Skip navigation.

Labris

Banka hrane

 
Srbija 2020

Tri Srbije

Citam nesto temeljitije blogove ovih dana i potvrdjujem sopstvene stavove o Srbiji, o tri Srbije tacnije. Postoji, naime, liberalna Srbija koja je otvorena, ponekada uticajna, ponekada tiha, znala je biti i pretiha, ali nikada potpuno sutljiva, cesto napadana i iznenadjujuce izdrzljiva nakon svih ovih godina. Cini mi se cak i da se povecava ova Srbija iako ne vjerujem da moze dovoljno narasti pa da odluci o usmjerenju nacije. Ne moze zato sto je snazna i druga Srbija, ona fasisticka koja broji sigurno dva miliona ljudi.U jednoj maloj naciji taj broj grozno veliko zvuci ali saberite broj glasova pseudoradikalnih partija, nadrisocijalistickih, lazno-nacionalno-provincijsko-demokratskih i, generalno, samo one koje privlace glasove izljevima mrznje. Zastrasujuce je i pomisliti da toliki broj ljudi ili je pun mrznje prema svima osim Srbima, a i tu su izbirljivi pa cak mrze i Srbe ako nisu po njihovom ukusu. Zaboga, kakav to Srbin ide u adventisticku crkvu. Treba je stoga zapaliti da ne bi odvukla jos poneku zabludnjelu ovcu. Nije Srbin ako mu se svidjaju muskarci pa zato treba prebiti sve takve jer, boze, to je zaraza, posast sa Zapada, a Srbi mrze Zapad. Mrze i Istok jer tamo je neka druga vjera protiv koje su se pradjedovi borili jos na Kosovu. Koja moze biti svrha grafita u Kragujevcu o muslimanima. Hajde da se mozda i vidi neki motiv pisanja gluposti protiv Madjara po vojvodjanskim zidovima, ali u srbijanskoj provinciji koja se ne moze opisati kao etnicki raznolika pisati poruke sa spominjanjem pribora za jelo, materijala od kojeg se moze praviti ograda i geografske lokacije u susjednoj drzavi, dovoljno zastrasujuce zvuci da ko god ima drugacije stavove od ove druge Srbije mora razmisliti da li mu je bas mjesto u toj zemlji.

Ove dvije Srbije su nepomirljive, ne mogu se nikada dogovoriti i jedino sto mogu je da se nauce toleranciji. Tu je problem jer ona prva to svakako radi ali ova druga to nikako da nauci cak i kada joj vodju smjeste pored kanarinca u kucno dvoriste podno lipe ili onom radikalnijem lideru omoguce ponovni susret s pravom i kao branilac i kao optuzeni.

Rjesenje je onda u trecoj Srbiji. Medjutim tu je i osnovni problem. Ta treca Srbija nekada je hrlila na Gazimestan da joj vodja poruci kako oruzane bitke nisu iskljucene, pred skupstinu SFRJ da cuje kako ce biti hapsenja, trazila je oruzje, tjerala sve oko sebe jer ju je vodja nekako ocarao. Dok su se osvijestili nista vise nije bilo kao prije.  Nasjeli su jos osamdesetih, potom 1990., pa tako skoro stalno. Zbog njih, njihove naivnosti i periodicnog hrljenja u nesvjesni zagrljaj s fasistima, da tako ih treba nazivati, Srbija, a i njene komsije, koracaju mimo svijeta. Cijela nacija postaje kao autisticki pacijent izvrsne ali u korisne svrhe neupotrebljive memorije.

Ovoj, trecoj Srbiji dovoljno je da cuje vic o liberalnom politicaru kako se drogira i njihov glas je za njega definitivno izgubljen. Jedan glupi seseljizam nekako ih privuce da daju glas onoj kriptofasistickoj opciji i potom jos cetiri godine gladuju, zive mimo svih ostalih i kukaju kako im se nesto ne da. Uostalom, saveznistvo srednje klase sa fasistima dovelo je Mussolinija na vlast svojedobno u Italiji, donekle je isto bilo zasluzno za Hitlerov mandat, a, evo, u Srbiji moze ponovno utvrditi legitimnu vlast desnice i ektremista, krajnje desnice dakle.

Ovo nesto pisem zbog sebe, da si pojasnim kako se tako grozne stvari mogu desavati u drustvu poput imbecilnih grafita kojima se vrijedjaju komsije, poziva na linc predsjednika drzave, ubijanje premijera (u sva tri primjera zrtve ili potencijalna zrtva su iz Bosne i Hercegovine, cisto kurioziteta radi) ili pak vrijedjaju i zastrasuju sunarodnici u sopstvenoj drzavi jer su nesto drugacijih vjerskih opredjeljenja, a opet vecina ljudi u toj istoj zemlji, kada ih se pojedinacno analizira, vrlo je prijatna, sarmantna, zanimljiva i strancima i komsijama i opet dozvoli da joj na vlasti pojave se ljudi koji ce tuci novinare, mahati pistoljem, biti opasni po sve. Imam odgovor: sami biraju. Tada mi je zao onih prvih, tolerantnih.       


Znači, ko u Srbiji nije

Znači, ko u Srbiji nije liberal, taj je fašista ili njihov saveznik, tj. simpatizer. Lepo bogami. Begajmo odavde...


Nevene !

Ala lupaš !


Tacno

Ko u Srbiji nije liberal, on je uglavnom otvoreni fasista, polusvesni fasista, nesvesni fasista, ili su mu rodbina i prijatelji fasisti pa nece da se zamera, ili je onaj koji iz koristoljublja suruje s gore pobrojanim, sto ga onda stavlja u isti kos s ostalima. Apsolutno ste u pravu.


Koja partija

bi u nekoj stranoj drzavi bila pandan radikalima? Recimo u Austriji. Probajte onda svrstati srpske radikale u sire odredjenje. Potom uporede li se socijalisti s nekom stranom partijom, recimo u Rusiji, da li bi bili opisani kao demokrate? Nije ovo iskljucivost vec prizivanje na postovanje drugih. Paljenje crkava, nekada ranije dzamija, ispisivanje idiotluka po zidovima nekako navodi na problem s kojim nije lose po drustvo suociti se. Pa cak i kada vam se ne svidja da neko tako ustvrdi.


Negde

si u pravu, mi možda jesmo radikalniji, što potvrđuje i naša skorašnja prošlost. Ali, nemojmo zaboraviti da se pojedini naši naci i ini pokreti finansiraju iz inostranstva. Nemačka, Francuska i mnoge druge europske zemlje imaju sasvim zanimljive sajtove slične sadržine. Naravno, kod nas biti fašista znači biti veliki Srbin, a to, naravno, mnogima iz strukture vlasti, nikako nije loše. Ja živim u kraju u kojem ima puno nacionalnih manjina, Mađara naročito. Moja snajka je Mađarica a moje dve sestričine su polu-Mađarice. Prolazila sam sa njima pored zida na kojem im je srpska mladež na ne tako dobroćudan način prepuručivala odlazak iz zemlje i pretila nožem u slučaju da ostanu. Izvinite veliki Srbi, ja sam Srpkinja, ali to neće moći. U više navrata u toku pethodnog perioda organizovane se brojne akcije da se takvi grafiti prekreče. Krečili su ih političari demokratske opcije, a u poslednjem slučaju su čak akciju organizovali ljudi iz kraja. Ti neki Bosanci, Srbi i Crnogorci stideli su se "svojih" grafiti artista. Među političarima, koliko ja znam, nije bilo radikala...Ako grešim, praštajte...


A fašizam na Kosovu?

A fašizam na Kosovu?


moramo li o cijelom svijetu

pisati ako spomenemo fasizam u Srbiji. Jeste i tamo prisutan, ima ga svugdje, negdje u vecim kolicinama, negdje u manjim ali tema je onaj u Srbiji.


Ma daj...

Quote:
Koja partija bi u nekoj stranoj drzavi bila pandan radikalima?

Quote:
moramo li o cijelom svijetu pisati ako spomenemo fasizam u Srbiji.

Na stranu sto Atomski mrav nije pominjao ceo svet nego jednu (1) teritoriju koja pri tome nije strana drzava.

Inace, 'one nation under god' u kojoj autor boravi vec cetvrti mesec, ako se ne varam, je jednako 'saborna' (fasisticna!?) koliko i Srbija i sve ostale zemlje izmedju dve pomenute.


Dobro...

...i na Kosovu ima fašizma. Ali, može li to biti razlog da se ne priča o fašizmu u Srbiji.
Mrav, šta je sa logikom?


Ima ga ima i za izvoz, tog fashizma

Ima ga i kod majstor Pere u automehanicharskoj radnji i na zelenom vencu medju prazilukom i tikvama, u vrticima gde se deca igraju, ispred hrama gde se shetaju kuchici, u baba vishnjinoj ulici i da ne nabrajam gde sve josh ima tog fashizma.


Ja sam napisao samo jednu

Ja sam napisao samo jednu kratku rečenicu a vi je tumačite, po običaju, kako vam je volja.


Atomski mrav

Ja sam prochitao tu recenicu i nisam je kritikovao. Zao mi je ako ste imali takav dojam. Ja koristim ironiju da skrenem paznju na problem, na jedan sto je moguce suptilniji nachin. Koliko je moguce biti uzdrzan u ovakvim temata. Specijalno kad se osecash tako nemocno kao sto se ja osecam suochen sa tim.


Asterikse, nije Vama ni bilo

Asterikse, nije Vama ni bilo upućeno... niti sam Vaš komentar prepoznao kao odgovor na moj komentar. Nesporazum...


Ne znam za Austriju

(Hajderovi narodnjaci, možda), ali u UK je ekstremniji pandan radikalima BNP- British National Party (je l' treba site?). Isto tako ne znam za Nacionalni Front u Francuskoj ali Sarkozi sigurno zastupa neke otvoreno rasističko/šovinističke stavove.

Ne slažem se ni sa kategorizacijom fašisti/liberali. Pre bih rekao da je u Srbiji oko 1/3 populacije sa apsolutističkom svešću bilo da ona prati Miloševića, Šešelja, Čedu, Đinđića, Tadića, Koštunicu, Ugljanina, Kandićku ili ne znam već koga (ljudi tipično nespremni za bilo kakav dijalog i preispitivanje 'svojih' tata), da je 20-25% ljudi koji misli svojom glavom i ide za sopstvenim interesima a ostatak je (računaj) tiha većina. Ali, a sad ti meni reci a gde to nije tako?


Potvrdjuje

vas stav ono sto sam iznio. Treca Srbija je problem jer u zemljama koje ste spomenuli fasisti nikada ne mogu dobiti trecinu glasova. Ta'tiha' Srbija ih dovodi na vlast a onda oni rade sta zele.


E sad mi otvori

oči! A ja mislio da je Sarkozi kandidat za premijera Francuske i da je Hajder bio austrijski kancelar (Englezi imaju MI5, što znači da se drugi Oswald Moseley verovatno neće dogoditi- barem ne u dogledno vreme). Hvala, Nevene, baš sam glup!


Izvinite

molim vas. ije namjera bila da vas uvrijedim ili da se osjecate tako. Austrija moze biti dobar primjer jer sjetim ose sta je bilo kada su Hajderovi dosli na vlast (u koaliciji sa desnicom). EU je bojkotovala Austriju, predsjednik zemlje odbio je rukovati se sa premijerom, nakon nekog vremena Heider se morao povuci, znatan dio naicje bio je generalno zgrozen rezultatima izbora koj isu bili refleksija opsteg nezadovoljstva podjelom vlasti izmedju dvije paretije jos od rata da devedesetih, opstom korupcijom politicara, problemima sa drzavnim servisima i opstom politikom 'ne talasaj'. Sta od ovoga postoji u Srbiji? U Britaniji, fasisti rijetko kada dobju opstinskog poslanika kojeg najcesce izgube vec na narednim izborima. Sarkozy moze biti problematican al ista je bilo na prolsim predsjednickim izborima kada je cjelokupna ljevica glasala za Chiraca samo da sprijeci fasistu da postane predsjednik Francuske.


Jak argument

Vama ili logika nije bas jaca strana ili ste zlonamerni.

Napisali ste: "Sta je u Austriji pandan radikalima", a kad Vam je odgovoreno da je to Hajder, vi ste pricali o reakciji EU.
Hajder jeste dosao na vlast, a Austrijanci su poceli da se "zgrazavaju" tek kad im je zavrnuta ruka. A i zgrozili su se samo na Hajdera, posto su njegovi saborci, ukljucujuci tu i njegovu sestru, i dalje u austrijskoj Vladi.
Dalje, Le Pen je usao u drugi krug i tek onda su Francuzi glasali protiv njega. To vec lici na Srbiju. I Toma Nikolic je usao u drugi krug pa su Srbi glasali za Tadica, zar ne?
U Belgiji jedna od najjacih partija je Flamanski blok, takodje radikalno desna. Jedan od vodecih licnosti u toj partiji Roeland Raes bio je optuzen za negiranje Holokausta. U Belgiji zbog njih postoji specijalni pakt http://en.wikipedia.org/wiki/Cordon_sanitaire" class="bb-url">Cordon Sanitaire koji treba da ih spreci da udju u Vladu.
Treca po velicini danska partija ima vodje koje su optuzene za rasizam, a njihov sekretar za stampu je bio povezan i sa lokalnom nacistickom partijom.
Nacionalna Alijansa (Djanfranko Fini) - Italija, bili u Vladi.


Da ovom tvom spisku dodam i

Da ovom tvom spisku dodam i Pim Fortuina koji je pre nekoliko godina u Holandiji imao sve sanse da dobije izbore, a kampanja mu je bila rasisticko fasisticka. Valjda je zbog toga i ubijen pred same izbore.A sta reci o Amerima?


nesto slicno,

u blazoj meri, i u kanadi...
gosn harper, nekadasnji clan jedne od white supremacy partija (doduse u alberti, tamo valjda i nema drugih), trenutno pm....
istine radi ti izbori na kojima su konzervativci pobedili bili su s dosta manjim odzivom nego prosli


upravo zato

sam i naveo Austriju a ne, recimo Madjarsku. Heider je, je li, nacista. I problematican. Spomenuo sam i Rusiju ali niko da posmene Zhuganova jer i ta vrsta nacionalnog socijalizma je slicna njegovoj izvedbi u Srbiji. A negdje sam takodje vec pomenuo Dansku i njihovu uskogrudost. Mozemo u nedogled te zavrsiti pitanjem zasto je cijel isvijet krenuo udesno ali desnica i ekstrmizam nisu isto.


Pa Vi tvrdite

da je vecina naroda u Srbiji ekstremna. Ustvari, Vi tvrdite i jace, da je fasisticka, i to potkrepljujete time sto radikali osvajaju oko 30% glasova onih sto izadju na izbore. Ako optimisticki kazemo da izlazi 60%, to iznosi oko 18% ukupnog broja biraca, sto je oko 1.3 miliona. Mada je po zvanicnim rezultatima iz 2003 oko milion ljudi glasalo za radikale (duplirali ste broj - zla namera?).

Quote:
Ne moze zato sto je snazna i druga Srbija, ona fasisticka koja broji sigurno dva miliona ljudi.

Vi na ovu cifru od dva miliona dodajete jos sve one koji ce da poveruju u vic ili trac recima:

Quote:

Jedan glupi seseljizam nekako ih privuce da daju glas onoj kriptofasistickoj opciji i potom jos cetiri godine gladuju, zive mimo svih ostalih i kukaju kako im se nesto ne da.

Jer izbor je Ceda (iz vica) ili fasisti, zar ne?

Da se opet vratim na vase cifre i rezultate izbora iz 2003. DSS, SRS i SPS su zajedno dobili oko 2 miliona, ali to ne znaci da su svih 2 miliona koji su glasali za njih fasisti koji su spremni da sa nozem u zubima zakolju drugacijeg komsiju.
Kao sto ni svi koji su glasali za SM tokom devedesetih to nisu bili.
A i ta opcija je jos '93 izgubila vecinu, ali je uskocila DB-Nova Demokratija i spasila stvar.


A koliko li je

ljudi glasalo za sve ekstremne ideje zastupljene ne samo u Seseljevoj partiji. O tome se radi. Mozemo li tako doci do okvirne brojke od dva miliona. Sami ste spomenuli partije koje bi mogle doprinijeti brojci. Svi koji glasaju za takve opcije nem oraju licno misliti o sebi da su takvi ali zbog takvog njihovog glasa stradase nevini ljudi, kako u Srbiji tako do nedavno i van nje. Imate nesto nize na ovom blogu konkretne primjere spomenute prakticiranja politke kada su takve opcije na vlasti a bile u do nedavno te ih jos uvijek ima u vlasti ili neposrednoj blizini. Svi koji su glasali za Milosevica tokom devedesetih nisu bili, kao sto napominjete, spremni da zubima kolju ali su svojim glasovima omogucili onima koji jesu spremni da to i urade ili pokusaju uraditi. Odsgovornost je prisutna zbog toga. Isti takvi, pasivni glasaci da ih nazovem, su najcesce divni ljudi u neposrednom kontaktu kao sto ste vjerovatno i vi ali kadaq se uzdignemo u igre oko etnickih visina, patriotizma i predodredjenosti nacija, zanemarujemo ono ljudsko i eto zlocina, eto problema. Uostalom, zar nije vise nekako sumnjivo kako niko ne zeli da zivi u zajednici sa takvim glasackim tijelom. Kada su povucene granice nekako sel judi sigurnijeo sjecaju u slucaju da brojke glasova za radikale pocinju rasti. O tome je ovaj blog.


Neki su

glasali i za DEPOS u kome je bila Nova Demokratija koja je usla u Vladu sa SPS-om. I oni imaju istu odgovornost? Posto su i zbog njihovog glasa neki stradali.
Politicke stranke nisu bas tako cesto izlazile sa predizbornim programom u kome je bilo rata, progona drugih i sl. Cesce je to bilo da ce biti penzije, mira, posla. Oni jesu odgovorni zato sto su svoj glas davali i daju takvim opcijama, ali nisu fasisti i/ili mrzitelji svega drugacijeg.
Ne znam koliko ste imali prilike da devedesetih razgovarate sa biracima te opcije. Ovde moram da napomenem da pravim razliku izmedju glasanja za SPS i SRS devedesetih.
Glasaci SPS-a su bili:
1. Partizani koji su se plasili cetnika olicenih u Vuku Draskovicu.
2. Sitni funkcioneri i direktori koji nisu zeleli da izgube privlegije.
3. Penzioneri koji su se plasili da ce bilo kakva promena da im ukine penzije.
4. Zaplaseni koji su stradali u velikim prevratima i od tada su naucili da treba da glasaju za vlast.
5. Radnici kod gore pomenutih direktora koji su se plasili da ce ako ne glasaju za svog direktora pogubiti poslove.
6. Polupismeni koji su verovali u sve sto im kazu u dnevniku.
Za SRS su glasali fasisti, ali njih je bilo ipak manje.
Za opozicione stranke su glasali poneki fasisti.

Devedesetih je bilo jako tesko napraviti pobednicku opciju koja ce biti "cista ko suza". Vuk Draskovic, Vojislav Kostunica i Vesna Pesic usli su u jendu od prvih opozicionih koalicija.

Sto se tice ovog poslednjeg:

Quote:
Uostalom, zar nije vise nekako sumnjivo kako niko ne zeli da zivi u zajednici sa takvim glasackim tijelom. Kada su povucene granice nekako sel judi sigurnijeo sjecaju u slucaju da brojke glasova za radikale pocinju rasti.

Nije bas da niko nije hteo sa Srbijom, vec je svako hteo na svoju stranu. Sto se Slovenci, Hrvati i Makedonci nisu ujedinili, ako im je jedina zelja bila da pobegnu od Srbije.
Kako to da Bosnjaci iz BiH hoce da zive sa Srbima iz BiH, kada Srbi iz BiH jos radikalnije glasaju?


usput neko moze i da nastrada ali

ako ja dobijem svoju penziju na vrijeme, eto vam moj glas. To je znaci rjesenje kojem su se privolili devedesetih glasaci SPS-a koji se pri tome bojase cetnika. Sve, dakle, dobri ljudi koji su, eto, malo sebicni. Tek kada njih lupi po glavi dosjetise se odakle zlo dolazi. A neki ni do danas.

A oko razdruzivanja stvarno mi je cudno da se moramo ubjedjivati kako bilo ko ko je zelio nezavisnost, imao je problema sa Srbima. Ako vi to niste vidjeli, zaista nema potrebe diskutovati na tu temu jer je meni to toliko ocito da ili nismo iste dogadjaje pratili ili smo, ili vi ili ja, vrlo selektivni u pamcenju dogadjaja. Stoga, ko god da je u pravu, ostavimo to po strani. Inace, bosnjacka zelja za zajednicom sa bosanskim Srbima ima i svoje nalicjek oje ipak nije tema ovog bloga.


Bas ste

pretpostavljam pocetak devedesetih provodili vreme po Srbiji razgovarajuci sa ljudima o izborima. Ja znam zasto su ljudi iz moje okoline glasali za SPS. Kao sto uglavnom znam i za razloge onih koji su glasali protiv.
I da, protiv svega toga su glasali tek kad ih je lupilo, jer su shvatili da su njihovi intresi (u tom momentu prezivljavanje) ugrozeni.

No ih ne cini fasistima, kako Vi ovde uporno pokusavate da prikazete. Niti ih cini bitno drugacijim od ostalih naroda u Evropi.
Ono sto su Srbi, ustvari gradjani Srbije, imali su neodgovorni politicari. I u poziciji, koji su direktno odgovorni za razaranja na podrucju bivse Jugoslavije, kao u opoziciji, koja je direktno odgovorna sto je rezim trajao onoliko koliko je trajao. Ta tradicija neodgovornih politicara se produzila.
Kada se prvi put pojavila ideja o opoziciji, DS tada predvodjena Micunovicem, odbila je da udje u koaliciju.
Kada je konacno priznato da su likalni izbori pokradeni, neki sujetni politicari (VD) nisu mogli da podnesu da je neko bitniji. Pa nismo me j!@##no setali mesecima da bi oni sa SPS-om skidali Djindjica.
Kad se deo opozicije odlucio na bojkot, deo (pomenuti VD, Canak, Covic, SD sa Obradovicem, Madjari) je rukovodjen sopstvenim intresom resio da ipak ne bojkotuje.
Posle 2000 svi mali apartcici su odjednom postali jako bitni i svako je jurisao na neku funkciju. I to traje do danas. To je slajm koji odrzava status quo, a ne milion, dva ili tri biraca.
Jel' su glasaci G17+ glasali za koaliciju sa SPS-om?

Ljudi i glasaju zbog svojih intresa, sebicnih ili ne, a ne zbog neke vise pravde.

Sto se tice raspada drzave, stvarno treba biti mnogo licemeran pa tvrditi da su oni svi zeleli da samo pobegnu od Srba, a ne svoje nacionalne drzave. Nije nego.

A o temi ovog bloga, to je dokazivanje (jos jedno) kako su Srbi u vecini fasisti, zar ne?


Bas sam nesto brojao

i evo kako su se glasovi za radikale kretali tokom raznih izbora pocevsi sa 1990.
SRS
1.066.765
1.024.980
595.467
459.656
764.353
1.160.393
1.125.140
1.730.581
1.222.381
1.378.097
286.179
401.093
472.820
322.615
845.308
1.063.296
1.166.896
1.056.256

Treba li dodavati ostale da dodjemo do brojke od dva miliona?


Ispravka...

SRS nije ucestvovala na prvim visestranackim izborima u Srbiji 1990. godine. U stvari, tada jos nisu postojali pod tim imenom. Seselj se kandidovao kao "nezavisni" kandidat i osvojio otprilike 100.000 glasova (sa svom onom ujdurmom DeBea oko hapsenja, pa pustanja na slobodu neposredno pred izbore).
Njihovo sadasnje biracko telo predstavlja simbiozu lumpenproleterijata, tvrdokornih komuno-penzosa i naravno prekodrinskih Srba (pogledati rezultate u Vojvodini - gde su najjaci).
Sve u svemu, mi smo se barem tukli sa diktatorom i uspeli sami da ga skinemo s vlasti. Za razliku, od nekih drugih republika iz bivse SFRJ, gde se cekalo da "priroda" pobedi.


Tacna

i hvala. Treba li spomenuti da jeo nda u Rakovici, cini mi se, porazio velikog knjizevnika Pekica i usao u parlament. Ovo po sjecanju pisem.


Da, pobedio je

Da, pobedio je Borislava Pekica....zalosno, ali istinito!


brojke i podaci

1991., na žalost, smrću narodnog poslanika Miodraga Bulatovića,(1930 - 1991), raspisani su izbori za JEDNU izbornu jedinicu (Srbija je imala većinski izborni sisitem sa 250 izbornih jedinica do 1992.,) i to je Rakovica o kojoj je reč.
A brojke govore same za sebe.


Frattello...

....sve što ste napisali stoji, ali ima jedan stereotip koji koristite, a na koji sam slobodan ukazati. Tvrdnja da "prekodrinski Srbi" glasaju za radikale postala je skoro opšte mesto i svi to ponavljaju. Međutim pažljivom analizom izbornih rezultata, videćete da radikali imaju najbolje rezultate na jugu Srbije gde "prekodrinske Srbe" možete brojati na prste. Isto tako u Vojvodini postoje da tako kažem, "starosedelačka" sela u kojima u opšte nema prekodrinskih doseljenika, poput Kumana, Gardinovaca, Šajkaša, Kaća, i mogu da brojim do sutra, gde radikali redovno pobeđuju, a ne pobeđuju u Inđiji recimo, gde je "prekodrinskih Srba" veoma mnogo.
Ima jedna druga stvar. Za radikale i tu vrstu politike, glasaju u velikom procentu kolonisti i njihove porodice koji su u Vojvodinu doselili pre 60 godina. Vrbas, Crvenka,Sivac, Kikinda....Pazova, Batajnica..
"Prekodrinski" su malo glasniji pa se verovatno malo bolje vide i čuju od domicilnih. Ali od izbeglica pristiglih 90-tih godina, tvrdim da procentualno manji broj glasa za radikale od domicilnog stanovništva. Veliki broj, do duše apstinira jer je vrlo ljut na vlast koja zaista ništa nije uradila ni na njihovoj integraciji ali ni na repatrijaciji.
Pogledajte statistike, videćete.
Evo jednog podatka iz prve ruke. U jednoj beogradskoj opštini gde sam radio sa kontrolorima za izbore LDP-a i koalicije, trećina su "prekodrinci".Doduše sve mladi i obrazovani ljudi. A u stanovništvu te opštine ne participiraju ni 10 posto.


Frattello...

....sve što ste napisali stoji, ali ima jedan stereotip koji koristite, a na koji sam slobodan ukazati. Tvrdnja da "prekodrinski Srbi" glasaju za radikale postala je skoro opšte mesto i svi to ponavljaju. Međutim pažljivom analizom izbornih rezultata, videćete da radikali imaju najbolje rezultate na jugu Srbije gde "prekodrinske Srbe" možete brojati na prste. Isto tako u Vojvodini postoje da tako kažem, "starosedelačka" sela u kojima u opšte nema prekodrinskih doseljenika, poput Kumana, Gardinovaca, Šajkaša, Kaća, i mogu da brojim do sutra, gde radikali redovno pobeđuju, a ne pobeđuju u Inđiji recimo, gde je "prekodrinskih Srba" veoma mnogo.
Ima jedna druga stvar. Za radikale i tu vrstu politike, glasaju u velikom procentu kolonisti i njihove porodice koji su u Vojvodinu doselili pre 60 godina. Vrbas, Crvenka,Sivac, Kikinda....Pazova, Batajnica..
"Prekodrinski" su malo glasniji pa se verovatno malo bolje vide i čuju od domicilnih. Ali od izbeglica pristiglih 90-tih godina, tvrdim da procentualno manji broj glasa za radikale od domicilnog stanovništva. Veliki broj, do duše apstinira jer je vrlo ljut na vlast koja zaista ništa nije uradila ni na njihovoj integraciji ali ni na repatrijaciji.
Pogledajte statistike, videćete.
Evo jednog podatka iz prve ruke. U jednoj beogradskoj opštini gde sam radio sa kontrolorima za izbore LDP-a i koalicije, trećina su "prekodrinci".Doduše sve mladi i obrazovani ljudi. A u stanovništvu te opštine ne participiraju ni 10 posto.


Frattello...

....sve što ste napisali stoji, ali ima jedan stereotip koji koristite, a na koji sam slobodan ukazati. Tvrdnja da "prekodrinski Srbi" glasaju za radikale postala je skoro opšte mesto i svi to ponavljaju. Međutim pažljivom analizom izbornih rezultata, videćete da radikali imaju najbolje rezultate na jugu Srbije gde "prekodrinske Srbe" možete brojati na prste. Isto tako u Vojvodini postoje da tako kažem, "starosedelačka" sela u kojima u opšte nema prekodrinskih doseljenika, poput Kumana, Gardinovaca, Šajkaša, Kaća, i mogu da brojim do sutra, gde radikali redovno pobeđuju, a ne pobeđuju u Inđiji recimo, gde je "prekodrinskih Srba" veoma mnogo.
Ima jedna druga stvar. Za radikale i tu vrstu politike, glasaju u velikom procentu kolonisti i njihove porodice koji su u Vojvodinu doselili pre 60 godina. Vrbas, Crvenka,Sivac, Kikinda....Pazova, Batajnica..
"Prekodrinski" su malo glasniji pa se verovatno malo bolje vide i čuju od domicilnih. Ali od izbeglica pristiglih 90-tih godina, tvrdim da procentualno manji broj glasa za radikale od domicilnog stanovništva. Veliki broj, do duše apstinira jer je vrlo ljut na vlast koja zaista ništa nije uradila ni na njihovoj integraciji ali ni na repatrijaciji.
Pogledajte statistike, videćete.
Evo jednog podatka iz prve ruke. U jednoj beogradskoj opštini gde sam radio sa kontrolorima za izbore LDP-a i koalicije, trećina su "prekodrinci".Doduše sve mladi i obrazovani ljudi. A u stanovništvu te opštine ne participiraju ni 10 posto.


Nevene duso,

BNP i UKIP su od 2000. u neprestanom rastu i svi su u panici jer su poceli da uzimaju councile (daleko od toga da dobijaju samo odbornike) ne samo u Yorkshire-u nego i oko Londona. Nezvanicne procene je da ih podrzava izmedju 10-12% glasackog tela sto u UK uopste nije malo (UKIP ima i poslanike u EU parlamentu). U pravu si, oni nemaju mnogo zajednickog sa radikalima, koji su prema njima prave cica mace. Svaka izjava BNP o muslimanima bi se u Srbiji vrlo lako kvalifikovala kao govor mrznje, a po antisemitizmu su vrlo bliski Moseleyu i National Frontu.

Sto se tice Sarkozija tu se samo treba setiti njegovih izjava povodom proslogodisnjih nereda i imigracionih zakona u Francuskoj. Sto se tice Siraka nije glasala samo levica, nego i gradjanska desnica i sve sto je normalno jer je jedini protivkandidat bio niko drugi do- Le Pen. Ostalo ti je objasnila Leda.

Nisam namerno hteo da pominjem primere svjetle primjere Svajcarske, Italije (Bosi), Poljske (Lolek & Bolek), Madjarske, Slovenije (ono lovljenje brace Cigana po sumama tokom ove jeseni), Hrvatske, Danske, Holandije... Cela Evropa, i to, kao sto vidis, nezavisno od nivoa ekonomske i 'kulturne' razvijenosti. Bosna je tu verovatno izuzetak jer tamo, po definiciji, zivi samo 'raja' a oni su, ljudi, svi od reda 'liberali'.

Mislim, moje pitanje je samo bilo po cemu bi Srbija bila drugacija od ostatka sveta. Ali ja sam siguran da ti imas odgovor na to pitanje.


ista vrsta kritike

kao kada sam svojedobno napisao u jednom sarajevskom listu da je taj grad muslimanski grad. Jedan od napada bio je sto ne pisem o Beogradu ili Banjaluci. Mozemo li ikada ograniciti se na jednu temu pa o njoj raspravljati, uticati jedni na druge i korigovati sopstvena misljenja? Ili potvrditi stavove s pocetka?


Ti biras

o cemu ces pisati (kao i ja, uostalom). Moja teza je da su, voleli mi to ili ne, sva drustva ustrojena na nacin koji ima vise veze sa antropologijom nego sa politikom- to je jedna teza koju sam izneo.

Druga teza je da se treba kloniti generalizacija ili jos gore osuda tipa fasisticki, muslimanski (Btw, pa sta ako je Sarajevo muslimanski grad? Mislim, je li to nesto lose?) kao i da stvari treba posmatrati malo sire.

Ako sve ovo smeta, da ja prestanem? Ipak je ovo tvoj blog.


Mozda se ponavljam

ali cini mi se da jedan moj odgovor nedostaje i to vama doctore wu. cast mi je da se javljate na ovom blogu i puno biste nedostajali ako biste najednom usutili.


BNP

nije uzeo nijedan council koliko ja znam. Izbivam iz Londona godinu i po pa mozda sam propustio nesto. Pokusavam na brzinu u mislima podsjetiti se svih rasnih incidenata u Engleskoj sa BNP-em ili UKIP-om u glavnoj ulozi te to uporediti sa radikalima u Srbiji. Subjektivno je, ali nekako mi se cini da su ovi Britanci manje zla nanijeli i da se drustvo s njima ostrije obracunava. Oni nisu nikoga istjerali iz zemlje ili stana, bi sigurno da mogu ali drustvena pravila ne dozvoljavaju takvo sto. Da takva pravila postoje i priomjenjuju se u Srbiji, ne bi problem predstavljao ni glas za radikale onda.
Je li ovo dovoljno razloga za smatranje da su prilike u Srbiji po tome ipak drugacije nego u znatnom dijelu Evrope?


Prošle godine

su pokupili nekoliko mesta u Daksfordu, što je jasan znak da ne da dolaze na domak nego su već u Londonu. Što se tiče tuča, incidenata, rasističkih ispada ima ih i to onoliko (sećaš li se onih uličnih ratova po Bradfordu 2001., delovi Manchester a i Nottingham su praktično stalna poprišta sukoba, pri čemu, da se razumemo, ni druga strana nije ni najmanje naivna). Znam na desetine ljudi pogrešne boje kože koji su samo zvog toga bivali prebijani i u Cambridgeu, o ostalim većim gradovima da i ne pričam. To koliko je ljudi napustilo svoje stanove i iselilo se zbog raznoraznih pritisaka je nemoguće utvrditi (osim ako ti imaš neke egzaktne podatke o tome).

O institucionalizovanom rasizmu nećemo ovom prilikom (dovoljno je samo setiti se ubistva de Menezesa ili upucavanja onih Pakistanaca na pragu njihove kuće, od strane policije).

Kako se Englezi bore protiv ovih pojava? Nikakvim demokratskim sredstvima nego tajnom policijom, prisluškivanjem, medijskim blaćenjem, policijskim nameštaljkama, provokacijama, isto onako kako se i Titov DB borio protiv ondašnjih protivnika režima- a kako se, pretpostavljam, i Nemci/Francuzi protiv svojih. Da li su to pravila koja treba primenjivati? Nemam neki određen stav, ali se bojim da u uslovima u kojima se trenutno vrši sređivanje srpske države ne ispadne k'o ono sa koritom i bebom.


Ili...

..Dr Wu-a...:)))


Tako je

Drago, na sta god da se odnosi tvoja upadica...


Nevene,

Srbima se pamćenje meri milisekundama. Zato su svi "zaboravili" ili stvarno zaboravljaju da su radikali išli u pohode Sadamu Huseinu (i primali pomoć), dovodili Žirinovskog, Le Pena, slali dobrobvoljce u Hrvatsku i Bosnu i Hecegovinu.

Malo je procesa u Hagu i pred domaćim sudovima da nema nekog radikla upetljanog u zločine.

Zaboravili su i da su proterivali Hrvate iz Hrtkovaca. Nije daleko da se i u Novom Sadu rodi neki Ostoja Sibinčić i promeni ime Novog Sada u Srpski Novi Sad.

Zaboravili su da su prozivani nesrbi koji rade u RTS-u, zaboravili su da su iz bolnice u Slankamenu oterali lekare Hrvate.

Zaboravili da su pokazivali hrvatski pasoš dečaka Barbalića i da neće hrvatsko dete ići u srpsko obdanište.

Zaboravili su šta su napravili od Zemuna. U sinagogi restoran. Kiosk do kioska. U opštini zaposlen bio maloletni Šešeljev sin.

Drpili stanove od po 200 kvadrata pa sad pričaju o socijalnoj prvdi i da če svoju decu da vode na Kosovo i bla, bla...

Možda niste primetili da se Vučić više ne slika u garsonjeri od 24 kvadrata. Pa i ne može jer je to davno prošlo vreme.

Da li ste zaboravili njegovo ministrovanje medijima i njihov Zakon o Univerzitetu. I Marojevića, dekana.

A da se nisu naročito promenili dokaz je šta su sve rekli na račun Ivane Dulić Marković i njene porodice. I opet će o svima.

Uf, malo li je? Ali treba nabrajati i podsećati.

Srbija Srbima - bila bi todivna država.

pozz

Jasna Bogojević


Pitanje?

Da li je svaka partija koja u sebi nosi naziv "liberalna"-zaista liberalna i u kom smislu? Isto pitanje vazi da "demokratske" partije.
Da li o svakom liberalnom ili "liberalnom" politicharu mozemo da isprichamo vic o tome kako se on drogira i da taj izgubi glas? Da li je od ikakve vaznosti to sto se taj politichar zaista drogirao ili je jedino vazno sto je jedan vic uticao da izgubio glas?
Slazem se da smo pukli ali isto tako smatram da nemamo ni ljude da nas vode. Svi nesto talasaju pa chim izbori prodju ko nastavi da talasa njega izbushe ko kantu i onda ga jos mrtvog pohvale pa ga onda namazu izmetom i ostave kao losh primer.
Ne treba nama niko da obeca sta mi hocemo da cujemo. Ono sto mi hocemo oni ce morati da ispune. Pitanje je samo sta mi hocemo?
Kolaboratori i organizatori rata moraju izaci pred sud. Sve partije koje su uchestvovale sa ili uz Miloshevica moraju biti zabranjene. Svi sa javnih funkcija iz tog vremena preispitani i otpusteni. Naci sav novac koji je napustio zemlju. Za pochetak.
P.S.- mali trik u vezi trazenja love koja je napustila zemlju. Ne treba pratiti gde je otishla vec odakle je doshla.


da, Asterix,

to je pravo pitanje, koliko netolerancija izbija iz "liberalne, demokratske" opcije, jer da je drukcije vec ne bi bilo podele na kojekakve Srbije, a mi ne bi ovde gubili vreme u borbi sa vetrenjacama;0(


ostace samo 1 Srbija pod sljivom

nista razlicitija netolerancija nije bila posle '45-te kada su Srbi zaboravili svoju veru a silne popove "posamoubijali". ali u to vreme je trajao fizicko trebljenje Srba od onih koji hoce da imaju i da ZADRZE svoj stav. Trebljenje je nastavljeno i jos se nastavlja, te se ne trebe cudom cuditi i izmisljati trecu Srbiju, odnosno izdvojiti je iz druge (ili prve).

Na zalost, SVI koji su ostali u Srbiji u dubinskoj strukturi imaju greh - ili su prosperirali na necijoj smrti, imanju ili pogazivsi svoj stav da bi preziveli, i zato NEMUSTI jezik dominira na ovim prostorima, i zato nikad ne postavljamo DIREKTNA pitanja, pitanja koja diraju srz problema, a ako ih neko i postavi, il'ne daj Boze krene da resava, biva "otrebljen".


Jedno je kad neko postavi

Jedno je kad neko postavi direktno pitanje ili ukaže na problem, a drugo je kad dva miliona ljudi 'ladno proglasi fašistima. I kad napiše kako Srbi mrze Zapad (i Istok)... znate ono, kad neko pljuje po Jevrejima, to je antisemitizam; kad neko pljuje po Srbima, to je demokratija.


eto primera nemustog jezika!

sad je najbolje da se manemo sustine problema postavljenog u blogu i da se bacimo na raspravu o tome

Quote:
kad dva miliona ljudi 'ladno proglasi fašistima. I kad napiše kako Srbi mrze Zapad (i Istok)... znate ono, kad neko pljuje po Jevrejima, to je antisemitizam; kad neko pljuje po Srbima, to je demokratija.

ajd, sad, raspali!


Suština se može postaviti

Suština se može postaviti i bez isključivosti, generalizacija i etiketiranja.


eto,

slazemo se, dakle, ima nade.


Izvinjavam

se svima što nisam liberalnije i što mi je zasmetala nečija pretnja da će mi zaklati sestričine. Ponizno se izvinjavam i što nisam to shvatila jer postoji i progon Srba na Kosovu, pa je, samim tim, naš fašizam opravdan. A najponiznije se izvinjavam što ne navodim greške drugih umesto naše sopstvene. Idem da se kajem.


Ni za čiji fašizam nema

Ni za čiji fašizam nema opravdanja. Za te što su pisali grafite, što su zapalili crkvu, za njih se itekako može reći da su fašisti. Svako ko je spreman na rušenje, paljenje, ubistvo zato što je neko druge nacije ili vere je fašista. Ali, po g. Anđeliću ispada da su i moje komšije fašisti, iako u životu nisu mrava zgazili, iako nisam nikada čuo da išta ružno kažu o nekome (uopšte, bez obzira na nacionalnu i versku pripadnost), zato što glasaju za Radikale? Jel' treba možda po njihovoj kući da pišemo grafite? Da ih obeležimo kao fašiste? Da upiremo prstom u njih? Da plašimo decu njima? Što se Kosova tiče, to nije bilo ni upućeno Vama Vlasto, pa ne znam što se osećate prozvanim/prozvanom.


Pa

ni ja nigde nisam pročitala da treba da pišemo grafite svima koji glasaju za SRS. Svako po svojoj savesti. Samo da ne ponavljamo stare greške, skupo su nas koštale. A kada ih plaćamo, ne pita nas niko da li smo iz prve, druge, treće ili četvrte Srbije. Ako me razumeš.


Ma vidiš da pita... da

Ma vidiš da pita... da zaključim, ako treba, braniću tvoje sestričine od srpskih (ili bilo kojih drugih) fašista, ali ću braniti i svoje komšije od onih što bi da ih proglase fašistima. Dakle, nisam hteo da negiram postojanje fašizma u Srbiji, niti da relativizujem ili racionalizujem stvari. Jednostavno, generalizacija i etiketiranje su uvod u totalitarne odnose a protiv fašizma se ne možemo boriti tako.


ko glasa

za Seselja moze po svim pravilima biti shvacen za fasistu. O odnosu prema vanjskom svijetu proucite izjave populistickih lidera, prelistajte stampu pa cete vidjeti. Uostalom, mozete i na ovom blogu naci primjere.


Po čijim pravilima? Vašim?

Po čijim pravilima? Vašim?


univerzalna pravila

bi trebala biti primijenjena. Podrzavatelj fasizma bi bio tacniji odgovor. Mozemo to onda ublaziti pa reci da postoje dvije vrste - svjesni i nesvjesni, kao i oni sto zaista jesu fasisti. nadam se da je ovo dovoljno pazljivo da se niko ne uvrijedi.


Možete sada da ublažujete

Možete sada da ublažujete koliko Vam je volja...


Ublazavanje

je uradjeno samo da vama postane prihvatljivije. Inaqce ne bi iblo potrebe.


2 srbije..3 srbije...

izgleda da je vreme za cenzus...


Cetvrta Srbija

Nisam se pronasao u ove tri Srbije, pa pridodajem cetvrtu. Kako izgleda cetvrta Srbija? Ona nije hrlila na Gazimestan 1989, videla je da je djavo odneo salu i emigrirala, sto van zemlje, sto u neki svoj svet. Onda krajem devedesetih je skapirala da prva Srbija ne moze da pobedi drugu bez trece i cetvrte, pa se aktivirala, izvrsila uticaj na trecu da je odlepi od druge, druga je pukla, prva se potukla sa trecom, treca je prevladala, prva sad kaze da su treca i druga u stvari druga Srbija, to tvrdi i druga, treca tvrdi da su prva i druga ekstremi, a da je treca jedina prava, mada im je gotivnija druga, dok je cetvrtoj gotivnija prva, ali kapira da bez trece nema vecine potrebne za reforme, tako da joj na zivce ide sukob prve i trece, pa se ponovo povukla u apstinenciju.


primer nemustog jezika!

relativiziranje je izuzetno uspesan metod druge (il prve) Srbije.


Primer nemustog citanja!

Etiketiranje je izuzetno uspesan metod prve, druge i trece Srbije. Kad prva, druga ili treca Srbija nesto ne razume, ona kaze: "nemust jezik". Kad cetvrta Srbija nesto ne razume, ona kaze: "ne razumem". Uzgred budi receno, relativiziranje je osnova otvorenog drustva:

The term "open society" was coined by Henri Bergson, in his book The Two Sources of Morality and Religion (1932), and given greater currency by the Austrian philosopher Karl Popper, in his book The Open Society and Its Enemies (1945). Popper showed that totalitarian ideologies like communism and Nazism have a common element: they claim to be in possession of the ultimate truth. Since the ultimate truth is beyond the reach of humankind, these ideologies have to resort to oppression in order to impose their vision on society. Popper juxtaposed with these totalitarian ideologies another view of society, which recognizes that nobody has a monopoly on the truth; different people have different views and different interests, and there is a need for institutions that allow them to live together in peace.

Dakle, relativiziranje nije odlika ni prve ni druge Srbije.


leksika & semantika

Ivane, ovo sto ste naveli je ziva istina:

Quote:
nobody has a monopoly on the truth; different people have different views and different interests, and there is a need for institutions that allow them to live together in peace.

...samo jos da nadjete odgovarajuci prevod reci "relativizirati" pa da vidimo da li je "relativiziranje osnov otvorenog drustva" ili je "kriticko razmisljanje osnov otvorenog drustva". unapred hvala.


Relativno kao suprotnost apsolutnom

Recimo u moralnim pitanjima:

Absolute: a belief that there are absolute standards against which moral questions can be judged, and that certain actions are right or wrong, devoid of the context of the act.

Relative: a belief that moral truths are relative to social, cultural, historical or personal references, and to situational ethics, which holds that the morality of an act depends on the context of the act.


recimo da probate

na srpskom da mi objasnite sta znaci "relativizirati", jer imam osecaj da Vam bas nije najjasnije, jer nikad ne bi napisali da je relativizacija osnov otvorenog drustva.

ps. da ne bude zabune, rec "relativno" je jasna, kao sto ste gore naveli, ali me interesuje Vase poimanje glagola, odnosno imenice "relativizirati / relativiziranje"

sifra: false friend


Relativizirati na srpskom...

... mu dođe: mož' da bidne, al' ne mora da znači. Relativizirati znači učiniti nešto relativnim... ali čemu ovo mrcvarenje? Evo predajem se.


...

Jednom se Orlov prejeo papule i umro. A Krilov je saznao za to i takođe umro. A Spiridonov je umro sam od sebe. A Spiridonovljeva žena je pala s kredenca, pa i ona umrla. A Spiridonovljeva deca podavila se u veštačkom jezeru. A baba Spiridonova se propila i završila na ulici. A Mihajlov je prestao da se češlja i dobio šugu. A Kruglov je nacrtao damu sa bičem i poludeo. A Perehrestov je telegrafski dobio četiri stotine rubalja i toliko se uzoholio da su ga najurili iz službe.

Sve dobri ljudi, ali im se nije dalo.

D. Harms
22. avgusta 1936.


Snezana,

samo da se javim da mi je drago svaki put kada naletim na izvrsnog Daniila na b92 blogu! To mi nekako razvedri dan.


Dunjče

kamo sreće da deluje...ja ipak kao nešto verujem...
možda je problem u dozi?
da pojačamo?


Vazi, evo i moj doprinos

Ne da mi se prepisivati, a za copy-paste mogu samo na stranjiskim jezicima pronaci, pa zato na englestini:

Kalindov was standing on tiptoe and peering at me straight in the face.
I found this unpleasant. I turned aside but Kalindov ran round me and was
again peering at me straight in the face. I tried shielding myself from
Kalindov with a newspaper. But Kalindov outwitted me: he set my newspaper
alight and, when it flared up, I dropped it on the floor and Kalindov again
began peering at me straight in she face. Slowly retreating, I repaired
behind the cupboard and there, for a few moments, I enjoyed a break from the
importunate stares of Kalindov. But my break was not prolonged: Kalindov
crawled up to the cupboard on all fours and peered up at me from below. My
patience ran out; I screwed up my eyes and booted Kalindov in the face.
When I opened my eyes, Kalindov was standing in front of me, his mug
bloodied and mouth lacerated, peering at me straight in the face as before.

1930


čini mi se

da sam skoro, negde na TV videla neke mlade ljude kako izvode ovaj akt...
odlično!


Harms je "zahvalan" za npr. forum teatar...

... i, opcenito, akcije u javnosti, koje su srodne pozorisnom izrazu.
Ja, eto, jako slabo gledam telku, nekada danima ne ukljucujem, pa ne znam sta taj medij nudi ni kada je vrijedno ukljucivanja. No, sto se tice popularnosti DH u Njemackoj, ona se ne dovodi u pitanje. Svako malo pa ga se netko dohvati i pripremi za javnost, a i knjige se mogu lako naci u knjizarama, na njemackom, cak i u ruskom originalu.


primer nemustog jezika!

divan narod,samo nam se nije dalo.


Mihajlov dobio šugu!?

A zato nije mogao da se pojavi na sudjenju!


bravo!

slušam K. Bush
...
And if I only could,
I'd make a deal with god,
And I'd get him to swap our places,
Be running up that road,
Be running up that hill,
Be running up that building.
If I only could, oh...

al' ne ide tako dobri ljudi...


Pravo da ti kazem...

... meni Bush mnogo vise odgovara nego tamo neki Rus ;)


Ivane

evo i tebi jedan :-)) uz sav mogući respect i nadu da tvoj ;-) znači da si se šalio. Lošo je lošo.


U mom ;) samo fali nos...

... al' nekako se namestilo. Sto bi rekli nasi stari: "Buck Fush!"


I naši

mladi: buckfush.com.
oni su kreativniji.
indeed. :-O


Ja bih chak hteo da dodam

Semjon Semjonoviè stavlja naoèare, posmatra bor i vidi: na grani bora sedi jedan seljak i preti mu pesnicom.

Semjon Semjonoviè skida naoèare, posmatra bor i vidi da na grani bora niko ne sedi.

Semjon Semjonoviè stavlja naoèare, posmatra bor i opet vidi kako na grani bora sedi jedan seljak i preti mu pesnicom.

Semjon Semjonoviè skida naoèare, opet vidi na grani bora niko ne sedi.

Semjon Semjonoviè opet stavlja naoèare, posmatra bor i opet vidi kako na grani bora sedi jedan seljak i preti mu pesnicom.

Semjon Semjonoviè ne želi da veruje u ovu pojavu i smatra je optièkom varkom.

D. Harms
1934


neuspela predstava

Vodvilj

Na pozornicu izlazi Petrakov-Gorbunov, hoće nešto da kaže, ali štucne. Poèinje da povraća. Izlazi.

Dolazi Pritikin.

PRITIKIN: Uvaženi Petrkov-Gorbunov trebalo je da vam saopšti... (Povraća i istrčava.)

Dolazi Makarov.

MAKAROV: Jegor... (Makarov povraća. Istrčava.)

Dolazi Serpuhov.

SERPUHOV: Da ne bi bilo... (Povraća i istrčava.)

Dolzi Kurova.

KLUROVA: Htela bih... (Povraća i istrčava.)

Dolazi jedna mala devojčica.

MALA DEVOJČICA: Tata me je zamolio da vam svima prenesem da se pozorište zatvara. Svima nam se povraća.

(Zavesa.)

1934.


Molim vas Snezana smirite se ako Boga znate:)

Bio jedan riði èovek koji nije imao oèi i uši. Nije imao ni kosu, tako da su ga uslovno zvali riðim.

On nije mogao ni da govori jer nije imao usta. Nos takoðe nije imao. Štaviše, nije imao ni ruke ni noge. Nije imao ni stomak, nije imao ni leða, nije imao ni kièmu, nije imao nijedan unutrašnji organ. Nije imao ništa! Tako da nije jasno o kome je reè.

Bolje onda da o njemu više ne govorimo.

7. januara 1937.
Pre sedamdeset godina i dva dana a pomislih da je to bash o nama.


...


Evo jedne lepe za ovaj blog

Petrov sedi na konju i drži govor masi o tome kako ce biti ako se na mestu gde je sada društveni park podigne americki neboder. Masa sluša i, ocigledno, slaže se. Petrov nešto zapisuje u svoju beleženicu. Iz mase se izdvaja covek srednjeg rasta i pita Petrova šta je zapisao u svoju beležnicu. Petrov odgovara da je to njegova lièna stvar. Covek srednjeg rasta insistira. Rec po rec, pocinje rasprava. Masa se stavlja na stranu coveka srednjeg rasta, i Petrov, da bi izneo živu glavu, goni svoga konja i zamice za ugao. Masa se uzburkava i, nemajuci drugu žrtvu, hvata coveka srednjeg rasta i otkida mu glavu. Otkinuta glava se kotrlja kolovozom i zaglavljuje u otvoru za kanalizaciju. Udovoljivši svojim strastima, masa se razilazi.

D.Harms


Hvala vam

ovo je bilo divno podsjecanje i vas i svih koji su se nadovezali.


Ako mene pitate,

Bio jedan ridji covek je jedna od najbolje napisanih prica, sto bi rekli ovi "nasi" englezi, ikada!!!! O knjizevnosti, o nama, o njima, o ridjem coveku koji nije imao...itd. No to je samo moje skromno misljenje...a ja obicno (ponekad) preterujem


cetvrta srbija

taman sam htela da napisem da i ona potoji, ali sam naisla na vas komentar.

tacno.

postoji i cetvrta srbija.

ja sam liberal.

nikada nisam bila ni komunista ni fasista.

necu izaci na izbore.


Ja sam bio osma

beogradska, neko vreme..ali se u sred skolovanja promenila u trecu, pa je nastala kriza identiteta :)

A kojoj Srbiji pripadaju:

63. padobranska
Petar 2.
45. blok
5. Jugovic,
generacija 75/76.
Shezdesetosmashi
Osmaci iz OS Drinka Pavlovic.....

Mora da postoji neki algoritam koji ih moze lepo klasifikovati u te vase klase, bez mnogo glavobolje.


63. padobranska pripada

63. padobranska pripada Hagu.

JB.


NAdam se da ce te to reci

i sledeci put kad neko otme avion u kome vi letite


...

Lepo receno Ivane. Ja se dobrim delom osecam kao deo te "cetvrte Srbije", ali s' jednom velikom razlikom. Koliko god mi bilo muka od sukoba prve i trece apstinent necu postati. Dacu im glas (jednima od njih), a za dalje cemo videti. Mozda cu pogresiti, ali nije mi prvi put...


:)

Haug Ivane! Rekao si upravo ono sto ja mislim. Sto bi reko jedan moj prijatelj, "ni ja ne bi' bolje".

Cheers


Ivane, da li hoces da kazes

Da li hoces da kazes da neces izaci na izbore?

Quote:
dok je cetvrtoj gotivnija prva, ali kapira da bez trece nema vecine potrebne za reforme, tako da joj na zivce ide sukob prve i trece, pa se ponovo povukla u apstinenciju.

Ili se apstinencija odnosi samo na aktivni politicki angazman?


Izlazim na izbore...

... ali znam dosta ljudi koji nece. A da mi idu na zivce, idu.


Jeste +

Sto prva misli da je prva, a to za sebe cesto tvrdi i cetvrta, treca je ubedjena da je cetvrta, a druga je sigurna da je treca.
Jedino niko ne voli da bude fasista, jbg. ruzno zvuci


Svaka cast, dreger...

...tacno tako. Pozdrav!


Ruzno zvuchi?

Quote:
Jedino niko ne voli da bude fasista, jbg. ruzno zvuci

Fashista i treba ruzno da zvuchi. Ili jesi ili nisi?
Sem ako jedino zbog tog glupog prizvuka vam je bezveze ? To jest malo degutantno ali u sushtini primamljivo. Specijalno sto daje nadu prosechnima koji ako dovoljno jako zalaju mogu se hitnuti visoka na lestvici.

http://www.antiwar.com/lind/charlie-chaplin.jpg" alt="" class="bb-image" />


mislis


Hvala Animiram

Meni se nije dalo? a uradih i nishta.


Asterixe,

nije valjda da si bas tako skontao...
Evo, izvinjavam se:
Jedino niko ne voli da bude fasista, jbg. ruzno zvuci :-)

Mislio sam da niko za sebe ne smatra da je ruzan, glup i zao, naprotiv, svi misle da zele najbolje svojoj zemlji i ubedjeni su da je njihov nacin razmisljanja spasonosan.
Nece se sloziti da su doprineli ratovima ili bedi.
Stoga tvoja percepcija nekog kao morona ne znaci da i on sebe tako vidi.
Npr. Ja sad mislim kako si se ti primio, stavio veeelika slova, najzad nekom da odbrusish pun pravednickog gneva, al' promasaj bre nekako...
Ti se sigurno ne slazes


dreger

Quote:
nije valjda da si bas tako skontao...
Evo, izvinjavam se:
Jedino niko ne voli da bude fasista, jbg. ruzno zvuci :-)

Mislio sam da niko za sebe ne smatra da je ruzan, glup i zao, naprotiv, svi misle da zele najbolje svojoj zemlji i ubedjeni su da je njihov nacin razmisljanja spasonosan.
Nece se sloziti da su doprineli ratovima ili bedi.
Stoga tvoja percepcija nekog kao morona ne znaci da i on sebe tako vidi.
Npr. Ja sad mislim kako si se ti primio, stavio veeelika slova, najzad nekom da odbrusish pun pravednickog gneva, al' promasaj bre nekako...
Ti se sigurno ne slazes

Prvo zahvaljujem na izvinjenju.
Drugo molim te da sad lepo prochitash par puta shta si sve napisao pa da mi objasnish sta si zapravo hteo da kazesh.
meni to zvuchi ovako:
Izvinio sam se i to smo reshili.
Isprichachu nesto kao niko ko je fasista nije fashista jer ko hoce da bude ruzan. Pa tako fashizam i nepostoji. znachi asterikse ti samo chekash da nekome odbrusish ali sam te ja sada raskrinkao i napravio budalom.
I finale : ti se sigurno ne slazesh?
Molim te uozbilji se i reci neshto sto ima smisla.


Vidis

da se ne slazes.
Fasizam su kod nas zatucanost, Sloba, RTS, murija, nasilje... Ljudi koji se oslobode uticaja svega ovoga nece vise biti fasisti. Ali dok se to ne desi oni ce svejedno smatrati da to nisu i cak nece ni primetiti kad (ako) vise ne budu (II Srbija).
To sam mislio sa: Niko ne zeli da bude fasista, ruzno zvuci.
Uopste ne mislim da ima sta da se resava i zakasnicu sutra na posao bez narocitog razloga.


Cekajte cekajte

a gde onda spada ovo:
http://www.oldamericancentury.org/14pts.htm
za tu "demokratiju" su nasi fasisti mala deca


Lepo napisano. Samo zar još

Lepo napisano. Samo zar još uvek ne stoji da samo prva, treća i četvrta mogu zajedno da pobede a možda i promene onu drugu? Apstinencija nije donosila ni u prošlosti ništa dobro pa bi ova četvrta još jednom trebala da prihvati ulogu pomiritelja prve i treće. Ili je možda ova četvrta nestala usled ne baš jakih živaca?

Živeo relativizam!!!


Svaka čast !

Maroviću,
ovo je,bez trunke preterivanja,najbolja socio-politička analiza društvenih prilika u Srbiji.

A,i nasmejao si me,hvala...


Nevene,

probajte ponovo, mene nema ni u jednoj podeli...


Djole,

onda mora da ste u procesu izumiranja...


individualizam

iznad svega


dve, tri Srbije

Sam koncept o dve, tri Srbije mi je malo nejasan i u krajnjoj liniji apsurdan. Čudno mi je da pripadnici one druge Srbije uopšte pominju ime Srbija, pa još za svoju pripadnost. Stekao sam utisak da im je svaka asocijacija na suštinske determinante srpskog identiteta odvratna. Često vidim da zaobilaze imenicu Srbin i podmeću nešto kao Srbijanac.
Čudan mi je taj "liberalni blok". Vesela družina, spoj svega što samo nikada nije uspelo da se spoji a gložilo se i međusobno tuklo u više navrata. Ako je lična sujetica Koraća, Mićićke, Čanka - neumornih, nesposobnih, uvek gladnih pretendenata na vlast, i patološka srbofobija Lukovića garant Naše evropske budućnosti, garant naše moralnosti i vrednosti - hvala, nestrpljivo ću čekati četvrtu Srbiju.


Znaci zato ona tri

Znaci zato ona tri prsta!
Tri prsta - Tri Srbije!?


Tri

Dva Srbina - tri Srbije...

a mi sto ne patimo od kompleksa stada?


Zli Vuk

Dok god bude tri praseta bice i nas.


asterix

Pa, nas za sada ima. Hvala bogu pa smo i ove praznike preziveli.


Uputstvo

Quote:
Znaci zato ona tri prsta!
Tri prsta - Tri Srbije!?

Sad ako hocesh ujedinjenu srbiju samo sklopi palac i kaziprst u pesnicu.


I tresni o sto!!!!

Quote:
Sad ako hocesh ujedinjenu srbiju samo sklopi palac i kaziprst u pesnicu.

I tresni o sto!!!!!Ili nedajboze po susedovom nosu!!!..:(


Ma, sta vam je sad

Ma, sta vam je sad svima?
Treba biti Srbija, onoliko koliko je i Srba...
sto vise-to boljih...
pa da vidimo ko o svojoj najlepse misli?!


Glupo i pateticno

sta drugo reci? Primeri koje si naveo mogo se , na zalost , naci u bilo kojoj drzavi sveta. Grafite slicne sadrzine pisu imbecili, a njih svugde ima. Citao sam ih u skorije vreme i u tvom Sarajevu i u mojoj Tuzli . Naravno usmereni su protiv Srba! U Nemackoj su protiv Turaka, Danci se zajebavaju sa Muhamedom... Ali ,Srbi su fasisti ! Ne prepoznajem se ni u jednoj tvojoj Srbiji. Ne prepoznajem ni ljude koji su mi dragi. Kada si poslednji put bio ovde? Covece, ovde se radi , menja,napreduje iz dana u dan.


Brojke su u pitanju

koje daju veliku moc pogresnima, opasnima. Problem je sto se precesto desavaju incidenti u kojima su zrtve manjine, oni koji nesto drugacije razmisljaju ili se odnose prema svevisnjim bicima. Ni Sarajevo, ni Tuzla nisu primjeri na koje treba ugledati a ako spominjemo Dance, treba imati na umu mozda najradikalniju desnicu na vlasti u Evropskoj uniji. I stoga Danci imaju ozbiljan problem. I to preslikano njihovo drustvo. U Njemackoj, cini mi se, da procenat glasova esktremnih partija ne prelazi cesto preko pet posto.


Ipak, mozda postoji samo jedna Srbija...

Bas ova i ovakva. I u njoj nekoliko miliona Srba i Srpkinja, slicnih i razlicitih, ali u vecini slucajeva zbunjenih i ne mnogo spremnih da se temeljno pogledaju u ogledalo ili da pociste malko u svom dvoristu ili u spajzu. "Lakse" im je da "objasnjavaju" kako onaj "drugi", treci", "cetvrti" ili "peti" zemljak/zemljakinja izgleda ili kakvo je "tudje" dvoriste ili spajz. I valjda je zato Srbija danas prilicno tuzna i veoma smesna zemlja ?


Bravo Nestore!

Okrechite Beograd!


Imenjace ili Imenjakinjo...

Na to sam i mislio u komentaru "Svako je Srbija za sebe ( bljak!)".


False flag

Нико нормалан из наше мултиетничке Србије не може да напише те графите. И зашто се баш радикали прозивају? Да ли има доказа? Они, например, тврде да графите пишу њихови политички противници како би се створио разлог за медијски линч.

Уосталом, да ли вам је познато да се у СРС налазе многи припадници националних мањина, неки од њих су и функционери? У неким општинама радикали су у коалицији са странкама националних мањина. Да ли постављач блога може да наведе неке конкретне примере да су припадници СРС подстицали мржњу према другим народима?

http://en.wikipedia.org/wiki/False_flag


Ma daj bre, nemoj nas

Ma daj bre, nemoj nas farbati sad! Nemoj nam pisati grafite za koje ces pricati da je pisao, tvoj politicki protivnik - zamisli, recimo, D. Micunovica (radikalskog politickog protivnika) kako pise grafite!!!
To su price za malu decu, ili za maloumne figure u uniformama - samo tetki da odnesem lek; nije nase, nasli smo...
A sto se tice te spike sa nacionalnomanjinskim radikalima - pa ima ih, jezivo je tacno da ih ima, ali ni nacionalne manjine ne treba uzimati zdravo za gotovo, kamenito - kao ni Srbiju, uostalom - kao jedno telo/meteorit, jer treba dozvoliti mogucnost da i medju njima ima koristoljubivih, srebroljubivih, pijanih, neobrazovanih, moralno zagorelih - bas kao sto je i medju the Slobinim redovima bilo dosta (so called) muzicara, glumaca, pisaca, profesora i ostale bagre...

Mislite o tome...


Svako je Srbija za sebe ( bljak! )

Ja mislim ( a dozvoljavam da nisam u pravu, naravno ) da nas je generalizovanje i etiketiranje i dovelo ovde gde smo sada.

Ne mislim da postoje dve Srbije, a ni tri ili cetiri.

Nikada nismo definisali sta je to liberalna Srbija. Mnogo ljudi je volelo i voli da uz svoje cenjeno ime doda epitet liberalan. Jos vise ljudi je volelo da uz svoje ime dodaje epitet demokrata. Srbin je takodje trazeni epitet, pravoslavac takodje.

Sta znaci biti liberalan i ko odredjuje meru tvoje liberalnosti. Drugi liberali?

Srbija i narod koji u Srbiji zivi ( a namerno nisam upotrebio rec srpski narod ) pati od nepismenosti. U ovoj zemlji dominiraju nepismeni, zatim neobavesteni, poluobavesteni, delimicno obrazovani, nedovoljno obrazovani, poluobrazovani. Pri tome ne mislim strogo na skolsku diplomu. Nije onda iznenadjenje sto dva miliona ljudi ili koliko vec redovno glasa za opciju koja odise nevaspitanjem, nekulturom, zlobom ili gluposcu. Neobrazovan, prost, neobavesten covek, covek koji nije video sveta, plodno je tlo.

To nije fasisticka Srbija, a ako jeste, nije dvomilionska. I ako je dvomilionska, smanjuje se i smanjivace se, zar ne vidite? Ali mora imati jasnu alternativu.

A nje nema jos uvek.


Imenjace !

Postoji alternativa !
Rad na sebi, zbog sebe i drugih.
Moze se to u Srbiji. Moze, jer ce morati. Kad-tad.
Pozdrav Nestoru
od
Nestora


Nestore, ne znam obrazac za

Nestore, ne znam obrazac za izracunavanje (kolektivne ili individualne) liberalnosti - mozda bi svako trebalo da preuzme ulogu tvorca te formule za sebe...
ali znam da me plasi bilo koji obrazac kojim bi trebalo da testiramo svoj patriotizam, nacionalizam, srboljublje i slican sit...
plasi me pomisao da ce pojedinci, u zelji da postanu najbolji(ili kako vole sami da kazu najveci) Srbi, poceti da jebu svoje sestre i majke!?
Jezivo, zar ne?


BEZ NASLOVA

UH!!!!
Bas ste nas izdelili!!!


U NS

je svojevremeno postojao grafit ne kojem je radilo više ljudi, duže vreme. Svaku rečenicu neko je preškrabao i dodao nešto drugo:

"Ovo je Jugoslavija".
"Ovo je Srbija"
"Ovo je Vojvodina".
"Ovo je Novi Sad"
"Ovo je Liman".
"Ovo je k...c."


Da, a poslednji je bio -

"Ovo smo mi"


Poslednji bi po nekoj logici bio

"ovo je auto lak"


Po toj logici...

... sledi deklaracija proizvodjaca ili uvoznika.


tako je Nestore

Quote:
... sledi deklaracija proizvodjaca ili uvoznika.

A to je onda sushtina celog problema. To je lak iz uvoza. Nemamo proizvod i chini nam se lakshe sada sve da prodamo, nego bilo sta sami da proizvedemo.
Kod nas chovek proda njivu i kupi mercedes. A svuda u svetu takav chovek zasadi ili ako proda njivu onda kupi mashinu pa proizvodi. Pa i neka nikad nema mercedes al' je srecan sto proizvodi.


Nije srecan sto proizvodi...

... nego sto ce da kupi Mercedes, ali na kraju!

Zasto onda napadati naseg coveka koji ce prvo da vozi Mercedes, a na kraju ce da rilja? Ups, prodao je njivu! Nista zato, bice nadnicar za onog drugog koji ce tada vec da menja Mercedese.

Ali, sta ce tom tupanu sad Mercedes. Trebalo je da ga ima kad je mlad, kao nas covek.

E to je prizma kroz koju nas mutirani polugradjanin posmatra. A zasto i ne bi? Jer je u medjuvremenu postao trgovac polovnim vozilima. Biznismen. Sedi u kaficu. Ja i Vi riljamo...


Nestore

Ljudi zive da proizvode da stvaraju i ostavljaju iza sebe i to ih chini srecnima. Nashi ljudi su srecni kad su pijani, kad se tuku i kad komshiji crkne krava.

Da bi napravili dobru bocu vina ljudi su zasadili vinograd chekali da on poraste, molili se da bude lepo vreme, chitali knjige o tome i generacijama prenosili s kolena na koleno. Sve dok jednog dana nisu napravili dobru bocu vina.
Tako ljudi grade i drzavu i sve vekovima polako zalivaju dodaju chupaju korov kad se pojave paraziti oni ih prskaju. Neguju i djubre zemlju i srecni su sto su uspeli da iskoriste iskustva svojih starih i da stignu dalje i bolje i od dede i od oca. A mi ponavljachi uvek najgori sin. Sve treba da nam sipaju u glavu i da nam zavrcu ushi. Najstariji u odeljenju prokockamo sve pa i uzinu na klikerima. Nema nas nigde sem na fizichkom a i tamo polako godine nas stizu.
Nestajemo kao da nas nije ni bilo.


je'l to

lokalni globalizam?


Pa da

To je lokalni globalizam u kandzama dijalekticke pincete.


:-))

mudro zboriš asterixu


Upravo tako !

Lokalni globalizam je sjajna formulacija !
"Covek je slobodan kada se sretne sa samim sobom. Posle moze (ako zeli) i da seta okolo.Obicno, takve setnje dovode do prijatnog druzenja i sa drugima". Ne secam se ko je ovo napisao, al, eto, da to podelim sa Vama. Zbog principa. Lokalno globalnog. Ljudskog. U mom slucaju - srpskog.


Etiketa

Ako se okrenemo oko sebe videcemo da nishta nije dobro. Da nema prave ponude, da je sve istrosheno i pokvareno. Tako da je i pojava etiketiranja politike, ne bi li se lakshe prodala, neminovna. U tom kontekstu "demokratska" mi zvichi kao ona etiketa-novo ili made in america.
Dok etiketa "liberalna" vishe me podseca na onu 20% besplatno ili od sada sa novim pojachanim ukusom i jos vishe chokolade.
Jedino sto nema proizvoda da to i potvrdi. Nazalost.
Kazu stari Kinezi da svako ko hoce da ima dete prvo treba da ima biljku.


Evo reshenja

Da se napravi konkurs nashih lingvista koji bi napravili jednu lepu rech koja bi zamenila ruznu rech "seljak" (koja bi toliko bila kul da bi rech gradjanin bila odvratna prema njoj pa chak i beogradjan) za sve one koji zive na selu i rade na njivi. Isto tako lepa rech za stochara i zemljoradnika. Neke lepe rechi sa francuskim prizvukom.
Onda da se napravi konkurs za redizajniranje motike. Da to bude jedna lepa elegantna fensi motika. Da svako pozeli da nesto okopava.
I tako sve redom chak i opanke redizajnirati da seljaci ne nose vishe "najke" nego lepo u lepe nove redizajnirane opanke. Da se svi ponosimo.
Da se se motika reklamira u reklamama koje bi rezirali poznati reditelji sve dok motika ne pobedi mikrofon i ne postane kul sejati pshenicu i voziti traktor.Ali sad vishe ne traktor to je i onako strana rech vec recimo Zetem.
Da Andjelina Joli i Bred Pit kazu na technom srpskom kako treba da se seje zito i plevi kukuruz.
Da recimo Karl Lagerfild dizajnira srpsku seljacku noshnju i ferari nash novi traktor. Kao sto su nemci imali Huga i Porshea za vojsku tako mi da povratimo selo.
Da politichari nose jumko odela ili josh bolje radnichke kombinezone, da voze domace automobile, koji neko vreme ne bi bili toliko kul kao sto su recimo novi opanci i motika. Da je kul voziti se autobusom i da je glup onaj koji baca pare na kola a nema ni posao.


lingvisticki doprinos:

seljak=poljak
stocar=betailist
zemljoradnik=agrifarmer


a da napravite jedan blog

Bas tako. Napravite jedan, cemu vise kada jedino sto cinite to je da pljujete po Srbima i Srbiji. I to po vecini Srba koji nisu nastrojeni poput Vas (meni se cini manjine). I bolesno se trudite da ostatku objasnite da ste BAS Vi u pravu. I to vrlo demokratski, jednostavno pljuvacinom.


Vinetu

Quote:
Bas tako. Napravite jedan, cemu vise kada jedino sto cinite to je da pljujete po Srbima i Srbiji. I to po vecini Srba koji nisu nastrojeni poput Vas (meni se cini manjine). I bolesno se trudite da ostatku objasnite da ste BAS Vi u pravu. I to vrlo demokratski, jednostavno pljuvacinom.

Ta kako je nazivas- vrlo demokratska, jednostavna pljuvachina je u stvari majka Kostruktivnog kriticizma. Samo polako svaki porodjaj je tezak a neki traju dugo.


oko porodjaja

Ne znam koliko dugo je trajao Vas porodjaj defetizma ali je definitivno da je rodjen. Toliko negativne energije, kriticnosti i loseg o sebi (nama) nije nikoga odvelo na dobar put. Ali postujem Vas izbor.


vinetu,

o porodjajnim iskustvima na Jeleninom blogu: http://blog.b92.net/node/3703 ili
http://blog.b92.net/node/3670


hvala Aniram

Oba sam procitao i lek za obe pojave svakako nije defetizam. Nije ni poza sedim vrtim palceve, salonski kritikujem dokazujuci svoju superiornost na tudjim problemima. I voda se usmrdi ako stoji, malo pokreta, zelje i akcije nikome nije bilo na odmet. Ali hvala na dobrim namerama.


Vinetu

Vi zapravo zivite u svetu negacije i odbacivanja stvarnosti. Vi chitate i pishete ali ste u dubokoj zabludi. Vi se pozivate bez argumenata i ulecete u diskusiju bez konteksta. Samo kontrirate i izvodite zakljuchke na svoju ruku bez ikakve povezanosti i smisla. Uhvatili ste se "poradjaja"(ja sam ga koristio figurativno) i prichate o nekom mom porodjaju ili nashem? Pominjete nekakve izraze poput defetizma koji nema veze ni smisla sa nashim - konstruktivnim kriticizmom kojem svi ovde tezimo svako na svoj nachin. Zao mi je da vam ne mogu pomoci. Voleo bih da mi precizno pojmite sve negativne argumente koje sam izneo i da mi pojasnite sta je vama negativno u mom stavu. Ja cu vam ponuditi reshenje. Moje mishljenje. Moj stav. Imate li ga Vi?


salonski filozof se pokrenuo

E bas lepo. Postovani asterix ako ste pomislili da cu sada da analiziram sve Vase poruke nazalost moracu da Vas razocaram. Ja za to nemam ni volje ni vremena. Uostalom dobar deo ste uredno prepisali (citirali) zabavljajuici ostale a u svrhu isticanja sopstvene licnosti. Sto se porodjaja tice dozvolite i drugima da ga koriste figurativno ili to pravo pripisujete samo sebi kao i pravo da budete u pravu uostalom.

Nemojte laskati sebi da mi ne mozete pomoci, ja Vasu pomoc nisam trazio ali mozete uciniti nesto da pomognete sebi tako sto cete uciniti dovoljno da pobegnete od sopstene narcisoidnosti i osecaja velicine.

Sto se tice te slozenice koju cesto koristite 'konstruktivni kriticizam' siguran sam da Vama nedostaje taj prvi deo jer ste se zapleli u kriticizmu koji sam po sebi ne znaci nista. Idemo dalje...


Vinetu

Moram vam priznati da vam polazi jako dobro za rukom da napishete dugachak tekst koji ne znachi nishta. Bolje nas malo oplemenite vashom pozitivnom energijom umesto da nas sputavate u nekonstruktivnom primitivizmu.


pseudo polozaj

Ostavljam Vas u tom polozaju: Ja sam iznad, Ja sam najveci. Cak ni kontruktivna kritika upucena Vama ne dopire do Vas. Savrsen sistem samoobmanjivanja: sve sto je protiv mene ne postoji. Aferim.

A mozda Vi i jeste u pravu. Mozda su samo moja ocekivanja drugacija i priznajem da sam domacim blogom razocaran. Ili ovim na b92. Nekako sam pre nego je sve pocelo bio odusevljen idejom da razmenim svoje ideje sa drugim ljudima, ucinim da svet oko mene bude bolji, pomognem nekom prakticno i materijalno, postanem deo neke humane akcije. Ali avaj, sve ovo se svelo na ispunjavanje partijskih zadataka, licnu promociju kao ova Vasa i opstu akciju nezavisnih novinara i kvazi poznatih licnosti u omalovazavanju Srba i Srbije. Valjda u cilju daljeg srozavanja nacionalne svesti i samopostovanja.

Nek Vam je sa srecom. Lagano gubim tempo i zelju. Dobre namere stanuju negde na drugoj adresi.


putuj igumane

Chitam ovaj vash pseudo post i pune mi ochi suza. Vinetu Srbine padni mi na grudi. Ne idi i ne ostavljaj nas u mraku prosvetitelju nash. Podeli sa nama svoju mudrost sedi choveche. Nedaj ovoj nejachi slepoj kod ochiju da trune u magli nejasnoce. Raskrinkaj sve zle i nepravedne i oslobodi nas suznje.
Bog s tobom svetli ratniche. Slava ti.


ma ne asterixe

Sedecu, pravicu se pametan uz qwerty tastaturu uplasen da predjem sopstveni prag jer tamo me ceka Srbija poput Vas? I brinuce me vise bubuljica na obrazu od sudbine naroda kome pripadam kao Vas? I trudicu se da budem najbolji virtuelni filozof kako bi moje mentalne ejakulacije zadivile Vama slicne? Ne hvala. Sva sreca i Vama uz zelju da zivot pojmite i drugim culima.


ma ne asterixe

Sedecu, pravicu se pametan uz qwerty tastaturu uplasen da predjem sopstveni prag jer tamo me ceka Srbija poput Vas? I brinuce me vise bubuljica na obrazu od sudbine naroda kome pripadam kao Vas? I trudicu se da budem najbolji virtuelni filozof kako bi moje mentalne ejakulacije zadivile Vama slicne? Ne hvala. Sva sreca i Vama uz zelju da zivot pojmite i drugim culima.


ma ne asterixe

Sedecu, pravicu se pametan uz qwerty tastaturu uplasen da predjem sopstveni prag jer tamo me ceka Srbija poput Vas? I brinuce me vise bubuljica na obrazu od sudbine naroda kome pripadam kao Vas? I trudicu se da budem najbolji virtuelni filozof kako bi moje mentalne ejakulacije zadivile Vama slicne? Ne hvala. Sva sreca i Vama uz zelju da zivot pojmite i drugim culima.


ma ne asterixe

Sedecu, pravicu se pametan uz qwerty tastaturu uplasen da predjem sopstveni prag jer tamo me ceka Srbija, poput Vas? I brinuce me vise bubuljica na obrazu od sudbine naroda kome pripadam kao Vas? I trudicu se da budem najbolji virtuelni filozof kako bi moje mentalne ejakulacije zadivile Vama slicne? Ne hvala. Sva sreca i Vama uz zelju da zivot pojmite i drugim culima.


ma ne asterixe

Sedecu, pravicu se pametan uz qwerty tastaturu uplasen da predjem sopstveni prag jer tamo me ceka Srbija, poput Vas? I brinuce me vise bubuljica na obrazu od sudbine naroda kome pripadam kao Vas? I trudicu se da budem najbolji virtuelni filozof kako bi moje mentalne ejakulacije zadivile Vama slicne? Ne hvala. Sva sreca i Vama uz zelju da zivot pojmite i drugim culima.


Dobro je, dobro je Vinetu

:)) udahni duboko:))


Evo Vinetu...

...zanima me da definišeš to što ti zoveš "Srbi i Srbija" i po čemu navodno "pljujemo"...(ružne li reči).
Evo, ja sebe doživljavam Srbinom, prosto kao činjenicom koja mi je data rođenjem i za koju ja nisam zaslužan niti je bila moj izbor. Šta bi ja recimo, trebao da pišem a da ti to ne smatraš pljuvanjem po Srbima i Srbiji? Da ne pljujem po sebi...
Hajde, budi ljubazan...


cinjenice za koje nismo zasluzni

Necu da ulazim u to ko je zasluzan a ko nije da bi pripadao nekom narodu.To je valjda licni osecaj. Ja bih samo da nama ostalima koji jesmo (takodje) Srbi dozvolite onaj minimum samopostovanja, autenticnosti, patriotizma i ponosa koji je dozvoljen jednom Francuzu, Nemcu, Spancu ... I unapred Vam u to ime zahvaljujem.

PS. Sto se ruznih reci tice mnogo ih je vise u tekstovima i porukama koje saljete vi (ovog puta mnozina) upakovanih u 'dobronamerne' kritike.


Hajde, Vinetu, budi jasniji...

....šta tačno držiš autentičnim, šta je za tebe patriotizam i u čemu bi se mogao ogledati ponos...
Jeli išta od ovoga moguće ako se ne stane pred ogledalo i dobro pogleda...


Dragi moj Drago

Ja se pogleda u ogledalo ne plasim. Ne plasim se ni kritike. Ali ako ocekujete da nekome ko je naucio da cita i pise ja u tri recenice ulijem ponos i patriotizam, verujte mi da bih voleo ali ne umem. Nekima je pomogla literatura, nekome obrazovanje i istorija, neko je to doneo od kuce, mnogi koji nisu bili Srbi stekli su to kroz zivot sa Srbima. Ne znam sta se desilo sa Vama.

Znate, zaista Vas najiskrenije molim da Vi meni mozda a i ostalima koji se eto usudjuju da vole svoj narod objasnite sta je za Vas patriotizam.


Domodžbina se brani smehom

"Smijati se sebi i svojoj zemlji najbolji je dokaz da voliš sebe i domovinu."
"Smijeh nije pravi osjećaj. To je samo pokušaj da se glumom otjera suza."

- Toma Bebić -


Drugi put neuk medju Srbima

Kao i kod onog prvog puta kada ste citirali gde zagledan u sebe Toma Bebic nalazi to sto nalazi, ne dopada mi se ni ovoga puta to sto citirate. I dalje cu ostati neko ko nije obozavatelj pomenutog. Ali vratimo se pitanju ja nisam svoj patriotizam branio Srpskom trilogijom, poezijom Djure Jaksica, narodnim pesmama a mogao sam. Dajte nesto originalnije, nesto sto pripada Vama onome sto pisete godinama unazad ili bar mesecima koliko ja pratim ovo tuzno blogovanje u kome se ekipa takmici ko ce ruznije i losije reci o ovom narodu i o zemlji u kojoj zivim i radim.


Vinetu...

...jeli laž legitimno sredstvo kojim se brani otadžbina...
Postoji li "patriotska laž"...?


Zasto?

Zasto mi postavljate pitanja koja sama po sebi imaju odgovor? Ne znam da sam se igde zalagao za laz.


Ne, nisam mislio da ste vi slagali...

...pitanje je načelnoga karaktera..


nacelni karakter

Da ovo ne bi postala zloupotreba tudjeg bloga Drago, recite sta zelite moj odgovor na postavljeno pitanje o lazi je da ne postoji patriotska laz kao i da bilo koji pridev uz nju ipak oznacava laz.


Drugi put neuk među građankama i građanima Srbije

Vinetu molim Vas, navedite gde sam to ružno govorio o ovom narodu i ovoj zemlji. O pojedincima koji čine ovaj narod i zemlju - možda. Nisam rekao, al' evo sad' ću. Sramota za ovu zemlju je podatak o 50% funkcionalno nepismenih, dakle naroda za manipulaciju. Zašto tako, po inerciji, izjednačavate narod i zemlju sa društvom i vlašću? Meni je to različito, Vama? Podrška i Čedi ako bude vlast, ili to neće biti Vaš narod i Vaša zemlja? Pričati o patriotizmu može biti nepristojno, a može biti i utočišno. Šta, Vi ste patriota jer prećutkujete ružno o svojoj zemlji (koju u jednom trenutku predstavlja par loših na važnim mestima)? Problem je samo u tome, što taj trenutak predugo traje, a i loših za izvoz (da komšiji crkne krava). Osladilo se, lepo i berićetno. Domaćinski. Patriotski, baš. Živela Srbija!

Govoriti istinu o DRUŠTVU (izvinite na vikanju), ma kakva ona bila i menjati, ispravljati, lustrirati (ups, prejako?), ne znači blaćenje nego upravo suprotno, skidanje ljage i blata nanetog od strane profesionalnog patriotizma i omogućavanje najboljima iz naroda i zemlje (po Vama), društva (po meni) da vuku. Priznajem, volim da se sprdam sa cilindrašima (Krležin izraz za salonsku elitu), glupošću svih boja i nacija, a desert mi je sabornost.

Vas to naravno ne obavezuje, imajte neki svoj vid patriotizma, koji je Vama blizak i ispravan. Glede i unatoč tužnog blogovanja, pa nije valjda da Vas neko sili, radna obaveza, nešto drugo? Dajte da menjamo takvo nepravedno društvo. Da pojedinac može sam da odlučuje, hoće li tužan i dalje blogovati. Da i od Vas zavisi.

P.S. Izvinjavam se autoru bloga i svim blogerima na dužini teksta.


Pojasnjenje o toleranciji...

Quote:
Ove dvije Srbije su nepomirljive, ne mogu se nikada dogovoriti i jedino sto mogu je da se nauce toleranciji. Tu je problem jer ona prva to svakako radi ali ova druga to nikako da nauci cak i kada joj vodju smjeste pored kanarinca u kucno dvoriste podno lipe ili onom radikalnijem lideru omoguce ponovni susret s pravom i kao branilac i kao optuzeni.

Ovo mi ništa nije jasno. Šta predstavlja tolerancija u ovom primeru? Kada fašistička Srbija napiše grafit "Nož, žica, Srebrenica", liberalna Srbija to treba da toleriše? Ne razumem zašto bi se fašistička Srbija tolerisala, fašizam se ne toleriše!!!

Predrag M. Azdejković
www.queeria.com


Odlicno ste ukazali

na moj propust. Mislio sam na metode liberalnog drustva koje dozvoljavaju formiranje razlicitih misljenja dok ta misljenja ne postanu opasna po egzistenciju bilo kojeg pripadnika istog. Ne treba fasizam tolerisati. Ono sto bi bilo pozeljno je da ekstremisti se nauce nekim pravilima politicke i gradjanskeu ljudnosti pa onda svi pomenuti primjer iz drugih drzava postane bitno razliciti od ovih u Srbiji.


Nevene, nije sporno da li

Nevene, nije sporno da li fasizma ima-nema, dobar-nije dobar. Malo je sporno sto ste svojim tekstom prejudicirali (narodno: podmetnuli) da je grupa pripadnika jedne partije jedna jedina u Srbiji koja je protiv fasizma i koja se bori protiv fasizma. Iz tog proizilazi svi drugi manje-vise su za sve sto mirise na fasizam. Napisali ste LIBERALNA a ne recimo, demokratska, slobodoumna...pa za one kojima to promakne "overili" jos jacim odrednicama o kojoj se partiji radi. Sta da vam kazem osim - moze to i bolje.


moze i bolje

ali istina uvek boli!


liberalne demokratije

ne znace da su liberalne partije na vlasti mada se to cesto mijesa. Liberalna Srbija je dio drustva koje dozvoljava drugacije misljenje. Nije namjera propagirati nijednu partiju posto su sve dovoljno udaljene od mene. Takodjer pisuci o ekstgrmizmu, nije pomunta samo radikalna primjena ovakvih politickih ideja vec i dobar dio drugih. Ali, svakako sam zahvalan na ukazivanju moguceg nerazumijevanja kao i kritickom sudu. Iskreno...


Nevene

Pomesao sam. Desava se ;)


O Otkrica !!

Znaci Nevene uspeo si u Srbiji da pronadjes 2 i kusur miliona fasista, Bravo!!!

Ovo je najbolji primer govora mrznje, to sto ti mislis da si u pravu i da imas dobre namere ti nije nikakav izgovor.

Ovo lici na nesto sto bi napisao neki isfrustrirani nacionalista iz Hrvatske ili sl. ali garantujem da ovo cak ni u Hrvatskoj ne bi smelo da se objavi, hoce ljudi u Evropu a tamo sa ovakvim sturim generalizacijama ne moze se.

Uspeo si da dospes u rang Petra Lukovica ili mozda cak i da ga premasis, vrlo blizu si da postanes Srbijanski Jevrem Brkovic.

U svakom slucaju kakva zemlja takvi i tkz borci za demokratiju, nigde Srbija sa takvima nece stici. Sve sto mozes da postignes ovakim pisanjem je da izazoves mrznju i bes prema
navnodnim Everopskim vrednostima koje "kao" propagiras.


Hajde da okrenemo sve

i pokusamo ustanoviti koliko li ekstremista zivi i glasa u, recimo, ili, bolje reci, na Kosovu?
Dajte mi vas slobodni sud. Ako mislite da ih je malo, zasto su toliki nealbanci napustili svoje domove? Ako mislite da ih je puno, moze li isti ili slicni kriterij primijeniti se onda i na Srbiju. Nemojte samo, molim vas, da sada krenemo u pricu kosovo je dio Srbije. Jeste formalnopravno ali zasto im nisu dali da glasaju o ustavu?


Kako neko moze da vas ubedi

Kako neko moze da vas ubedi da u zemlji u kojoj ste rodjeni glasate za ustav koji ce vas staviti u poziciju gradjana drugog reda?


gospodine asterix

sustina price je:

Srbi hoce Kosovo a nece Albance/Siptare
jer da su hteli, ne bi ih sa birackog spiska sklonili...

problem je u tome sto bi neki albance proterali, neki bi da albanci sami odu a neki treci pokusavaju spasiti sta se moze iako sada postaje ocigledno da se verovatno jako malo toga moze spasiti


Fasisam

Prvo da naglasim da sam "nesrbin" sta god to znacilo. Rodjen sam u Srbiji i verovatno cu u njoj ziveti celog zivota. U najgadnije vreme, sluzio sam u VJ time se ponosim. Sa Svakim ko me nazove izdajnikom, bez pola pardona bih se obracunao.

Oko radikala nema spora - ima ih nesto manje od milion i generalno radikali jesu fasisti. Samo, oni to ni ne znaju, odnosno vecina kada bi znala sta fasizam zaista znaci / predstavlja verovatno ne bi vise bila za radikale.

Imao sam prilike da naidjem na dosta ljudi koji glasaju za radikale iz raznih razloga tipa "oni ce pocistiti mafiju" ili "bice socijalne pravde" bez da zaista mrze ikoga. I onda ja njima skrenem paznju na to da su pre 15 godina farbom krecili kuce iz kojih su planirali iseljavati nesrbe pa naseljavati izbegle iz bosne i hrvatske ...

- ti ljudi kazu da nisu znali .. da su nesto naculi ali su mislili da nije istina... nece da veruju, ili im je tesko da priznaju.

Srbi su ponosan narod i tesko priznaju da su POGRESILI.

Nije to lose, ali eto posledice: Kako neko ko je 4 puta glasao za radikale ili za milosevica sada da postane demokrata?
Pa to bi bilo isto kao da je priznao pred svima (familija, komsije, prijatelji) da je ranije bio glup, da je on doprineo svemu ovome sto se desavalo ...

Ne, njemu je lakse da nastavi glasati kao i ranije, odbijajuci da prizna gresku. Tako mu je verovatno lakse. Savest ?

Pa zar iko ko ima savest moze da glasa za njih ? Ti ljudi su klali druge ljude (ne spominjem nacionalnost, nebitno je - covek je covek i svako klanje je zlocin)

Od tih ~900.000 biraca koji glasaju za radikale - oko 200.000 je toliko neobrazovano/nepismeno da im neko od rodjaka mora suflirati i pokazati prstom gde da zaokruze (bio u birackom odboru, gledao, smejao se)...

Mozda jos 200.000 glasa za radikale motivisan licnim siromastvom i nesposobnoscu da se snadje u tranziciji naivno vide spas u obecanjima radikala o hlebu od tri dinara i slicnim nebulozama. Naravno, radikali ne obradjuju zamlju. Oni su navikli da sve dobiju. Da im drzava ili neko drugi DA. Nisu navikli da zarade. Kod njih je logika - daj platu umesto da im je logika - zaradim firmi 100.000 pa ce mi plata biti 50.000...

Ostalo je znaci 900.000 - 200.000 - 200.000 = oko 500.000 Tvrdokornih radikala za koje se ladno moze reci da su najokoreliji fasisti.

ili ako se gleda obrnuto - 400.000 glasa za radikale zato sto:

- deda im je radikal, a dok je deda ziv, on odlucuje za koga familija glasa
- tata im je radikal, ....
- veruju u obecanja

oni sto za radikale glasaju zato sto prizeljkuju proterivanje nacionalnih manjina, nove zlocine, etnicka ciscenja, ratove verovatno ima jedva oko 100.000
i to me zaista zaista plasi

jos jedna zanimljivost:

od svih "vatrenih" radikala sto poznajem...
jedna ogromna vecina se 90-tih bavila dilerisanjem i preprodajom benzina, bonova, muljanjem po pijacama i slicno.
do danas, niko od njih nema otvorenu nikakvu radnju, niti stalan posao i svi oni nesto samo mute i tiho ekonomski dave nasu jadnu domovinu Srbiju u sivoj ekonomiji...
Cast izuzecima!

Otvaranjem menjacnica, mnogi od njih su izgubili "posao" a vecina ne odustaje pa cak stoje na 20 metara od zvanicne menjacnice i spopadaju gradjane da im bas oni zamene devize po istom kursu kao u menjacnici. Imaju svoje musterije - svoje birace radikale a ako spopadnu agresivnije, cak i demokrate kod njih zamene evre jer ... ne valja se zamerati.

Radikali su ugrozena manjina u Srbiji i upravo zbog toga redovno izlaze na izbore i tako agresivno regrutuju nove birace. Oni se plase promena i zale za vremenima kada je moglo lepo ziveti od lova u mutnom. Njima je PDV djavolji porez, fiskalna kasa najvece zlo a LDP-a se boje kao djavo krsta jer donosi promene.

to sto sam napisao je moje vidjenje "situacije"
prognoza: "jos 4-5 godina pa ce radikali nestati"
nacin lecenja: obrazovanje
pomocni lekovi: borba protiv sive ekonomije, korupcije i javno suprotstavljanje govoru mrznje.

Sve vas volim,
Igor


Igore, ovakav dug komentar

Igore, ovakav dug komentar je potpuno nepotreban... narocito kada se u njemu glasaci i clanovi SRSa tretiraju kao glodari ili papagaji, a ne ljudi koji sebi i nama na bilo koji nacin kroje, sisaju ('fasisaju' iz vaseg naslova)sudbinu... pa onda daj da ih stavimo na pravo mesto!?
ne mozete tako pricati (bez pardona) o ljudima koji na svakom glasanju predstavljaju trecinu i onda (posle dugog zaplitanja) zakljuciti kako ne treba da se brinemo jer ce oni za par godina nestati, izumreti, bas kao i razne vrste glodara, papagaja...

Pogresno, naivno, nepotrebno, pasivno!!!

Pozdrav.


O Nevini Nevene

Pa kako mozes da poredis Kosovo i uzu Srbiju, pa ko je to napustio Srbiju tj ko je to proteran ?! Za ime boga !

Poenta je u tome sto se sluzis staljnistickom ideologijom u fazonu ko nije liberalan na nas nacin taj je fasista, nacista...

Stvar je u tome sto tim svojim ostrascenim tekstovima dajes krila radikalima i ostalim ultra-nacionalistickim elementima koji bi inace ostali na margini drustva.

Iz tvojih tekstova izvire mrznja prema Srbima i Srbiji to se lako uoci i izaziva kontra efekat kod neistomisljenika ma koliko dobre tvoje namere bile (ovo je pod ???).

Jednom si napisao sta ima lose u tome sto je Sarajevo Islamski grad, a zamisli sebe da izgovaras neku slicnu formulaciju u kontekstu Srbije.

Svojim tekstovima oduzimas glasove i DS-u jer ljudi koje ja poznajem i kojima je blizak DS kazu "necu za njih da glasam sa njima dolaze i NVO-je i Chedisti"...

Mislim stvarno ako ces tako da pises o Srbima preseli (vrati) se lepo u Hrvatsku ili BIH ima tamo poslova za tu vrstu novinara (trazi reference od P.Lukovica i Jevrema Brkovica).

Kad u tvojim tekstovima osetim ljubav prema Srbiji ma koliko oni kriticki bili mozda i poverujem da imas dobre namere.


Cudim se

da zaista mislite kako niko nije napustio Srbiju zbog intimidacije. Pogledajte palzjivije i ovaj blog pa razmislite. Spomenuti su konkretni primjeri. Koliko ljudi je odselilo iz Zemuna pod radikalima. Sta je u vojvodini. Hocemo li Sandzak spominjati a onda zamilite kako razmisljaju ljudi ciju crkvu je neko zapalio, na cijim zidovima su grafiti ispisani, ko je izgubio posao jer nije pozeljne nacionalnosti. Zaista se cudim kako sve to niste uspjeli da vidite. Istovremeno, uvidjevsi da imamo dijametralno razlicita cula opazanja te shodno tome i politicke stavove, ipak izuzetno postujem da na kulturan nacin nastavljamo ovu polemiku jer nije to bas uobicajena praksa koliko me iskustvo naucilo.


Da li znas...

u kakvim se vremenima zivelo i kroz sta je ovo podrucje proslo. Srbija ima ubedljivo najbolji rejting sto se tice slucaja intimidacije i proterivanja ljudi druge nacionalnosti i vere.
Hrvatska je za par dana proterala 300 000 ljudi u Oluji i 70 000 u Bljesku a necu ni da pricam o pojedinacnim slucajevima, otpustanju sa posla, sikaniranju i sl... Srbija je za Hrvatsku Holandija. Srbija je bila i ostala multi-kulturalno drustvo a Hrvatska je etnicki najcistija zemlja u Evropi sa preko 95% vecinskog stanovnistva. I sad ce Hrvatska u EU pre Srbije ???!!

S obzirom na to sta se dogadjalo u okolini Srbija je zlatna prijatelju.

Stvarno su mi smesni komentari tog tipa, ti ili nisi ili kao da nisi bio u Srbiji 90tih, price su ti laicke lici mi na ono kad Hrvati i Muslimani kazu kako je Milosevic bio Cetnik ?! To mogu samo da pricaju ljudi koji ne razumeju Srbiju.


Zashto mu jednostavno ne

Zashto mu jednostavno ne kazesh da mislish da nevoli Goochu. :)


Asterixe

Mozda je ne volim ni ja, nisam nikad ni bio tamo...

Kao nekog ko na sav glas urla vec 10 godina o tome kako su Srbi fasisti a pritom nijednom ne spomene sta je uradila Hrvatska i koliko je ljudi etnicki ocistila u Oluji i Bljesku, koliko je Srba proterano i raseljeno u BIH, ne mogu da ga posmatram kao objektivnog.

Kako ces ti prosecnom Srbinu da objasnis zasto Hrvatska nije odgovarala za etnicko ciscenje skoro 400 000 ljudi ? A Srbija je bombardovana zbog obracuna sa teroristickim bandama koji su na svaki nacin pokusavali da pokrenu rat na Kosovu (ma koliko tamo vladala diktatura)?


Holandija i Srbija

da se porede u liberalnosti je zaista smiono. Pretpostavljam to je zbog lake nabavke 'trave', skoro kao da je legalno je kupiti na ulicama Beograda. Vas bi mozda zadovoljio stav da su Hrvati fasisti, Slovenci takodjer ali ih je malo, muslimani (obratite paznju na malo 'm' da vam ljepse izgleda) da i ne govorimo. O Siptarima (pretpostavljam da se naziv Albanci ne upotrebljava u ovakvim konverzacijama) sve je poznato. E, kada je tako, onda ima i nesto fasista u Srbiji. S tim biste se vjerovatno slozili. Ja sam napisao blog o Srbiji. Pratite dalje pa kada budem pisao o Hrvatskoj ili nekoj drugoj zemlji, mozemo i to diskutovati. Vrlo rado stavise. Sada trubimo o ekstremizmu u sljevu rijeka Morava, Dunav,....
Konacno, Srbi su i antifasisti, kao sto rekoh i u ovom blogu, bas kao i sto su fasisti te neopredijeljeni. Problem vidim sto neopredijeljeni cesto zavrse na istoj styrani s fasistima. Kada bi se uhvatili s antifasistima (koje izuzetno cijenim i podrzavam) mozda bi bilo manje razloga za ovakva razglabanja, manje grafita, manje paljenja vjerskih objekata, manje... nesrece


I sta predlazes

I sta predlazes Staljine da uradimo sa tih 2 miliona fasista (neglasaca LDP-a)? Da otvorimo novi logor na Banjici? Da ih posaljemo u Sibir ? Mislim ne znam, ajde predlozi kako da kaznimo te ljude koji ne misle kao Cheda Shmrklja? Kad se vec tako lako frljas tim imenima, jel mogu ja tebe da nazovem Ustasom, Sorosevcem, Human Rights Business Profiterom, Marionetom NSP-a..... ? Jel kapiras sad poentu, to tvoje fasista automatski povlaci ovo sto sam nabrojao, to jedno sa drugim ide, to su dve ostrice istog macha. Hvala lepo i vi i Radikali ste ekstremisti koji mnogo stete Srbiji, Tadica postujem ali moj glas ide Kostunici jer biste se pored Tadica nekako provukli i vi.


mislimm sta reci....

i sta je poenta price?
...mislim muka mi je od tih takozvanih liberalnih boraca za "evropsku Srbiju", a koji u isto vreme fasisticki diskriminisu i etiketiraju sve ostale politicke opcije,a pri tome im ne smetaju fasisti u sopstvenim redovima,cast LDP-u ali licemerno je govoriti o nekim drugim Srbijama a u isto vreme zazmuriti na jedno oko i udruziti se sa politickim sljamom i otpadom samo zbog nekoliko stotina glasova..ako je to ta Srbija za koju se borite onda ...hvala,ja idem negde daleko odavde...


mislimm sta reci....

i sta je poenta price?
...mislim muka mi je od tih takozvanih liberalnih boraca za "evropsku Srbiju", a koji u isto vreme fasisticki diskriminisu i etiketiraju sve ostale politicke opcije,a pri tome im ne smetaju fasisti u sopstvenim redovima,cast LDP-u ali licemerno je govoriti o nekim drugim Srbijama a u isto vreme zazmuriti na jedno oko i udruziti se sa politickim sljamom i otpadom samo zbog nekoliko stotina glasova..ako je to ta Srbija za koju se borite onda ...hvala,ja idem negde daleko odavde...


Pogled izvana

Gledajući izvana, Srbija zaista izgleda tako podjeljena. Brojeve i omjere ne znam. Rekla bih da je percepicija radikala i sl. u očima tihe većine nije tako loša. Oni su heroji, borci za nacionalno, patriote. Mediji svakodnevno teroriziraju takvim prikazima, i na žalost ne samo u Srbiji.


Ma, mi ne volimo nikoga

Niko od nas ne voli nikoga.. Kada preispitam svoje stavove prema odredjenim grupama, ispadne da sam ksenofobican, a nisam. Ja samo mrzim kolektivne karaktere odredjenih grupa, nerviraju me kulture nekih naroda ( a ponajvise mog sopstvenog). Jednom sam jednoj prijateljici iz Sarajeva rekao: Ja mrzim NAS! Sve nas ovde u regionu.
Mislim, odgovor na moje stanje je: MIZANTROPIJA, ali sta da radim kada se moja mrznja poklapa sa odredjenim kolektivima (npr. Volim Hrvate iz Zagorja, dok mi Dalmatinci idu na nerve nevidjeno).
I to nije nikakav strah od Drugog, to su samo slabi zivci i niska tolerancija na odredjene dijalekte, kulturne prakse i tako dalje.. No, i iz svih ovih grupa imam divnih prijatelja/ica.
Kojoj Srbiji onda ja pripadam? Ni jednoj od navedenih. Zato sto se sve tri preklapaju i zajedno cine jedan Brod ludjaka/ludjakinja koji bespovratno plovi ka ponoru.
A zasto? Upravo zato sto mi nikada da se uspemo od nas samih. Uvek je Mi u odnosu na nesto/nekog. I u pohvali i u kritici uvek je Mi na prvom mestu, nikada se ne izlazi iz plemena bez obzira da li ga volis ili mrzis, ili ti je svejedno. Ne znam zasto je to tako. Ceca iz Peshcanika B92 jednom rece: Kao pojedinci/ke Srbi/Srpkinje funkcionisu skroz OK, ali kada se nadju zajedno pomahnitaju (ovo je interpretacija). Izgleda da mi stvarno jedni u drugima budimo ono najgore.
A toliko volimo da se hvalimo, kao gostoprimljivi, pa topli, pa zanimljivi.. Aha, kur.. gostoprimljivi. Kada ulazis u Srbiju prvo te doceka glavati, smrdljivi policajac koji nije u stanju da izgovori prosto prosirenu recenicu bez pogresaka. A ako si Hindus, desi ti se da te isprebijaju jer misle da si Rom. Strasno... Dok ovo pisem pocinjem nevidjeno da se nerviram.
Pozdrav.
S.R.


Hvala bogu

da sam uspeo da skrenem diskusiju sa one ostrascenosti na neke normalne teme.

Ocigledan dokaz koliko je ektremizam Radikala i LDP-ovaca poguban po Srbiju.


Jedino sto sam ja razumela..

..iz vaseg posta je da postoji libiralna Srbija...razliku izmedju one druge dve ne vidim...Za drugu ste napisali "i kada joj vodju smjeste pored kanarinca u kucno dvoriste podno lipe ili onom radikalnijem lideru omoguce ponovni susret s pravom i kao branilac i kao optuzeni"...a za trecu.." Ta treca Srbija nekada je hrlila na Gazimestan da joj vodja poruci kako oruzane bitke nisu iskljucene, pred skupstinu SFRJ da cuje kako ce biti hapsenja, trazila je oruzje, tjerala sve oko sebe jer ju je vodja nekako ocarao." Koliko ja znam onaj pod lipom i na Gazimestanu je ista osoba....Bice da ste vi nesto pobrkali!Verovatno ne zvite ovde...A zanima me i taj grafit u kg...sta tacno pise i gde...slucajno zivim u tom gradu...nisam videla...zato me zanima...
Ipak se slazem sa vama da postoje tri Srbije ali ta podela po meni izgleda ovako:
1. Politiko-mafijaska-estradna-tajkunska-narodnjacka.....PUNA PARA (voze kola bolja od holivudskuh zvezda).
2. Primitvna i neobrazovana, jadna i siromasna sa kojom ova prva panipulise.
3. Liberalna-gradjanska koja nekako uspeva da prezivljava pa i da pise po blogovima (njihovo politicko opredeljenje se krece izmedju DS-a i Koalicije LDP,GSS,SDU..REGIONALNE PARTIJE....


Naravno da je

ista osoba bila na Gazimestanu a sada je pod lipom. Ne znam sta je tu sporno. Grafit u Kragujevcu je dio vijesti, cini mi se od prije dva ili tri dana. Mozete to pronaci i na ovom sajtu. Zanimljiva vam je podjela i sigurno donekle tacna kao sto je i moja sigurno donekle tacna. Jos od Sokrata stoji da nista nije apsolutno tacno te da u svemu ima neke barem istine.


Sokrat!?

Bas me zanima gde je Sokrat takav stav izneo ( a Platon zapisao, posto navedeni nije nikad sam pisao). Navedeni je tvrdio da svi od reda veruju da znaju ono sto zapravo ne znaju . Svi sem njega, koji “zna da nista ne zna”. I nije bio pristalica relativizma, vec borac protiv istog


Platon

zapisao, ja i vi interpretirali bas kao sto je i platon nekada morao isto to da uradi. Ukoliko je rekao da jedin osto zna je da nista ne zna, mozemo li zakljuciti da ipak nesto zna. I onda tako ta igra moze da se nastavi.


Sokrat

Ne, ne mozemo to zakljuciti. Covek je zapravo bio simbol borbe protiv sofistickog relativizma tj. raznoraznih igara koje se nastavljaju u beskonacno...
I najboljeg medju sobom ubise Atnjani (molim da ne nastavljamo diskusiju, da popio je otrov sam, ali prethodni stav stoji, cak su se i atinjani kasnije pokajali)
Zvuci poznato!?


Tacan citat ste vi naveli

Tacan citat ste vi naveli svakako ali mi se cini malo krut vas stav. Kako su mene ucili I kako sam ja shvatio on nikada nije zauzimao stav I tvrdi da ne zna nista osim sto zna da ne zna nista. Upitan je o svemu, suprotstvalja ideje I nakon njega krece razvoj dijalektike. Stoga nisam siguran da je bas tako rezolutan u svakom slucaju. U nekima jeste svakako poput onoga da osoba treba da uradi sto misli da je dobro bez obzira na univerzalnu opoziciju. U svakom slucaju, hvala vam na doprinosu zanimljivom razgovoru I razmisljanju. Nagnali ste me da prelistam neke stare sveske. Hvala.


Uf stare sveske. Iskusni

Uf stare sveske. Iskusni Nevene ima tamo sigurno za svakog po neshto. Zvuchite k'o Broj Jedan;))


Mudri ljudi

tamo drze vazne podatke. Ja sam se nekako uzdao u pamcenje pa bas i nije tako. A da zvucim poput.... hm, ne znam. Sto bi Grunf rekao:
'Ne vjeruj zeni koja laze'. Zapravo imao na majici napisano.


Nevene, Nevene...

Ako ste to nasli u starim sveskama, onda niste pazili na casu, pa ste pogresno zapisali. No, da batalimo mi to
(evo, ja sve priznajem, povlacim i sve sta treba, muka mi je vise)
Nego, gde je vasa BIOGRAFIJA?!
Evo, i mnogi blogeri su svoje pokacili kojekude, a vase biografije nema
Pozzz


biografija

evo, barem ovo: ( preneto iz Danas-a)
"Neven Anđelić:
Bosna I Hercegovina
(IZMEĐU TITA I RATA)
Sa engleskog preveo Ranko Mastilović
Samizdat B92, 2005.
Neven Anđelić rođen je u 1963. u Zagrebu. Posle Karlovca i Beograda najduži i najvažniji period života proveo je u Sarajevu. Tamo je diplomirao na Pravnom fakultetu i radio i kao novinar na RTV Sarajevu, gde je postao urednik Omladinskog programa Radio Sarajeva. Rane devedesete godine prošlog veka proveo je kao javni oponent nacionalistima.
Pred samo izbijanje građanskog rata u Jugoslaviji organizovao je velike antiratne demonstracije u Sarajevu. Od 1993. godine živi u Londonu. Postdiplomske studije završio je na Univerzitetu Sussex. Poslednjih godina radi u londonskom birou CNN-a i predaje istoriju i teoriju ljudskih prava na Birbeck College-u londonskog univerziteta.
Bosna i Hercegovina knjiga je o poslednjim godinama komunističke vladavine u Bosni i Hercegovini, koje su prethodile ratu na teritoriji te bivše jugoslovenske republike. Anđelić situaciju na ovim prostorima analizira kao posledicu eksploatisanja mitova, legendi i istorijskih stereotipa od strane nacionalista. U zaključku ovom delu, on kaže: "Nedostatak obrazovanja mnogih ruralnih stanovnika, vrlo tradicionalno porodično nasleđe i strah od nepoznatog - života u demokratskim uslovima uz nacionalizam u susednim republikama- etničku homogenost su produbili i učvrstili". Čitaoci i kritičari ovog dela sa anglosaksonskog govornog područja okarakterisali su Anđelićevu knjigu kao pažljivo napisanu, opreznu i uravnoteženu u svojim analizama i zaključcima."
PS Ako smeta, vi brisite. No, bilo bi bolje da se spakuje tamo gde joj je mesto, a i nema cega ovde covek da se stidi.
PPS Nego, mnogo vam nesto skupa ova kniga!!!


Tehnika narodu

je bila akcija koju sam jednim dijelom ignorisao pa tako ovu biografiju nisam'nakacio'. Mozda je malo i nedostatak vremena uticao. Cijenu knjige odredjuje izdavac i beogradsko izdanje je znacajno jeftinije od orignalnog za koje, priznajem, ja sam nikada ne bih dao tiloke pare. Mogu samo da vam ukazem dda moj honorar sigurno nije uticao na cijenu.


relax!

Ma, relax malo Nevene!
Nisu blogeri tako strog narod.
Meni je samo slucajno zapala za oko cena ( jer je precrtavana, kao jos i snizeno) inace ni ne zagledam. I nije mi bila namera da vezujem cenu knjige za honorar.
Pozzz


Ja znam da nista ne znam

ali vise znam od onoga koji ne zna da nista ne zna.
Na ovom citatu su me odgojili roditelji i mislim da su mi ucinili veliku uslugu.
Kad sam to poslednji put cula u Srbiji?
Kao i "pogresio/la sam? Ili "Izvini/te"?
Ja znam da nista ne znam. Recite, gresim li?
Navedite mi primer, ucinite mi uslugu, lakse cu da spavam.
Ovo nije cinicno, ja to najozbiljnije.

Olga


Pa u tome i jeste poenta.

Pa u tome i jeste poenta.


Prasici

u pravu ste, sve na to ukazuje.
I sta cemo sad?
Cuti, trpi dok ne porastemo?
Pa i to je resenje. Valjde? Mozda?
Ne znam. Ali "bla, bla, bla" znam da nije. To je ubijanje vremena, razonoda, relaksacija.

Olga


Olga

Mozda je nekad i bla, bla, bla i ubijanje vremena, ali mozda moze i nesto da se nauci ili uradi.
Evo, trebalo je da naucim kad je vreme za spavanje, a ne da bla, bla,bla .. do zore. Sutra , pardon, danas se radi
Pozdrav


Ma znam

ovde isto.
3:28.
No dzaba sta mi ucimo, ko nas pita.
Laku noc, lepi (i optimisticni snovi).

Olga


ovo vam je objema za dobro jutro

Divno ste zborile.


Sporno je..

...sto ste onog pod lipom stavili u drugu Srbiju a onog na Gazimestanu u trecu.....zapravo, ne vidim razliku izmedju vase druge i trece Srbije...


razmnozavanje!?

Jesmo li to mi poceli da se razmnozavamo ili sta?
Bespolno ili je treca Srbija rezultat strasvene ljubavi izmedju prve dve?


re: razmnozavanje

Meni izgleda vishe kao da je to bilo silovanje. Ali pridruzujem se Sokratu.


e, asterix

Moj komentar je prvobitno sadrzavao i tu recenicu o silovanju, ali sam je izbrisala. Kao, da ne dodajem ulje na vatru
BTW, kako je danas Obelix?


Fala na pitanju tripraseta

Dobro je Obeliks gura nekako ali uzeleo se demonstracija i plavih veprova.
Bash juche mu pricham kako je bilo lepo '96. a on kaze nece se to vishe ponoviti.
Ja kazem sto Obelikse? a on ce meni: "Srbija je sada pochela polako politichki da sazreva. Ja ga pitam kako to mislish? a on: "Pa tako, Seshelj je prestao da govori hashkom tribunalu da mu popushe kurac, pocheo je da im objashnjava da se samo zezao pred izbore jer je to tako bilo dozvoljeno. Srbi su polako shvatili da je Djindjic bio pravi lider. Tako da sada znaju: prvog sledeceg koga ubiju- taj ce biti njegov pravi naslednik. Samo josh da ga zivog pronadju i bice sve mnogo bolje. Ja ga slusham i kazem Obelikse ti si puko skroz. Sta to lupetash?


obelix

Ma on je puk`o jos onomad, kad je upao u kazan sa carobnim napitkom. Vide li ti "nezeljenih efekata"
Mora da je Aspirnix nesto dodao u oubicajeni recept, pa sad zbori kao Herklit Mracni ( `ajde da ih sad sve spomenemo)
Reci mracne ali istinite


MA da ali duga pricha

Aspirinix ga je duboko uvredio josh onomad i ne mogu ochima da se gledaju vishe.
Ti znash da je Obeliksov otac Madjar a da Aspirinix nije izashao da glasa na referendumu ne bi ona bagra na chelu sa Herklitom Mracnim nakupila dovoljno glasova da Obeliks postane gradjanin drugog reda. Ej mosh misliti nash Obelix rodjen na Starom Sajmishtu.
Tako da ja vishe pred njim i ne pominjem Aspiriniksa. Do daljnjeg nek to oni sami izglade. Al da je puk'o. puk'o.


recept

Ma sad ce on da zivne, kad zapeva Lepa Luki za julijecezarijansku NG pred senatom.
A tek senatori kad se raspomame...


mene vishe zanima

da li je puk'o Centurion.


puk`o

Ma, puk`o, ko lastis na gacama


O ne!

Prva najmanje radi na toleranciji. Najvise na lincovanju onih koji ne prihvataju "ponudjene uslove " za toleranciju. Radi na zamazivanju ociju, na imitiranju Stranaca, imitiranju drugih realnosti. Druga Srbija, stoji u mestu i TRPI. I gestikulira. Ona potajno sprema narod na opstu pobunu, a to znaci, mnogo krvi. I pljacki. I jeze... A tzv. Treca Srbija, ona ce se doseliti iz Kosmosa.

Druga Srbija je napunjena tako fenomenalnim pricama, da bi se i popularizatori arijevske proslosti germana, zacudili kako njima nije palo na pamet da poteknu rodom sa Lepenskog Vira. Druga Srbija, ce opet zavladati, ali ne glasovima na izborima.
Samo vladace masom, a ne drzavom. Toga se ja vise bojim, nego prevlasti u parlamentu.
Mi ne mozemo parlament da sastavimo. Ne znamo da razgovaramo. Svi su uvereni unapred da ce u ma kakvom kontaktu, eto da popijemo pice, biti prevareni. Svi gledaju samo to: kako nekoga ojaditi, jer je drzava uzela svoje.

Zato je u drugoj Srbiji porast neznanja baziran na pseudoistoriji i pokusajima ispravke istorije. Rekla Kazala.
A Srbi su nezadovoljni. Svi. Prvi Srbi kazu: Ajd eod ovoga sto imamo da napravimo bazu za nov pocetak, drukciji. Da se dogovorimo s ljudima. Pa umesto da to ponude kako dolikuje Coveku, to urade tako amaterski da nije ni cudo sto ih niko ne slusa. A Treca Srbija...hahahaha...ona masta o NOB-u.