Generalni sekretar SE osudio pokušaj ubistva D.A.

Aktuelnu i aktivnu.

i te kako,ali kad se tome doda zelja da postanemo deo Ruske interesne sfere,ili kako se to zove,kad oni uloze veto u SB,a za uzvrat mi slusamo sta nam se kaze.Sta je to?Oduzimanje 85% teritorije?Ograniceni suverenitet?Srbija do Tokija?
Eto nas po novo pod prozorom D.A.

a kako bi bilo da mi pre svega gledamo malo nasa posla? Ako se slazes...necemo biti problematicni samo ako resimo svoje probleme...a nakupilo se toga...moras da priznas..ovde u nasim dvoristima. Il ti draze da igras pipirevku. To dodje kao ovaj primer recimo...imas bolesnog coveka i on lezi u kriticnom stanju u bolnici u kojoj su lekari iz ove ili one skole. Dok se oni svadjaju cije su metode bolje, pacijent zapatio metastaze....

izvini ali moja interesovanja malcice prelaze granice ove zemlje. Svi smo mi i gradjani sveta, je li? Ili smatras da mi ne bi trebalo dozvoliti da citam stranu shtampu, gledam komedije, "zanimam se" umetnoscu - i uopste radim sve ono sto nije u cilju "gledanja naseg posla"?

Inace, koji smo to "mi"?? Uvek govorim u svoje ime, i samo u svoje.

Pozdrav.

istina je da tvoja interesovanja prelaze granice zemlje srbije. evo kako:

u celoj ovoj priči propustio si samo jednu kariku u lancu - unutrašnje prilike u rusiji. koje, recimo, dovode do toga da se tamo ubijaju novinari. i koje doprinose promeni putinovog imidža u svetu. ili ti možda ovde ne vidiš vezu?

se ubijaju i gradonacelnici i svako ko stane na put mafiji. Stvari su deset puta komplikovanije nego kod nas. Sve sto je o11 napisao je tacno za spoljnju politiku, ali nema nikakve veze sa unutrasnjim uredjenjem i postovanjem svojih gradjana.

Na stranu Busova bahatost- kad se uporedi Nemacka zapadna i istocna, cini mi se da je zapadna denacifikovana, dok iz istocna poticu sve neonacisticke organizacije. Rusija je sve trpala pod tepih i stalno ih kaznjavala, dok je Amerika to malo suptilnije radila- za rucicu pa na izlozbu slika - tema Ausvic.

Zato danas srecem Nemce (mladje generacije) potpuno neopterecene prosloscu ali sa jasnim znanjem kakva je ona bila. Volela bih da mi dostignemo taj stepen.
Unapred se izvinjavam osetljivim dusama koje ce mi reci da je sve ovde navedeno pojednostavljivanje i da ima izuzetaka...
Izuzetci potvrdjuju pravilo.

ti si poznata po pažljivom čitanju, i ovo kažem bez imalo ironije. Zbog toga me čudi da nisi primetila da sam rekao da su kritike na račun Putina "u velikoj meri opravdane", kao i da sam rekao da je Dejvisova osuda ubistva novinarke Politkovskaje iskrena.

Ali, naglasak u mom postu nije bio na "unutrašnjim prilikama u Rusiji" - već u tome kada i pod kojim uslovima te prilike postanu zanimljive široj međunarodnoj javnosti, a pre svega zapadnim političarima.

videla sam ovaj tvoj komentar još popodne, ali morala sam da idem. zato tek sada:

unutrašnje prilike u rusiji ti si dotakao marginalno (a dejvisovu osudu ubistva politkovskaje si i donekle relativizovao narednom rečenicom u onom gornjem komentaru). utoliko te dve stvari "nisam primetila", sâm si ih ipak skrajnuo.

međutim, nešto drugo bih da ti kažem, a o tome sam upravo popodne mislila sedeći u tramvaju - pošto smo se indirektno sreli i "kod smolenskog" :) - i pitala se da li to ovamo da kažem. ajd da kažem, jel.

nešto, ja ne znam šta je to, uporno pomalo muti tvoju vizuru. izvesna nesigurnost. ne bih ovo rekla da ona nije - u to se osvedočim u najvećem broju tvojih komentara koje pročitam - u iznenađujućujoj suprotnosti sa tvojom širinom i, jednostavno, obrazovanjem.

često na neku temu, kao ovu ovde, naletiš iz jednog ugla koji nije pogrešan sam po sebi, ali je pogrešan u datom trenutku i datom kontekstu. doživljavaš da te ljudi na blogu proglašavaju nacionalistom, a smatraš se prevashodno liberalom, ako sam dobro razumela, i po pravilu ceniš svaki pristojan komentar koji ti napiše drago (evo, neka opet malo cveta :) ).

ne sumnjam da ćeš razumeti ako kažem da jedan blog na akutne političke teme teško trpi rizomsku razuđenost. :) neko ti je dole spočitnuo paranoičnost, ti si rekao da je "sve u vezi" ili nešto slično - ja se, kad to čujem, odmah setim crnjanskog, pa ću odmah da te pitam: znaš li da je on bio paranoik? :) hoću da kažem, eto šta ispadne kad se neke teme dohvatimo preširoko. kad je pomalo promašimo, sviđalo ti se to ili ne.

baba-saveta u meni ti poručuje: probaj u sebi malo da kondenzuješ neke suštinske stavove. ne opisuje bodrijar akutne probleme srpskog društva, on opisuje svet, tako nekako bih da ti kažem. malo, na primer, rortijevog pragmatizma bi na ove probleme trenutno zgodnije leglo. itd. ukoliko su oni uopšte zaista nužni za povlačenje jedne očigledne paralele između današnje rusije i današnje srbije - ma kakvu ulogu amerika, iran itd. igrali u svetu - u kojima su moguća politički motivisana ubistva.

ajme, rekoh. :)

tebi pozdrav,
a zokstera, sonju, carla, tamaru, kapi i ostale ću u najvećoj ljubavi da ubijem ako na ovo zaskoče!

Na ovako nešto teško je odgovoriti kratko i precizno, a da bude potpuno iskreno. Pokušaću da se ne rasplinem.

"nešto, ja ne znam šta je to, uporno pomalo muti tvoju vizuru. izvesna nesigurnost."

Zaista ne znam tačno na kakvu si nesigurnost mislila. Zaista - nisam siguran na šta si mislila :) Kod mene postoji jedna osnovna nesigurnost - u nepobitnu istinu onoga u šta verujem, a ponekada i onoga šta zastupam. Čak i kada sam oštar i kada iz sve snage zagovaram odredjeno gledište, dozvoljavam sebi da se već u sledećem trenutku (ovde na blogu - u sledećem postu) pomalo povučem i ostavim mogućnost da stvari ne stoje možda baš tako. Postoji svega par pitanja o kojima nikada ne raspravljam - to su antisemitizam (nacizam), Srebrenica i Milošević. O svim ostalim političkim, društvenim, ideološkim pitanjima sam potpuno otvoren za razgovor, razmenu mišljenja. I odatle možda proizilazi sledeće:

"doživljavaš da te ljudi na blogu proglašavaju nacionalistom, a smatraš se prevashodno liberalom, ako sam dobro razumela,"

Jeste, ako već moram da se "krstim" nekim ideološkim i inim odrednicama, zarad lakšeg sporazumevanja ako ništa drugo, mogao bih sebe smatrati liberalom. Ne "levim" ili "socijalnim", već ono što se ponekada zove klasičnim liberalom. Ko god me proglašava nacionalistom, veruj mi, to može slobodno da radi. Zašto? Zato jer ja to nisam. I s time nemam nikakav problem.

"i po pravilu ceniš svaki pristojan komentar koji ti napiše drago (evo, neka opet malo cveta :) )."

Cenim svaki pristojan i argumentovan komentar koji je u vezi sa temom koja me zanima. Ma koliko se moje mišljenje možda razlikovalo. A što se tiče nepristojnih i neargumentovanih komentara, izuzev Zokstera, kojeg i cenim i čiji me postovi ponekada od srca zasmeju (mada smo jednom vodili vrlo ozbiljnu raspravu, koja se završila - odustajanjem), ostali slični komentari mi često zasmetaju. Pogotovo kada su praćeni onim što doživim kao ozlojedjenost, pa i destruktivnost. Bez obzira što u 99,9% slučajeva nisu namenjeni meni. Ali, okay, nije to suština.

"ne sumnjam da ćeš razumeti ako kažem da jedan blog na akutne političke teme teško trpi rizomsku razuđenost. :) neko ti je dole spočitnuo paranoičnost, ti si rekao da je "sve u vezi" ili nešto slično - ja se, kad to čujem, odmah setim crnjanskog, pa ću odmah da te pitam: znaš li da je on bio paranoik? :)"

Čim sam to napisao setio sam se Crnjanskog, haha, i baš zato nisam hteo ništa da ispravljam. Pa ko shvati, a ti vidim jesi :) Razudjenost? Ne znam. Većina ljudi ovde zaista gaji pristup "pravo u metu". Možda se nećeš složiti sa mnom, ali čini mi se da se takvim metodom - vrlo često ta meta promaši. Bez namere da bilo koga uvredim, to je meni "partizanski" pristup. Meni su draže "buržujske" širine :) A istina je tu negde izmedju. Zbog toga ponekada idem na "razuđenost", kako se u tolikoj uverenosti u sopstvena vidjenja sveta ne bismo, a i ja sa ostalima, pogubili. Uvek - ili, da se ponovim, u 99.9% slučajeva - postoji druga strana.

"ne opisuje bodrijar akutne probleme srpskog društva, on opisuje svet, tako nekako bih da ti kažem. malo, na primer, rortijevog pragmatizma bi na ove probleme trenutno zgodnije leglo. itd."

Pa ja baš zbog pragmatizma ovde ponekada bivam pogrešno shvaćen, kao nacionalista i slično. Upravo jer poitiku doživljavam kao veštinu mogućeg, a ne oazu utopijskog. Inače, odgovorno tvrdim da Bodrijara nikada nisam potegnuo na dnevno-političkim blogovima :) A nije da nisam bio u iskušenju :)) Ok, danas kod Ćirkovića, onako by the way, ali i on je T. Mana, pa smo kvit :)

eto, odgovorih!

Obećao sam da ću se "kondenzovati" u odgovoru, biće da nisam uspeo. Ali, zavredela si! :)

Na sva podpitanja ću rado odgovoriti, pošto znam da ponegde nisam bio najprecizniji.

Samo mi nešto nije jasno. Zašto si napisala ovaj post? Odgovor na to pitanje možeš dati ovde ili preko maila, kako/ako želiš.

zašto sam napisala taj post? nisam sigurna da tačno znam odgovor.:) spontano. zapravo, spontano je došlo to da mi se učinilo da sam nešto "skrozirala", a na to obično dođe i potreba da se to i saopšti na pravu adresu. o mejlu, iskreno rečeno, nisam ni razmišljala, nisam ni proveravala da li ti je opcija otvorena. zapravo tek sada kapiram da je ovo otišlo tačno kuda treba, naime ovamo na blog. a zašto - e, pa to ti mogu napisati u mejl narednih dana. :)

gornjim komentarom si mnogo toga objasnio, ne samo meni. nije važno što se baš nisi kondenzovao :), važniji je pozitivan učinak.

pozdrav, jelena

p.s. bodrijar, rorti & co - odgovorno tvrdim da sam primetila da ih nisi rabio na dnevnopolitičkim blogovima :), to su u mom komentaru bile samo reference za koje sam znala da ćeš ih prepoznati. posledice gorepomenutog "skroziranja".

...moram reći da mi je prijao :) Drago mi je što ti je moj odgovor bio, tako da kažem, koristan, iako se, naravno, ne može sve reći u jednom postu. Ali, biće vremena :)
Hajde, javi se kada budeš imala vremena i da mi možda ono "skroziranje" objasniš...:)
pozdrav,
nikola

Wow-Lektorka:...a zokstera, sonju, carla, tamaru, kapi i ostale ću u najvećoj ljubavi da ubijem ako na ovo zaskoče!...

Svaka cast! :-)

ps. ovo drugo "wow" je za nepredvidljivost;)

pps. eh kad je doslo dotle da i jednu od najrazumnijih i najumerenijih osoba na blogu kao sto je Johnny treba braniti ...

izvini, ali nisi najbolje razumeo moje motive.

Imam pravo ljude koje na blogu volim - eno ih svih pobrojanih i u tvom citatu - da zamolim da se u ponešto ne mešaju. Zato ih i volim između ostalog jer su u stanju da ispoštuju tu moju molbu. Računala sam s tim. Sad ih volim još više. :)

(Nepredvidivost - lepo si to zapamtio. Vidiš, i ja, iako nas je Antić pobrisao onomad. I lepo sam te upozorila, ne možeš reći da nisam.)

A Johnnija ja ovde ni od koga nisam branila. Ja sam samo na miru htela da mu kažem ono što vidim, ono što mislim. Zna on sam da se brani. I ne samo to, zna on i da priča s ovim mojim ljubimcima, i znaju svi oni jedni s drugima da ne budu zlopamtila i da ne budu zajedljivi. I to treba videti, pa razumeti da nije ni do čega drugog došlo sem do... jasnijeg razgovora. Bar ja to tako vidim.

Prema tome, ne peckaj, dragi Vasilije, nemoj posle đavo ili wow-Lektorka da ti bude kriv(a), ako tebe uhvate u mašinu... :)

pa lepo je to sto ih volis ... Zato se ja i odusevio sto ljudi sa njihove strane primecuju/priznaju da oni "zaskacu", "hvataju u masinu" ... neki u tom slucaju govore o "toplim zecevima", "buvicama" itd ...

A kad bih se ja plasio, odavno bih napustio blog ... "masina" nije nije isto sto i argumenti i logika. I to vide oni koji citaju blog ... i tu "masincima" ne pomaze uzajamno tapsanje po ramenima i podrska - pa ni tvoja ljubav:-)

paaaa, vasilije,
kolko ljubav NE pomaže...
u to se ne bih kladila.
i ovo se, da znaš, nimalo ne zezam.
ajde, laku noć,
j.

... eto da se slozimo i nas dvoje konacno ;)
pomaze sigurno i ovakva ... partijska ...
ali nije ni ona svemoguca, posebno u ovako beznadeznim slucjevima (niti moze da nadomesti argumente i logiku).
dobro jutro :-)

dobro jutro i tebi, suvo i sunčano, bar kod mene.
Nisam član partije, nijedne. Imam samo člansku od biblioteke. Uvek tako bilo, tako i ostaje.
Peckanja ok, ali sa mnom nema potrebe da budeš zajedljiv. Ja se na to ne palim, naprotiv, gasim se.
Sve najbolje,
Jelena

... sta se primas odmah :p
Naravno da se secam onog obrisanog "nepredvidljivog" posta gde si rekla da nisi clan partije (i da nemas nacije;)

A ako sam i malo zajedljiv onda je to na racun ovih tvojih nabrojanih prijatelja. I to ne samo zbog "masine i zaskakanja" samog po sebi ... nego vise zato sto je razlog za to (u 99% slucajeva) partijsko-politcki. Doduse ne znam ja da li su i oni clanovi partije (najpre bih se kladio na kapi) - ali ponasanje jeste partijsko. I to mi smeta na blogu: ne razumem zasto ljudi razlicitih politickih pogleda ne bi mogli da pricaju, kao ljudi??? Bez "masine" i "zaskakanja"... i etiketiranja (tvoj primer sa sa Johnnijem i cak i on moze da zaradi etiketu "nacionalista" je tipican ... i zalostan)

hahahah , hajde reci koju rusku stampu citash?

iskreno - ne čitam rusku štampu. Niti francusku. Samo američku i britansku. Eto, ukratko.

sta se deshava u rusiji? mada i da je citash , ne bi mogao imati pravi uvid , s obzirom da im je shtampa cenzurisana

sama si odgovorila zašto je ne čitam

Meni je Guardian ipak bolji izvor.

Johnny,

ako ne čitaš, a ne znaš šta bi konkretno odande "konzumirao" - evo predloga:
Jedan od ozbiljnijih sajtova
http://eng.globalaffairs.ru/
Glavni urednik je jedan sjajan lik, ekipa odlična
Ne objavljuju naročito često da bi zamarali a ono što objave bi moglo bude dovoljno za obične ljude da ukapiraju glavne procese tamo

Srdjane, hvala ti!

na nas sam mislila....

Oprostite sto se mesam, ali uvek mi je jako zao kada vidim da neko razmislja u okvirima teorija zavere, kao sto je ova koja nalazi vezu izmedju slobode stampe u Rusiji i rata u Iraku.
Teorija zavere je vid paranoje i svako razmisljanje koje se makar i delom zasniva na teorijama zavere je obelezeno bolesnim stanjem paranoje.
Paranoja je vid intelektualnog kukavicluka. Ako vec priznajete da je stanje ljudskih prava u Rusiji katastrofalno, i da za to najvecu odgovornost snosi Putin stavite tu tacku. Nemojte mesati Amerikance, rat u Iraku i slicne stvari, i traziti po svaku cenu izgovore i oprostaj za jedan u sustini totalitarni rezim u "Majcici".
Ako vec trazite neke veze izmedju Amerike i Rusije, zasto niste uporedili sudbinu Politkovskaje sa americkim novinarima koji su obelodanili aferu Votergejt.

u ovom slučaju ne postoji. Zaista, nema nikakve zavere. Niti sam napisao da zavera postoji. Postoje samo razlozi zašto se nešto radi ili ne radi. Ja nisam sklon da poverujem da je aktuelno zaoštravanje odnosa USA i EU prema Rusiji motivisano pre svega stanjem ljudskih prava i gradjanskih sloboda u toj zemlji. Mislim da su razlozi složeniji. Kao što je kompleksna medjunarodna politika ili mixed media instalacija.

Krupni potezi se retko kada vuku iz jednostavnih razloga. Npr, razlog za rat u Iraku nije samo nafta, tj, interes korporacija i neo-cons poslovnog lobija. Situacija je malo složenija. Eto, to pokušavam da kažem.

Btw: Putinov režim je autoritativan, ne totalitaran.

Prvo, to sto niste izricito pomenuli teorije zavere, ne znaci da iste ne koristite. Retko koji poklonik teorija zavere ce to priznati.
Kada kazete:

"Ja nisam sklon da poverujem da je aktuelno zaoštravanje
odnosa USA i EU prema Rusiji motivisano pre svega stanjem ljudskih prava i gradjanskih sloboda u toj zemlji. Mislim da su razlozi složeniji. Kao što je kompleksna medjunarodna politika ili mixed media instalacija."

vi ustvari osporavate jedno objasnjenje, ono najociglednije i najlogicnije i umesto toga ne dajete nista, samo maglu, skup opstih mesta koja bi trebalo da sakruju jedno iracionalno shvatanje svetske politike. Ako sam vas dobro razumeo, do javnosti stize jedna jednostavna i u sustini lazna slika medjunarodnih odnosa, a u stvarnosti, tim odnosima upravljaju slozeni, javnosti nepoznati zakulisni potezi zapadnih vlada i zapadnih medija koji su sa svojim vladama u tesnom, mada tajnom, savezu.

Ja ne znam kakvi sve to slozeni tajni odnosi upravljaju svetskom politikom, siguran sam da vi to dobro znate, ali niste mi objasnili zasto niste poredili novinare koji su srusili prvog coveka najvece svetske sile, Niksona, sa onima koji su proganjani ili ubijeni zato sto kritikuju Putina.

btw. Ne znam sta znaci da je rezim autoritativan, valjda ste mislili na autoritaran. Slazem se, mozda je to bolja kvalifikacija.

Quote: "vi ustvari osporavate jedno objasnjenje, ono najociglednije i najlogicnije i umesto toga ne dajete nista, samo maglu, skup opstih mesta koja bi trebalo da sakruju jedno iracionalno shvatanje svetske politike."

Ne, Vi dajete jedno nelogično i iracionalno objašnjenje - da će USA i Rusija, države koje imaju mnogobrojne isprepletane interese u domenu bezbednosti, privrede i energetike, osvajanja svemira itd, svoje odnose zaoštravati zbog stanja ljudskih prava u jednoj od njih. Ljudska prava mogu biti jedan od elemenata, ali ne prvi i osnovni razlog za to.

Videćete, uostalom, i ne bi bio prvi put, kako će Kina svoje "principijelno zalagnje za nepromenljivost medjunarodno priznatih granica" povodom Kosova vrlo lako staviti pod tepih kako ne bi ušla u konflikt sa USA. A razlog su interesi iz domena ekonomije i bezbednosti.

Kao što su Amerikanci strpljivi sa Kinom kada je u pitanju tamošnje gušenje ljudskih prava - mnogo, mnogo drastičnije nego u Rusiji.

Priča, dakle, da USA vode politiku zasnovanu na principima ljudskih prava je naivna i banalna (s obzirom da Vi etiketirate ono što pišem, daću sebi slobodu da se slično ponašam). Ljudska prava su tek jedan od elemenata te politike, ništa više i ništa manje od toga.

Ponoviću: nema zavere. Ali ima onoga što se zove diplomatija i biznis - a kada su diplomatija i biznis u pitanju, u javnost se ne iznosi sve i uvek.

Quote: "ali niste mi objasnili zasto niste poredili novinare koji su srusili prvog coveka najvece svetske sile, Niksona, sa onima koji su proganjani ili ubijeni zato sto kritikuju Putina."

Blagodeti pojednostavljivanja: nisu (samo) novinari srušili Niksona. Srušila ga je suštinska snaga demokratije u USA, što znači - snažne demokratske institucije, snažan sistem kontrole vršilaca vlasti, mediji nezavisni od političara, američki Ustav sa amandmanima o slobodi štampe, snažna Demokratska partija, nepopularnost Niksona zbog Vijetnama i socijalnog konzervativizma....

Kada Rusija bude imala bar naznake tako izgradjenog sistema, ubistva novinara neće biti tamošnja praksa.

Zaista mi je zao ako sam vas uvredio, interesovalo me je jedino kako to da ste se u vezi sa proganjanjem novinara koji kritikuju vlast u Rusiji setili rata SAD u Iraku, a ne mnogo relevantnijeg slucaja Vudvorda i Bernstina.

Kazete da je prica da je spoljna politika SAD zasnovana na ljudskim pravima naivna i banalna, i da su ljudska prava samo jedan od elemenata te politike. Ovde polemisete sami sa sobom. Naravno da se ni Vatikan ne rukovodi u spoljnoj politici samo verskim dogmama, ne znam sta ste genijalno tu otkrili.

Za razliku od vas ne mislim da SAD i EU kritikuju Rusiju zato sto im je to u ovom trenutko zgodno zbog ne znam kog prikrivenog razloga. Pre bih rekao da oni idu svesno ovde protiv svojih ekonomskih, bezbedonosnih i ostalih interesa koje ste pomenuli, u ime visih vrednosti, slobode stampe i demokratije. I njima je jasno da se Putin nece mnogo osvrtati na ove kritike, ali zbog svojih biraca i zbog vrednosti koje se postuju u Evropi i SAD oni ne mogu da cute.

I da, nista se dramaticno nece desiti, nikakvo epohalno kvarenje odnosa, ovo nije ni prva, a nazalost ni poslednja kritika ove vrste upucena iz Vasingtona i Brisela Moskvi.

Quote: "Pre bih rekao da oni idu svesno ovde protiv svojih ekonomskih, bezbedonosnih i ostalih interesa koje ste pomenuli, u ime visih vrednosti, slobode stampe i demokratije".

Ne znam, kada su u političkoj igri milijarde dolara ili eura i bezbednosni interesi sa jedne strane, i demokratski principi s druge, ipak ću pre poverovati da je motivator ono prvo. Naravno, ovo što iznosimo i vi i ja su samo ocene, mišljenja, tako da apsolutno ostavljam mogućnost da grešim, tj. da ste vi u pravu. Medjunarodni odnosi ionako nisu sfera mog obrazovanja ili delatnosti, sve ovo je više u smislu "concerned citizens", što bi rekli Ameri.

Istinske razloge za ove ili one poteze u medjunarodnoj politici znaju ipak mnogo bolje informisani pojedinci, organizacije itd. I, da me ne shvatite pogrešno, tu mislim da političare, njihove savetnike, krupne biznismene, najuglednije think-tanks itd, ne na neke "gospodare iz senke" i slično :)

A ovo oko vredjanja, no hard feelings, u žaru polemike i ja sam potegao "težu artiljeriju", ne zamerite mi.

..pa kakve veze ima, prijatelju, rat u Iraku i ovaj putinovski refleks na Srbiju.
Nije valjda da ne čuješ eho ovoga molebana koji se već koju godinu peva u Srbiji za "Putinovo zdravlje".
I ovi naši "pevači" ga slave uglavnom i najviše onda kad čini loše interesima Srbije ili kad se ogreši o ljudska prava. Kad je zabranio NVO dizali ga u nebo. Kad neće da izruči Hagu haške optuženike isto tako ga dižu u nebo.Kad tamo, u "maćuški" drži i štiti svakog državnog kriminalca iz Srbije, od Mire Marković do sitnih ubica, dive mu se.
Kad komplikuje rešavanje Kosova, trgujući za sebe i Rusiju, naši rodoljubi misle da je to zbog njih.
Kad mlati demonstrante ili po Čečeniji čini odmazdu - prosto se egzaltiraju.
Imam u neposrednoj blizini takvih i uvek me njihova reakcija iznenadi, iako me nema šta iznenaditi...
Kaže moj stric, kaže...Bem ti boga nije mu ravan ni car Nikola, a ni Koba...Svejedno je mom strikanu šta je u Rusiji, ako je to imperija i ako je imperator.I uvek se nada kako će jednom ta imperija sjebati USA.
Kažem ja - A šta ćeš reći kad se sa Amerikancima taj tvoj Putin složi oko Kosova...
- Isto, kaže, on. On će se složiti samo ako mora i ako je to u intereszu jačanja Rusije. A ako Rusija nije jaka, ni nas niđe nema..o)))
Eto, tako priča čovek,koji je u svemu drugom normalan osim u političkom percipiranju stvari...o))) I šta će mu ta normalnost..

od Rusa samo umetnost i nista vise. Hvala braci, ali je ne bih da nas ona zagrle nanovo. Ne vidim ni jednu drzavu koja se dobro provela.

i samo da se nadamo da neće staviti onaj famozni veto... :) znaš da je toma obećao da bi se u tom slučaju povukao iz politike! a to bi već bilo dovoljno da prodiše bar polovina jednog plućnog krila majčice srbije.

Al' sam sto posto sigurna da je to obecanje,ludom radovanje.
Pa desavalo se vec,a oni uvek imaju obrazlozenje

sta kad bi taj Putin teo da sjebe tebe ili mene?
Sta bi onda bilo?
ili koga ne bi bilo?

...a imao bi on i na to odgovor. Rekao bi ovako..
- E, pa nema slobode bez žrtava..o)
Ma nema toga što bi ga pomerilo u tom iracionalnom doživljaju sveta. Jedino su ga Gorbačov i Jeljcin nervirali.Bili su za njega premeki prema zapadu.
A penziju je zaradio u Nemačkoj i danas tamo boravi bar pola godine..o)

... znam da situacija nije smešna, ali jednostavno morala sam :o)

P.S.: možete slobodno da brišete moj komentar.

... kraće: kao kad se prdne i zadrži prdež u isto vreme :o)

....on bi prndnuo i da ima proljev..o)))
Tu razuma nema...

... nemoj samo da si u blizini kad to uradi :o))

..i kad smo blizu, mi smo u toj dimenziji antipodi...o)))
P.S. A naterao sam ga da glasa za ldp..o)
Sad me zeza da mu desna ruka i prsti kojima je držao olovku stalno trnu i da mu moram platiti oštetu za invadnost..o)))

nisu samo sitne ribe. Tamo je i Vlastimir Đorđević koji je optužen pred ICTY a bratska ga zemlja ne da a ni ova nije izdala poternicu.

Saglasni ovi naši i oni njihovi sasvim. Samo što "naši" milijarderi svoje pare čuvaju i kupuju deci skuplje bajbe u Londonu nego Madona.

Drago, sve ima veze jedno s drugim. I rat u Iraku i energenti i S. Koreja i Iran i Kosovo i novi demokratski Kongres i Putinovi obračuni s medijima... Sve ima veze jedno s drugim. "Šhaovska tabla", ko to reče?

A što se ruskih uticaja na Srbiju tiče, veruj mi, imam apsolutno negativno mišljenje. I ne vidim ništa pozitivno u svemu tome. I slažem se sa onim što si napisao, o ovdašnjim lažnim patriotama i Moskvi.

Stvar je samo da to uopšte nije ni bila tema onoga što sam pisao. Tema je bila "šahovska tabla" - naravno, koliko se o tome uopšte može govoriti u okviru jednog posta.

Ali u "Šahovskoj tabli" je Rusija lažni branitelj svačega.
Naročito Irana. I nikad. srećom pobednik. Autoritarni režim je ruska lična karta, njihov politički profil i sudbina.
Za mene je pitanje, šta će nam takvi uzori i to zaglupljivanje već dvesta godina...

A Brzežinski je itekako kritičan prema politici sadašnje administracije, koja se zasniva, tako bar kažu, na širenju demokratije i ljudskih prava na Bliskom istoku.

O medjunarodnim odnosima on kaže ovo: "Ne možemo imati odnose ako pritom samo diktiramo, pretimo i osudjujemo drugu stranu".

A šta kaže o unutrašnje-političkom planu u USA: "Dvopartijski sistem pomaže da se izbegnu ekstremi i da se narušava balans. On podrazumeva kompromise i ustupke. Zato, hajde da saradjujemo".

To su neke njegove lekcije koje su daleko od beskompromisne borbe za ljudska prava. On je, naravno, oštar prema situaciji u Čečeniji, ranije i prema ruskoj okupaciji Avganistana, ali njegov (jedini) razlog ne mogu biti gradjanske slobode.

Uostalom: "Russia is viable as a nation-state. I don't think, however, that it has much of a future as an empire. I don't think the Russians can reestablish their empire. If they're stupid enough to try, they'll get themselves into conflicts that will make Chechnya and Afghanistan look like a picnic."

Osnovni problem je Rusija kao "carstvo", "imperija". Rusija, ako hoće da bude ostavljena na miru, ne sme da širi svoj uticaj, ne sme da ugrožava ono što se smatra interesima USA.

Dragi moji,zaboravili ste Protu Matiju Nenadovica i njegovo trazenje pomoci.

Citiram iz knjige MEMOARI P. M. Nenadovica:Cartoriski, {ruski ministar inostranih dela}na zalost,diskretno otkriva hladni i bezobzirni pragmatizam carske Rusije i naglasava deputatima da je "Serbija ot Rosiji ocen daleko,a mi s Turkami prijatelji"...

Toliko o " bratskoj" pomoci.

Zanka

Da dopunim o "bratskoj pomoci Rusa.

22.aprila 1999.Cernomidin ,posle razgovora sa Milosevicem ,odlazi za Rusija,a NATO bombarduje RTS.Sesnaestoro ljudi strada.

Cernomidin ,Rusi-NATO prijatelji.

Ubrzo po tragediji pocinju price da je pred bombardovanje RTS,u prostorije iste dolazio ruski novinar po imenu Maljenkov da opomene ljude da izadju.Naravno ,ubrzo mu se gubi svaki trag.Svedoci nestaju.

Evo koristim ovaj momenat i dajem svoj mejl :ZANKAS@Eynet.YU.Javite ako nesto lepo o ovome cujete.

Zanka

..kapitalni ulov..o)
Pozdrav,

nadam se da si se šalio kada napisao ovo "kapitalni ulov".
To su ipak moji prijatelji.
Znam da ti je izletelo ali moram da kažem.

Nema ljutiš:)))

Hag

...prijalje po nekad treba privesti na spisak..o)
Pozdrav,