The D-Day

To je besmislica, najvise je muslimana ubijeno. Secas se da su srpske snage u jednom trenutku drzale 70% teritorije. A imali smo i tenkove i haubice i sve ostalo. Ne bih rekao da su oruzje svi imali u istoj kolicini i od svih vrsta - pa kako je onda moguce da je struktura nastradalih ista? Oces da kazes da smo mi najvise nastradali?

pogledao sam te podatke jos jednom, ima ih na netu na vise mesta ( Death toll in Bosnian war was 102,000
i war in Bosnia and Herzegovina ) i to su zvanicni podaci tribunala u Hagu.

Ukupno je poginulo 102 hiljade ljudi od toga 72 hiljade Muslimana i Hrvata a nesto preko 30 hiljada Srba. Udeo muslimana jeste veci nego udeo u stanovnistvu, Srba nesto manji a Hrvata drasticno manji. Ali muslimani su ratovali i izmedju sebe a imali su i rat sa Hrvatima.

Inace se ja slazem sa tim sto si ti rekao. Po onome kakva je vojna premoc Srba bila u pocetku bilo je za ocekivati da su oni vrlo malo ginuli. Zato i jesu ovi rezultati iznenadjenju. Ocigledno se odnos snaga kasnije promenio a to sto su u pocetku osvojili 70% teritorije verovatno je i bilo bez posebne borbe posto su onda bilo mnogo nadmocniji. Pa bilo je i logicno da budu nadmocniji posto je njima ostalo sve naoruzanje od JNA - Muslimani i Hrvati su napustili JNA jos ranije.

Koliko ja znam, Srba muslimanske veroispovesti je bilo oko 800.000 a prvoslavne 2.500.000 u Bosni i Hercegovini pre rata. Ocu reci propustili smo istorijsku sansu da napravimo multikonfesionalnu drzavu - a 800.000 ljudi nije mali broj u ovo nase vreme bele kuge.

Ne svidja mi se to sto ih zovu muslimani - oni su Srbi islamske veroispovesti + veoma mali procenat Turaka.

E dobar si dezelin, u velikom delu postova na ovom blogu delujes kao vatreni pristalica LDP-a, ponegde kao umereni DS-ovac. A kad bi ovaj post procitao Seselj ponudio bi ti odmah mesto njegovog zamenika. Svestran si, nema sta, bato :)))

Samo zaboravio si na Srbe katolicke vere ... poznatije pod imenom Hrvati :D Verujem da i medju njima ima dosta kojima bi se svidela ovo tvoje "multikonfesionalno" resenje. Mozda bi samo malo bilo problema posto bi oni preferirali da ta nasa nova nacija nosi hrvatsko ime. Ali naslo bi se neko resenje i za to. Pa onda na Balkanu ne bi vise bile nacionalnih ratova ... vec samo verskih :))))

Cifre koje sam napisao u komentaru iznad, su netacne.

O poreklu Bosnjackog naroda:
http://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%91%D0%BE%D1%88%D1%9A%D0%B0%D1%86%D0%B8

Za Hrvate ne vazi analogno rasudjivanje.

Popis stanovnistva u BiH:
http://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%A1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0:BiHCensus1991-6.png

Vezano za Bosnjake: da nisu sa Marsa pali u Bosnu? Druga je prica to sto smo mi ispali svinje kakve sada jesmo.

Takodje postoje i demografski podaci za BiH 190x kada se za pripadnost srpskoj nacionalnosti izjasnilo vise od 90% stanovnistva. Ako uspem da pronadjem, poslacu ti link.

Po toj logici neko bi imao sasvim legitimno pravo da recimo Srbe naziva "Turcima pravoslavne veroispovesti".

Srdjane, ovaj vas komentar je dobar kada odgovarate onima koji se bave balkanizacijom (pratvaranjem malih razlika u velike) i to podrzavam. Medjutim, to ne odgovara istini. Kako sada mozete reci da su Srbi od jednom poreklom Turci

A je l'? Znači jedna populacija može biti zatrta "samo" ako joj pobiješ osobe oba pola. Ako ubijaš "samo" osobe jednog pola onda je kao sve OK. Jesi li to hteo da kažeš?

Sto ste sve opterecene silovanjem!! U cemu je problem? Sto se teme tice, stvarno nije mesto za gluposti !!Ne brkam ja loncice!!!

hehe ma postace i Vasilije pravnik ako bude jos blogovao ovde :D I u pravu je bila ona kamichak kad je tvrdila da treba covek sam da procita zakone i propise umesto da veruje pravnicima :D

Evo nasao sam tu Konvenciju o genocidu a na kraju posta citiram i najvazniji njen deo ( Convention on the Prevention and Punishment of the Crime of Genocide ).

Prvo Shumar, ovo tvoje "под овим делом обухвата не само директну намеру да се то кривично дело почини већ и саучесништво у њему и прикривање и неизручивање починилаца геноцида" nije tacno - ne podruzumeva su tu nista jos pod genocidom, nego se osim genocida navode jos i druga kaznjiva dela kao sto su podstrekavanje, pokusaj, saucesnistvo itd ... Zato lepo u clanu 7 stoji "Genocide and the other acts enumerated in Article 3" ...

Sto se mene tice skrivanje pocinioca znatno kasnije od ucinjenog dela NIKAKO ne moze biti saucesnistvo u samom delu. Mada, iskreno receno, ovde se ne moze ni govoriti o skrivanju posto se covek slobodno kretao ... i isao cak i na utakmice ... a sad ne verujem da ga vlast skriva (niti bi se to moglo dokazati).

Prema tome, ostaje NEISPUNJAVANJE OBAVEZA - odnosno da je Srbija morala sama da goni Mladica i/ili da ga isporuci - sto je vec i Hermiona pomenula. Ova dela medjutim ne spadaju u ona kaznjiva po konvenciji i opisana u clanu 3 (nego su navedena kao obaveza u drugim clanovima) pa bi Srbija mogla eventualno da bude oglasena krivom za nepostovanje jedne medjunarodne konvencije a NIKAKO za izvrsenje i/ili saucesnistvo u SAMOM GENOCIDU.

Aj' sad pravnici, posebno ovi iz NVO (posto vi i tako optuzujete unapred) da vidimo da li vi imate neko drugacije objasnjenje ...

ps. evo ovde citiram i najvazniji deo pomenute konvencije:
Article 3
The following acts shall be punishable:

(a) Genocide;
(b) Conspiracy to commit genocide;
(c) Direct and public incitement to commit genocide;
(d) Attempt to commit genocide;
(e) Complicity in genocide.

Article 4
Persons committing genocide or any of the other acts enumerated in Article 3 shall be punished, whether they are constitutionally responsible rulers, public officials or private individuals.

Article 5
The Contracting Parties undertake to enact, in accordance with their respective Constitutions, the necessary legislation to give effect to the provisions of the present Convention and, in particular, to provide effective penalties for persons guilty of genocide or any of the other acts enumerated in Article 3.

Article 6
Persons charged with genocide or any of the other acts enumerated in Article 3 shall be tried by a competent tribunal of the State in the territory of which the act was committed, or by such international penal tribunal as may have jurisdiction with respect to those Contracting Parties which shall have accepted its jurisdiction.

Article 7
Genocide and the other acts enumerated in Article 3 shall not be considered as political crimes for the purpose of extradition.
The Contracting Parties pledge themselves in such cases to grant extradition in accordance with their laws and treaties in force.

Quote:"Sto se mene tice skrivanje pocinioca znatno kasnije od ucinjenog dela NIKAKO ne moze biti saucesnistvo u samom delu."

O cemu Vi govorite?Pa ratni zlocini (i zlocini genocida) nikada ne zastarevaju, sve do Sudnjeg dana.Ko skriva optuzenog ratnog zlocinca, saucesnik je u zlocinu,pa makar i sto godina kasnije.
Mada pokazujete neprijateljski stav u raspravi, nisam mogao da odolim da ovde ne prokomentarisem Vasu novostecenu pravnicku vestinu.
Naravno, dobro je sto nije do Vas.

procitajte jos jednom sta napisali ... ili vise puta :))) Naravno da nije zastareo zlocin iz drugog svetskog rata ... ali ako vi skrivate SADA nekog izvrsioca takvog zlocina, NE MOZETE nikako biti saucesnik u izvrsenju zlocina ako se u to vreme jos niste rodili. Vi ste samo KRIVI za skrivanje ratnog zlocinca.

PS. Mada je i ta diskusija bepredmetna posto Mladica niko nije ni skrivao - setao se covek slobodno po Srbiji do nedavno. Jedino sto ga nisu dirali. A trebali su - ili da mu sude ili da ga isporuce. Valjda ce to ipak uraditi ... ako budu mogli ...

Da, naravno, ako mislite na biolosku sprecenost:)Onda se sve svodi na krivicu za skrivanje ratnog zlocinca.Mada, mozda bi i tu trebalo konsultovati strucnjake - da li ovde ima nekog pravnika da podrobnije ovo objasni?
A da mogu da ga isporuce, mogu.Samo nece.Na osnovu svega sto se desavalo, jasno je da Mladica skrivaju tajne staljinisticke sluzbe koje i inace upravljaju ovom zemljom.

Pa ok lepo kad vi sve znate ... i da mogu da ga isporuce i da nece ... i sto vam je sve jasno - da ga skrivaju i ko upravlja zemljom ...

Ja ne znam, a ne mogu ni da vama verujem - dok mi ne dokazete :-)

Ako znas da drzava nece da te isporuci, a ti pijes kafu u kaficu, i to je takodje skrivanje. Mogao je i u Rusiji da pije kafu ali bi se time takodje krio od suda u Hagu. I Mira Markovic se na taj nacin krije.

Duzan je da se proseta do Haga, o tome se radi. Sve ostalo je skrivanje.

Pa ovde se i ne radi o tome da li je on duzan - naravno da treba da bude u Hagu. A to sto ti NEISPORUCIVANJE zoves skrivanje je nebitno za sustinu stvari. Ono o cemu mi pricamo je da li se to moze tretirati kao saucesce u genocidu pa sam ja misljenja DA NE MOZE. Ako Mladica Srbija (ili recimo Rusija ako bi bio tamo) NE ISPORUCE onda to nije saucesnistvo u genocidu - nego prekrasaj medjunarodne obaveze da se takvi ljudi isporuce Hagu ili da im se sudi.

ps. Hm, mada ima i zemalja, kao USA, koji su potpisali tu konvecniju samo "delimicno" - pa ne isporucuju svoje ljude ... sta da se radi, valjda je i to pravda :D

On se ne igra zmurki sa Hagom, ovi nasi sto ga kriju, vrlo dobro znaju gde je, jel tako? Znaci ne krije se nego mu nasa drzava obezbedjuje tu slobodu.

Zna se sta je genocid: sistematsko i planirano unistavanje odredjene rasno, nacionalno, verski ili kulturno odredjene populacije ljudi na odredjenom podrucju. I mislim da se skrivanje optuzenih za genocid nakon sto je genocid izvrsen, ne moze okarakterisati kao saucesnistvo - ali moze ako je pomagan ucinioc dela u toku izvrsenja genocida.

Ali da je kaznjivo skrivanje i pomaganje, jeste, kao i za svako pomoganje ucinioca bilo kog drugog krivicnog dela - jednostavno, duzan si da ga prijavis policiji.

Zasluga bato!

dezelin: On se ne igra zmurki sa Hagom, ovi nasi sto ga kriju, vrlo dobro znaju gde je, jel tako?

pa dezelin, ja licno ne verujem da oni sad znaju gde je Mladic. Ali ja sam samo obican citalac nase stampe - mozda ti imas tu vise informacija, posto delujes da si ubedjen u to.

Sto se tice ovog ostalog sto si napisao, slazem se, naravno ... posto sam ja vec to isto rekao ovde na blogu

Pa ovi iz DB-a sto ga kriju to i hoce, da citaoci nase stampe poveruju da je odavno mrtav ili na Kilimandzaru. Ta ideja o njegovoj navodnoj smrti potekla tj. ja sam prvi put za to cuo kad su oni fasisti sa pravnog pokrenulu "studentsku" inicijativu da se RM zvanicno proglasi mrtvim. Ne verujem da bi ga krili uopste da im nije potreban, a ko im je potreban pretpostavljam da znaju gde je.

A i zasto bi onda vrsili svi pritisak na nas da ga isporucimo. Pa nisu njima, ako su nama, sove popile mozak, pa da ih VK zajebava.

Dementni srbi...