Skip navigation.

Labris

Banka hrane

 
Srbija 2020

Srbija izgradila branu na Amazonu

--Da dragi moji, dobro ste pročitali. Naša zemlja odlučila je da jasno pokaže svetu da je zemlja znanja koja je svih ovih godina nepravedno i ničim izazvano svrstana u red najzaostalijih zemalja. Naši Mozgovi iznedrili su propise kojima će konačno i zauvek postaviti branu za sve pošiljke koje stižu ka Srbiji iz najveće svetske onlajn prodavnice Amazon.com-a. Ako kojim slučajem pokušate da probijete ovo čudo srpske arhitekture, to će vas i debelo koštati.

Pre nedelju dana pozvoni mi telefon. Sa druge strane javi mi se umiljati ženski glas i saopštava mi da imam pošiljku od Amazona. Zovem vas povodom troškova carinjenja, kaže. OK, mada me prvi put zovu telefonom. Od prošle godine nakon slučaja sa Nekermanom već sam onako srpski bez opiranja prihvatio namet od nekih 1 000 din po porudžbini.  Šok! – Vaši troškovi iznose 5 000 din. –         Molim???? Pa naručio sam tri dečije knjige!!!! 

"The Enormous Crocodile"
Roald Dahl; Paperback; $5.99

"Harry Potter and the Half-Blood Prince (Book 6)"
J. K. Rowling; Hardcover; $19.79

"The Best of Roald Dahl"
Roald Dahl; Paperback; $10.85 

Sve skupa sa troškovima transporta, kako je Amazon obračunao, to je koštalo 57 dolara.

Dakle, umiljati glas je tražio da na sve ovo platim još dodatnih 60 evra.

– Alo bre, o čemu se ovde radi, kakva je to carina od 120% ???

– Znate, ovde su obračunati i troškovi špedicije 3 800 din.

– Ma ko ste vi? – pitam ja nju – i otkud vi u ovoj priči?

– Mi smo špediterska firma UPS i nije mi jasno kako je to vama Pošta do sada raznosila pošiljke tako kako svi vi, koje sam u poslednja četiri dana pozvala, tvrdite.

– Baš lepo – rekoh. Kažem joj ko sam i zatražim kontakte njenih nadležnih kako bih utvrdio po kom osnovu je ova firma dobila ovaj posao, a još više želevši da saznam ko je odlučio da uvede špediterske troškove, u tolikoj vrednosti, na pošiljke koje stižu od Amazona. Ipak, reč je o kulturi.

Devojka reče da me razume i dade mi ime i prezime nadležne osobe kao i broj telefona.

Milan Lukić i ja smo prošle nedelje napravili akciju na Radiju B92 povodom ovog slučaja i pozvali sve naše slušaoce, žrtve ovog, moram reći lopovluka i sistematskog degradiranja naših građana, da nam jave sopstvena iskustva. Naravno u program se javilo na desetine ljudi i svi odreda su imali neverovatna iskustva. Neki su čak i u sudskim procesima.

Elem, s obzirom na to da sam ja odmah rekao dotičnoj iz UPS-a da ne želim da prihvatim te troškove te da se moja porudžbina vrati Amazonu, ostao sam bez dokaza crno na belo o čemu je ovde reč. Ali kao što rekoh nisam jedina žrtva te se našla i osoba koja nije imala izbora i zbog neophodnosti porudžbine slične cene i kategorije (kultura) pristala da plati sve troškove. Ispod vam prilažem i njeno pismo nadležnima (a i nama) kao i dokumentaciju o troškovima  (u atačmentu). 

Pre toga za one koji ne znaju predistroriju onlajn kupovine u Srbiji evo male retrospektive.

  • Tokom devedesetih onlajn prodavnice u svetu mahom nisu prihvatale porudžbine iz Srbije iz više razloga (embargo, nepostojanje kreditnih kartica, prevare na internetu u kojima su učestvovali naši građani, a kada za taj problem nije bilo preventive u zemlji, itd.)
  • Nakon 2000, uvođenjem kartica, naši građani konačno dobijaju mogućnost da kupuju onlajn. Narudžbine do 100 evra nisu bile carinjene i stizale su bez dodatnih troškova u odnosu na ono što obračuna, recimo, Amazon.
  • Sredinom 2006. izbija slučaj Nekerman – smanjuje se iznos za slobodan uvoz na 20 evra. Odluka se ne odnosi na knjige, CD-ove i sve ostale pošiljke iz oblasti kulture, nauke i obrazovanja, čiji je uvoz i dalje slobodan. Naknadno (i do danas) ovo je tumečeno na razne načine. Za sve moje porudžbine (muzika i knjige)  dodatno mi je na Pošti naplaćivana carina, negde oko 1000 din po porudžbini.
  • Nekerman nezadovoljan novim propisima napušta tržište Srbije. Mi ostajemo sa novim dažbinama.
  • Prošle nedelje pojavljuju se i špediterski troškovi o čijoj količini sam već pisao, a dole možete pročitati o konkretnom slučaju.

 Jedna izjava koja ilustruje stanje stvari:„Nadam se da u budućnosti neće biti moguće da bilo koja strana kompanija šalje fizičkom licu na adresu bilo koju isporuku i da na taj način dolazi do izvrgavanja, izbegavanja plaćanja poreza i carina, već da će biti dozvoljeno da samo fizičko lice odnosno da rodbina i prijatelji iz inostranstva šalju i ne plaćaju carinu i porez”, kaže Srdjan Srećković, pomoćnik ministra trgovine.
Izvor: Info B92 

Eto nas u devedesetim, time machine. Šta ovo zapravao znači: 

    1. Da u Srbiji ne postoji elementarno razumevanje važnosti kreiranja okruženja u kome će naši građani imati interesa i motiva da koriste nove tehnologije. Ne shvata se razlika između kataloške prodaje i onlajn kupovine. Internet bez sadržaja i servisa je kao TV bez slike i radio bez tona. Zbog ovoga (i ne samo zbog toga) 68% građana Srbije nije nikada koistilo internet, a recimo 89% nikada nije naručilo ništa preko neta.
    2. Da sedam godina tapkamo u mestu kada je u pitanju stvaranje ekonomskih preduslova za razvoj onlajn poslovanja. Zašto bi neko uložio u onlajn biznis u Srbiji kada ne postoji tržište, niti građani koji funkcionišu na njemu?
    3. Da ne radimo ništa na obrazovanju naših građana u ovoj oblasti, a u isto vreme Estonija je svoje građane obučila da preko interneta glasaju na izborima
    4. Da nemamo kadrove koji su sposobni da preduzmu bilo šta po tačkama 1 i 2 i 3, ili možda tačnije da pravi ljudi ne mogu doći do pozicija sa kojih nešto mogu promeniti. Dakle, negativna selekcija sa vrha => nekompetentna Vlada => većina u Srbiji je kriva => tako nam i treba
    5. Da nas neko opako krade i pravi majmunima – ovo im ne smemo oprostiti i za ovo nema opravdanja.

Sledi pismo Olivere Batajić upućeno Ministarstvu finansija i Predsedniku vlade: 

24.03.2007, Beograd 

Postovani, 

Student sam na Univerzitetu umetnosti u Beogradu. Na drugoj sam godini magistarskih studija i kao temu za magistarski rad izabrala sam jednu o kojoj se ovde do sada nije pisalo. Godišnja školarina za moj fakultet iznosi 150000 dinara, i redovno je plaćam (iako za nju baš ništa ne dobijam).Da bih magistrirala, i da bih rad napisala, neophodna mi je literatura. Do nje dolazim ili preko prijatelja koji mi knjige pozajmljuju, ili ih kupujem sama putem interneta. Do sada sam ih uglavnom naručivala preko Amazona.

Knjige sam dobijala na pošti u kraju, i za njih, ako vrednost pošiljke prelazi 20 evra, plaćala carinu. Tako je po zakonu. Još nijednom nisam mogla da podignem knjige a da carinu ne platim. Istina, uvek mi je to teškto padalo jer mi nije jasno da takav zakon uopšte postoji, da se na ulaganje u obrazovanje plaća carina. Ali mi je važinije bilo da do svojih knjiga dođem, jer su mi trebale za rad.

Jednom prilikom probala sam carini da uputim pitanje o tom zakonu, ali da bih pitanje postavila morala sam da platim taksu od npr. 600 dinara. Pitanje sam mailom poslala, taksu nisam platila, i odgovor nisam ni dobila, do pre dve nedelje. Dugo nisam naručivala knjige baš da bih izbegla tu carinu, jer za studente, koji još i skolarinu plaćaju svaki dinar je bitan. Ali pre mesec dana zatrebale su mi dve knjige. I naručila sam ih.

Odgovor na gore pomenuto pitanje stigao je putem telefona. Zvala me je izvesna Goga iz fantomske organizcije UPS da mi kaže da su moje knjige, naručene od Amazona, stigle i da ih mogu podići uz pomoć svog špeditera ili posao obaviti preko njih. Kakvog špeditera (????) pitam. U pitanju su samo dve obične knjige koje mi trebaju za fakultet. Cena te dve knjige je 33 dolara (jasno, uz poštarinu to uvek pređe čuvenih 20 evra). Rekli su mi da je to verovatno zato što do sada nisam plaćala carinu, što me je još više šokiralo. Knjige do sada ne bih mogla sa pošte da preuzmem a da carinu ne platim. Samo su slegali ramenima – niko ništa ne zna, tek moram da imam špeditera za svoje dve knjige.

Pokušala sam da saznam da li je ikako moguće da knjige podignem sama i samo platim carinu, ali od telefona koji su mi davali jedni, pa drugi, pa treći, pa četvrti, upala sam u apsolutni kafkijanski proces. Začarani krug sam morala da napustim, i ako do svojih knjiga želim da dođem morala sam carinu da platim i usluge fantomske špedicije. Zvala sam pomenutu Gogu, i tražila da se posao završi. Rekla mi je da bih carinu i njihove usluge platila 5860 dinara.

Nisam mogla da verujem da mi to neko govori, jer sve te usluge i carine iznosile su 98 dolara, što je uz pomenutih 33 dolara kolika je vrednost knjiga, to ličilo na apsolutni apsurd. Da bi ceo proces bio završen čekala sam sedam dana. Toliko je trebalo paketu da iz Amerike stigne. UPS se javio i rekao je da će mi kurir isporučiti poštu tog dana u 12 časova. Sela sam i čekala. Interesovalo me je da vidim kako izgledaju knjige koje su uvezene za tako velike pare. Mora da ću uz njih napisati fenomenalan rad.

Prošlo je 12, pa potom 13 časova. Zvala sam Gogu i pitala je za kurira. „U obzir moramo uzeti nevereme, a i kurir je nov pa je smotan, sigurno se izgubio u gradu, ali ce doći”, uz napomenu da kod nas nema nikakvog nevremena već da samo pada kiša, Goga je rekla „Zapravo, da, kiša”.Kada sam zvala oko 14 časova Goga se već apsolutno intimizirala rekavši „Znate imam takvu koleginicu kojoj ništa u životu nije važno, i kod koje sve može i sutra da bude obavljeno. Imajte strpljenja”. Kada sam podviknula rekavši da je te usluge plaćam, usluge koje oni vrlo profesionalno naplaćuju, i da želim da profesionalno obave posao, ona je rekla da joj je sve jasno, ali da je ona dala sve od sebe.

U 14h30 kada sam zvala po ne znam koji put dali su mi telefon Marka kurira, kako bih ga ja sama jurila jer oni stvarno više nemaju živaca „Zvali smo ga već deset puta, bolje je da vi stupite u kontakt sa njim možda se izgubio”.I tako sam stupila u kontakt sa Markom kurirem, koji mi je rekao da stiže za pola sata. Prošlo je i pola i sat, ali Marka nigde. Odjednom se javio i rekao da me je pobrkao sa nekom gospođom ali da, evo, stize. Besno sam mu spustila slušalicu, ali se Marko kurir u 16 časova, konačno, pojavio. 

Knjige i račun sam dobila. Šaljem vam ih u prilog. Interesantno je, da, u računu baš nigde ne stoji ime te UPS firme (pominju se kao autorizovani zastupnici UPS-a), nego je svuda potpisan Express Courier, Aerodrom Nikola Tesla. I sada mene interesuje:Zašto ja moram da plaćam carinu na knjige koje su mi osnovno sredstvo za rad?Zašto ne mogu više ni da preuzmem svoj paket a da ne dam još novac i izvesnim špediterima?Zašto se u ovoj zemlji bilo ko buni što mladi i intelektualna snaga napuštaju zemlju u kolonama?Čime to naša zemlja misli da svoju mladež zadrži?I da li stvarno misli da će oni (ta mladež) ikada imati želju i prirodno osećanje potrebe da nešto za ovu zemlju učine? 

Pozdrav,Olivera Batajić


DodatakVeličina
054_1726-03_lat.pdf437.35 KB
2.jpg128.07 KB
1.jpg105.63 KB

Postoji i problem da,

Postoji i problem da, ukoliko narucite robu preko Online Store, izvrsite uplatu preko domace banke na racun strane Online Store firme, i roba stigne na nasu carinu bez formalnog invoice dokumenta, vasa firma (ovdasnja) je automatski izvrsila dva carinska prekrsaja:

- izvrseno je placanje u inostranstvu bez pokrica troskova,

- stigla je roba bez formalnog opisa porekla i svrhe, koja ne moze da se carini.

A izgleda da internet prodaja uopste ne podrazumeva rad sa takvom vrstom, ili nekom slicnom, dokumenata koje trazi nasa carina. U toj sivoj zoni neuskladjenosti dokumenata i pravila funkcionise gomila speditera i, jos gore, firmi uvoznika koje se ugradjuju najmanje 50%.


Djole

Da se razumemo, roba stize sa "invoice", to jest fakturom u kojoj pise sve i poreklo i namena i cena, tako da uopste nije tacno da se vrse bilo kakvi prekrsaji.

Drugo, kada se narucuje preko interneta, u cenu koju placate ulaze i troskovi transporta. Kada narucujete preko Amazona sami mozete da izaberete kakvu vrstu dostave hocete, a najcesce mozete da izaberete i speditersku firmu.

Apsolutno je nenormalno i nedopustivo da vam se onda javi bilo ko i da trazi da platite makar i dinarr dodatnih troskova.

Mislim da bi o ovom neverovatnom iskustvu trebalo obavestiti i centralu UPSa. To nije nikakva fantomska firma, nego jedna od najvecih svetskih spediterskih kompanija i mislim da bi ih blamaza mogla zanimati.

U svakom slucaju mislim da treba pokrenuti javni proces u ime ostecenih protiv ove zloupotrebe.

Da ne govorim o tome kakva je to vlada koja carini knjige, dok im droga, radioaktivne materije i ljudi prelaze granicu kao od sale!

FUJ!


Desavalo se da se na carini

Desavalo se da se na carini racun koji dolazi zajedno sa online kupljenom robom ne priznaje kao osnova za carinjenje, gde je robu online narucila firma koja je registrovana za uvoz. Ne znam tacno zasto, ali je verovatno potrebno da postoji neki formalan trag o platnom prometu sa inostranstvom, koji podrazumeva jos neku dodatnu papirologiju sa prodavcem iz inostranstva.

To nekada moze da bude toliko nepremostiva prepreka, da se uvoznici (posrednici) dovijaju tako sto robu u inostranstvu kupuju njihove strane ortacke firme, koje online kupljenu robu preprodaju uvoznickoj firmi kod nas pokriveno sa svim potrebnim papirima. Naravno ti posrednici znacajno podizu cenu robe.


Jasno je da je rec o

Jasno je da je rec o zloupotrebi. Pravilno napisana faktura je sasvim dovoljno formalan dokument. Samo ukoliko carinik ima osnova da sumnja da je falsifikovana moze da trazi proveru. U svakoj normalnoj situaciji nema sta da zadrzava. Ne bi me zacudilo da ti carinici i dalje zamisljaju da im je Kertes jos na vlasti. Mozda i jeste, ali to nije razlog da se to trpi.


Ne razumem zasto ne moze da

Ne razumem zasto ne moze da se omoguci direktna kataloska nabavka registrovanim uvoznicima, a i ostalima. Drugi su umesto nas vec godinama razradili kompletnu pravnu regulativu, sve funkcionise cisto, sa minimalnim troskovima i kasnjenjima ... Sta vredi ako se meseci i delta para izgube samo na nabavku necega, od cega jos treba nesto proizvesti.


Dejane, ja vec godinama,

Dejane, ja vec godinama, mislim ovih poslednjih, placam potpuno random ali visoke cifre na recimo stare casopise koje sama sebi posaljem iz US...sve to traje danima jer nekad moze na licno ime, nekad mora pecat...a na rodjene tri lampe trazili su mi 500 evra dal PDV dal nesto drugo...u toj celoj stvari me nervira sto j i dalje ne znam kako da dobijem svoje stvare iz US a da ne placam carinu i ko zna sta jos...
Jasna Hag mi je pricala pre mesec dana da su njenoj cerki za jednu knjigu poklon iz US trazili 100 evra


Od recimo

2002. 3. redovno narucujem preko Amazona porudzbine od 20 do 80 dolara i nikada mi do sada nisu obracunali spediterske troskove. Koliko sam razumeo Oliveru i ona je prvi put dobila ovaj racun a narucuje vec dugo.
Spedicija je posebno zanimljiv problem jer ukljucuje privatnike. Recimo pitanje koje bi takodje valjalo istraziti da li je taj posao dobijen preko tendera, kada, kako i zasto
Upravo se bavimo ovom temom u informativi.
Dejan


Jednostavan odgovor...

... nije bilo tendera niti je potrebno. Teorijski, vi mozete bilo kojim spediterom da izvadite robu sa carine, ali UPS vas zove jer Amazon koristi njihove kurirske usluge. Tako zaradjuju na oba kraja.

I nije samo UPS u pitanju. Ja sa imao isti slucaj sa DHLom gde me je jedna knjiga sa sajta McGraw Hill-a kostala 112 dolara iako je originalna cena sa sve postarinom oko 29 !!!

Sa Amazona vise i ne narucujem (nije ovo razlog) vec sa Barnes and Noble-a i redovno stizu bez spedicije. Fora je sto oni koriste redovnu postu. Vise se ceka ali izgleda da kad stize PTT-om nisu potrebne spediterske usluge (!) tako da se placa samo carina.

Ovo dovijanje naravno ne treba da nas spreci da pokrenemo siroku akciju da se ovo stanje promeni i na raspolaganju sam.


Nisam siguran

da je ovo do kraja tako.
Olivera koja je napisala ovo pismo gore pisala je i Amazonu. Upravo je rekla da nije trazila isporuku preko UPS-a i da ne zeli da plati dodatne troskove koji inicijalno nisu obracunati. Oni su rekli da nemaju veze sa tim izvinili su se u svakom slucaju i refundirali joj njihov deo troskova kao znak dobre volje.
Olivera nije trenutno pored racunara pa ce nam kasnije dostaviti i taj deo prepiske.


Amazonov CS...

... je cuven po tome. Stvarno su sjajni. Ali ako nije izabrala najjeftiniju varijantu za slanje onda se uvek koristi kurir. Meni je sa Amazona uvek stizalo UPS-om (i pre ove frke sa 20 evra), sa BN-a obicnom postom a sa McGraw Hill-a DHL-om.

No svakako treba ispitati. Mozda i mali mistery shopping za te potrebe.


najjeftiniju biram i ja a i ona

mi je javila da je to bio njen izbor


Onda je nesto fishy

Onda je nesto fishy ili, ipak mislim verovatnije, da Amazon vise ne koristi obicnu surface mail za slanje. Sto ce reci, i najjeftinija opcija za slanje ide preko kurira.


Amazon i dalje koristi

Amazon i dalje koristi redovnu postu, upravo mi je stigla jedna knjiga, doduse u Prag, ali trebalo je samo 5 dana. Toliko treba da u Beograd stigne DHLom.


Isto

U Pragu primam posiljke od Amazona, normalnom postom, nista kurir, nista dodatne kerefeke. U onoj fakturi sa aerodroma su dve stavke, carina (drzavna pljacka)+troskovi spedicije, sto naplacuju oni autorizovani UPS dileri. Helem, problem je sledeci-Amazon je shipping and handling naplatio, UPS od toga svoj deo dobio te stoga ovi "autorizovani zastupnici" treba od UPS-a da dobiju svoj deo. Oni rade UPS-ov posao u Srbiji, tako funkcionise food chain u medjunarodnoj logistici. Pitanje je odakle se pojavila fantomska stavka od 3600 dinara, i da li je to neko iz Amazona ili UPS-a odobrio. Treba ispitati tri izvora-Amazon, UPS i te lokalne razbojnike, pa razjasniti.


Ama, otkud toliko naroda

odjednom u Pragu?! Jel se družite međusobno? Šala, naravno. Samo sam morala da primetim.


Zamisli

a mi ne umemo da primenimo njihov model tranzicije :)


pa nemamo još nou-hau.

Ostaje da čekamo da se nešto malo ovog naroda vrne iz Praga. Jer, ovi iz "evropske 12-torke" to sigurno neće. :o)) A o ovima iz USA ili Kanade tek nema ni govora. o)


Jok...

...ima nas toliko da se izbegavamo :). Ne znam coveka... ili zenu... ili mozda znam, ali ne znam pod ovim nickom.


Tacno!

Tacno! Tacno je i ono o food chainu i UPSu, a i ovo da nas ima toliko da se izbegavamo : )). Srecom, nije ni Prag vise tako mali.


B&N

I meni su sa Barnes & Noble i Alibrisa bez problema stizale knjige obicnom postom. Sa Amazona cekam knjige sest nedelja i niko me ne zove, nisu valjda sve ovo vreme na carini.
A ovo sa spediterima... stvarno treba videti da li mogu biti tuzeni zato sto su uzeli tudju stvar bez dozvole. To se, mislim, zove kradja. Treba videti i ko im je iz carine to dopustio da rade i po kom osnovu.
Postarina od petnaestak dolara/evra za knjige iz Amerike ili EU je vise nego dovoljna da pokrije sve troskove prevoza i dostave. Uostalom, u doticnim bogatijim zemljama dostava je ili besplatna ili iznosi par evra/dolara.


Framazon

Danas sam dobio knjigu sa francuskog Amazona. Vrednost posiljke sa sve troskovima slanja je 41 evro, a
niti sam platio carinu,
niti spediterske usluge,
knjigu mi je doneo postar na vrata, a ne kurir DHLa ili UPSa.

Na osnovu ovoga sto sam ovde procitao, cini mi se da su gradjani-zrtve srpske verzije UPSa izgleda upali u "kombinaciju" u kojoj je ova firma drala u tisini domaca preduzeca uz saradnju carine.

Pre par godina, kada sam za svoju firmu podizao sa carine CD sa katalogom jednog stranog proizvodjaca, morali smo da platimo carinu, iako je u pitanju bio besplatni katalog. Ali, s druge strane CD sam podigao licno, bez ikakvih usluga speditera-nakupaca, tako da mi je ova prica jos cudnija.

Cudi me da ovde nema nekoga ko radi u Carini da sve ovo objasni.


Ja nisam imao tu nevolju

Наручио сам неколико пошиљки књига пре месечак дана, стигло је све нормалном поштом. Можда је проблем само кад се наручује авионском? Мада су ми за неке пошиљке наплатили царину и таксе 1000 дин, а за неке не.
Међутим, једном сам наручио књиге од немачког института за савремену архитектуру, платио преко банке нормалним свифтом, а онда су ми се јавили са царинарнице у пошти да спремим некакве шпедитерске налоге. Наравно, одбио сам то (пошто то са шпедицијом кошта око 50 евра) и рекао да врате пошиљку назад. Онда ми се јавила жена са царине после пар дана и рекла да дођем по књиге да се то оцарини по скраћеном поступку... Стварно за Риплија.


ne znam koliko ima veze ali

ne znam koliko ima veze ali ja dobijam knjige u nemackoj preko uk amazona, stizu DHL.om i troskovi su neznatno veci. ako je knjiga 11€, platim sve 13€ tako da mislim da i nema veze sa dhl transportom.

ja sam prilicno sokirana i ne bih ovo pustila tek tako. malo nas (u srb) je koji kupujemo on-line ali bar B92 ima potenzijal da istera pricu i da vidi ko stoji iza te ideje i ciji se dzep puni iz ove akcije. ko je UPS vlasnik, iz koje partiji dolazi? mislim da je Queeria postavio sliku dole koja nekako ukazuje na Najverovatniji izvor ovog problema i verovatno i Najveceg korisnika ove zabrane.


Razlog je u ceni...

... ja sam imao iste probleme sa DHL-om kao autor posta sa UPS-om. Ako vam je suma na fakturi oko 20 evra, nece vam cariniti pa tako nema ni spediterskih troskova.

edit: UPS zaboravih da ste vi u Nemackoj... :)


Човек се понекад

стварно запита: чему (и коме) Србија?


Eh, cemu?

Jednom davno sam sve svoje knjige preselio sa ovog kontinenta u Srbiju. Necu da davim sa privatnim dozivljajima, ali bilo je nadrealno.
Ilustracije radi, postoji istinita prica da da su u doba Kraljevine Srbije, posiljku nerazvijenih fotografskih filmova (ili ploca), carinici sistematski otvarali jedan po jedan da utvrde da je zaista u pitanju nerazvijen film (ploca). Citajuci gornje postove, sve vide sticem utisak da srpska carina nije mnogo uznapredovala od tog vremena.
Porez na knjige je obican varvarizam.


mislim da kertezu

treba malo para za advokate pa su uveli namete od 1000000% :-))
secam se da nam se davno tetka iz svajcarske uvek slala 900grama cokolade, pa kroz nesto nedelja opet, pa opet, jer se na ispod kilogram nije placala carina :-))))


Pa, jeste li sa b92 zvali tu

Pa, jeste li sa b92 zvali tu firmu Express Courier i pitali ih po čijoj odluci naplaćuju špeditersku "uslugu", da vam dostave tu odluku, ako je uopšte imaju, pa zatim išli dalje, da zovete Ministarstvo trgovine, Upravu carine itd.

Posle ovih poziva slušaocima Radija, skupili ste iskustva gradjana i dokumentaciju. Sada morate pritisnuti glavonje (Dule, izvini:) iz ministarstava i carine.

Naravno, svi su oni u "tehničkom" statusu, do formiranja vlade, ali bez obzira...Po formiranju vlade taj pritisak samo treba pojačati.

I, gde je kolegijalna solidarnost? Blic ima pristojnu redakciju iz kulture, mogli bi i oni da se u to uključe.

Verujem da ste, na neki način, povezani i sa nekim institucijama i organizacijama iz oblasti obrazovanja i umetnosti. Ako ništa barem Rex, MSU, ljudi iz raznih pozorišta, zatim ljudi iz različitih medija koji se bavi IT-em... Skupite se, napišite javno pismo, pa u novine.

Neka im se Brakus malo sprda u svojoj emisiji, neka pita o tome u programu S. Cvetkovića i ostale s kojima dnevno saradjuje i kontaktira.

Što ne bi i redakcija TV-a napravila prilog.

Od raznih internet peticija i sličnog ne bi bilo nikakve koristi. Samo konkretna aktivnost. Ovo nas sve žestoko udara po džepovima i, zaista, vraća u 1990-e. Zato možda ovaj moj post zvuči malo oštrije, sorry :)

PS: Ova odluka zaista najbolje govori o prirodi ove ekipe iz "tehničke" vlade. Ali, umesto novog i novog ponavljanja već mnogo dosadne priče kako je Koštunica loš i najgori, hajde nešto malo i da se uradi.


Evo rekoh

gore da se upravo bavimo temom.
Takodje pozivam i druge redakcije da istraze ovu konstrukciju.
I o sprdanju sam pricao u svom tekstu. Doduse nije Brakus ali jeste Milan u 123 celo popodne. Dosta ljudi se javilo.


ali jedna lasta ne cini prolece ;-)

mislim da je potrebna veca akcija. neka ovo bude samo pocetak. ko je vlasnik UPS firme je mozda najvaznije pitanje i sto je jos zanimljivije kada je bio konkurs da ta firma dobije taj Unosan posao, ko je bio u komisiji za dodeljivanje iutomsmislu.


Srbija!


Par detalja

Express Courier jeste autorizovani zastupnik UPS-a (http://www.ups.com/content/corp/worldwide/europe/serbia_montenegro.html) ali se ovde ne pojavljuje u tom svojstvu, nego kao špediter.

Prema informaciji na Amazon.com (http://www.amazon.com/gp/help/customer/display.html/103-5688005-1780652?ie=UTF8&nodeId=596194), Srbija nije na list evropskih destinacija, a nema ni Crne Gore.

Inače, cela situacija je "no comment".

PS:
A i vi ste našli da raspravljate o tamo nekim knjigama u ovako sudbonosnim momentima za SrBski narod. Ne gori Hilandar i nije ničija slava, ali ipak imajte malo obzira prema diplomatskoj inicijativi... :-)


strasno

ovih dana to mi je postala cesta rec.

nego ako sam dobro razumeo tu stvar sa upsom nije zamesila drzava?


trazicemo odgovor

na to pitanje.
Medjutim nije jasno kako bi neko tek tako mogao da dobije taj posao.


Ima dve varijante(i po)

ili amazon , salje pakete na taj ups, ili je neki pamtenjakovic iz poste resio da uposli firmu svog brata od tetke pa im ustupio deo svojih poslova. A mozda i sa carine.


Sto kaze Olivera

UPS postoji 100 godina i do sada nisu paketi stizali preko njih i po ovim extra troskovima


Hmmm

Čista pljačka.... Ali ovo sa kolačem je da explodiraš.....
Inače i u Mađarskoj je situacija takva da pošiljka i ne stigne.... naručio sam par CD-ova i jednostavno ne stignu... i nekoliko prijatelja je prošlo isto tako... Šta je po srijedi?
Otvaraju pakete u pošti i kradu.... Ali naravno nakon nekoliko puta se pošiljke i dobiju... i to bez astronomskih dodatnih troškova....
Tužiti i isterati stvar do kraja....


Dejane

imam jos jedno pitanje, zasto se na onoj fakturi koju ste prilozili carinski troskovi ne uplacuju drzavi, vec posredniku ?
Nisam upucena, ali mi to lici na jos jednu protivzakonitu stvar


Dejane

imam jos jedno pitanje, zasto se na onoj fakturi koju ste prilozili carinski troskovi ne uplacuju drzavi, vec posredniku ?
Nisam upucena, ali mi to lici na jos jednu protivzakonitu stvar


Uputili smo pitanje

trzisnoj inspekciji.
Ostavljam mogucnost da su spediterski troskovi deo masla Amazona i UPS-a. Mislim da je to nemoguce jer bi Amazon toliko velike troskove transporta definitivno uracunao unapred.
Problem carine na knjige i ostale sadrzaje iz kulture ostaje i to se mora ukinuti.


Nema Amazon veze s tim. Oni

Nema Amazon veze s tim. Oni obracunaju cenu usluge koju oni placaju kuriru tamo. Cena spedicije se ne placa drzavi vec spediterskoj kuci (ne znam da li se spediteri tale sa drzavom) a spediter obavlja i uslugu naplate carine (sto je uracunato u cenu spedicije) da ne biste morali to posebno da placate. Oni to posle uplate carini.


ne verujem

da amazon ima veze s tim...sto bi?! mozda se vlasnik UPS.a promenio u medjuvremenu?


Vidim ja da je vlasnik UPS-a

Vidim ja da je vlasnik UPS-a nadrljao :) Nije ni UPS tu nesto posebno skrivio osim sto, kao i ostali, koriste nas sistem i zakone za posrednicko bogacenje na nas racun, kao sto neko dole rece.

Znaci ceo sistem carinjenja treba da se menja, barem kad su u pitanju fizicka lica. Ili da se vrati stopa dozvoljenog uvoza na 100 dolara ali za odredjene artikle (recimo knjige, CD-ovi i slicno). Sve ostalo je boj sa vetrenjacama i kafkijanski mazohizam.

Jao, kad bi znali u carini da software vise ne mora da stize postom nego download-om verovatno bi ukinuli Internet.


pa ja skidam

i knjige skenirane i mjuz i sve sto moze da se pretvori u digit :-)) samo vam treba dobra brzina. ma neko mora da je UPS.u dojavio ;-)
znas ono 'if u don't know what to do, follow the money line' ;-)


Bebo, a kakve tek note imam!

Da ti pamet stane. Sve sa jednog sajta koji je isključivo za besplatno daunloudovanje nota (za sve instrumente!). Ti sigurno znaš za njega. Ako ne, šaljem link.


salji link!!!!

nemam to!!! hvala!!!!!


Evo, hvataj

http://www.pianofiles.com/

Moraš da se registruješ, nadam se da je registracija otvorena, ako nije javi, smislićemo nešto.


Krasici

hvala do neba! sve radi :-p


Bravo ti ga!

Samo sam se prepala da nisu zatvorili registraciju, kao svojevremeno Demonoid, jer su postali mnogo popularni.

Uživaj. I odsviraj jednog Rahmanjinova u moje ime ;)


demonoid

se otvara petkom jos uvek, mozda ne svaki petak ali petkom uglavnom...


Odavno registrovana,

sa debelim "ratio", tek da se zna.o))) Poklanjajte, vraćamo duplo, to je moj moto.

Prijatno muziciranje želim. :o)


Sjajan post, konacno da neko

Sjajan post, konacno da neko obrati paznju na zalosnu istinu nase samoizolacije. Coveku prosto pripadne muka kada treba da se petlja sa nasom birokratijom, koja je savrseni stit za sve nepodobstine. Mogu samo da navedem licni primer.
Sticajem okolnosti, vise nesrecnih, deo porodice mi vec godinama zivi u inostranstvu. Tradicionalno svakog bozica nam salju bozicni kolac. Kolac salju postom (vec evo sada 10-ta godina) i stize u originalnoj limenoj kutiji, upakovan. Naviknut vec godinama na peripetije koje su povremeno isle do toga da sam ga u par navrata morao probati pred carinicima kako bi dokazao da nije droga/otrov ili sta vec, naoruzan strpljenjem sam otisao u postu (pored zeleznicke stanice).
Moje prvo iznenadjenje je bilo kada su mi ispostavili cenu carine od 3200.00 din za kolac cija je vrednost 16$, sa pdv-om i lezarinom troskovi su izasli na 5800.00 din. Na moje isnsistiranje i negodovanje da je vrednost ispod 20$ te ne bi se trebala platiti carina kao i na to da je paket podignut istog dana kada je i prispelo obavestenje o prispecu i stoga je placanje lezarine iluzorno, dobio sam uptstva da ispunim formular uplatim taksu od 600 din i sacekam da se moj slucaj obradi. Posto je kolac dugotrajan a 600 din je daleko manje od 5800 uradih kao sto mi je receno, popunio sam nekakav papir, predao i receno mi je da dodjem za 3 dana. Posle tri dana i 2h setanja od saltera do saltera saopsteno mi je da su mi donekle izasli u susret, vrednost paketa jeste ispod 20$ te nema carine ali posto je sada vec lezao 3-4 dana moram da platim lezarinu i postarinu u iznosu od 5200 din!?!? Vec dobrano iznerviran i rezigniran klimnuh glavom i rekoh da mi daju paket i uplatnice, potpisem revers i uruce mi paket. Paket je bio van svog pakovanja otvoren. Podignem poklopac i ustanovim da je neko 3-4 dana kusao kolac i da u kutiji stoji polovina istog. Tu otkinem s mozgom, da ne ulazim u detalje odgovoreno mi je da su morali da uzmu uzorak za analizu posto po nekakvim propisima to je tako i ... Iscepam uplatnice, posto se dobrano istresem po njima jel mi je to jedino preostalo, saopstim im da mogu da pojedu ostatak i odem kuci. Posle 7 dana dobijam obavestenje da odem u istu postu, u medjuvremenu sam se naravno zalio, gde me na zaprepascenje saceka obavestenje da moram da platim 8345 din za paket koji nisam podigao a potpisao sam revers za isti (sto je tacno), te se ti troskovi moraju nadoknaditi. Da ne duzim porucio sam posti da me tuzi i da se vidimo na sudu.


uh

ah


Broj jedan

da im pozavidi...

Alan Fordovska Antiutopija, zaista se osecam kao da zivim u tom stripu koji jeste zabavan, ali dok se chita ne i kada se zivi. Mislim da mi je sada jasno zasto je taj strip bio toliko popularan kod nas... Lako je prepoznati se u nechem takvom... A mazohizma nama nikada dosta.
Mozda treba pozvati Dilan Doga u pomoc :D

Neznam kakvo iskustvo imate sa E ducanom? Da li je neko preko njih naruchivao?

Ja lepo sve DL-ujem i miran sam ;)


nije samo za Amazon

Pre mesec dana stigao je paket odece za bebu od rodjaka iz USofA. US Postal service napisala da se radi o stvarima za beby, napisala vrednost (mislim 38 US$) i da je oslobodjeno carine i da je postarina 2 US$. Istina nisu nas zvali telefonom vec je na vrata dosao neki genije koji nam je ponudio da ne preuzmemo paket . Troskovi (carina, prenos, sta god) bili su 4860 dinara + PDV.

Mogu verovatno da se zalim Baba Kurani ali sam rodjake zamolio da nam vise ne salju nista postom.


Amazon mi je bio

zgodan za ilustraciju odnosa drzave prema ICT sektoru pored ostalog.
Svakako da je i ovo ostalo problematicno.
Medjutim ukoliko se ne stvori povoljno okruzenje koje podrazumeva infrastrukturu, regulativu i edukaciju stajacemo u mestu.
Zastrasujuca je cinjenica da 2007. godine gradjani Srbije ne mogu da koriste internet i u ove svrhe a da za to ne plate besmisleno veliku cenu.
Danas recimo E-Bay i Amazon predtavljaju sam vrh svetkih kompanija po obimu poslovanja i po popularnosti.
Retko se moze naci neko iz Evrope i zemalja srednje razvijenosti pa navise da nije cuo ili koristio ove servise. U Srbiji danas vise od 90% ljudi nikada nije nista kupilo online. Ovo je u najmanju ruku sramota, ali ne gradjana vec drzave.
I nemojte ovo da pravdate siromastvom, jer je jeftinije naruciti knjigu ili CD preko Amazona nego kod monopolista u Srbiji.
Druga je stvar ako drzava zeli da zastiti ove baje onako kako je stitila i stiti Zastavu. Voleo bih da to kazu pa da onda diskutujemo o tome.
Sto se tice biznisa treba samo reci da je online prodaja u svetu presla cifru od 100 milijardi dolara. Koliki je promet u Srbiji, zemlji koja jos uvek nema sistem za naplatu putem kredinih kartica. (sada se nesto pojavilo ali samo za odredjeni tip kartica) Toliko i o bankarskom sistemu.


Narucivanje

diskova i knjiga je bio sport koji je koliko toliko radovao moju dusu medjutim poucen iskustvom sa obicnim (nenarucenim) posiljkama prosto odustajem i kao u stara "dobra" vremena molim ljude koji su preko ili tamo idu da mi DONESU knjige i diskove.

Razmisljam da napravim biznis i dresiram nesto golubova za tu svrhu i probam ih na sebi.


samo kratka digresija o bankarskom sistemu

Kad god pristupim svom racunu on line..banka me toplo posavetuje da posto sam zvirnula u svoj racun najbolje ugasim sve prozore svog pretrazivaca...te za svaki slucaj iskljucim i kompjuter a i zatvorim sve prozore u sobi....

pre nego sto se ulogujem...pita me da li zelim da preuzmem sertifikat umesto da mi na svom sajtu pokaze s kim je sklopila ugovor o zastiti sistema...

a ebanking se sastoji u tome da na formularu dostupnom on line upisem ime korisnika kome zelim nesto da uplatim, odstampam ako imam stampac, odem u maticnu filijalu da to pecatiraju onim mastiljavimj pecatom...i uvrste u spisak mojih primalaca, vratim se kuci i onda tom nekom platim...

e dok nisam shvatila domaci e banking, ja cetiri puta pokusala da platim svom internet provideru preko e bankinga..posle cetvrtog puta se osvestim, sidjem do sledeceg ulaza pored moje kuce i uplatim ljudima u kesu....


Tanja

izvinite, koja je banka u pitanju ? (da se ne predjem :) )

p.s. meni funkcionise sa intesom


e to je jedna

koja je jos domaca ali ima EBRD kao partnera da ih sad ne olajavamo ovde sasvim javno jer su im neke druge usluge znatno bolje nego kod nekih drugih...super stranih...kod kojih zaboravili da mi vrate l.k., zvali me na mobilni koji im nisam dala, da mi kazu da dodjem po l.k.....


Intesa e-banking - how yes no

U doba kada je Drzava resila da Karicima oduzme Mobtel, umesto postom, stigne meni SMS-om da na racun taj-i-taj, poziv na broj taj-i-taj uplatim sumu tu-i-tu.

To mi bese prva prilika da iskoristim e-banking za placanje. Muka je nastala oko modela poziva na broj. Ko ne zna, poziv na broj je nesto proizvoljno sto vi dodate kada zelite da vam neko plati. Npr. da bih znao da mi je nesto platila osoba X, ja joj kazem "kada budes placao, napisi poziv na broj 12345" da bih ja znao od koga su stigle pare. Posto bi tu mogle lako da se naprave greske, uvedeni su i opcioni modeli. Ako pise model npr. 97, onda postoji pravilo kako se pojedini brojevi iz PNB racunaju u zavisnosti od ostalih. Isto kao sto je poslednji broj u JMBG kontrolni i racuna se na osnovu prethodnih. Model definise koji se algoritam koristi za to.

Elem, ja nisam dobio sta je modela za poziv na broj, pa sam ukucao prva dva broja. Ispostavilo se da sam pogresio; nije postojao model, to je trebalo ukucati u polje za poziv na broj. Posto postoji 99 razlicitih modela, sanse da ukucate poziv na broj koji se slaze sa modelom su dakle oko 1%.

Ili sam ja uspeo da ubodem tih 1% ili njima sistem ne ume da proverava model.

Mesec dana kasnije, Mobtel kaze da ja nisam platio stari racun. Odnesem ja moju potvrdu, odsampanu na mom stampacu, momak iz Mobtela kaze da mi on veruje, ali ja moram da donesem nesto iz banke, sa pecatom, jer sam ovo mogao i sam da napravim. Posto su pare isle direktno u budzet, pretpostavljam da on nije imao pravo da gleda uplate u budzet i da proveri da li su te pare zaista legle (sto bi inace tipicno firma uradila kada neko uplati pare na pravi racun ali sa pogresnim pozivom na broj).

Odem ja u banku - ne mogu da mi izdaju potvrdu. Kao, nazovite broj taj-i-taj, pa ce oni videti... imali su vec taj problem, ne znaju kako to da rese... Ja sam morao da idem na neki duzi put, za tih 400din nikako nisam imao vremena da se petljam pola dana, i tako sam patriotski dopunio budzet sa 5 eur.


uf

znaci i njih da menjam :(


Naplata spedicije kod online narudzbina

Pogledao sam info o Express Courier-u koji je predstavnik UPS za Srbiju i Crnu Goru.

Evo ga link gde mozete i cenovnik, cini mi se za slanje paketa i robe, da preuzmete http://www.virtualnigrad.com/?cd=23758

Moje pitanje je, ako si platio spediciju preko online formulara (tj. shipping costs na amazonu na primer), zasto se placa tolika svota i ovde.

Ako uzmemo da uplata shippinga pri narudzbini pokriva prevoz do Aerodoroma Nikola Tesla, odakle stvar preuzima lokalni partner, da li je normalno da se u slucaju 2-3 knjige plati jos 5-6 hiljada dinara na ime spedicije.

Tj. treba da se istrazi:

1. Sta tacno Express Courier naplacuje, koju razdaljinu
2. Da li ima alternativnih nacina da se izvrsi lokalna spedicija, tj zasto kao do sada posiljka ne ide preko nacionalne poste
3. Ko stoji iza firme Express Courier i pod kakvim uslovima je potpisan partnerski ugovor sa UPS, kao i da li UPS zna sta im partner radi, odnosno da li ih je uopste briga
4. Sta se desava kada su isporucioci drugi servisi (FedEx, DHL, nacionalne postanske sluzbe drugih zemalja)
...


1. Oni sto se same isporuke

1. Oni, sto se same isporuke paketa tice, uglavnom ne naplacuju nista dodatno. Njihova ugovorna obaveza je da isporuce paket. Tako i njihovi partneri imaju obavezu da isporuce pakete u zemljama gde stizu paketi poslati odavde.
2. Ima ali cena je ista, tj. uniformna. Ipak, iz nekog cudnog razloga kada posiljka ide obicnom postom, nema tih troskova. Na to pitanje ljudi iz kurirskih firmi odgovaraju da PTT krsi zakon i koristi svoj polozaj drzavne firme. Nije ni to nemoguce.
3. Nije ih briga jer spedicija nije deo usluga UPS-a u tom smislu, tj. posebna je usluga koja se radi kod nas.
4. DHL isto, licno iskusio. Neka svedska kurirska kuca je koristila usluge nase nacionalne poste i nije bilo dodatnih troskova (samo carina)


1. spedicija pri online kupovini

dobro onda. Ako ja na amazonu platim shipping costs do Srbije (imaju lepo i tabelu koliko sta kosta do koje destinacije),
a UPS je sluzba koja vrsi shipping, moje pitanje je zasto ponovo placam spediciju (ne carinu) domacem spediteru.

Tj, da li sam ja vec na amazonu platio isporuku do svojih vrata, pa me Express Courier krade, ili sam platio isporuku do odredjene tacke (npr. carine na aerodromu), a isporuku odatle do mojih vrata vrsi i naplacuje domaci partner, pri cemu UPS boli uvo koliko ce to naplatiti.

Secam se da na ebay redovno stoji klauzula, 'ne odgovaramo za dodatne troskove koje vam moze naplatiti lokalna postanska sluzba', tako da nije ovo nesto unikatno, rekao bih.


Spedicija i isporuka su dve

Spedicija i isporuka su dve razlicite usluge u ovom primeru. Spediter vam naplacuje posredovanje u radu sa carinom. I otuda ti troskovi. Nemaju veze sa samom isporukom na vrata.


Prvo da

bi raspravljao nesto o tome trebalo bi da znamo kako je i u ostalim zemljama. Recimo u Kanadi se naplacuje carina na svaku posiljku iz inostranstva koja prelazi vrednost CAD$ 50., slicno je i u USA a verujem i u ostalim zapadnim zemljama. Mene je recimo zadnji put hard disk kupljen preko e-Baya u USA kostao oko 60$, shiping 25$, prodavac je propratnom pismu upisao cenu od 45$ a kanadska carina ju je ispravila i stavila realnu vrednost iz trgovine. Na to sam naravno platio carinu od 25% i na kraju me je HD kostao tacno koliko i u prodavnici u Kanadi... shtite ljudi svoje trziste od nelojalne konkurencije.

U sustini problem iz naslovnog teksta je sto se kao i u svakom biznisu u Srbiji umesao novopeceni bizMismen koji bi da se za par godina dobro potkozi... mala zemlja, malo prometa pa se to postize po jedinici prozivoda ili usluge.


Dobro, ako sam razumeo

65+25=90 baka. Plus 25% carina, izadje oko 110 dolara. Za hard disk. Dobar, pretpostavljam?

A našem domaćinu su tražili više, 120 dolara, za TRI DEČJE KNJIGE!!!

(Koje je btw mogao besplatno da skine sa torrenta, ali čovek pošten, šta ću mu ja. Ha!)

Uviđate li razliku?


Proverite ovo za knjige

u krajnjoj liniji i 50 dolara je razumnija cifra od 20 EUR
mada hard disk i knjiga ili CD se nikako ne mogu porediti i ne zagovaramo ukidanje carine na sve kategorije robe.


A zašto ne zagovarate

ukidanje carine na sve kategorije robe? Zato što Vam je drago da debeli političari i birokrate budu još deblji? Ili zato što mislite da je u redu da Zastavu, JAT, itd. carine štite od konkurencije? Ne mislite da bi trebalo uklanjati sve prepreke protoku robe i usluga?


Shtos je

sto se naplacuje carina za svaku vrednost iznad 50cad$, bio HD, CD ili nesto drugo (knjige nisam narucivao on-line tako da ne znam da li podlezu carini a mrzi me da idem na sajt carine). 50cad$ je oko 30-tak eurica, za informaciju, sto i ne prestavlja neku razliku u odnosu na Srbiju. Ukidanje carine na sve kategorije robe je totalna ludost... od kog novca bi funkcionisala drzava? Neki prodavci poput e-Baya i Amazona bi imali totalnu dominaciju u trgovini i mnogi trgovacki lanci bi bili zatvoreni, mnoga radna mesta zatvorena.

Nas problem je javasluk i korupcija u javnim sluzbama (posta, carina...) a bahatost i gramzivost u privatnom sektoru.


Shvatam.

Carine nas štite od totalne dominacije nekih trgovaca, zatvaranja ostalih trgovačkih lanaca. Daaa, daaa. Carine spasavaju radna mesta. (U Zastavi svakako.)
Srce mi se cepa kad pomislim kako bi bez carina funkcionisala država.


Da li su knjige oslobodjene carine?

Zar knjige nisu nekim medjunarodnim sporazumom oslobodjene carine, i da se zato na njima pise "tiskovina" ili nesto slicno glupo, a zato se cosak ostavi da viri iz paketa?


Jel to beše ovo?

pazi ti tu debilsku promenu

Pre dve nedelje dobih poslednju od cetiri posiljke sa Amazona, CD-i i DVD-i prosecne vrednosti oko $30, odoh samo u postu i podigoh ih bez ikakvih lezarina, otvaranja, dodatnih troskova i bilo cega drugog.

Amazon bez frke prihvatio placanje domacom kreditnom karticom i sve poslao iz Nemacke.

Ali kakav bedak, sto je to ukinuto. Stvarno je ova drzava jadna kad ne mozemo vise ni knjige i ploce da narucujemo kao sav normalan svet.

Btw. dok sam bila u Americi, kao studenti smo se neprestano dovijali da americke originalne knjige nabavljamo iz Londona ili iz Indije jer su bile dvostruko jeftinije.
Americki izdavaci knjiga su se naravno bunili, ali je ustavni sud presudio da americki gradjani imaju pravo na to i da pojedinacna kupovina knjiga ne ugrozava interese SAD, bez obzira na njihov grande spoljnotrgovinski deficit.
Americka carina nije imala pravo glasa.

Plus! Mogli smo kasnije da preko istog tog Amazona prodamo knjige kome hocemo u svetu bez ikakvih poreza na dobit!


Baš smo domišljati...

Eto tako i treba a i mora se..... Zacijelo je Alan Ford za potrebe svoje organizacije naručio 20 lijesova preko Amazona.....


i sada se tako radi..

kupuju se knjige iz indije, koriste se i prodaju po istoj ceni ili mozda skuplje preko ebay ili amazona..

student iz amerike. :))


Fenomenalno! : )))))))))))))

Fenomenalno! : ))))))))))))) Grohot, grohot!


pa sto citate na jezicima koje dobrica ne zna?

ibidem


Sestro slatka

i da hocu tvoje nesto da narucim na maternjem jeziku isto bi me odrali. Hehe mozda sada uvedu klauzulu da robu na srpskom mozemo naruciti bez carine.


pa onda da vam ja citam uzivo svoje rane radove,

na radiju, da pomremo svi ovde, ali nema veze, zajedno smo.

(klauzula da zavisi i od toga kakav je srbin autor srpske misli. mislim da bi ti tu opalili dodatni pdv.)


srbin-autor će morati da pribavi neki sertifikat

ali taj zakonski akt je, čujem, još u skupštinskoj proceduri.

Nakon izglasavanja i pribavljanja istog, za takvog autora ćete biti oslobođeni raznih nameta prilikom onlajn kupovine, pa možda i poreza na dodatu vrednost, ne znam. Ostaje da se vidi.

A onim autorima koji ne mogu pribaviti sertifikat (krštenica SPC neće biti dovoljna!), biće zaračunat dupli porez, koji će plaćati i kupac ali bogami i autor! Kao kad agencija za nekretnine koja prodaje stan, po 5% provizije zaračuna i kupcu i prodavcu. Mali korak za budžet ali veliki za pismenost.

Biljana, na vašem mestu ne bih izlazio na net sa knjigama. Držite se pozorišta.


Skandalozni kretenizam

G. Restak,
Malo je reci da od vesti koju nam prenosite dobijam nervno rastrojstvo.
Ovde zbilja sve krece u toliko naopakom smeru da me ne bi zachudilo da se, u sjajnoj nam perspektivi, podigne neka brana i na YouTube, tko zna mozda i Google?
Srbija do Shangaja.


Ne, uopšte ne mogu

ni da pročitam ovaj blog do kraja toliko se nerviram u kakvoj jebenoj državi živim!!!


Sumanute cifre i racunice

Meni je od svega jos ludje i zanimljivije kako je ta spediterska firma dosla do tolike cifre za raznosenje par knjiga po Beogradu, kao da ih jednorozi vuku u svilenim kocijama. Ovde sve mora da bude extramegagigaturbo - ili da citiramo "naseg" ministra Ilica, da se kraducka, da je cifra za dostavu recimo 500 din(a i to je mnogo) ljudi bi platili i retko ko bi se bas pobunio a zarada bi im i tako bila velika. Ali ne, nego ozezi pa ko se primi, primio se, smem da se kladim da firme koje nesto naruce placaju po automatizmu, i ne pitaju za cenu.
Ima li se mere iucemu , pa transportna usluga tu nedavno, za seobu kompletnog jednoiposobnog stana iz jednog kraja BG u drugi, sa uslugom unosenja i iznosenja(unosenje na treci sprat bez lifta) kostala je manje od 100e, da ne pominjem da su majstori dosli u minut i sve obavili besprekorno.


Carina

"Knjige i račun sam dobila. Šaljem vam ih u prilog. Interesantno je, da, u računu baš nigde ne stoji ime te UPS firme (pominju se kao autorizovani zastupnici UPS-a), nego je svuda potpisan Express Courier, Aerodrom Nikola Tesla. I sada mene interesuje:Zašto ja moram da plaćam carinu na knjige koje su mi osnovno sredstvo za rad?Zašto ne mogu više ni da preuzmem svoj paket a da ne dam još novac i izvesnim špediterima?Zašto se u ovoj zemlji bilo ko buni što mladi i intelektualna snaga napuštaju zemlju u kolonama?Čime to naša zemlja misli da svoju mladež zadrži?I da li stvarno misli da će oni (ta mladež) ikada imati želju i prirodno osećanje potrebe da nešto za ovu zemlju učine? "

Draga Olivera!Po carinskom zakonu Ti moras da platis SVE troskove uvoza (posto se Tvoja posiljka smatra uvozom)!!Sto je jo veca nesreca, ukoliko nemas novca da platis te troskove, Carina konfiskuje posiljku i pise prijavu Sudu!!Ne pokusavaj da pronadjes logiku i smisao Zakona koji regulise carinske propise, posto je ta sluzba kao u vreme Kertesa drzava u drzavi!Velika kolicina novca se inkasira a i licni interesi su u igri.Neka nikog ne cudi da su u vecini slucajeva pravi vlasnici spediterskih kuca razni carinski upravnici ili nacelnici!Ovako ustrojenu Carinu nema ni Albanija posto sve zemlje koje pretenduju clanstvu u Uniji, prihvataju carinsku politiku same Unije.

Draga Olivera, Tvoji problemi sa Carinom su nista prema izivljavanju na firmama koje obavljaju uvozno-izvozne poslove.Kada bi se njihova iskustva pojavila ovde na blogu....

Pozdrav


Detalj iz Zakona o carninama

ceo Zakon sam stavio u atacment ovog teksta

8. OBAVEZA PLACANJA UVOZNIH DADZBINA
Clan 18.

(2) Placanju uvoznih dadzbina ne podleze:
.
.
.

5) Stampani ili snimljeni materijal iz oblasti kulture, prosvete i nauke, kao i dokumentacija koju lica primaju na osnovu medjunarodnih ugovora;


Super sto si to iskopao. Sad

Super sto si to iskopao. Sad mozemo uz taksu od 600 dinara da im posaljemo prituzbu na koju oni nikad nece odgovoriti. A onda mozemo da ih tuzimo Sudu, gde cemo pobediti posle 2 godine, a carina nece sprovesti odluku suda. Onda cemo se zaliti ustavnom sudu jer se krse osnovna prava gradjana, ali avaj ovaj nije u funkciji. Onda cemo sve to u Strazbur i 2012. godine dobicemo obavestenje da nisu nadlezni.

Onda uzmes govnjivu motku. Ili da preskocimo prvih 5 koraka?


pa nek se pojave

sto neko ne raspali ovde tacno kakve probleme imaju firrme koje se bave uvozom i izvozom? takodje 'javlja mi se' da Neke firme imaju Vece a Neke Druge Manje poblema s tim.


Kada ste poslednji put procitali da je u Srbiji nesto normalno?

G. Restak, Vas tekst je potpuno promasio temu. Vi se cudite sto Vas je u Srbiji neko onemogucio da kupujete preko Interneta??? Pa gde Vi zivite? Otkada je takva "vest" - vest? Pa naravno da ce neko to da pokvari! Zamislite, zastupnik firme UPS je preko veze uspeo da dobije posao da ljudima naplacuje neke fantomske troskove. Pa to se u Srbiji desava svakog dana 10 puta. I naravno da ce se desavati, jer da se ne desava, ova "drzava" se ne bi zvala Srbija nego npr. Tanzanija, Vijetnam ili Laos (cisto da navedem par "pravih" drzava).

Hajde da sve vas pitam nesto: kada ste poslednju put culi da je nesto u Srbiji jednako jedostavno da se uradi kao u normalnim delovima sveta? Da li neko ima takvo iskustvo? Da li je neko ikada cuo da je u Srbiji nesto jednostavnije uraditi nego u ostatku sveta?


Nije u interesu ove drzave da deca citaju strane knjige

vec da citaju bogougodna dela Ljiljane Habjanovic Djurovic i slicnih divova srpske knjizevnosti... U interesu ove drzave nije da ikada dodje do bilo kakvih evroatlantskih integracija jer ce tako nasi "vladari iz senke" izgubiti monopol na trzistu i nece moci da otimaju ogromne pare od gradjana Srbije koji ziveci u izolaciji jednostavno nemaju izbora i moraju skupo da placaju robu i usluge... Ovo je jedina politika koja se ovde vodi i oko koje su saglasne sve politicke stranke.


Beograd- Stutgart

Pre vise od godinu dana poslao sam mejlom zahtev za ADSL. Posle 10-ak dana otisao sam kod provajdera, preuzeo modem i sam ga instalirao, uz tehnicku podrsku telefonom.

Moj drug u Stutgartu sa istim ovim poslom imao je raznih problema (ne-tehnicke, vec administrativno-organizacione prirode) vise od 3 meseca.


Ali će njegov ADSL biti 10

Ali će njegov ADSL biti 10 puta brži i jeftiniji?!
U mom slučaju im je trebalo dva ipo meseca :P


Brzi i jeftiniji?

Kaze narod: brzo pa kuso!
Novije: nisam toliko bogat da kupujem jeftine stvari (u ovom slucaju ADSL)!
:))

PS: samo stotinak km zapadnije od Bgd, dolinom Save, internet je, trenutno, barem 5 puta jeftiniji.


to je zato

sto je nemacka administracija generalno jezivo spora, i drzavna i privatna, svve je to sporo beskrajno i sve se ukljucuje tako posle 2-3 meseca ali i zato sto tamo Svi hoce da imaju internet a kod nas 2% ili mozda 5%?

mada...kad ja dobijem net u hamburgu onda je to najbrzi net u evropi a tvoj net je i dalje na kiselo mleko iako se zove ADSL (bez uvrede, sve ima svoje ;-)


bebili, pitanje za strucnjaka

(ostali preskocite, posto je mnogo glupo)

da li znas jednu neku reklamu ne znam za sta, u kojoj svira neki verdi, ja mislim il trovatore, a mozda i ne, u svakom slucaju je onako saljivo ta-na-na-na-na-na- naaa; taa-na-na-na-na-na-naaaa.
ukratko, koja je to arija i iz koje opere? uopste se ne zezam, mislim da je ta reklama za neke telefone, vodafon ili tako, svuda se vrti. bas me briga za reklamu, pitam se sta to svira. ima li neki sajt gde ja sad mogu da preslusavam razne verdije, pa da prepoznam?
verovatno bi mi najlakse bilo da pokupim ove muzevljeve ploce, ali me mrzi da ustajem.
ajde sad, ako na ovo uspes da mi odgovoris, dupla si kraljica.

(ostali: ne, nisam pod uticajem fizicke hemije, samo me stvarno zanima.)


pa ne znam

ne gledam nesto tv ali probaj malo na youtube.u da kucnes Verdi. seti se iz koje reklame, mislim da ces moci na youtubu da nadjes...sorry...kad vec trolujemo moram da dam jedan link bozanstven!!!!! ukljucite zvucnike :-)))

http://www.mudbubble.com/projects/twinkle_twinkle.html


Nabucodonosor

nije,

ali hvala


Ima puno stvari koje možeš jednostavnije...

uraditi u Srbiji nego u ostatku sveta. Na primer, jednostavnije je u Srbiji ubiti premijera (posebno ako si potpukovnik policije); jednostavnije je u Srbiji napraviti paravojnu formaciju i prebaciti je preko granice (a da Srbija sa tim nema ništa, kako reče ICJ); jednostavnije je u Srbiji da održite govor na Trgu Republike ako vam je nadimak Firer; jednostavnije je u Srbiji da budete član šest upravnih odbora, nego u nekoj drugoj zemlji; jednostavnije je da vam u Srbiji prođe krađa, prevara, nasilje, bilo koje nepočinstvo (posebno ako zauzimate visoke funkcije)... Vidite koliko stvari ima koje su u Srbiji jednostavije nego u svetu. Jednostavna je ovo zemlja :-)


Joj, Dragane, koliki bi to spisak

mogao biti, nego nas više i mrzi da ga dopunjavamo.

Računam ipak da je ovde nešto bolje nego u, beše li, Turkmenistanu, gde je diktator mesece u godini nazvao po članovima svoje porodice? Pokojni diktator, doduše. Znači i njima je svanulo... mda.


iz mog iskustva

jednostavnije je uvesti kablovski internet nego u Rusiji

p.s. bolje ista nego nista :(


Eto... ima nade...

Da ali ako si zajedno sa komsijama iskopala kanal i razvezla kablove...tako da su oni dosi samo prikljuciti glupavi modem.... Ma daj molim vas...


Dragons

daleko od toga da sam zadovoljna, ali oko uvodjenja zaista nisam imala problema, nisam kopala kanal i sl
A u Rusiji sam se namucila itekako, a firma u kojoj je moj muz radio se mucila vise od 5 meseci

A ovo sto dole Zvek kaze, mi ne spominjite, po tom pitanju mislim da sam osoba koja najcesce zove tehnicku podrsku :(


i jednostavnije ostaneš offline

kada mangupi počupaju optičke kablove...


Pa......

U Srbiji mozes dobiti diplomu bez muke i nauke....
A mozes da dobijes i preko pi...e bez posledica....
A i vozacku dozvolu = licence to kill the other people....
A ima toga jos sto je u Srbiji lakse dobiti...ne?


Kertes Bracika po drugi put medju Srbima?

Ova tematika mi je prilicno bolna, jer mi vraca film u '90-e, kad je svako ko je imao nekog rodjaka ili prijatelja na bilo kojoj carinarnici (uz plavi koverat ili protivuslugu) mogao da "osnuje" svoju spediciju. Sema je bila jednostavna- uvedene su sankcije na uvoz robe firmama, pa su istu pocela da uvoze fizicka lica.
Sve do 1992, svako (fizicko lice) mogao je da jednostavno ode do carinarnice (na posti, aerodromu), popuni formulare, plati (ili ne plati) carinu, plati ostale, relativno sitne troskove (lezarina, manipulativni troskovi i sl.) i preuzme ocarinjenu robu (paket).
E, onda su, na mala vrata, uveli tzv. speditere, koji su, u ime klijenta popunjavali carinski formular (JCI/JCP). Na moje pitanje, tada (polovinom '90-ih), zasto meni treba "spediter", kad sam dovoljno pismen da sam popunim jedan obrazac- "nadlezni" salterski carinik pokazao mi je prostor na formularu gde treba upisati sifru speditera, te overiti pecatom istog. Za ovo vrstu usluge, "spediteri" su uzimali minimalno 100 (tadasnjih) DM, u kesu, bez ikakve priznanice.

Restak, u potpunosti podrzavam da je ovde potrebna akcija (nazalost nisam slusao emisiju prosle nedelje). Za pocetak, pitam se:
- odakle Preduzecu za prihvat i otpremu posiljki i robe "Express Courier DOO, sa maticnim brojem 17157957 (podaci javno dostupni na www.apr.sr.gov.yu), kontakt telefoni klijenata- primalaca posiljke?

Pokusacu da sastavim pitanje za Upravu carina, kao i pitanje za Min. trgovine, usluga i t. u skladu sa Sabicevim zakonom, treba mi malo vremena i dodatnih informacija.

To be continued!


Imaju kontakt...

... zato sto su oni unajmljeni kuriri od strane posiljaoca. Zato imaju head start (citaj: licne podatke) u odnosu na ostale speditere ali vi ne morate UPS (ili koga vec koristi posiljalac) da unajmite vec bilo kog speditera za taj posao. Zakon nalaze da spediteri jedini mogu to da rade ali ne propisuje koji spediter. Nije tu bilo tendera niti je te vrste posao da tender treba.


Slucaj od 28.03.2007

Naruchio sam knjigu sa Amazona cena sa postarinom je bila 25,98 zelenih. U roku od tri dana je decko iz UPS-a doneo knjigu i nije naplatio nista. Da li je to sto je posiljka na granici od 20 evra ili se mozda nesto menja?


Da to je zbog cene ispod 20

Da to je zbog cene ispod 20 evra. Problem je sto se carini uvek ukupna suma na racunu, gde je obracunata i postarina tako da knjiga mora da bude bas bas jeftina da bi sve zajedno bilo ispod 20 evra.

Pandan tome bi bilo, da recimo placate carinu na granicnom prelazu uvecanu za carinu na benzin koji ste potrosili da biste do prelaza dosli...


Ima tu jos...

... skrivenih troskova. Posle mnogo svadje ja sa DHL-om dogovorim cenu spediterskih usluga ali stigne mi racun uvecan za oko 30% od pominjane cifre.

Zovem po hiljaditi put da pitam o cemu se radi, i verovali ili ne, oni naplacuju 1200 dinara to sto je carina otvorila paket da pregleda sta je unutra (pre toga sam uz 4 razna dokumenta i zahteva potpisao i zahtev (template isporucen od strane DHL-a) za "prethodnim otvaranjem" ali na zahtevu naravno nije pisalo da se to placa i koliko).

Jednostavno moras da potpises jer bez toga carina nema pravo da gleda u paket, iako su vec gledali naravno ali im korisnici naknadno daju zakonski alibi za to. No ako im to ne dozvolis, paket ne prolazi carinu i vraca se nazad.


Srbija me ubija

Taj zahtev za predhodnim pregledom se podnosi od strane špeditera ISKLJUČIVO u slučaju kad nisi siguran šta ti se nalazi u pošiljci,ako je npr. izgubljena originalna faktura,ili ukoliko se stanje sa fakture ne slaže sa pošiljkom.
Svako pogrešno prijavljivanje robe carini je prekršaj.

Inače,
jedino je nejasno zašto se prema fizičkim licima koji kupuju ino- robu postupa kao prema preduzećima koji vrše uvoz robe radi dalje prodaje ????
Špediterske usluge se plaćaju prilikom carinjenja robe,jer samo preduzeća koja su registrovana za špediciju i posredovanje pri carinjenju mogu obavljati te poslove.

Prevoz se uračunava u carinsku osnovu,odnosno,fakturisana cena prevoza se procentualno dodaje vrednosti proizvoda i to je carinska osnovica na koju se plaća carina a na sve to se dodaje i PDV od 18 %.
To vam je Srbija.
Ja se bavim uvozom već tri godine,i nikako ne prestaju da me iznenađuju razni propisi i ostale regule koje kao da služe da uspor uvoz umesto da omoguće bolji i sigurniji transfer robe.

Opet ne shvatam zašto se prema fizičkim licima postupa kao prema uvoznicima robe (preduzećima)ukoliko vrednost prelazi 1.700,00 dinara ??
Sve ispod tog iznosa ne podleže carinjenju,ukoliko sm dobro shvatio.
Ja sarađujem sa UPS-om i oni transportuju robu iz Evrope do Beograda za 24 do 48 sati.A onda naša granica....i carina....i još dva ,tri dana i carine od 20% do 30°%
pa plus 18% PDV...Pa deklarisanje robe (Jugoinspekt npr. traži 100€ po artilu),pa izvolite razvijajte mala i srednja preduzeća.
A kad sam bio u carini tražeći zvanično da mi zbog specifičnosti robe umanje carinu žena iz tog tarifnog odeljenja mi je bukvalno rekla da ne talasam jer će mi propisati najvišu stopu od 30%.
Tako da podržavam vašu inicijativu da se otvori priča o ovom problemu 1000%


Nije Express Courier jedini

Meni je pre par dana stigla posiljka sa Amazona preko DHLa, takodje sa propratnim troskovima od oko 5.000 din. Do sada je sve islo preko poste sa nekih 1.000 - 1.500 din troskova kao sto je Dejan Restak naveo. Da, zaista je potrebna akcija ovde, mediji, novine, pa do carine, nadleznih ministarstava, poste, DHLa, UPSa, neznamnijakoga...

I prethodni komentar je u pravu - placa se da carina otvori i pogleda paket, ali poenta je u tome da oni ne moraju da otvore paket (tu su rentgeni i ostali nacini pregleda bez otvaranja) ali oni to jednostavno smatrajo nekom vrstom easy-money-a. Isti je slucaj i u posti - svaka posiljka koja nije pismo je uvek otvorena.


Quote: Isti je slucaj i u

Quote:
Isti je slucaj i u posti - svaka posiljka koja nije pismo je uvek otvorena.
..iz mog iskustva i pokradena u posti- ali ne sve u paketu vec "samo" pola. Mora da sam imala srece :(


O datoj temi

ne znam nista ali me i ne cudi nista od svega sto sam procitao ukljucujuci komentare. Previse toga je u Izmedju;) Izmedju korisnika i pruzaoca usluga naredja se ceo sistem posrednika. Posrednistvo je trenutno najskuplja akcija. Sve sto moze da se ovako/onako ukrade ili neko prevari, bice ukradeno/prevareno, jer su ministri zategli kaish na kljucnim mestima i ono sto je ostalo, prazan hod, je izmedju najobicnijih usluga spram gradjana. Lov u mutnom, i sve je po zakonu. Jer zakon su napisali oni ljudi koji su imali koristi od takvih rupa u zakonu. I zbog toga sam protiv Ustava koji je donesen koristeci iste takve rupe. Meni ste vi smesni koji se cudite i kanite sve to istraziti i cestitam vam na zalaganju ali sumnjam da cete ista od toga dobiti. Osim novih sistema prevare.


u moru gluposti koje ovde procitah

ova je ubedljivo najveca!

oni ti naplacuju carinu za uslugu koja je "potrosena" van srbije?!?!?!?!
(posto ti ocigledno spediter skine kozu sa ledja da donese taj paket od aerodroma do kuce, te to ne ulazi u cenu postarine...)

(da se dodatno ogradim posto odgovaram na tvoju poruku, glupost se odnosi na carinu i drzavnu upravu :) )

usput, licni prenos cesto nije mnogo bolji. svojevremeno na 100e vrednosti robe (ogromno bilo mor'o sam da prijavim) sam platio 60e carine... od tad promislim dvaput dal i polovnu pastu za zube sa sobom da ponesem, sta im znam kakve su volje...

edit: nesto se blog zeznuo ili ja, poruka je trebala da bude odgovor na dejanov komenatar o placanju carine na postarinu.


www.amazon.ru

pa porucujujte prave knjige na neoporezovanom jeziku.
kazem vam.


Есть ли...

Есть ли в россискоме Амазоне американских книг?

(brate, koja muka da se to otkuca na ruskoj tastaturi...)


Nisam ni znala da Rusi imaju!

Mada, kad ukucaš adresu: ili sajt ne postoji ili je server u padu (drupal?).

Ni na zvaničnom Amazon.com-u nema ruskog sajta kao opcije. Samo Kanada, UK, Nemačka, Japan, Francuska i Kina.

Inače, ja sam ranije (za vreme sankcija!) naručivala sa UK sajta, jer je stizalo mnogo brže nego iz USA, iako nešto skuplje. A onda, za vreme bombardovanja, prebaci Amazon UK shipping za SR Jugoslaviju iz kategorije "Europe" u kategoriju "Rest Of the World", koja je predviđena za pošiljke u Indiju, Swazilend, Tibmbuktu-Mali, i sličnu egzotiku. Cena prava sitnica. Pisala sam protesna pisma, ali je odgovor bio da se pod "Europe" misli na Evropsku Uniju. Ja se raspitam kod susednih nam Hrvata, a ono - oni i dalje ostali u kategoriji Europe. Znači, i Amazon je stvar državne politike?

E, od tada više uopšte ne naručujem.

Ne znam kako je na američkom Amazonu? U koju nas kategoriju za šipment stavljaju?


Sa Amazona...

.. se redovno narucuje na Serbia and Montenegro bez problema.

A Biljanin komentar je druge prirode a ne zaista upucivanje na drugi izvor knjiga :)


Eto vidiš otkad nisam bila ;)

a znači nemaju problem što šalju na bivšu državu?

Verujem da je Biljanin ton bio drugačiji, ama meni iskreno žao što nema ruskog Amazona.

Nije da bih nešto naručivala, sve što mi treba već imam, jer Rusi jedini imaju zvanične, DRŽAVNE sajtove, tzv "onlajn biblioteke" sa kojih skidaš apsolutno svu rusku literaturu, sve klasike, i 90 % savremenika (Harms, Dovlatov, Zadornov, Pelevin & co included), osim pojedinih (Jerofejev i sl.) koje su nedavno iz "biblioteke" uklonili njihovi izdavači, i pokrenuli sudske sporove.


Rech dana

Quote:
sve što mi treba već imam

manijakII


dobro, bre, krasicka,

ceo zivot me znas, pa zar je moguce da jos nasedas na moje kerefeke?
naravno da nema ruskog amazona, tamo knjige ovoga trenutka slabo idu, ne mogu da se stave u stomak, krvotok, sinuse, na i okolo sebe.

samo sam htela da budem cinicna.


a ruse kupujte na fnac.fr

na francuskom, hebiga.


Biki, šta da ti kažem,

osim da glupim rapidno, iz minuta u minut. Vidljivo golim okom.

Nešto je od fah-idiotizma (posla) znam. A da li je ovaj drugi deo od bloga? :o)


maci, idi na gore, pa vidi pitanje koje sam postavila bebi.

mozda ti znas? sad se ne zezam, mada zvuci sumanuto.


pa nadji link na netu za reklamu,

pa će svi da pogađamo. Vodafon, kažeš? Misliš da sam to mogla da gledam... gde? Jedino ako ima na EuroSportu, gde ovaj manijak gleda tekme i tenis 24/7.


ma kad bih znala za sta je reklama

mozda za neka kola?
ja mislim za telefon.
ima li neki sajt da se slusaju opere?


da li mozes da verujes koliko mi je idiotsko pitanje>

eto.


Pa nije, gde je idiotsko,

ja sam od onih što zovu radio stanice da pitaju šta se to upravo emituje.

Ima neka reklama za pivo Stella Artois, sa nekim popom (pardon sveštenikom) gde ide Verdi, Forza del Destino, ali samo uvertira, nema pevanja. Znači, nije to?

Daj još neki info, naći ćemo. :)


nema pevanja

samo neka muzika onako, sto golica.


a mozda nije verdi?

mislim, sada vise ni u sta ne verujem


da muzika možda nema čelo?

ima jedna Levis reklama sa hipnotičkom Hendel Sarabande-om. Neki baja što trči kroz zidove...

evo ovde


A ono sa popom i pivom

ti je ovde :o)


...

Gledaj ovde,

Vodafone,

ili ovde razne reklame


Ja sam isto napisao nesto o

Ja sam isto napisao nesto o tome kada je uvedena carina na sve iznad 20 dolara.

Stvarno je strasno! Ispade da je bilo bolje za vreme Milosevica, tada je moglo da se naruci tako sto se stavilo "Belgrade, Greece", pa kad stigne u Grcku oni forwarduju u Beograd:)

Najstrasnije je sto se niko nije pobunio znacajnije oko ovoga, jer je neverovatno da smo mi mozda jedina zemlja u Evropi koja ima ovakvu regulativu.


sjajna tema!!!!

Inace, ja sam potpuno u soku u vezi ovoga.

Ja sam imala drugaciji problem sa carinom. Moji roditelji su pokusali da mi posalju CD sa fotografijama iz Srbije u Ameriku, ali ovi u posti nisu hteli da prime CD uz obrazlozenje: "NIJE ORIGINAL i carina ce ga vratiti!!"NIJE ORIOGINAL???Pa kako to oni misle?? Cak su jednom u posti i uzeli CD ali se vratio na adresu mojih roditelja. Kakav je to nacin..Uvek se iznerviram oko ovakvih stvari..


Poshiljka iz USA sa pozivom za vojnu vezbu...

Stize nama poshiljka iz USA, a u njoj poziv za vojnu vezbu.
Unutra u poshiljci se nalazilo plavo pismo, ako se dobro secam da je bilo plavo.
Valjda da nam poruche da se nikako neigramo sa izdajnichkim knjigama i chasopisima...
Sve se to deshava krasnih 90tih.
Policiska drzava indeed.
Znachi samo Domacinske knjige, a za njih nema potrebe za online naruchivanjem, eventualno preko Majke Rusije, da malo mi njima pomognemo.


pitanje - knjiga - slanje

samo cas. vazno pitanje. ako posaljem knjigu iz inostranstva nekome u srbiju najobicnojom postom, da li primalac isto treba da plati carinu?!? :O


Nece platiti carinu. Ali za

Nece platiti carinu. Ali za svaki slucaj stavite i pismo za carinika unutra sa $20.


carina i shipping

Srbija je krajem 2005 ili pocetkom 2006 uvela carinu na transport, sto znaci sledece, ako narucujete/uvozite bilo sta van srbije i neko vam to salje (poslovno ili privatno) vama se carini i cena transporta posto teoretski "uvozite" i uslugu shpedicije, tako da su troskovi UPS ili DHL ili prevoznika uvecani za carinu. Znaci da ako bi vam neko doneo paket dod granice a onda vam ga neki srpski prevoznik dovezao trosak bi bio manji. Situacija se naravno komplikuje sa DHL-om ili nekom takvom firmom koja vrsi shipping od lokacije narucivanja do vas. Inace ta carina se obracunava po carinskoj stopi onoga sto ste narucili. Povrh svega sa privatnim posiljkama (narucivanje preko interneta/katalozi, pa i taj Neckermann) posta proizvoljno obracunava tu carinu tako da se moze desiti da iznosi jako variraju. A sto se tice velikih troskova isporuke UPS-om oni se krecu u toj visini za express pakete (24-48 h) i oni iz nekog razloga naplacuju ovu isporuku automatski tom tarifom (moguce da amazon koji ima ugovor sa nekim od delivery servicea ima i ugovor o odredjenom quality of service pa tu postoji neki automatizam)


evo da ponovim ovaj detalj iz Zakona o carinama

8. OBAVEZA PLACANJA UVOZNIH DADZBINA
Clan 18.

(2) Placanju uvoznih dadzbina ne podleze:
.
.
.

5) Stampani ili snimljeni materijal iz oblasti kulture, prosvete i nauke, kao i dokumentacija koju lica primaju na osnovu medjunarodnih ugovora;


Oduvek narucivao preko amazon.co.uk

Jos od 2002/3 sam narucivao knjige etc. preko co.uk verzije posto je u njoj zastupljena Srbija i naravno koristio obicnu najjeftiniju varijantu posiljke. Da, posle nekermana kada su uveli harach, pored cene koju placam Amazonu, placao sam i PDV ili sta li. Ne znam sta se to desava sa misterioznim UPS-om, sve do sept. 2006 stvari sam dobijao obicnom postom. Od tada nista nisam online narucio, kako stoje stvari sa narucivanjem preko co.uk? Mozda se razlikuje od obicnog amazon.com.

I jos, moja online iskustva:

*Sve sto se naruci iz UK dolazi brzo (5-6 dana, nekad i manje!! i to sa najobicnijom postanskom varijantom), zato i koristim amazon.co.uk a ne .com

*Barnes i Noble je bio prilicno spor (a i drugi USA based sajtovi)

*Odlicna varijanta je i amazon.de (em sto imaju Deutsch knjige, em sto imaju knjige na engleskom a cene lepo u evroima :-) )


A kako bi bilo da se

A kako bi bilo da se organizujemo i napravimo malu volontersku ackiju u kojoj oni koji zive stalno/trenutno napolju salju knjige ljudima unutra??? Hehehehe, sa 0% provizije, pa smo svi prijatelji. Gens una sumus!


Evo i odgovora Amazona na ovo

ako vas smara da sve ovo citate, nasoj opravdano nezadovoljnoj Oliveri Amazon je izasao u susret i refundirao troskove.
Takodje su se ogradili od troskova nastalih prilikom carine i spedicije. Dakle iz ovoga je jasno da Amazon sa ovim loklanim troskovima i njihovim egzekutorima nema nista pa makar to bila i filajala UPS-a sa kojom oni saradjuju.

-------- Original Message -------- Subject: Your Amazon.com Order (#104-9790377-xxx)
Date: Fri, 16 Mar 2007 13:07:13 -0700 (PDT)
From: Amazon.com Customer Service

Thanks for writing to us at Amazon.com.

First, please allow me to extend my most sincere apologies for any
frustration this matter has caused.

As noted in our Help pages (www.amazon.com/o/tg/browse/-/468632),
any customs or import duties are levied once the package reaches the
destination country.

Additional charges for customs clearance must be paid by the
recipient; we have no control over these charges and cannot predict
what they might be. Customs policies vary widely from country to
country. You may want to contact your local customs office for
further information.

Generally, customs forms for international packages will list the
value of your order's contents by product type. For instance,
orders containing CDs, books, and videos will generally be listed in
a way similar to the following example:

Books value: $29.95
CDs value: $9.95
Video value: $39.95

Your privacy is important to us, and we know that you care about how
information about your order is used and shared. We would like our
international customers and customers shipping products outside the
U.S. to be aware that cross-border shipments are subject to opening
and inspection by customs authorities.

Also, we may provide certain order, shipment, and product
information, such as titles, to our international carriers, and such
information may be communicated by the carriers to customs
authorities in order to facilitate customs clearance and comply with
local laws.

If the order is a gift, the cost of the items is still stated on the
customs form. Customs authorities require us to state the value of
gift items directly on the package.

We would like to reimburse you for the return shipping costs.
Unfortunately, we weren't able to determine this expense. Please
write back to us using this link and let us know what you paid for
the shipping so we may credit you the amount:

http://www.amazon.com/gp/help/contact-us/general-questions.html

Thank you for shopping at Amazon.com.

Please let us know if this e-mail resolved your question:

If yes, click here:
http://www.amazon.com/rsvp-y?c=wqccxccu3228435271
If not, click here:
http://www.amazon.com/rsvp-n?c=wqccxccu3228435271

Please note: this e-mail was sent from an address that cannot accept
incoming e-mail.

To contact us about an unrelated issue, please visit the Help
section of our web site.

Best regards,

Safeena
Amazon.com Customer Service
http://www.amazon.com
==============================
Check your order and more: http://www.amazon.com/your-account

--------------------------- ------------- --------------------- ----------Drugi mail------ ---------------------

Thanks for writing to us at Amazon.com.

First, please allow me to express my sincere apologies for any
frustration that has been caused. It is certainly not our intention
for our customers to have anything but a pleasant experience at our
store.

As my colleague previously promised, I've requested a refund of
$98.00 to your credit card. This refund should go through within 2
to 3 business days. You should see it as a credit on your next
statement.

You can also view completed refunds by clicking the "Your Account"
link at the top of our web site, then clicking "Go!" next to "open
and recently shipped orders." Completed refunds are displayed at the
bottom of an individual order's summary page.

In addition to a wide selection of items, one of our aims at
Amazon.com is to provide a convenient and efficient service; in this
case, we have not met that standard.

I am truly sorry that we were not able to fulfill your expectations
for this level of service. I hope that you will give us another
opportunity to prove the quality of our service to you.

Please let us know if this e-mail resolved your question:

If yes, click here:
http://www.amazon.com/rsvp-y?c=fvecgyuu3246458590
If not, click here:
http://www.amazon.com/rsvp-n?c=fvecgyuu3246458590

Please note: this e-mail was sent from an address that cannot accept
incoming e-mail.

To contact us about an unrelated issue, please visit the Help
section of our web site.

Best regards,

Ram R.
Amazon.com Customer Service
http://www.amazon.com
==============================
Check your order and more: http://www.amazon.com/your-account

------------------ Treci mail --- ------------ ---
---- ------ ----------- ----------- -----

Hello from Amazon.com.

We're writing to confirm that we have processed your refund for $98.00
for the above-referenced order.

This amount should appear as a credit on your next credit card
statement. For more information about this refund, please visit Your
Account (http://www.amazon.com/your-account) to view the
above-referenced order. Completed returns and refunds will appear at
the bottom of the order summary page.

For more information on how we calculate refunds, please visit our
web site at http://www.amazon.com/refunds

We hope this is a satisfactory resolution for you. However, if you
have any questions or concerns, please use this link to contact
Customer Service:

http://www.amazon.com/gp/help/contact-us/returns-and-refunds.html

Thank you for shopping at Amazon.com.

-------------------------------------------------------------
Amazon.com
Earth's Biggest Selection
http://www.amazon.com/
-------------------------------------------------------------


Alal vera...

...Amazon se isprsio i "took the bullet" za Oliveru. Svaka cast. Medjutim, cini mi se da je samo pitanje vremena kada ce se neko u Amazonu setiti i obustaviti isporuke za Srbiju ako se ovakav trend nastavi. Druga mogucnost je da batale UPS i da sve salju postom ko i do sada.


i kad ide obicnom postom, placa se

posebno neka lezarina, cak iako dodjes u postu istog dana kada te obaveste o prispecu posiljke. samo sto tu, ako se posvadjas, ne moras da platis.


naravno

amazon je ozbiljna firma. a i ti sto rade u njemu nisu dali svoje pare neg amazonove :) (a i ako im neko prikenja - samo su sluzili narodu. zato je uvek fino kupovati u ogromnim prodavnicama - zaposleni nema osecaj privrzenosti radnji, neg gleda da je izmuze jednako ko i ti)

no def. je za ocekivati da nas zbog ovakvih stvari skinu sa liste gde se salje. i ne - nece menjati kompaniju s kojom saradjuju. u pitanju su veliki ugovori i velike pare. nemacki amazon sve salje dhl.om, za unutar nemacke (mozda i austrije cak) posiljke preko 20e su dzaba (slanje tj.). verovatno slican dogovor imaju sa ups.om u americi. a ni dhl ni ups se ne bi obradovali da ovi krenu da koriste nekog drugog za slanje. na stranu sto bi to i samom amazonu napravilo nocnu moru interno da zbog 5 knjiga mesecno, posebno salju drugim kurirom u srbiju...

inace nijedan amazon nema paskal roz a u srbiji videh samo lovac nula :( :( :(

*tj ima al ne na meni poznatim jezicima


oni su zaista ozbiljni...

...i orijentisani na potrosaca. Iako im u ugovoru (ono, opsti uslovi poslovanja) pise da ukoliko posiljka placena za 1-day delivery stigne drugog dana, oni nadoknadjuju samo razliku u ceni te dve postarine.

U praksi - ja sam napisao mail zaleci se upravo na tu situaciju, koja mi je napravila neke peripetije... Odgovorili su za pola sata sa gift sertifikatom na $50 i izvinjenjem.

Sta da kazem, osim da sam i danas zadovoljni korisnik Amazona i svaki put narucujem preko njih... Lesson learned, ocigledno.


???

Drago mi je ako je Amazon izasao Oliveri u susret ali moram da priznam da sam malo zbunjem nacinom kako je ovde predstavljena celu stvar izmedju Amazona i Olivere. Mozda nekima izgleda sa sam suvise "picky" ali zaista ne stoji da su se oni nesto specijalno ogradjivali. Jednostavno su objasnili svoje i obaveze drugih ucesnika u transakciji i nista vise. Prva poruka koju su poslali je po sadrzini standardna i verovatno je salju svakom ko ima neki problem u vezi posiljke. Iz te poruke se samo vidi da ce Amazon snositi troskove vracanja paketa ( We would like to reimburse you for the return shipping costs.) i da sve dodatne troskove snosi primalac posiljka, pri cemu vam lepo savetuju da se unapred obavestite koliki su to troskovi da ne bude posle iznenadjenja (Additional charges for customs clearance must be paid by the recipient; we have no control over these charges and cannot predict what they might be. Customs policies vary widely from country to country. You may want to contact your local customs office for further information). E sad to sto nasi ljudi (ne odnosi se na one simpaticne bakice), pogotovu ovi sto misle da sve znaju, na to ne obracaju paznju misle da se to na njih ne odnosi je druga prica. Rako bih da Olivera i nije tako lose prosla ako su jos vratili pare jer po meni na to u opste nisu bili obavezni. Ah da, vidim takodje da su se neki bunili sto se paketi otvaraju, a izgleda da otvaranje nije samo nasa specijalnost (We would like our international customers and customers shipping products outside the U.S. to be aware that cross-border shipments are subject to opening and inspection by customs authorities.) ali to nekima ne smeta da se odmah istresu na Srbiju. Sta bi rekli na moje isakustvo kada sam slao iz Toronta za Cikago video traku (ja bio snimatelj -:) sa zabave oganizovane povodom diplomiranja moje sestre od teke iz Cikaga i morao sam pored carinske deklaracije da napisem i posebnu izjavu sa opisom sta je na traci i da svojim potpisom garantujem da ne sarzi nikakav materjal koji je, pazi sad, na bilo koji nacin uvredljivu za vladu ili drzavu SAD. Ali dobro oni su demokratska drzava pa im se ne moze zameriti.

Interesatno je da izgleda da je u Oliverinom slucaju ipak stos u tome sto kazu da posto ne mogu da utvrde koliki su to troskovi prihvatice one sto im ona (Olivera) navede u svom odgovoru ( Unfortunately, we weren't able to determine this expense. Please write back to us using this link and let us know what you paid for the shipping so we may credit you the amount:). i sa su to iskoristili kao nacin da joj vrate novac ( samo da zanate to takodje obicno ispadne, sada cemo vam progledati kroz prste ali vise ne). No dobro ipak je najvaznije da je Oli dobila pare. Inace o prednostima on-line kupovine samo toliko da sve ima svoje dobre i lose strane. Kad vec pominjete Dejane koliko ljudi koristi internet za razne kupovine obavestite posetice i da je kriminal za najbrzom stopom rasta u svetu vezan za "kradju identiteta" i da ljudi kojima se to dogodi imaju vrlo cesto toliko problema da zazale sto su ikada kliknuli "OK" bilo gde. Vidim kod nas se poziv da uplatis na neki racun salje SMS porukom a da pojma nemas ciji je to racun i ko to zaista salje poruku. Malo vise opreza molim, tehnologija je kao i vatra moze da vas zagreje ali i izgori.


sta ce vam posiljke knjiga

kada koliko sam razumela stizu posiljke iz vojnog odseka.
prilicno sam zapanjena, slicni porezi postoje i u latinskoj americi, s tim sto knjige ne diraju, samo cd, dvd....
odlicne teme otvaras restak
If you are going through hell, keep going - kaze sir vinston


Ma hajde sad,

zaboravimo na tu vojsku i skoncetrisimo se na ovo pitanje. To sto se desilo zbog one cuvene katalog firme je stvarno glupavo. Online knjizare i ostale prodavnice su jedini nacin da se dodje do nove literature kao sto to lepo kaze i blogger i doticna studentkinja. A to sto su oni koji donose odluke strpali sve nas u kategoriju "uvoznika" je nedopustivo. Ili, jos gore, ako po zakonu ne treba nista da placamo, a PTT ili UPS reketiraju.

Valjda ovo moze i u Srbiji da se resi.


Alo Restak... Restake... Restače...

Zašto neće da se otvori link
pomozite Katarini?!
Da li je to iko primeto?
Da li se to samo meni dešava?


ministarstvo za hunanost

vodi gosn Bizinger
prijavljeno i nadam se da ce biti sredjeno.
kad smo vec kod toga veliki je odziv i dobili smo od instituta zahtev da obustavimo akciju.
hvala svima koji su pomogli.


Sve ovo nema veze ni sa Amazon.com ni sa UPS

Sve ovo nema veze ni sa Amazon.com ni sa UPS. Poštarinu (Shipping & Handling) su naplatili $13.47, za te pare su mogli da pošalju knjige samo običnom poštom.

Express Courier se pojavljuje tek nakon što su knjige stigle na carinu, kao neko ko treba da odradi carinski postupak i dostavi robu u lokalu. Kakva je veza između carine i Express Courier, koji su kriterijumi po kojima je baš ova firma dobila taj posao, ostaje da se vidi.

Amazon je vratio pare kao znak dobre volje, zato što žele da kupac ostane nezadovoljan, a ne zato što je odgovoran za bilo šta.


Pa to je uzas. Super, znaci

Pa to je uzas. Super, znaci carina moze, ako hoce, da odluci da raznosi postu helikopterima i ja onda da placam za to.


ako porucite kod barns&noble

ako porucite kod barns&noble jos uvek necete platiti ovaj harac. pre nekolio dana mi je stigla knjiga, i eto nemam ovako grozno iskustvo.
cekam jos neke porudzbine i hvata me jeza....od ovakve srbije, brale...mrak


Sve je to vrlo proizvoljno

Quote:
ako porucite kod barns&noble jos uvek necete platiti ovaj harac. pre nekolio dana mi je stigla knjiga, i eto nemam ovako grozno iskustvo.

Nema tu nekog pravila... Već godinama, po prirodi posla, stižu mi knjige iz skoro svih svetskih on-line prodavnica. Od kada se desilo ono sa Nekermanom, situacija je potpuno u sivoj zoni - ako carina odluči da nekom odere kožu s leđa, uradiće to nezavisno od pošiljaoca. Neki kriterijum je, otprilike, da li u paketu ima jedna ili više knjiga, da li su poslate običnom poštom ili nekim courierom, kolika je veličina paketa itd. Ako cariniku paket zapadne za oko, haračima nema kraja.

Poenta, koju treba vrlo jednostavno izneti - ako ima ko da sluša - jeste da knjige ne mogu da podležu carinjenju. To uostalom piše i u carinskom zakonu. Umesto da bude dovoljno da primalac ukaže na to da je reč o gruboj grešci u tumačenju carinskog zakona, krenuće da mu serviraju priče o špediciji, ležarini, naknadi za carinski pregled.

Jadna je to zemlja u kojoj se podižu nepremostive prepreke za one koji žele da se obrazuju, prošire kulturne vidike... da čitaju knjige.

IMA LI NORMALNE DRŽAVE KOJA CARINI KNJIGE?
(osim ako nije reč o nekim skupocenim antikvitetima).


izolacija i kontaminacija=misija i vizija vlasti

hvala ti sto si podelio sa nama ove vazne info.

ovo lici na program :

1. unistiti skolstvo, univerzitet
2. unistiti medije
2. unistiti i suziti razmenu ucila : CD, DVD , Knjiga
i svih inormacija , a posebno znanja !

Zato nam je internet najskuplji u EU ili je tu negde !

Da ne bi znali da je Cr.Gora vec jednom nogom u EU , da se Hrvatska opasno priblizila EU ; da ne bi znali kako drugi zive i kako bi mogli da zivimo .

Doneli su zakon da je zabranjeno proveravati poslanicke plate !
Monitoring iz EU ne mogu da se nacude sta se dogadja u Srbiji .
Ne , pise se : unuk zaklao babu , Kinez poludeo u Knez Mihailovoj, otac silovao cerku ....

A sto svaki dan maznu po neku fabriku i firmu , nema veze .

Taman sam htela da narucim DVD-je i knjige .
Sad tek ne znam sta da radim .

Ako je neko clan izvesnih svetskih i/ili Evropskih Asocijacija veoma strucnih , uskih usmerenja , ne bi smeli nista i niko da trazi kao nadoknadu . Iz prostog razloga = svaki redovan clan (obicno ima 3-6 vrsta clanstva) vec placa sve kroz godisnju clanarinu .
Preko 'amazona' , ima ona fora sa 3 racuna koja su svakome dostupni , pa da si i u Zambiji .

Treba - ne placati - svakako !

Treba pisati , zaliti se , dici frku Evropskoj Komisiji i EU koja ima posebna tela za medjugranicne sporove . To telo ce oformiti komisiju za ovu "crnu rupu" . Treba napraviti monitoring - ko , sta , kako i zasto pravi unutrasnji zid !!!

Moja prijateljica je dobila paket vitamina - dakle NE lekova , ili krema za lice (sto bi buo luxus) , vec bukvalno vitamina, adjuvansa ;
carina joj je bila oko 170% , aproximativno .

Nije mogla da veruje - svadjala se - raspravljala ; najzad je bilo : ili plati ili se paket vraca ili stoji na carini , a rok istice !

Isto se dogadjalo kad je za 'vakta' milosevica 90-tih , lekovi iz humanitarne pomoci za kancer - hemoterapija , stajala na carini , na depou 'Dunav stanice - dok im nije istekao rok .
Carina je bila ne-plativa- a SPS je tada bio tako odlucio !
jedan prijatelj koji je radio na toj carinskoj ispostavi je pricao : tokom noci , nestane po 10-15 paketa citostatika ; hrpe kutija sa ampulama ; kaze , dodju neki oko 03h , uzmu pakete , sednu u kola i nestanu . Tako mesecima .

Zainati se on da vidi ko to radi . Da se pretvori u agenta 007 . I shvati da to radi poznata "Humanitarna org" iz Beograda ; da se iste ampule sutradan prodaju u Bgd. apotekama po ceni od 300- 2 500 , 3 500 Dem . ; sa rokom trajnaja tik do isteka .
Najveci biser je bio kad je Carina otvorila prodavnucu mesovite robe ... na novaku ...

Nadam se da ce neko od "nadleznih" da ovo procita.
Mada , sumnjam da ce ga/je uzbuditi ....

peticija i gradjanska neposlusnost su josh jedino ostale !


књига ,пријатељ нам најбољи

неко вече никакво,кишно,спутало ми луњање,бег из сопствене кожуре,преостаде ми затвор собе са погледом у . . кишну завесу.спас ћу,реших, потражити у непрочитаним насловима моје библиотеке или још боље удобности праћења шарених слика по теве екрану ,уз пивкане .звук ми није потребан како бих могао да и размишљам успут.појма немам о чему да размишљам јер све је већ размишљено,о свему су донети судови,многе теме начете но бојазан ми да их се дотичем.ипак ћу читати,реших док пребирам по полицама за насловом на тевеју скрајичком ока уочих где 1 брадат баш појашњава како:
- књига тера човека да мисли,док га телевизија омамљује, књига га осамљује а теве га враћа групи,садржај књиге доживљава се индивидуално док садржај телевизије колективно ,читање захтева интелектуални напор а гледање удобан смештај ,читати се може полагано и по малко а гледатисе мора брзо и много,књига се може и поново читати док теве серију рецимо није исплативо често репризирати,књига је јефтина за производњу али вредна за читаоца док су теве емисије скупе за производњу али обично јефтине за потрошњу ,књигу производи личност за друге личности док теве серије производе групе за масу,књигу читају искусни зналци док теве гледају неискусни и слабије образовани потрошачи ,књига је неписмене учинила подређеним но телевизија им је вратила пољуљани углед ,књига задовољава лични укус,теве масовне нагоне ,књига је културно добро а теве серија потрошна роба ,књига се може читати кад се хоће а тв се гледа кад се мора,књига обично подучава и васпитава,телевизија експлоатише и забавља,књига информише,телевизија манипулише (реклама,пропаганда,индоктринација),књига захтева разумевање без обавезе слагања,теве потстиче усаглашеност без обавезе разумевања,књига омогућава стварну комуникацију,док је теве спречава ,књига је учионица без ограда а тв затвор без зидова,књига је створена за оне који се чуде и мисле о животу а телевизија је измишљена за Оне који се чуде овима што мисле.
- ма доста ,пресечех брадоњу (искључих тевеја) ,књигу не одабрах,него се сам са собом ,слуђен завукох под покривача и
призвах . . .морфеја. . .


"knjiga, prijatelj nam

"knjiga, prijatelj nam najbolji" kaze Chervi i ja se slazem. Jedino se pitam zasto kazu da je to pas?


Pas, najbolji čovjekov prijatelj ;-)


problemi sa e-trgovinom

Pa Dejane, bojim se da si naceo samo vrh ledenog brega
pokusacu da pobrojim sve probleme a voleo bih kad bi Boza Djelic ovo procitao i resio u novoj vladi, jer ovo su stvari koje onemogucavaju i gradjane i pravna lica da posluju putem neta.

- komplikovan uvoz svega sto se naruci putem interneta i za gradjane i za firme, opterecenost troskovima spedicija lezarina i slicno, nedovoljno jasne tarife
- verovali i ili ne za uvoz JEDNOG gps uredjaja koji kosta 500$ platio sam neko misljenje RATEL-a oko 15000 dinara, jer je carina to zahtevala!!!
- ako ste firma i zelite da zamenite ili popravite uredjaj u inostranstvu (RMA) morate da uradite "papire" kod speditera, sto znaci ako je uredjaj jeftiniji od 100 eura, bacite ga u djubre
- ako zelite legalno nekom strancu da platite neki njegov honorar MORATE da platite poreze i doprinose u Srbiji bez obzira sto se je on vec oporezovan u svojoj zemlji
- ako prodate nekoj firmi u inostranstvu neku internet uslugu kao firma vi MORATE da platite PDV be obzira sto ste uslugu IZVEZLI
- ako kupite kao firma nesto preko interneta, na primer internet domen, recimo putem kompanijske kartice, vi ste u carinskom prekrsaju zar ne? ili niste?

gomila pitanja, gomila misljenja, gomila nebuloze, gomila administracije, gubitka vremena i troskova. ;(


Koja knjiga kosta manje od

Koja knjiga kosta manje od 20e?! Recimo, slucaj studentkinje u prilozenom pismu - i sam studiram i vrlo dobro znam koliko kostaju "postene" knjige, pogotovu strucna literatura. Mnogo vise od 20e.

Limit treba da je minimum 500e ili da ga uopste i nema, kada su u pitanju knjige, CD-i i sl.

Druga stvar koja me nevidjeno nervira, a nije u direktnoj vezi sa narucivanjem (jeste, pak, sa internetom) je registracija internet domena. Zasto JA ne mogu da registrujem SVOJ domen, vec moram da imam registrovanu firmu ili organizaciju i da preko njih zakupim TLD ili .rs?

Pa, nema kutka gde Big Government nije gurnula nosinu!


Nalazim se u Americi na

Nalazim se u Americi na strucnom usavrsavanju. Za nekoliko meseci vracam se u Srbiju.
Danasnji dan provela sam besna i nervozna intenzivno mrzeci sve nase propise. A onda sam se ulogovala pre pola sata, procitala ovaj blog i carobna iskustva drugih ljudi...
Moje stanje prouzrokovano je pokusajem da posaljem paket u Srbiju. Kako sam pre dva meseca sestrama preko Amazona poslala cetiri knjige (to je trebalo da bude rodjendanski poklon koji je postao rodjendanski trosak za njih, zbog svega pomenutog u ovom blogu), odlucila sam da mi je pametnije da se raspitam o svemu pre nego sto odlucim da jos nesto posaljem nazad u Srbiju. Postom.
U americkoj posti bili su dragi i ljubazni, odgovorili na milion pitanja, i rekli da nema nikakvih problema i da mi oni nece naplatiti nikakve takse, te da se to odnosi kako na sve licne stvari tako i na knjige. Ukoliko mi nesto nije jasno, uvek mogu da ih kontaktiram - licno, telefonom, ili emailom. Bice im drago da mi izadju u susret i sve mi ponovo objasne.
Onda sam odlucila da pokusam da se raspitam o svemu i u Srbiji. Logicno, prvo sam proverila web stranu nase uprave carina. I gle iznenadjenja - na mestu koje je predvidjeno za pitanja i odgovore pronasla sam sledece: UKOLIKO NA NAŠEM SAJTU NE POSTOJI ŽELJENA INFORMACIJA MOŽETE SE OBRATITI PISMENIM PUTEM UPRAVI CARINA, NOVI BEOGRAD, UL. BULEVAR AVNOJA BR. 155, UZ PREDHODNU UPLATU ADMINISTRATIVNE TAKSE U IZNOSU OD 660 DINARA NA RAČUN BROJ: 840-742221843-57, MODUL 97, PRIMALAC : REPUBLIČKE ADMINISTRATIVNE TAKSE.
Hm,interesantno. Ne zanimaju me putnicka vozila niti gradjevinske masine, a nekoliko pitanja koja na sajtu postoje odnose se upravo na to. Nisam bas sigurna da znam kako bih iz Amerike uplatila tih 660 dinara, cak i da tako nesto u nekom trenutku ludila odlucim da uradim. Potpuno bizarno.
Probala sam sa opcijom kontakti - i nista, samo lista imena, koristi li iko u nasoj carini email?
OK. Zvala sam Beograd i nalozila bliznjima da se raspitaju.
Epilog - glava me boli vec satima.
Ukoliko odlucim da umesto knjiga u Srbiju posaljem svoju npr zimsku garderobu (kako bih knjige eventualno donela u svom licnom prtljagu) - i taj paket ce podleci carinjenju. A moja garderoba je kupljena u Srbiji, i da li je potrebno pominjati da je vecina stvari stara nekoliko godina i da sam sve to nekada davno platila sa sve uracunatim porezom. Nema veze, stize iz inostranstva, to sto je poreklom iz Srbije se ne racuna.
Vrednost potencijalne posiljke bih trebalo sama da procenim, ali ukoliko oni procene da ja nisam realno procenila oni imaju pravo da realno procene i naplate carinu na njihovu realnu procenu. Predivno.
Doduse, uvek mi preostaje mi opcija placanja overweighta plus eventualne carine na beogradskom aerodromu.
I ja se pitam koliko vredi moj omiljeni kaput koji nosim vec cetiri godine, a koliko vredi par iznosenih patika ili par poluraspalih cipela. I kako da sve to procenim.
I pitam se kako da se oprostim od svih predivnih knjiga koje sam ovde kupila i uredno ih poredjala na gomilu koju svakoga jutra pogledam sa osmehom.
Ipak, od svega toga mnogo mi teze pada cinjenica da se sve cesce pitam ima li uopste smisla ziveti u Srbiji...


Nemoj da brines. Nema

Nemoj da brines. Nema smisla.


moja sestra

sa istočne obale poslala novogodišnje paketiće nećacima. ovim mojim evropljančićima stigao na vreme da ga tutnu pod jelku. bratovoj deci u beogradu dva i po meseca kasnije, sa sve gubljenjem, poternicma i kako to već ide.

valjda bi trebalo da su srećni što je uopšte stigao.


AHAHAHAHAHAHAHA :)))))

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA :))))

Slatko se smejem citajuci da je ikome palo na pamet da pretpostavi da retardirana Tehnicka uopste moze da razume sta je to Amazon i internet, a o ostalim stranim recima (npr. online) da i ne pricamo :))))))))

"Mi jos uvek ne znamo sta taj Internet hoce od nas!"
dr. Jovo Todorovic, ministar prosvete i dekan Fakulteta organizacionih nauka, godina 1997.


Harach

Srpske harachlije ocigledno nemaju mere.
Onomad kad sam se selio u UK, poslao sam 100kg licnih stvari ukljucujuci i knjige kargom (prevoz iz BG-a je kostao 1USD/kg =100USD). Spediter sa Heathrow-a mi je naplatio oko 60£ za papirologiju i prevoz/istovar do kuce (100km od aerodroma), a carina je bila dz. Koliko vidim, ovi u Srbiji slican iznos naplacuju za par knjiga, dakle bezobrazluk.
Sad se setih, cak i srpski spediter u to vreme nije naplatio nesto mnogo za papirologiju i prevoz iz BG-a do BG aerodroma.


i sad

da se ne bih nadovezivala svojom tužnom pričom i primerima iz života, samo da pitam, šta nam je činiti? jel ćemo i ove da pustimo još desetak godina kao one? odnosno, može ako je to koncept, pustimo ih da pokradu pa im posle konfiskujemo uz čuveno ''dugove bivše vlade ne priznajemo''.

besvešale, dokle ćemo mi sve ovo da trpimo?


Amazonom riba plovi,nema koj da lovi

Pozdrav,
za autora bloga i sve koji su dali svoj doprinos, sa
konkretnim situacijama. Drago mi je da vidim da nas ima
dosta i da ne želimo da nas pljačkaju raznorazni bizmis
mediokriteti.Potvrdio bih da se problem dešava sa
'special delivery' servisima ala DHL,UPS... a ne i sa
običnom PTT pošiljkom.Bitno je reći da američki amazon
verovatno radi efikasnosti šalje o svom trošku DHL-om
pošiljke i kada to niste tražili.Englezi npr. to ne
rade i sa njima uglavnom nema problema.(sad će vlasi da
se dosete...)
Domaći DHL pokušava da naplati bezobrazno velike pare
na razne nazovi usluge koje prelaze 100% od vrednosti
robe i paketa,kao što su i drugi napisali.Mislim da
su carinski propisi napisani tako da mogu da se dvojako
tumače i da od legalističkih pokušaja nema selameta nego
da mi krenemo u guste šume Amazonije i predjemo na
gerilsko ratovanje. Na primer da uhvatimo neko odgovorno
lice tamo 'gde i carinik ide peške' i izvršimo pritisak
dok je još u ofsajdu, ili da pišemo dragom RTS-dnevniku.
(ovo drugo je sarkazam, jel'te)
Nadam se da nećemo dozvoliti na nam zatvore još jedan
prozor u svet i podržavam akciju da se ova pljačka
zaustavi.


Kako neko rece, mozda bi

Kako neko rece, mozda bi najbolje bilo krenuti od proveravanja ovih '3rd party' speditera, a onda stisnuti drzavu da propise i zakone prilagodi 21. veku.


Baš su nas...

...jako kratko bombardovali :(


Ima toliko toga

glupog u carinskim procedurama i toliko toga bezobraznog u postupcima speditera.

Pre nekoliko meseci moja firma je uvozila neku opremu preko DHL-a. Oprema je krenula iz Svajcarske vozom i stigla u Srbiju bez problema. Onda nastaju peripetije. Opremi se odjednom gubi trag i posle nekog vremena biva pronadjena veoma ostecena. Kako se radi o veoma kvalitetnim sigurnosnim vratima za banke niko od nas ni dan-danas ne moze da pretpostavi sta su oni u DHL-u radili sa tim vratima kada su uspeli da ih ostete. Na nase pitanje sta se dogodilo dobili smo krajnje bezobrazan odgovor iz DHL-a da oni nisu krivi vec da je za to odgovoran njihov podizvodjac kojeg su angazovali za to. Ni ti Nemci nisu ono sto su nekad bili.

Druga glupost mi se desila kada sam nasim ambasadama u nekoliko evropskih zemalja slao publikacije o mogucnostima za ulaganje u Srbiji. Iako se radi o potpuno besplatnim publikacijama morao sam da popunim formulare kao da izvozim nekakvu robu.

Inace, strani i ostali kurirski servisi se zale na nasu Postu jer je ona kao javno preduzece oslobodjena placanja PDV-a.


Grid.org

Pitanje na temu iz jednog od vasih starih blogova. Preporucili ste ucesce u projektu Grid.org uz komentar da B92 takodje ucustvuje. Pogledala sam statistiku na Grid.org i na zalost iz Srbije ima tacno 0 ucesnika. Da li to B92 nije uneo svoj profil ili se odustalo od ideje?

A tu 0 cu ja vec da popravim na 1.
----------------------------
posto nije tema odgovaram ovde,
ne znam, mozda sada nisu aktivni. kada sam pisao grid je bio na mom racunaru a znam da je bio na racunarima nekih mojih kolega i prijatelja. kod mene nije od reinstalacije, a ne verujem da ga bas niko vise ne koristi.


Bravo Dejane!

Jos jednom Dejan R. pokrece sjajnu temu koja mozda deluje nebitno u odnosu na ostale probleme koji nas pritiskaju ali je zapravo sustinska. Peripetije i dovijanja kroz koja mora da prodje svako ko narucuje robu preko neta su najbolji pokazatelj koliko je nasa zemlja i dalje jedno civilizacijsko pusto ostrvo a nezainteresovanost nadleznih da se pozabave ovim problemima pokazuje na koji nacin oni (ne)shvataju i (ne)postuju osnovne slobode na kojima pociva razvijeni svet- slobodu TRZISTA i slobodu IZBORA pojedinca o tome na koji proizvod ili uslugu ce potrositi SVOJ novac. Drzava u birokratskom grcu da odrzi sto povoljniji spoljnotrgovinski deficit i zastiti pojedine proizvodne grane pravi potpuno neselektivne finansijske i carinske barijere. Kao prvo placanje. Finansijski promet sa inostranstvom uzasno je restriktivan i komplikovan. Najrasprostranjeniji nacin on-line placanja Paypal je nedostupan za nasu zemlju. To umnogome otezava kupovinu na najvecem delu virtuelnog trzista ukljucujuci i Ebay kao najvecu on-line trznicu. Drugi problem carinjenje i spedicija. Ako mora da se ocarini kosulja narucena preko Nekermana da bi se zastitila(vrlo diskutabilno) nasa tekstilna industrija ne znaci da treba da mi rebnu carinu i ako sam preko neta narucio dres omiljenog kluba ili majicu omiljenog benda koje ne mogu ni na jedan drugi nacin da nabavim. O apsurdnosti carinjenja knjiga, CD-ova, itd. da i ne govorim. Posto narucenu robu uglavnom dobijam preko poste nisam imao susreta sa spediterima ali koliko vidim
njihov bezobrazluk mu dodje kao slag na tortu. Sve u svemu, sve dok iz Srbije ne budemo mogli potpuno slobodno da placamo i primamo novac, kupujemo i dobijamo robu iz bilo kog dela sveta ne mozemo se osecati potpuno slobodno i kao deo savremenog sveta. Ne znam koliko ce javno aktuelizovanje ove teme imati efekta ali kako god podrzavam svaku akciju u tom smeru. Pozdrav!


Moje iskustvo...

...ce mozda zahtevati malo vise prostora. Unapred se izvinjavam nestrpljivima, ali nazalost, moje iskustvo sa ovom temom je povece.

Jos u vreme kada Amazon nije uopste hteo da salje pakete u Srbiju, otvorio sam "adresu" u jednoj americkoj kompaniji koja se bavi prosledjivanjem poste. Naime, uz odredjenu naknadu dobije se "fizicka" adresa na Floridi (pretpostavljam da je to zapravo polica u nekom skladistu), a onda se primljena roba salje u Srbiju DHL-om, po veoma pristupacnim cenama za ovaj tip usluge. Tu uslugu sam nastavio da koristim i kasnije, jer nije bila preterano skupa, a prosecnoj posiljci nije trebalo vise od 4-5 dana da stigne u Beograd od momenta narucivanja.

Veselje pocinje onog momenta kada ta posiljka stigne u Beograd. Naime, DHL je oduvek naplacivao tu famoznu 'uslugu carinjenja', poznatiju kao spediciju. Poceli su sa 1.500 dinara, pa presli na 2.000, sada je znacajno vise... Medjutim, to bi se naplacivalo samo u slucaju kada vrednost koleta (paketa) predje 100 USD (potom 100 EUR), ukljucujuci tu i postarinu. Neprijatno, ali retki su bili paketi takve vrednosti, a i u tim slucajevima, sama carina je bila znacajno veca, pa ovaj namet nije predstavljao neki poseban problem.

Medjutim, onda se dogodio Neckermann. Zapravo, vise nema paketa koji moze da udje u Srbiju bez carine, iako carinska povlastica u vidu 100 EUR i dalje vazi na svim granicnim prelazima gde putnik fizicki ulazi u zemlju - ovo ce od koristi biti kasnije. Cena spedicije se u medjuvremenu povecala i nema nacina da se izbegne, osim ako se ne odlucite da korisitite 'svog' speditera, po pravilu jos skupljeg.

Sta je spedicija u ovom slucaju? Ona se svodi na pripremanje dva dokumenta - jedan je zahtev za carinjenje u kome bukvalno ne pise nista vise od 'molim vas da mi ocarinite paket taj-i-taj, hvala'. Drugi je carinska deklaracija, tipizirani formular, gde se upisuju generalije o paketu (posaljilac, primalac, vrednost, tezina i sl) i gde se navodi sadrzaj paketa. Stos je u tome da treba navesti svaku stvar posebno, kao i njenu carinsku tarifu (koja se moze naci u Zakonu o carinskoj tarifi). Taj papir, medjutim, moze da potpise samo onaj ko je ovlascen da se bavi spedicijom, iako svaki prosecno inteligentan covek ume da nadje npr. video kameru u carinskoj tarifi i da prepise broj. Taj momenat, u kome vas propisi onemogucuju da upotrebite zdrav razum, kosta vas i do 100 evra.

Ovde krece i direktno krsenje zakona. Naime, Carinski zakon u clanu 109. ako se dobro secam, predvidja da stvari koje fizicko lice uvozi za licnu upotrebu ili mu stizu putem posiljke, ima da se carine primenom jedinstvene carinske stope od 10% (+PDV na ceo iznos), bez obzira na carinsku tarifu. Naglasavam da primena ovog clana nije opciona, te da ukoliko se radi o fizickom licu i licnoj upotrebi, stvari _moraju_ da se carine po jedinstvenoj stopi. Ona je, uglavnom, nepovoljnija za uvoznika, jer je prosecna carinska zastita oko 4%.

Medjutim, sta se desava? Poslednji paket koji sam primio sadrzao je dve knjige, dve drustvene igre (Monopol i to), mali stoni kalendar, infracrveno svetlo za digitalni aparat, sirokougaoni objektiv, rucni sat i jos neku sitnicu. Ukupna vrednost negde oko $250. Trik je u tome da je svaka od ovih stvari zasebna carinska tarifa, i ja sam naravno bio uverenja da je u tih nekoliko hiljada dinara koliko placam spediciju, to ukljuceno u cenu. Malo sutra. Od DHL-a sam dobio izbor: 1) Da svaku stvar carine po odgovarajucoj tarifi, ali za svaku stvar moram posebno da platim spediciju 3.800 dinara (ukupno izadje na 18 i nesto hiljada, ako se dobro secam - u svakom slucaju vise od vrednosti robe) ili 2) da DHL zamoli carinu da to carine po jednoj carinskoj tarifi.

Logicno mi je bilo da se opredelim za ovo drugo, znajuci za cl. 109 i stopu od 10% koja se u mom slucaju mora primeniti. Djavola! Ta molba carini se odnosi na to da oni nadju koja je tarifa najvisa, i onda da se sve carini po njoj. Bilo je tu razlicitih cifara, 2%, 3%, 4,5%... Medjutim, mali stoni kalendar je ocarinjen sa 20%, kao i konsekventno, ostatak mog paketa. Vrednost samog kalendara je $2,98.

Na moje insistiranje da se primeni jedinstvena stopa od 10% od DHL-a sam dobio odgovor da to sto sam dobio 'nije posiljka, nego ekspresni paket'. Moj spediter, koga sam debelo platio, nije zeleo cak ni da uputi carini zahtev u moje ime. Sa carinom, medjutim, nisam ni imao pravo da direktno komuniciram, osim u zalbenom postupku.

Ovo, naravno, nije prvi put da se tako nesto desava. Moram da se pohvalim da sam jednom uspeo da isteram svoje, kada je carinica slucajno zalutala do prostorija gde je meni pristup omogucen, pa sam pricao direktno sa njom. Zena je poznavala propise i bila sasvim prijatna, a u isto vreme i veoma zacudjena ponasanjem sluzbenika DHL-a koji je, cak i nakon njenog prihvatanja moje argumentacije i saopstavanja resenja o oslobadjanju od carine, nastavio da insistira kako ja moram da platim sve to i kako ja lazem da su stvari za licnu upotrebu i kako to uopste ne moze da bude za licnu upotrebu. Radilo se u mreznom switchu - a tekst je glasio 'ne moze ovo da ti bude za licnu upotrebu, kosulja na ledjima je za licnu upotrebu, to moras da licno koristis'.

Vidim da je direktor DHL-a u medjuvremenu avanzovao za direktora Cisca za Srbiju. Unapred se plasim kako ce to da izgleda, s obzirom na moje iskustvo sa njegovom firmom i odnos sa klijentima. A sto se tice spedicije - bojim se da nasi propisi uopste ne predvidjaju da obicni gradjani naruce nesto preko neta, te se za tu svrhu koriste odredbe predvidjene za uvoz slepera nafte... Iz procitanih izjava relevantnih zvanicnika vidim da liberalizacija ne samo da nije predvidjena, vec nije ni pozeljna.

Alternativa: otvoriti PO box u susedstvu (Madjarska, Hrvatska, ima li neko nekakva iskustva?); u toj zemlji ste, zbog odredaba o robi u tranzitu, oslobodjeni placanja carine i poreza; na Horgosu/Bajakovu niko vas nece smarati za tri knjige i foto aparat.


Priča se rasplinula...

... a mi smo izgubili poentu.

Elem, osnovno pitanje ovde je: Ko je dozvolio firmi "Express Courier d.o.o.", (registrovana 26.09.2005., sa matičnim brojem 17157957, a koja se krije pod imenom UPS-a) da zaplenjuje tuđu poštu (zaštićenu zakonom i u Srbiji, kao i u ostatku sveta), i da za nju iznuđuje novac (u obliku špedicije)? Nemojte se zavaravati, ovo je klasična iznuda ("dajte novac ili ništa od pošte"), i time bi trebalo da se pozabavi sudstvo, jer, ne zaboravite, gospođica sa početka teksta NIJE TRAŽILA ISPORUKU UPS-om, niti bilo kojim drugim express kurirom. To nije tražio ni g-din. Restak, niti gomila drugih sa ovog bloga, a pošta je ipak završila kod njih. Nije u pitanju carina, jer se ona najnormalnije plaća u pošti prilikom preuzimanja pošiljke.

Dakle, još jednom, ko stoji iza ovoga i sa čijim blagoslovom? Nadam se da će B92 ovo isterati do kraja, jer, iskreno, mislim da jedna emisija na radiju nije dovoljna.

Podaci o "Express Courier d.o.o.".


Odgovor je jednostavan

I nazalost, resenje problema u odgovoru necemo naci.

Naime, paket je narucen preko Amazona, i Amazon je odlucio da koristi usluge firme UPS (United Parcel Service) za slanje te posiljke u Srbiju, a ne za nas uobicajenog kanala, drzavne poste, odnosno USPS (United States Postal Service). Oni na to apsolutno imaju pravo.

Tako je prispela posiljka, umesto na carinskom terminalu u posti Beograd 6 na Zeleznickoj stanici zavrsila kod lokalne ispostave UPS-a u Srbiji, ili firme sa kojom UPS saradjuje, potpuno irelevantno, tj. u njihovom carinskom smestistu. Nista cudno u svemu tome i nista pogresno.

Srpska posta (javno preduzece) takodje naplacuje ovu uslugu carinjenja, ali se radi o iznosu od nekoliko desetina ili stotina dinara, pa se ne primeti. Medjutim, privatnici tipa DHL-a i UPS-a to papreno naplate. Rezim je isti, jedino je cena drugacija. Ono sto je pogresno je princip i pravilo da "ovlasceni spediter" mora da vrsi carinjenje dve knjige i popunjavanje formulara koji moze ispuniti bilo ko. Kada takvo pravilo postoji, tesko je odbraniti se od oportunista koji su nasli priliku da zahvaljujuci birokratskim procedurama zarade veliki novac.

Express Courier d.o.o., firma ciju cenovnu politiku mogu samo da prezirem, zapravo se ponela u okviru svojih ovlascenja. Ona je, uz svoju uslugu, ponudila i da primalac paketa iskoristi usluge treceg speditera, koji ce preuzeti i ocariniti njegov paket, ili da paket vrati na polaziste. Oni nemaju mogucnost da paket predaju primaocu dok se on ne ocarini (kao ni prateca dokumenta), a sa druge strane primalac nema mogucnost da samostalno ispuni carinsku deklaraciju zbog vazecih propisa i da sam resi ovo pitanje.

Poenta je da je problem na sledecim mestima:

1) Politika carinske zastite koja onemogucuje slobodan uvoz robe za licne potrebe fizickih lica do odredjene vrednosti, i to samo za postanske posiljke, a ne i za stvari koje putnik nosi sa sobom kada dolazi iz inostranstva;

2) Potreba da uslugu carinjenja robe obavlja "ovlasceni spediter", umesto da se u slucajevima robe namenjene ili a) fizickim licima ili b) do odredjene vrednosti, tu "uslugu" vrsi sama Uprava carine, a da se naknada za to ne naplacuje, osim u vidu carinskih dazbina koje ionako postoje.

3) Da se konzistentno primenjuje jedinstvena carinska stopa od 10%, a ne da se izmisljaju razni zaobilazni putevi kako bi carinska stopa bila visa nego sto zapravo jeste.

4) Da se od placanja carine u potpunosti oslobode neke vrste robe, poput knjiga, sredstava za ucenje, opreme koju koriste lica sa hendikepom, i slicno.

Dok je ova poslednja stavka jedna lepa zelja, one prve tri su prosto nesto sto je jedino normalno i na cemu treba apsolutno insistirati. Ja sam pokusao da se, kao gradjanin, sa tim primedbama obratim Upravi carina i Ministarstvu finansija - medjutim, odgovor nikada nisam dobio.

Zajedincka crta ovim zahtevima je da se drugacije tretira uvoz robe za licne potrebe fizickih lica (npr. knjiga, diskova, laptopa, drustvenih igara i sl.) od uvoza slepera sirove nafte ili vagona kukuruza. Problem je sto je u ovom momentu procedura, i sva birokratija koja je prati, potpuno identicna - odnosno, za posiljke fizickih lica primenjuju se odredbe koje se primenjuju, i za sta su originalno zamisljene, uvoz veceg obima robe za dalju preprodaju, od strane pravnih lica.

Zbog toga mi je drago da vidim da i drugi ljudi dele ovo iskustvo i da, ukoliko im vreme dozvoljava, iskoriste svoj javni uticaj kako bi se o ovom problemu vodila ozbiljna diskusija koja moze da dovede do nekog resenja.


Vidim gde je moglo doci do

Vidim gde je moglo doci do nesporazuma... Ta firma zna da je paket stigao na carinu, jer je upravo ona taj paket donela u Srbiju. U ovom slucaju radi se ili o cerki-firmi ili o firmi sa kojom UPS saradjuje, ali ista je stvar.

Ne postoji neko jedinstveno carinsko smestiste na koji stizu paketi iz inostranstva, tipa neka zgrada u vlasnistvu Uprave carina. To mogu biti carinski terminali na aerodromu (koji, izmedju ostalih, koristi i ovaj Express Courier), ali i carinske ispostave poput one koja postoji u DHL-ovoj zgradi u Omladinskih brigada ili u posti na Zel. stanici.

Zapravo, pripremom postupka carinjenja se uopste ne bavi Carina, vec prevoznik - Posta, DHL, UPS... Zato su oni ti koji prvi znaju da je paket tu. Kada vam paket stigne obicnom postom, ne obavestava vas o tome Carina, vec posta. Isto je i sa ovim privatnicima. Samo tek pripremljenu dokumentaciju pregleda Carina, utvrdjuje da li deklaracija odgovara sadrzaju paketa i donosi odgovarajuce resenje... I onda vas, ponovo, prevoznik - a ne carina - obavestava o preuzimanju posiljke.


Nije samo UPS

i DHL naplaćuje nenormalne iznose svojih 'usluga'.
P.S.
Lepo smo se izjadali i nikom ništa.Svaki narod ima vlast
kakvu zasluži. I stanovnici mnogo bogatijih država bi se
pobunili za ovakvu pljačku, a mi navikli - ćuti dobro je, nisi go' nisi bos,kakve knige i diskovi.
Što reče neko 'Zar u ovom trenutku dok gori Hilandar,tj zaseda S.B. ili je preslava'


Sada mi je sve mnogo jasnije.

Hm, svakakve teorije su mi se motale po glavi dok nisam pročitao objašnjenje.

Znači, sada samo treba da ubedimo online prodavnice da zaista koriste običnu poštu kada im to eksplicitno zatražimo. Verovatno bismo bili prvi koji traže sporiju isporuku, po istoj ceni. :) Već vidim raspravu: "Da, gospodine, znam da je cena ista, ali vi ne shvatate: meni je to jeftinije!" :)


E zxy, da samo znas kakvu

E zxy, da samo znas kakvu sam ja strategiju razradio sa tom kompanijom koja mi prosledjuje postu... Ljudi vec tacno znaju da za Srbiju ne idu uobicajeni dokumenti, vec sa Floride salju i jedno propratno pismo koje citira odredbe naseg Carinskog zakona, a koje sam im ja poslao. Dok smo se oko svega dogovorili bilo je strasno, ali je onda funkcionisalo bezgresno, paket je uvek prolazio bez carinjenja... a onda se desio Neckermann.

Sad ozbiljno, dok se nasa drzava ne umilostivi da nam omoguci uvoz knjiga za manje od 100 EUR dazbina - da li neko zna ili zna nekoga ko zna kakva je procedura otvaranja postanskog faha (PO Box) u Madjarskoj ili Hrvatskoj, kao i kako bi se resila carinska procedura sa njima, s obzirom da je onda to samo posiljka u tranzitu, odnosno da joj jedna od te dve zemlje nije krajnje odrediste?

Bez razmisljanja bih uradio to i odvezao se do Segedina / Iloka - ako nista, ustedeo bih najmanje 50 EUR za spediciju, carinu verovatno uopste ne bih platio (a sigurno ne bih ako je roba jeftinija od 100 EUR - uz to, carinici nikada nece gledati koliko knjiga zaista kosta, a znamo koliko strucna literatura moze biti skupa), a tu je i ona satisfakcija kada pobedis sistem...


Nešto mi je palo na pamet...

Možda je naivno, ali ako se carina plaća na šalteru Pošte, i ako ona tu uslugu naplaćuje (malo, ali naplaćuje), zar to ne znači da je i Pošta "ovlašćeni špediter"? Deluje logično. I zar to takođe ne znači da možemo da izaberemo i našu Poštu kao špeditera (ako već možemo da biramo, a možemo). Hmmm... vredi se raspitati.

*EDIT*

Da, Pošta nudi uslugu špedicije, i firmama i pojedincima. Evo informacija sa njihovog sajta. Trebalo bi pozvati i raspitati se za cenu. :) Zvaću što pre.

*EDIT AGAIN*

Evo ga cenovnik. :( Izgleda da sam se prerano obradovao. Da li neko zna šta znače prve dve stavke: "Konačno carinjenje robe po JCI-u: Jedno naimenovanje u uvozu" i "Carinjenje robe po izjavi za oslobađanje od plaćanja carinskih dažbina: Špediterska usluga u uvozu".

Svejedno, u svakom slučaju ih treba zvati i pitati.


Posta je izgleda nesto

Posta je izgleda nesto jeftinija od ovih ostalih, mada ne preterano. Cena je, dakle, 3.000 dinara za prvo naimenovanje, i po 300 dinara za svako sledece. To se odnosi na ovo "konacno carinjenje robe po JCI-u", sto zapravo znaci klasifikacija robe po carinskoj tarifi i usluga njenog carinjenja. Do svakog sledeceg naimenovanja dolazi u slucaju da se radi o drugoj vrsti predmeta - npr. ako se uvoze dve (razlicite) knjige, to je jedno naimenovanje. Ako su u pitanju knjiga i CD, onda su to dva naimenovanja.

Ovo drugo, "carinjenje po izjavi za oslobadjanje" je zapravo hendlovanje dokumenata u kojima primalac izjavljuje 'pod punom krivicnom i materijalnom odgovornoscu' da su stvari za licnu upotrebu i jeftinije od 20 EUR, te da kao takve ne podlezu carinjenju...

Dva pitanja u vezi sa Postom kao spediterom su:

1) Da li se usluga spedicije uopste naplacuje onda za postanske posiljke ili samo ta neka usluga carinjenja? Ako ne, a cini mi se da je tako jer bi ovih 3.000 dinara bilo prilicno vidljivo u svakom racunu, gde je onda osnov da se spedicija vrsi u slucaju ekspresnih posiljki a ovde ne?

2) Da li Posta uopste zeli da radi kao third-party spediter sa fizickim licima, odnosno da li zeli da preuzme paket od npr. DHL-a ili UPS-a? Mada, s obzirom na ove cene, i nije neki benefit...


Špedicija se ne naplaćuje...

...za pošiljke koje stižu poštom. Zvao i proverio, još pre neki dan. Za ostalo ne znam, još se nisam raspitao.


???

Krajem januara dobijem svoju ličnu Vizu virtuon i rešim da je isprobam. Kako mi je trenutna preokupacija u slobodno vreme Warhammer rešim da pribavim knjigu o tome. Pogledam na Amazon.com kad tamo jeftinija nego kod izdavača, pa je naručim od njih. Cena je bila sa poštarinom oko 28.75$ (19.77$ knjiga i 8.98$ poštarina, što dodje nekig 21,5€)Shipping Speed je bio: Standard International Shipping (averages 9-36 business days).To je bilo oko 20 i nekog februara, a rekli su da paket stiže do 19. marta. Paket je stigao negde pre 10. marta, a našla ga je moja sestra pred vratima kuće, čemu nisam pridavao pažnju do danas... Mada kad razmislim, pretplaćen sam na White Dwarf preko jedne domaće firme, i oni mi časopis šalju svaki mesec poštom i neko mora da potpiše prijem, a moja knjiga je došla iz inostranstva, prošla carinu i ostavljena je pred vratima kao poziv za glasanje :-) mada sam imao sreće pa mi nije naplaćena carina...


Malo kasnim, ali evo mog

Malo kasnim, ali evo mog iskustva iz Nemacke. Narucio sam sa americkog Amazona knjigu, tj. strucni udzbenik, koja je sa troskovima transporta kostala 107$, odnosno to je bilo 80 i nesto EUR. Paket je stigao posle neke 3 nedelje, kako i dolikuje obicnoj medjunarodnoj isporuci. Paket mi je na Institut isporucila nemacka Posta, i trazili su mi 6 evra. Iz propratne dokumentacije sam shvatio da je u pitanju carina, i to na celu cifru (knjiga+transport). Propratna dokumentacija je inace imala jedno 20ak strana. Tako da je pristup problemu verovatno slican u nasoj i nemackoj carini, samo su procenti drugaciji i nema posrednika.


Iskustvo iz zone sumraka

Poštovani,
hteo bi da sa Vama podelim svoje iskustvo u vezi sa načetom temom. Pokušao sa da sebi pošaljem pomoću firme iz Floride neke vitamine u vrednosti od 12$ preko DHL-a. Ispalo je da se na dodatke ishrani bez obzira na vrednost plaća carina. Ako roba stiže DHL-om carinici računaju nekih 100 eura za transportne troškove. Znači na sve se praktično plaća carina. DHL koristi svog špeditera ali može se koristiti i neki drugi špediter ali se roba poslata poštom sa carine mora podići pomoču špeditera (ako je vrednost > 20$). Tako su mi objasnili špediteri iz DHL-a. Da ne dužim, dobio sam sledeću računicu: špedicija 2300, carina 2100, carinski pregled 1200, ukupno preko 600% dažbina. Kao šlag na tortu carinu bi morao sam da plaćam na račun umesto da se sve plati DHL-u. Da nebude sve tako zlo, špediter iz DHL-a me nazvao i pitao dali želim da odustanem t.j. vratim pošiljku.

Tako sam danas pisao izjavu da se svečano odričem
pošiljke lekovitih preparata zbog visokih nameta.

Pitanje za sve blogere: dali postoji neki način da se zaobidje špedicija ili da se drugi način (neko je pominjao PO Box u susednim državama) dostavi pošiljka.

Zaključak: ovo je odličan prvi korak i upozorenje od strane države svim zemljama koje pokušaju da priznaju nezavisnost (znate već čega), da znaju kakve ih sankcije očekuju.

Sledeći koraci bi trebalo da budu:
1. inflacija slična onoj iz 93, da se sakupe sredstva za 2
2. opšta mobilizacija
3. restrikcije struje zbog 4.
4. do daljnjeg, u mraku, čekamo neprijatelja u zasedi

Pozdrav
Iznerviran


Ovo isto se i meni danas

Ovo isto se i meni danas desilo, samo što je mene i Amazon zavrnuo jer mi je podelio pošiljku na dva dela, pa sam misteriozne špediterske usluge morao da platim duplo. Kad sam to čuo, ja sam se iznervirao i rekao im da vrate pošiljke.

Osim toga, knjige su stigle na carinjenje u Beograd, iako sam naručio na adresu u Nišu, gde postoji i aerodrom i carina (mislim da su stigle avionom mada nisam siguran).

Očigledno da naša pošta ove usluge ne naplaćuje, a ove privatne firme naplaćuju, i to debelo. Da li pošta više ne želi da se bavi time, ili Amazon sad šalje preko drugih špeditera, ili su ti špediteri skoro osnovali svoje ispostave u Srbiji, pa sad idu preko svojih, ili nešto četvrto?


Ima gore detaljno

...o tome. Konkretan odgovor na ovo pitanje je da je Amazon počeo svoje pošiljke za Srbiju da šalje preko UPS-a, pa one završavaju kod srpskog UPS-a, tj. firme Express Courier d.o.o, koja koristi carinsko smestište na beogradskom aerodromu - otud tvoje pošiljke na tom mestu.

Da odmah budem jasan - Amazon zapravo čini dobro svojim korisnicima na ovaj način, jer su ekpresne firme tipa UPS-a, DHL-a i FedEx-a značajno brže od klasične pošte. Šta ćemo, ljudi ne računaju da to u Srbiji košta gomilu para. Ranije su koristili USPS (američka državna pošta), i onda je to stizalo Pošti, pa nije bilo ovih troškova.

Evo pravog problema - kada tako nešto stigne običnom poštom (ili avionskom, svejedno, ali na državnu poštu) špedicija (tj. usluga carinjenja) se ne plaća! Ne znam sad po kom osnovu onda ovi drugi naplaćuju i uopšte kako je moguće da se te pošiljke tako suštinski različito tretiraju. Čim budem skupio malo vremena, podneću zahtev Carini po osnovu Zakona o dostupnosti informacijama od javnog značaja, pa da vidim kako ću da prođem... Ako ništa, makar neću platiti 600 dinara takse koliko traže da ti odgovore na najprostije pitanje koje im postaviš preko websajta (www.fcs.yu).

Takođe, u intervjuu sa nekim likom iz firme koja se bavi ovim poslovima (bilo je na onom Biz delu, ovde na B92) pročitao sam da i fizičko lice može da odradi taj deo sa carinjenjem, ali da je mnogo komplikovano i da zato to običan građanin nije u stanju da popuni, iako na to ima pravo. Pošto se u popunjavanju formulara smatram natprosečno inteligentnim, sledeći put ima sam da radim pa šta bude :)

Poslednje veliko pitanje je zašto se usluge ekspresnih kompanija ne smatraju "poštanskim saobraćajem", kada je jasno da je u duhu zakona upravo to - kada je ta formulacija pisana, DHL očigledno nije postojao. Uostalom, najbolji argument je to što zapravo zakonski ne postoji način da fizičko lice uveze neku robu osim lično, prelaženjem granice, i u poštanskom saobraćaju. Taj pravni limbo se ispunjava na užasnu štetu samih građana. Naime, da je tako, kompletna pošiljka bi mogla da se carini shodno odredbama čl. 34 st. 3 Carinskog zakona:

(3) Izuzetno od odredbe stava 1. ovog clana, roba namenjena za korišcenje u sopstvenom domacinstvu koju fizicka lica unose u putnickom prometu ili primaju iz inostranstva u poštanskom saobracaju, osim robe koja je u skladu sa odredbama ovog zakona oslobodena obaveze placanja uvoznih dažbina, carini se po jedinstvenoj carinskoj stopi u visini od 10%.

Bitan momenat je da u tom slučaju nema punog postupka carinjenja i popunjavanja JCI po carinskoj tarifi, te nema ni naplate usluge carinjenja.


Nekoliko desetina puta sam

Nekoliko desetina puta sam narucivao DVD-e od Amazon.co.uk, Amazon.com i drugih on-line prodavnica (VB, SAD, Australija, Japan, Hong Kong) koje salju ovamo i samo sam jednom morao da platim za otvaranje paketa. Uostalom, na svakom paketu postoji tekst da moze biti otvoren sluzbeno. A bilo je vrlo velikih paketa od Amazona prilikom narucivanja box-set-ova.
Iako nije strogo vezano za temu, moram napomenuti da se od Amazona isplati narucivanje samo ovakvih box-setova ili kolekcija jer je postarina ista kao i za jedan disk. Svi ostali naplacuju osnovni isnos postarine x broj diskova. Sto se tice njemackog i francuskog Amazona, postarina je dva puta skuplja nego kod engleske i americke verzije.
Uzdravlje, Vaso


Jos malo o Naci Carini

Kompletna komunikacija sa Gebelsovskom Upravom Carina, pa prosudite sami (preporucujem citanje od krajnje donjeg teksta):

Postovana gospodjo Raskovic,

Jos jednom Vam hvala na odgovoru.

Zaista moram da priznam da sam ostao bez teksta nakon
citanja Vaseg odgovora na moj dopis. Ne samo da mi
niste odgovorili na ociglednu nepravilnost koja
proizilazi iz navedenih i citiranih Zakona, vec mi
skrecete paznju na to da bih zapravo trebao biti
srecan jer sam dazbine trebao da platim za sve tri
posiljke (uzgred budi receno, na prve dve nisam platio
dazbine jer im je vrednost manja od 20 EUR) i da sam
zapravo dobro prosao!! Stavise, nepravilnost sam
napravio ja?!
Ili niste citali citirane zakone ili je nesto drugo u
pitanju...

Ako je to Vas definitivan odgovor, onda nijedan od
citiranih Zakona i Medjunarodnih sporazuma ne vazi jer
ih ponistava Uredba na koju se pozivate? Doduse,
moguce je da sam i ja neobavesten o tome da se u ovoj
zemlji ne postuju Zakoni i medjunarodni sporazumi i da
se u njoj vlada uredbama a ne zakonima...

Pored toga, naglasavate jos i da sam zahvaljujuci ovoj
komunikaciji sa Sluzbom za odnose sa javnoscu zapravo
bio i u povlascenom polozaju jer sam za ove odgovore
trebao da platim administrativnu taksu. Zaista
neverovatno... To samo dokazuje da gradjani ove zemlje
postoje zbog njenih institucija a ne njene institucije
zbog gradjana... Mi, zbog kojih, bar deklarativno, Vi
uopste i postojite, treba da Vam placamo odgovore na
pitanja gradjana, odnosno da Vas jos i dodatno placamo
da radite to sto Vam je posao? I pored toga sto Vas
vec placamo kroz poreze? Blago tom zakonodavcu koji je
taj zakon doneo... Sramno, zaista. To ni u Trecem
Rajhu nije postojalo...

Mozda bih trebao i da platim to sto sam svoje znanje
doneo u zemlju da bih ga zemlji i ostavio, iako sam ga
u inostranstvu sam platio, do poslednjeg centa? Mozda
bih trebao da budem srecan sto uopste imam priliku da
placam dazbine drzavi koja je toliko ulozila u znanje
i opste blagostanje?

Dakle, opsti zakljucak je da se uvoz znanja placa, i
da je to zapravo i normalno, jer mi smo zemlja koja
toliko viska znanja ima da nam dodatno znanje nije
potrebno, kao najpametnijoj naciji na svetu... Toliko
pametnoj da smo vodeca zemlja EU i civilizovanog sveta
uopste... Ne daj Boze da slucajno uvezemo neke knjige
iz nauke ili kulture, mozemo se smatrati srecnim ako
nam se te knjige ne spale javno, kao jeres... Moramo
biti srecni sto cemo za njih platiti samo
administrativne takse i porez... Zaboga, u kakvoj mi
to zemlji zivimo, ljudi? Shvatate li gde vode dazbine
na knjige? Ni 100 CAFAO organizacija nama nece
pomoci...

I ne, ne morate se truditi da odgovarate na ovaj
poslednji dopis, cisto da ne ostecujemo drzavni budzet
za tih 660 dinara koje nemam nameru da platim drzavi
koja nas na sve moguce nacine ponizava i krade i koja
se prema svojim gradjanima odnosi kao prema najgorim
neprijateljima...

S postovanjem,

Sasa Jovanovic

--- raskovicj wrote:

Postovani gospodine Jovanovicu,

Vase nezadovoljstvo donekle je opravdano, s obzirom da
odgovori koje ste do sada dobili od nase institucije,
ne deluju koherentno.
Uzrok nesaporazuma je greska koja se potkrala u prvom
odgovoru (05.01.2007.), gde naime stoji "i PDV-a"
umesto ispravno "osim PDV-a".
Treba da znate da Medjunarodni ugovori ne mogu da vas
oslobode unutrasnjih nameta kakav je PDV, vec samo
carine. Dakle, oslobodjenje od PDV-a nije predvidjeno
ni za knjige (sem u izuzetnim slucajevima - sto Vas
nije) i to je definitivan odgovor.
Cinjenica da vi za neke posiljke niste platili PDV,
jeste dokaz izvesnih kako kazete "nepravilnosti" u
carinskom postupanju, ali se one ogledaju u cinjenici
da Vam PDV u nekim slucajevoima nije naplacen, a
trebalo je da bude. Mozete stoga biti zadovoljni jer
ne da niste osteceni, nego ste jos nehotice imali i
izvesnu korist od toga sto u Vasem slucaju propisi
nisu sistematicno primenjeni.
Ubuduce svoja pitanja Upravi carina dostavljajte u
pisanoj formi preko poste ( NOVI BEOGRAD, UL. BULEVAR
AVNOJA BR. 155, UZ PREDHODNU UPLATU ADMINISTRATIVNE
TAKSE U IZNOSU OD 660 DINARA NA RAÄŒUN BROJ:
840-742221843-57, MODUL 97, PRIMALAC :
REPUBLIÄŒKE ADMINISTRATIVNE TAKSE), jer to je
nesto na sta nas obavezuje Republicki zakon o
administrativnim taksama. Kao sto vidite dopisujuci se
sa Vama, a sve u zelji da Vam sto pre izadjemo u
susret, u vise navrata zapravo krsimo taj propis i
stavljamo Vas u povlasceni polozaj u odnosu na druge
gradjane koji odgovore dobijaju na gore navedeni
nacin.

S postovanjem,

Jelena Raskovic

Sluzba za odnose sa javnoscu

 -----Original Message-----
From: pr group [mailto: ]
Sent: Monday, April 23, 2007 9:40 AM
To: JELENA RASKOVIC
Subject: FW: obavestenje o naplati carinskih dazbina

-----Original Message-----

From: Sasa Jovanovic [mailto:sjovanovic73@yahoo.co.uk]

Sent: Friday, April 20, 2007 10:33 PM
To: raskovicj
Cc: ; ;

Subject: Re: obavestenje o naplati carinskih dazbina

Postovani g-dine Raskovic,

Najlepse hvala na odgovoru.

Uporedjujuci Vas i odgovor Vase koleginice prilikom
mog protesta proslog puta, a povodom istog postupka,
moram da primetim da su ta dva odgovora prilicno
kontradiktorna. U tom smislu Vam dostavljam i odgovor
koji sam tom prilikom dobio od Sluzbe za odnose sa
javnoscu u kom se jasno kaze da su knjige oslobodjene
uvoznih dazbina, dakle i carine i pdv-a.

Pored toga, uvidom u Medjunarodni sporazum o uvozu
predmeta prosvetnog, naucnog i kulturnog karaktera,
koji se primenjuje na knjige, moze se jasno videti da
su i pravna i fizicka lica oslobodjena placanja carine
i PDV-a po odredbama i Carinskog zakona i Zakona o
porezu na dodatu vrednost, dakle suprotno Vasoj
tvrdnji.

U carinskom zakonu jasno pise (Clan 18, Stav 2, ad.
5): "Placanju uvoznih dazbina ne podleze: stampani ili
snimljeni materijal iz oblasti kulture, prosvete i
nauke, kao i dokumentacija koju lica primaju na osnovu
medjunarodnih ugovora". Verujem da je odredba
kristalno jasna i da ju je tesko tumaciti na drugi
nacin.

Ali, ako ni to nije dovoljno, mozemo se pozvati na
Medjunarodni sporazum o uvozu predmeta prosvetnog,
naucnog i kulturnog karaktera (Sl. list FNRJ 17/52) u
cijem se Clanu 1 sasvim jasno kaze:
1. Drzave ugovornice se obavezuju da ne naplacuju
carinu niti druge kakve namete prilikom uvoza:
a) na knjige, publikacije i dokumenta navedenim u
Prilogu A ovog Sporazuma,
b) na predmete prosvetnog, naucnog ili kulturnog
karaktera navedenim u prilozima B.C.D. i E ovog
Sporazuma, kad oni odgovaraju uslovima koje
postavljaju ti prilozi i kad predstavljaju proizvode
neke druge ugovorne drzave.

Ako ni ovo nije dovoljno, idemo na sledeci zakon,
Zakon o porezu na dodatu vrednost, ciji Clan 26, tacka
7 kaze: "PDV se ne placa na uvoz dobara: za koja je u
skladu sa clanom 192. tac. 1) - 10) i clanom 193. stav
1. tacka 6) Carinskog zakona ("Sluzbeni glasnik
RS", broj 73/03) propisano oslobodjenje od carine".
A u tom pomenutom Carinskom zakonu, pomenuti Clan 192,
tacka 4 se kaze: "Oslobodjeni su od placanja uvoznih
dazbina: domaci i strani drzavljani - na predmete koje
prime iz inostranstva u posiljkama".

Dakle, naveo sam Vam nekoliko izvora iz domacih i
medjunarodnih zakona i sporazuma koji ukazuju da
tvrdnje iznesene u Vasem nize prilozenom dopisu nisu
potpuno tacne.

Potpuno na stranu ostavljam "logiku" i moralnost
carinjenja knjiga, odnosno carinjenja znanja koje se
uvozi, to je zaista sramota za drzavu koja to
praktikuje.

Posto se u ovom slucaju radi o ociglednoj
nepravilnosti u vrsenju carinskog postupka a od Uprave
carina sam u dva navrata dobijao potpuno razlicite
odgovore i posto su Vasi navodi u suprotnosti sa
citiranim medjunarodnim sporazumom i domacim zakonima,
prinudjen sam da zastitu i pravdu potrazim sudskim
putem.

S postovanjem,

Sasa Jovanovic

--- raskovicj wrote:

Postovani gospodine Jovanovicu,

Obavestavamo Vas da smo se angazovali da saznamo
nesto vise o slucaju
carinjenja knjiga koje ste naveli u Vasem obracanju.

O razlozima zbog kojih su dve posiljke oslobodjene
placanja uvoznih dazbina,
nadlezni u CI Posta, ne mogu da se izjasne, jer
pismonosne posiljke za
gradjane ne prate deklaracije koje ostaju u
evidenciji ispostave, a posiljke
nisu vracene na ponovni pregled da bi bilo utvrdjeno
ko je posiljalac (pravno
ili fizicko lice), o kakvoj robi je rec i kolika je
njena vrednost.

Uredbom o carinski dozvoljenom postupanju sa
carinskom robom, pustanju
carinske robe i naplati carinskog duga, predvidjeno
je da samo posiljka koju
fizicko lice u zemlji prima od fizickog lica iz
inostranstva (ukoliko njena
vrednost ne prelazi 20 evra) moze biti oslobodjena
placanja uvoznih dazbina,
a ukoliko je posiljalac pravno lice iz inostranstva
- oslobodjenje od
placanja uvoznih dazbina nije predvidjeno.

S obzirom na napred navedeno, a imajuci u vidu
vrednost trece posiljke koju
je naznacio posiljalac, ona u svakom slucaju ne
ispunjava uslove za
oslobodjenje od placanja uvoznih dazbina, te je
izvrseni obracun dazbina
ispravan.

Predvidjeno je da pre naplate uvoznih dazbina, posta
obavesti primaoca da pre
preuzimanja postanske posiljke moze podneti prigovor
na nalaz carinskog
organa u pogledu vrednosti robe, koji zajedno sa
deklaracijom, sprovodnicom
i neotvorenom posiljkom, isporucna posta vraca posti
carinjenja radi
sprovodjenja ponovnog postupka carinjenja.

Posto prigovor niste podneli, mozemo samo da Vas
obavestimo da predmetna
knjiga jeste oslobodjena placanja carine, ali nije
oslobodjena placanja PDV-a
(najcesce 18%), jer Zakonom o PDV-u oslobodjenje od
poreza za ovakve
slucajeve nije predvidjeno.

Dakle, imajte uvek u vidu da uvozne dazbine ne
podrazumevaju samo placanje
carinskih dazbina, vec i PDV-a.

Sluzba za odnose sa javnoscu Uprave carina

---

Postovana gospodjo Zlatanovic,

Uz najlepse hvala na Vasem odgovoru na moj prethodni
dopis (u tekstu dole) moram da Vam se obratim za jos
jednu nepravilnost u radu carinske sluzbe.

Naime, ponovo je doslo do carinjenja knjiga narucenih
iz inostranstva. Za razliku od prethodnog obracanja,
ovog puta imam sve podatke koji Vam mogu pomoci za
proveru neispravnosti.

Danas, 17. aprila 2007. godine sam u postu 11182 Zemun
podigao tri paketa sa knjigama narucenim iz SAD, pri
cemu je u svakom paketu bila po jedna narucena knjiga.
Kao fizicko lice, knjige sam naravno narucio za licne
potrebe, ne iz komercijalnih razloga. Kao sto se iz
prilozenih slika vidi, dva paketa sa dve knjige su
oslobodjena od carine, ali treci nije. Za taj treci
sam morao da platim 949,50 dinara na ime PDV-a i
carinskih taksi (uplatnica se vidi na slici na trecem
paketu s leva).

Carinjenje je izvrseno u Carinarnici Beograd, CI Posta
Beograd, od strane carinskog radnika Snezane
Miljkovic. Dazbine sam mora da platim direktno u posti
11182 jer na drugi nacin nisam mogao podici knjige.
Uplata od 949,50 dinara je placena na racun
Carinarnice Beograd, br. racuna 840-28845-20, poziv na
broj 11509/810. Broj uvozne postansko carinske
deklaracije za gradjane po kom je izvrseno carinjenje
dana 13/04/2007 u 12:44:19 casova je: 11509000810, a
prijava/sl. broj je 1075/817. Carinska vrednost knjige
(prema deklaraciji) je USD 64,94 na osnovu cega je
izracunata ukupna carinska osnovica od 3.869,85
dinara.

Posto ste u Vasem prethodnom odgovoru naveli da se na
knjige primenjuje Medjunarodni sporazum o uvozu
predmeta prosvetnog, naucnog i kulturnog karaktera po
kom fizicka i pravna lica ne placaju uvozne dazbine za
knjige koje se narucuju u nekomercijalne svrhe, namece
se zakljucak da je i u ovom slucaju doslo do
nepravilnosti u radu carinske sluzbe.

Najljubaznije Vas molim da mi pomognete u nastojanju
da povratim uplacena sredstva i da me uputite na pravu
adresu.

Pored toga, bicu slobodan da Vam predlozim da na neki
nacin skrenete paznju carinskim radnicima da knjige ne
podlezu placanju uvoznih dazbina, jer je povracaj
uplacenih sredstava u slucaju utvrdjenih nepravilnosti
zaista dug i mukotrpan, kao sto i sami znate. Ovo
skretanje paznje bi se trebalo posebno primeniti
navedenom carinskom radniku koji mi vec cetvrti put
carini knjige. Na zalost, dokaz za to imam samo u ovom
poslednjem slucaju.

Unapred hvala i srdacan pozdrav,

Sasa Jovanovic

--- Zlatanovic Olivera wrote:

Postovani gospodine Jovanovicu,
>
> U prilogu e-maila dostavljamo vam odgovor na Vase
> pitanje koje ste nam poslali elektronskom postom.
> S postovanjem,
>
> Sluzba za odnose sa javnoscu

Date: Tue, 19 Dec 2006 09:36:55 +0000 (GMT)
From: "Sasa Jovanovic"
View Contact Details
Subject: Carinjenje knjiga
To:
CC: ,

Postovana gospodo,

Molim Vas da mi odgovorite da li je moguce da se u
Srbiji i dalje carine, odnosno placaju uvozne dazbine
za knjige kupljene u inostranstvu?

Ako je to tacno, zaista je sramota da se u 21. veku, u
zemlji koja se deklarise demokratskom i proevropskom,
i dalje carine knjige, pogotovo one strucne ili
naucne...
Moje obracanje Vama je ocajnicki korak jednog naucnika
koji se vratio u zemlju ne bi li svoj entuzijazam i
znanje steceno u EU stavio na raspolaganje svojoj
zemlji, u najboljoj i najiskrenijoj nameri. Moram da
Vam napomenem da sam, po povratku u zemlju, morao da
platim carinu na paket knjiga koji sam sam sebi poslao
na kucnu adresu u Srbiji. Knjige koje sam vracao u
zemlju su bile knjige koje su kupljenje za vreme
doktorskih studija u inostranstvu zajedno sa knjigama
koje sam pri odlasku i odneo iz zemlje a na kojima se
jasno vidi da su stampane i izdate u Srbiji. Nikakve
zalbe carini nisu urodile plodom, receno mi je,
doslovce: "Sto ih niste prijavili kada ste odlazili iz
zemlje?". Verujem da cete se sloziti samnom u
konstataciji da bi bilo prilicno besmisleno
prijavljivati svaku knjigu posebno tokom svih godina i
svih putovanja van zemlje jer ih je bilo na stotine.

Odazvao sam se na poziv drzavnog rukovodstva srpskim
strucnjacima koji rade i skoluju se u inostranstvu da
se vrate u zemlju, a kako me je moja zemlja docekala?
Tako sto mi je naplatila carinu na knjige iz kojih sam
se skolovao da bih postao taj strucnjak? Zaista
sramota...

Pored toga, po povratku u zemlju sam i dalje zeleo da
se strucno usavrsavam i kupovao sam knjige iz
inostranstva (jer takvih strucnih knjiga, logicno,
nema u Srbiji), ali sam za svaku kupljenu knjigu morao
da platim carinu i porez. Poslednji primer je knjiga
kupljena u Nemackoj, za koju sam morao da platim
2.070,00 dinara, a cija je vrednost bila 43 EUR + 32
EUR postarine. Zar za znanje koje sam sticem i koje
sam placam i koje zelim da ostavim svojoj zemlji moram
da platim carinu i porez? Da li to mozda znaci da ovoj
zemlji nije potrebno znanje i strucnost? Ako je tako,
sreca je da postoji jos zemalja koje strucnjake ne
docekuju na ovakav nacin.

Takodje Vas molim da mi date Vas komentar na tekst iz
Carinskog zakona koji doslovce kaze:

Placanju uvoznih dazbina ne podleze:

5. stampani ili snimljeni materijal iz oblasti
kulture, prosvete i nauke, kao i dokumentacija koju
lica primaju na osnovu medjunarodnih ugovora;

Ako je ovo istina, zbog cega onda moramo da placamo
uvozne dazbine na knjige?

Hvala na odgovoru i/ili komentaru.

S postovanjem

Sasa Jovanovic


Kakav deja vu!

Ja sam se jednom drznuo da pozovem neki njihov hotline za prijavu nepravilnosti u radu carine, koji je tih dana bio na desetinama bilborda u gradu... Razgovor se zavrsio u roku od 5 minuta njihovom konstatacijom da sam ja prevario i slagao Carinu, nacinio vise teskih krivicnih dela, ostetio drzavu za straobalno puno para i da sam veoma srecan da me osoba sa kojom sam pricao nece "na osnovu identifikacije poziva predati na informativnu obradu nadleznim organima".

Inace, pre nekoliko dana sam poslao jedno pismo Upravi carina, doduse bez administrativne takse, ali na osnovu Zakona o dostupnosti informacijama od javnog znacaja, po kome su informacije besplatne :) Cim dobijem odgovor, a zakonski rok je 15 dana, postovacu ovde - izmedju ostalog, ima i pitanje koje se odnosi na tih 660 dinara.


Primio DHL paket, platio nista

Sad su mi stigle ploce iz Nemacke, 3xLP, 2xCD, sto redovno bude oslobodjeno carine (mailorder garisa napise da je polovno, poklon, i vredi neku sicu).

Nalepnica na paketu kaze "DHL", kao i uvek u zadnjih godinu dana, ali ovde bi nam trebao strucnjak da objasni vezu izmedju Deutsche Post i DHL (Da li je nemacka posta privatizovana? Da li je DHL deo firme koji se bavi paketima? Jer kada pogledate cene usluga na www.deutschepost.de, ako vas zanima cenovnik za pakete, klikom na link dospevate na www.dhl.de!)

Elem, posiljku nije isporucio redovan postar, vec u popodnevnim casovima neuniformisan momak--kurir. Nije naplatio apsolutno nista, samo trazio potpis. Da li je moguce da se nesto promenilo na bolje?


posle tri dana natezanja sa DHL-om

juce sam vratila narucene knjige amazonu. do sada knjige su mi uvek stizale obicnom postom, jednom sam platila carinu od 990 dinara drugi put ne. i ovoga puta izabrala sam standard international shipping medjutim nekim cudom moj paket je stigao DHL-om. bilo je potrebno da im platim 2360 dinara za njihove usluge plus carinu plus pdv od 8 ili 18 % sto je za knjige od 35 $ mnogo. postojala je mogucnost da od DHL otkupim tovarni list za 1000 dinara i da nadjem nekog drugog speditera koji ce da mi dostavi knjige. kako nisam imala izbora, knjige su mi bile potrebne za izradu diplomskog rada, odlucim da im ipak platim. medjutim potom su trazili i da im posaljem skeniranu licnu kartu izjavu sta je u paketu i da popunim neke formulare da bi oni moje knjige carinili. to mi je vec bilo previse, buduci da nemam niti skener niti fax, te bi mi slanje tih papira bilo dodatni trosak (doduse zanemarljiv al opet) a pre svega naporno, i kazem im da vrate knjige amazonu. nije mi jasno kako mi u posti nikada nisu trazili da popunjavam te formulare pisem izjave unapred nego su bez toga preuzimali knjige sa carine? inace pisala sam amazonu zasto mi je paket poslat preko njih, a ne kao do sada, i oni su rekli da ce proveriti da li je doslo do greske ili je u pitanju neka nova procedura slanja.


DHL je firma u vecinskom

DHL je firma u vecinskom vlasnistvu ili sa znacajnim udelom kapitala Deutsche Post. U svakom slucaju on je serviser paket posiljki za DP. Deutsche Post, kao i ostale, velike javne firme u Nemackoj, nije, ali ce biti u narednom periodu privatizovane, od cega stanovnistvo ipak strahuje. Kada procitam vasa iskustva, drago mi je sto sam sada daleko od Srbije, jer u Nemackoj nemam tih problema sa carinama ili proizvoljnim cenama kurirskih sluzbi. Mogu da uzivam u blagodetima i Ebay i ostalih onlajn prodavnica. Moje iskustvo za srpsku carinu je takodje lose. Jedanput sam od prijatelja pre skoro 10 godina iz francuske dobio sal PSG. Moj paket je cekao vise od dva meseca na granici i kada sam mislio da je vec nestao, postar ga je doneo. Bio je otvoran i oblepljen nalepnicom "Ocarinjeno". Za to sam morao da platim u visini ondasnjih 20ak DM.


Spediterska Hajducija

Evo jos jedne zrtve spediterske otimacine.
Poceo saradnju sa jednom americkom firmom
koja je bila zainteresovana za elektronski
uredjaj koji sam ja konstruisao, napravio
i patentirao. Uredjaj sam poslao kao besplatan
primerak na testiranje u USA i posle prvih pozitivnih
utisaka, trebalo je prepakovati uredja u lepse
kutije zbog prikazivanja uredjaja na sajmu. Sve
troskove transporta u USA i ka Srbiji snosila je
USA kompanija i placanje je islo preko njihovog
UPS broja. Kada je uredjaj koji sam ja napravio ovde
u Srbiji, vracen meni na doradu morao sam da platim
troskove carinjenja i spediterskih usluga 7736 dinara.

Administrativne takse 230.00 dinara
Carinske dazbine 3258.00 dinara
Spediterska usluga 3600.00 dinara
PDV za speditersku uslugu je 648.00 dinara

Imam sve papire jer sam morao da platim. Bio sam
prinudjen jer sam obecao ljudima da cu im poslati
uredjaje u drugoj kutiji. Iako sam objasnio da
sam uredjaj ja napravio i da mogu da ga otvorim
pred njima i da im pokazem da na svakoj stampanoj
plocici stoji moje ime kao i sve papire koji pokazuju
da je preko UPS-a uredjaj poslat u USA ja sam morao
da platim sve troskove.
Kao sto vidite pokusaji da se napravi neka saradnja
sa stranim firmama i da im se izveze domace znanje
je kaznjivo u nasoj drzavi. U samom pocetku se kaznjava.

Ovih dana mi je stigla mala stampana plocica od
americke firme koju bi trebalo da ugradim u svoj uredjaj
i koja kosta 5 evra. I za nju su mi trazili da platim
3600 dinara za spediterske usluge + PDV.
Trenutno trazim nacin da ovo izbegnem. Nema smisla
da za nesto sto kosta 5 evra, a ja sam to dobio besplatno,
platim 1000% vece carinske dazbine i spediterske usluge.
Nije im dovoljno sto usluge transporta placa americka
firma vec traze jos, jos, jos.

Ukoliko postoji neka organizacija ili pojedinci koji su krenuli u postupak sprecavanja ovakve otimacine, moja dokumentacija im je na raspolaganju.


E, ovo vise ne mogu da podnesem!!!

Stigla meni iz USA 3 diska sa Ubuntu linuxom. Izgleda da ide preko neke firme iz Belgije. Naravno, nista nisam platio, ali dok sam cekao diskove (3-4) nedelja, samo mi je bilo na pameti da li ce i mene neko peljeseti. Elem, hteo sam dosta stvari da narucim iz inostranstva, ali sad cu zbog lopova, mafijasa, budala, retardiranih polupismenih i nepismenih ljudi, morati da svoje potrebe da zadovaljavam samo plakanjem dok budem gledao knjige i diskove na sajtovima, znajuci da ako ih narucim, moracu samo da ih vratim nazad jer nemam nameru da tamo nekim otimacima (jebem im milu majku, molim vas ne brisite mi ni jednu psovku, jednostavno, od ovolike finoce i tolerantnosti prema takvima, izgubio sam zivce kao i svi vi).
Dakle, sa takvima ne treba ni raspravljati, niti traziti od nadleznih ili drzave da ispitaju da li nas kradu ili ne, jednostavno, ja bih pobio govna, a ne dao Bog, da mene neko pozove i kaze da ja za njegovu govnarsku uslugu koju mu nisam ni trazio, platim mnoooogo novca, pa mislim da bi mu majka palila svece na grobu, jebem im i grob i majku! Takve samo treba streljati, muciti i ubiti, inace, sve osim navedenog, ne bi pomoglo!


"We ask you to refuse this shipment when it arrives."

evo sta mi napisase iz Amazona kad sam se pozalio na nase lesinare (naravno Shipping Method je bio: Standard International Shipping):

"Please let me apologize for any inconvenience you may have experienced as a result of this particular order.

We value our customers' trust above all else--it is the foundation upon which Amazon.com was built. Please know that this situation was the result of a technical error, and that in no way did we intend for this to happen.

We ask you to refuse this shipment when it arrives. Refusing the shipment allows you to return it without having to pay for return shipping.

If the package is delivered by mail and you are not present when it is delivered, you may write "Refused--return to sender" on the unopened box and leave it for your postal carrier to pick up. If the package was delivered by another carrier, please contact the carrier for instructions on refusing the package.

You can find contact information for all of our carriers on our Help
pages:

http://www.amazon.com/gp/help/customer/display.html?nodeId=468530

We will refund you in full, including shipping charges, when we receive the returned package.

In an effort to compensate you for this inconvenience, I've requested a full refund of the shipping charges you paid for this package.

This refund should go through within the next 3 to 5 business days and you should see a credit of $9.47 on your next credit card billing statement.

We will send you an e-mail when the refund has been completed. You may also view completed refunds by clicking the "Your Account" link at the top of our web site, then clicking "Go!" next to "open and recently shipped orders." Completed returns and refunds will appear at the bottom of the relevant order's."

sad cekam odgovor na pitanje da li bas svaka posliljka mora preko UPS-a kako ovi nasi tvrde? ako odaberemo Standard International Shipping ne vidim razloga da nas maltretiraju.

Predlazem da se ljudi aktivno zale amazonu, ako vec od zalbi u Srbiji nema vajde. Mozda oni ucine nesto po ovom pitanju, jer im je to bolje nego da placaju refund svakom nezadovoljnom kupcu