stanovnika ex-Jugoslavije.

Nadam se da mi nećete uzeti za zlo ovaj mali prepad i izliv iskrenosti. Ukoliko bilo čime vređam Vašu uspomenu na preminulog prijatelja, molim Vas da obrišete ovaj (kao i prethodni) post.

u govoru M Isakova...kao nesto ruzzno, vec da je licnost I.Dj bila nesto izmedju ta dva pola. Naravno da nemam nista protiv mindjusa,ko god i kako god ih nosio...I da budem krajnje direktan, posto ste verovatno pomislili na pok premijera Z Djindjica, koji je u jednom delu svoga zivota imao "repicc" i mindjusu...Odnos izmedju Ivana i Zorana je bio vise nego korektan,,,vrlo cesto su se sretali..razgovarali i uvazavali, uprkos razlicitim karakterima i metodama delovanja.
Bogdan Bogdanovic je ujak Ivana Djurica..kao sto mu je Dusan/Zinaja Djuric (jedan od prvih endokrinologa u srbiji) otac, kao sto mi je Milan Bogdanovic, deda....Nana Bogdanovic (univ.prof) majka.....
Prica sa A.Markovicem je bila dobra prica...ali trazi daleko vecu elaboraciju i objektivnije sagledavanje...i ucesce medj. zajednice, vojske (KOS/a)/////Mozda nekom prilikom, napisem koji red o onome sto ja znam...
Niti bi Ivan imao bilo sta protiv Vaseg stava, a jos manje ja....niti vredjate uspomenu na njega..Naprosto mislite svojom glavom..pa se ne moramo u svemu slagati.
Ako su ga nakon isterivanja sa Fil fak u Bgd/u prihvatili na Sorboni za profesora...onda bi to mogao da bude respektabilan podatak, zar ne?
Poz
BKC

procitajte malo njegove knjige .
svakako vredniji i daleeeko mudriji od ante markovica .

o, kako se u srba uvek vishe vrednuje onaj shto 'vuche' na pleps , nego plemenite dushe.

politika je pre svega vestina, zanat . u srbiji , poseban zanat .
kao advokatura.
parabola: Ph.D. prava najcesce je losh advokat , ako se ne bavi advokaturom i ne visi u sudu .

Ph.D. Politikolog je takodje losh politicar , ako ne visi po parlament restoranima , kafanama gde se generise "politichka realnost" !

politika u srba je neshto shto moze SVAKO da radi , sa prosecnim IQ , bez skole , bez diplome .
Veshtina . Zanat.

politika je Vestina i Zanat .

PhD. Pravnik najcesce je losh advokat .
PhD. Politikolg - losh je politichar , najcesce .

Srbija ej poligon gde je politika oblats gde SVAKO moze da prosperira .
Bez znanja, bez diplome, bez morala .

(setimo se bidza, raka, velja )

Politika se moze nauciti , i to vrlo brzo .
ako se hoce.

B.Bogdanovic => A.Markovic .

O, zashto Srbi uvek tendiraju prema onome shto ej plepsu milo !
Zato nam danas ovaj drugi Bogdanovic , aktuelni , "kosi i vodu nosi" .
Strasno .

se setimo...makar i na dan njegove smrti...
BKC

Naravno i sa velikim zadovoljstvom. Mogao bih da cinicno konstatujem da je za razliku od njemu slicnih bar umro prirodnom smrcu. Nase drustvo obicno takve ljude skracuje za glavu. Moderninet = jeres.

po obicaju...! Ovo secanje je samo mali omaz mom prijatelju....sasvim nepretenciozan.
Malo intimno osecanje nedostatka pravog prijatelja, koje sam podelio sa Vama!
Poz.
BKC

...imati prave prijatelje..Nazalost, u Srbiji, danas, je i to retkost posebno kad nekoga nema...Koga nema bez njega se moze..tako kaze nas narod...Moze se i mora da se zivi ali ne mora da se zaboravlja....Ovo je bas lep nacin za podsecanje...
PS: Secam se neke promocije knjige u staroj skupstini u KG...Mislim da je bilo vezano za IDJ a mislim i da je on tada bio ziv ali nije bio prisutan...mozda sam nesto pobrkala..Bilo bi lepo da se organizuje nesto slicno...Mozda bi trebalo "pogurati" novo izdanje Sumraka Vizantije...

"Istorija pribeziste ili putokaz" koju sam stampao povodom godisnjice smrti..u Staroj skupstini, gde je inace bila i komemoracija..Hvala za secanje!
Poz,
BKC

koliko je studentkinja bilo zaljubljeno u Ivana.

...dolazile su i sa drugih fakulteta da "slusaju" njegova predavanja...
O tome ipak bolje , neka govore njegovi studenti/studentkinje
Poz
BKC

Hvala sto ste nas podsetili na ovog coveka i borca za istinsku demokratiju.

osim da podseti zaboravne...kojih ima, cak i sa "nase" strane!Puno ljudi iz razlicitih razloga nisu stigli da docekaju kakav/takav 5.oktobar..Sa posebnim pijetetom se pored Ivana secam i prof Zivotica,Jelene Santic...(bez ikakvog utvrdjivanja rejting liste)...i mnogih drugih.Svako za sebe neka se seti bar jednog/e osobe pa ce to biti svojevrstan pomen...u miru i tisini..Zbog toga predlazzem, da ko zeli, umesto polemike..da napise bar jos po jedno ime.,..nekoga koga smo neopravdano zaboravili...Spisak nece biti mali, nazalost!!!
Na jednom spisku ce biti oni kojima je svojevremeno bio zabranjen ulazak u USA i Eu..a na drugom svi oni koji su bili sa gradjanima, koji su sanjali modernu Srbiju.
Hvala..
BKC

Cuburac iz Kalifornije

Maja Danon se vratila i radi na Beogradskom Univerzitetu, katedri Engleskog jezika kao profesor. Samo tacnosti radi. Inace je Maja kao i mnogi drugi iz istog okruzenja nama nedostaju

ja nisam zeleo da otvaram podatke o drugima...ali vredno je i to zapisati, zarad tacnosti...Hvala!
Poz,
BKC
PS>Ivan je inace voleo kad ga neko tako oslovi.."Cuburac.."

Cuburac iz Kalifornije

Ivan i jeste bio Cuburac... odrastao u Katanicevoj ulici. Isli smo zajedno u Sv. Sava, osnovnu skolu a onda i na Tas na klizanje... kasnije u diskoteku kod Laze Secerovica... davno sve to bese... i rasusmo se po svetu... neki ranije a neki kasnije...

i sada mu je majka..na istoj adresi...Drago mi je da se secate tog relativno bezbriznog detinjstva...Vrlo se ponosio svojim "Cuburskim" poreklom...cesto je o tome govorio dok smo caskali putujuci po belom svetu...Ja sam Kragujevcanin i nesto mladji (6 god) ali tu i tamo mi je sve poznato...Napisite nesto o tom periodu....ima puno ljudi koji zive van Srbije i voleli bi toga da se sete...(moj brat i kum u USA...itd)...Teska vremena!
Poz
BK Cole

nije bas previse promeilo..da ne kazem da smo se proredili...vise takvih ima sa one strane granice....Sve je to S.Milosevic..."sredio"...i opet!!!
poz
BKC

mada i bolja vina od tog..Bio je zaista strucnjak za vina...kao i sve drugo cime se bavio....Ista biblioteka i iste knjige stoje i danas, na istom mestu....Preminuo je i njegov omiljeni pas Toto, (skotski ovcar)...Malo secanja i emocija tek da se vidi da nismo zaboravili da budemo ljudi!
Hvala,
poz
BK Cole

pomalo tuznu anegdotu....ali, kako rekoste....i to je Srbija!
Poz.
BKc

izvinite jako zurim...pa onda dolazi do lapsusa...
poz.Cole

Ostaje cinjenica da su mnogi komunisticki funkcioneri, posebno bivsi (razalovani) imali krajem osamdesetih mnogo razumniji stav oko resavanja krize u SFRJ. Druga je stvar njihovog kredibiliteta i proslosti.

Nacionalno pitanje na kraju dvadesetog veka nije bilo moguce resavati metodama sa pocetka dvadesetog veka.

Bio je i ostao primer kako zamisljam pravog intelektualca i gospodina, izmedju ostalog jer nije imao potrebu da to namece. Ne bih pricao o ciframa i o tome koliko je glasova dobio pre 15ak godina ali mislim da je nazalost danas ta baza jos manja nego sto je bila onda, ali nije to tema ove price.
Hvala na podsecanju.

pripadao KPJ/SKJ ne treba da bude devalvirajuca a priori...ima puno casnih ljudi koje poznajem za koje se tesko moze reci da su na bilo koji nacin tu svoju partijsku pripadnost zloupotrebili...Neko je u tu ideju iskreno verovao, a neko je ziveo od nje sasvim dobro...Kao sto znam puno ljudi koji su glasali za SM pa i bili clanovi SPS, posebno pocetkom 90/tih, kada nisu znali sta se sve dogadja...kasnije ih je bilo sramota..pa su to i javno govorili...a nisu se licno ogresili.Treba praviti razliku !
Poz
BKC

ali...evo i par napomena:
Nisam toliko star dabas znam detalje i biografiju Ivanove porodice, ali ono sto znam je da je poc.Zinaja mogao da bude visoki cin u JNA, nakon rata u koji je otisao kao student medicine...Ipak on se odlucio za struku...i bio u Americi na spec..odakle je doneo nova saznanja iz oblasti endokrinologije...(moje poznavanje medicine je potpuno zanemarljivo...tako da se ne usudjujem dalje)...ipak, nakon njegove smrti..cini mi se da se jedan amfiteatar na Med fak zove po Dusanu Djuricu/Zinaji...Koliko je bio i da li je bio partijski aktivan ne znam, ali u Kragujevcu ga se secaju kao vrlo zasluznog za razvoj bolnice, sadasnjeg KBC/a.Otac i majka Dusana Djurica su ziveli i sahranjeni su u Krag (Ivanov Deda Sava je bio puskar u Vojno tehnickom zavodu....itd). Sam Ivan Djuric nikada nije bio clan partije, niti je dobio bilo kada neku drzavnu stipendiju, niti stan od drzave, Beograda, fakulteta....pa sad ne znam kakve je privilegije mogao da ima...Njegova rodj.sestra/bliznakinja, zivi i radi u Londonu u kabinetu prest.Aleksandra...poodavno/ne znam tacno od kada, ali pre pojave SM...Njegov polubrat (po ocu) je bio u bratskim odnosima, kako i treba...pa je prirodno da tako i misli..
Sam Ivan Djuric je vrlo cesto govorio da on nije antikomunista, vec NE/KOMUNISTA, pa se i iz toga moze videti kakav je stav imao o tome...Nadjite knjigu Istorija pribeziste ili putokaz, pa cete saznati vise...
Komentar nije bio sporan , vec samo trazi malo vise objasnjenja...
Poz
BKC

..sta ste hteli da kazete...I ja sam cula mnoge negativne stvari iz komunisticke proslosti Ivanovog oca ali mislim da to sa Ivanom nema bas nikakve veze...Ne vazi uvek pravilo "kakav otac takav sin"..Pored toga, Ivan je, po njegovoj prici, odrastao uz majku i njenu porodicu koja je uvek slovila za gradjansku...Na kraju krajeva "price" su uvek postojale u ovoj nasoj maloj sredini..a koliko su tacne ili ne to je posebno pitanje..U svakom slucaju Ivan je bio licnost za sebe, umro je mlad ali dovoljno star da je samo on ondgovoran za ono sto je uradio ili nije uradio....Pripisivati bilo kome "grehe" roditelja nije u redu a posebno takvom coveku koji je u svom kratkom zivotu uradio mnogo i koga su ljudi zapamtili kao dobrog coveka...

osim onoga sto sam vec napisao. Tacno je da su njegovi bili razvedeni, ali je Ivan bio u dobrim odnosima sa ocem, valjda je to normalno...ali manimo se roditelja..porodice..Ivan je bio sam vrh srpskih mogucnosti pred svetom...Svojim ponasanjem i delovanjem iritirao je okruzenje u Srbiji, jer on nije imao kompleks zbog toga sto je Srbin...govorio je nekoliko jezika, poznavao je, pored profesije, sferu medjunarodne politike isto toliko koliko i svako brdo u Srbiji, svaki grad..strukturu stanovnistva, nac manjine....Bio je omiljen sagovornik mnogih uglednih politicara, ambasada...rado vidjen svuda. Iskren da budem sa ponosom isticem da sam bio njegov prijatelj, koji je podelio sa njim puno ruznih ali i lepih stvari...Bio je demokrata po rodjenju i liberal po opredeljenju...Redak Covek!
poz.
BKC

Nisam ga previse puta pominjao, ali kad treba DA! Na politickoj sceni, mislim da trenutno nema takve osobe...Naravno da ima ljudi njegovih kvaliteta...ali oni nisu politicki aktivni...ili ne obavljaju medijski zanimljive funkcije..Zoran Djindjic je bio njegove intelektualne snage, mada po svemu drugom sasvim razlicit...Da je bilo srece Zoran bi i dalje bio premijer a Ivan nas najbolji ministar spolj poslova....Ta kombinacija bi bila idealna...ali...sad je svejedno...Nema ni jednog od njih dvojice..Mozda se uskoro medju mladjima pojavi neko ko lici na njih...NAdam se da hoce
Poz
BKC

Ponavljam da nisam poznavao Ivana Đurića, ali na osnovu onoga što ste pisali o njemu, slažem se da na našoj političkoj sceni nema nekog sličnog. I nisam ni mislio da ste ga previše puta pominjali, već često :)

**Take your place in history and pray you don't repeat it**

...Zao mi je sto niste bili u prilici da ga upoznate..ali..
c est la vie...Mozda cemo nekada biti u prilici da popijemo kafu...pa eto prilike da razmenimo iskustva
Poz
BKC

Ne verujem da bi Vam moja iskustva bila zanimljiva... a umesto kafe, ponekad popričamo preko bloga... nije ni to loše.

Ako Vas izaberu ponovo za poslanika, ne bi bilo loše da nastavite da pišete blog... pa da imamo "crveni telefon" sa Narodnom Skupštinom :)

**Take your place in history and pray you don't repeat it**

biti, ako udjem/o u Parlament!!!A Vi ste tu da proverite..i evo pozivam Vas da dodjete u Skupstinu.,...naravno pod uslovom da i ja budem u njoj...!(Zaista nije predizborno obecanje, u to vas mogu uveriti svi oni koji su tu mogucnost iskoristili...jer su nakon toga imali objektivniju sliku o svemu)
Poz
BKC

Nažalost, ne živim u Beogradu pa mi nije baš zgodno da svraćam do Skupštine... nego, koji ste po redu na listi LDP/GSS/SDU/LSV?

**Take your place in history and pray you don't repeat it**

pa ako se sklope kockice izvolite...
Na nasoj listi, stvari stoje ovako:
Prva cetiri mesta su:Ceda, Natasa,Korac i Canak,.pa zatim ide 8 javnih licnosti(Filip David, Olivera Jezzina....) a zatim od 12mesta na dalje po azbucnom redu..
Posto sam ja u delu tzv. Cankove kvote...ako predjemo cenzus, sa malo vise od 5%..trebalo bi da budem u skupstini...tako nekako...Dakle mesto na Listi ne utice na izbor vec se to dogovaraku lideri koalicije...Neko je na listi samo da imenom "povuce" listu...a nece ni biti poslanik...i sl.Drugo, vise se ne mozze biti poslanik u dva parlamenta (repub i pokrajinskom, ili gradonacelnik i poslanik i sl.)
Poz
BKC

Hmmm... čemu onda uopšte objavljivanje poslaničke liste? Stranka koja uđe u parlament može za poslanike postaviti neke sasvim druge ličnosti. Mislim da to dodatno destimuliše birače da izađu na izbore i glasaju. Ako neko hoće da "povuče" listu, ne mora biti na njoj već to može da uradi javnim nastupima, itd. Jednostavno, ne čini mi se pošteno. Neki ljudi mogu biti i u zabludi da će biti poslanici a posle ispadne da su bili "ćuretina kako bi supa bila masnija"... mislim da smo prvi put "ukrstili mišljenja" na blogu baš kad ste pisali o apatiji među biračima, pa shvatite ovo u tom smislu.

Voleo bih da Vas vidim za skupštinskom govornicom i da uporedim to što pričate tamo sa ovim što pišete ovde. Nadam se da taj govor ne bi bio u Čankovom stilu, iako ste na njegovom "delu liste" i uprkos Vašem prijateljstvu sa njim...

**Take your place in history and pray you don't repeat it**

ali samo delimicno,..,ili ja nisam bio dovoljno precizan..Sve stranke kalkulisu sa poznatim licnostima koje obavljaju i druge javne poslove...mnogi i ne znaju koliko vremena "odvlaci" poslanicko angazovanje...Npr glumci, koji nekada ne mogu da uklope svoje druge obaveze.,..ili direktori privatnih ili drugih firmi...i sl...Otuda se kalkulise sa njihovim imenima i naravno delimicno dovode u zabludu biraci...ali ti ljudi, kandidati podrzavaju listu...ovako ili onako,,Ipak sa liste od 250...se samo moze birati...Primer DOS/a koji je osvojio 176 mandata je bio karaktersitican slucaj jer kkada je doslo do rascepa...vise nije bilo kandidata jer su svi vec bili "potroseni"..itd
Hvala sto bi volei da me vidite za skupstinskom govornicom...ono sto pisem ovde,.,.,.pisem i za medije...govorim kod kuce..sa prijateljima...jako je mala razlika...Rekoh sa svojih 53 god..kasno mi je da promenim stil...Nenad i ja se prilicno razlikujemo u mnogo cemu...pa i u stilu...komunikaciji sa medijima., ljudima..o puno stvari nemamo istO misljenje..cak ponegde i dijametralno suprotno...ali prijateljstvo koje gajimo traje vec 15/tak godina i jedan drugoga nikada nismo ostavili na "cedilu' a bilo je i neugodnih situacija...Ne bih da iznosim detalje iz naseg privatnog osnosa, jer nije u redu...ali pravu sliku o svakom coveku, pa i o Nenadu ili meni mozete da steknete tek
kada provedete neko vreme sa nama...Ja drzim do prijateljstva sa njim...nadam se da je dovoljno.
poz
BKC

Baš zato i mislim da na listi treba da budu oni koji su spremni da daju 100%... ostali, kako Vi kažete, treba da "podržavaju" listu na svaki način koji smatraju prikladnim. Inače ćemo opet dobiti Skupštinu sa čak 250 poslanika koje plaćamo mi, poreski obveznici i birači, a gde će se u sali nalaziti svega nekoliko desetina njih, pospanih, nezainteresovanih... dok ne dođe vreme za glasanje. O ovome smo već raspravljali.

**Take your place in history and pray you don't repeat it**

ali gradjani imaju prilike i sada da ne biraju dremljive, pospane, nezainteresovane,...jer je nekima to vec i treci mandat a nisu se culi....doduse neki se cuju i previse, kakva vajda i od toga!...Ali kakav je poslanik takav je i na svom, nekom drugom, radnom mestu...Ja nisam navikao da ne radim,...valjda "taka sorta"...sto ne znaci da je to ovde za pohvalu ili samohvalu...prosto nisam navikao drugacije...Mislim da je uloga poslanika u Srbiji, danas, izuzetno vazna, zbog zakona koji se selektivno donose,,,,neki namerno sporo, neki namerno u8brzano i sa "rupama"...a na poslanicima je da pokusaju da se konsultuju i koriguju tamo gde mogu.Za vreme proslog saziva..ja sam manje vise u svim slucajevima konsultovao one na koje ce se zakon najvise odnositi.,...i uvazavao njihovo misljenje...iskustvo...Nekad je to bilo razumno i pametno, a nekada i jako subjektivno...i ponavljam da sustina rada poslanika nije sama sednica, vec rad u odborima...kad se tu stvari zavrse, onda je sednica samo zavrsna predstava..otuda...ne/opravdana zainteresovanost prisutnih..Bez zelje da bilo koga branim
poz
BKC

Onda ni ne treba prenositi skupštinska zasedanja, već sednice skupštinskih odbora...

I mislim da nam ni u kom slučaju ne treba 250 poslanika. I pola od toga bi bilo previše. A tek vojvođanska skupština, čitavih 120 poslanika... doduše, tamo se pola bira većinskim a pola proporiconalnim sistemom, to nije tako loša ideja mada liči na neki nesrećni kompromis...

**Take your place in history and pray you don't repeat it**

je bio dvodomna skupstina i to 120+ 80..odnosno 120 se bira kao sada za dom gradjana i 80 (na svakih 100.ooo stanovnika orijentaciono po regijam jedan senator, npr) po regijama...time bi se zadovoljila oba principa...250 je svakako previse...slazzem se.
Drugo predlozio sam takodje da se napravi skupstinski/poslanicki hotel..ima mogucnosti, sa 100/tinak garsonjera..klasicnih, sa tv/om internetom....i bla bla...koju dobise sredjenu na pocetku mandata i vratis na kraju...Skupstina bi placala poslanicima prevoz 2 x nedeljno..odnosno dolazak ponedeljkom i povratak petkom..jer si u radno odnosu u skupstini...a tio se vozi svako dan ako hoces...itd..Postoji niz merta, slicnih da se ustedi i sve dovede u red..Jedna NEMACKA nema para za bacanje,a eto mi imamo...!!!??
Nista od toga nije proslo...ali to je bio moj jedan glas...da je bilo vise...?
Poz
BKC

odbori su uvek daleko zanimljiviji i pametniji....racionalniji neg sama sednica...Na odborima se vec vidi da li i kako zakon prolazi...drugo, kad nema kamera i poslanici se ponasaju pristojnije(???) i sa manje partijskog naboja..osim u nekim interesnim slucajevima???? Rad u odborima je javan i sada..i njima prisustvuju novinari, obavezno, ali retko izvestavaju....????
poz
BKC

Ta ideja o poslaničkom tj. skupštinskom hotelu je svakako interesantna. Dvodomna skupština je nešto o čemu nisam razmišljao, ali možda ni to nije loša ideja. Ne znam koji dom bi se birao po većinskom a koji po proporcionalnom sistemu? Da li bismo dobili situaciju kao u SAD gde su senatori zapravo glavni nosioci zakonodavne (i ne samo zakonodavne!)?

Ako želimo da budemo racionalni (a trebalo bi), onda nema smisla da se novci rasipaju na preobimnu državnu upravu... prevelike plate poslanika, ministara... elem, možda bi trebalo pogledati kako to rade Skandinavci, nekako su mi oni pojam za racionalnost...

Pozdrav

**Take your place in history and pray you don't repeat it**

treba "konsultovati"....slazem se za sve...ali treba i ostali
poz
BKC