Сад морате да нас волите

Nešto vam danas ide. A imate i par kolega koji uspešno pomažu.

...a problem koji imate, ako ga imate, probajte da rešite sa Biljanom Srbljanović, ako umete.

Problem je što izgleda ne umete, pa ste rešili da obaspete uvredama sve koji Vam daju primedbe na tekstove.

Ako mogu da Vam pomognem - mislim da znam zašto imate problem sa Biljanom Srbljanović.

I ona je raskošan talenat.

Ја да решавам проблем? Колико видим, она има проблем са мном. Ја се њој нисам обраћао, већ она мени.

Обаспем увредама? Како те није срамота да мени, који сам овде, данас, засут десетином најгорих увреда причаш да обасипам увредама? Наведи три увреде које сам овде рекао. Стиди се.

Никола

...a Vi imate problem sa komunikacijom.

I ne samo sa Biljanom Srbljanović.

Vi u svojim tekstovima pokazujete aroganciju koja može proisticati ili iz neznanja ili iz potrebe za bezrazložnim konfliktima.

A takvi tekstovi na ovom blogu b92 teško da će biti kometarisani sa pohvalama.

Ne vole to ljudi, pa će usput da stvore negativan stav i prema vikipediji, bez potrebe.

Знаш шта, то није битно. Ароганција или не, ја никога овде не вређам. И заузврат, очекујем барем исто. Што није и она била арогантна према мени?

Никола

kaže se - znate šta...

A čovek je stil.

Komunikacija je zahtevna veština. To je bitno.

На Интернету, уобичајено је да се саговорнику обраћаш са "ти", зато што није могуће утврдити године и остале особине саговорника. Ако је човек стил, шта је Биљана?

Никола

...eto, vidite da Vam nije trebalo više od tri moja posta da se razumemo da se ja Vama obraćam sa Vi, pa da to očekujem i uzvratno od Vas.

I na internetu i inače uoničajeno je da se o "prelasku na ti" postavi pitanje. I ima i tu pravila koji uključuju etikeciju kad je u pitanju pol i uzrast.

Nemojte trošiti to pitanje na mene, ja ću se Vama obraćati sa "Vi".

A Vi ćete odabrati shodno sopstvenom stilu.

Biljana je raskošan talenat, rekoh Vam.

Не постоји разлог да очекујеш узвратно од мене, зато што је обраћање са "ви" или са "ти" на Интернету ствар слободног избора, а не пристојности.

На Интернету нема таквих правила. "Ви" се користи скоро искључиво у пословној комуникацији, и једино ту се пита о "преласку на ти".

Слажем се да је Биљанин таленат за псовке одиста раскошан.

Никола

...a nada umire poslednja.

Da sam na Vašem mestu, pročitala bih razne postove raznih VIP blogera i tako stvorila sebi priliku da saznam da na ovom blogu b92 takvo pravilo, pitanje o obraćanju na "ti" ili "vi", predstavlja uobičajeno ponašanje.

Ali, kao što rekoh - čovek je stil.

moram da priznam da ste prilično hrabri u svojim uverenjima i njihovoj inauguraciji u objektivnu realnost.

Sve i da se ne predstavljate kao enciklopedista.

Sve i da nije u pitanju bonton i razgovor sa osobom ženskog pola, koja Vas oslovljava sa "Vi".

Biti pristojan je slobodan izbor.

Ја се не представљам као енциклопедиста.

Кад би дотична особа испољила елементарно поштовање према мени (не, ословљавање са "ви" не значи нужно и поштовање), можда бих је и ја ословљавао другачије.

Никола

...је овде критеријум пристојности селективно пропустљив, утеривање пристојности за неке скроз изостане. Ви изгледа нисте прочитали коментаре извесних блогера...

ja se uključio kad su me nazvali fanatikom, jednoumnim... ili kako ono već beše...

....ama treba golum da vas, onosonom motkom.. razlaz......da vas ne potrazi u snu......em vas popravi ko radenko peru detlica............em se userete..........

sad proliv. ael na pravo mesto il ko danas ceo bogovetni dan............kurajberi. grofe, spasavaj cico moj, nadiru. o grofe srpski

:))))) a prstici...jedan po jedan:))

danas smo nesto bolecivi prema olosu a, cr? clanak po clanak, bre.

:))))
sapienti sat est.
'ajmo bre, odavde.

ponekad zbog zdravije mentoloidnosti-mislim ta bolecivost.

malo si se previše fokusirao na Biljanu a malo manje ili ni malo na suštinu ovoga o čemu raspravljamo, ako je to uopšte rasprava.

I imaš problem, ne samo sa Biljanom, nego sa svakim ko kritikuje tvoju ljubljenu Vikipediju, koja je izvor dezinformacija.

Bolje bi bilo i tebi i tvojim pajtosima da malo poradite na Vikipediji pre nego što je sami uništite.

Ja, kao što sam već napisala, proveravam da li je danas 21. maj ako piše u Vikipediji.

Hag

Овај, биће да је до мене, али ја не сматрам добром комуникацијом на један крајње агресиван вид комуникације одговорити неасертивно. Грозим се елитизма, али ја сам увек у глави имао да један образован поједанац не треба да говори агресивно, јер има знање које ће говорити уместо њега. А да је човек стил је показано у више наврата овде, с тим што се стил градуише и лево и десно од нуле.

...stil se "ne graduiše", on se prepozna. Il` ga se ima il` ga se nema. Stil se vidi i u "živoj, realnoj" komunikaciji, ali sporije nego u ovoj "virtuelnoj". Napisan tekst je čudo. Ništa, ama baš ništa se ne može sakriti, a stil pogotovo.

Биће да је зато што сам природњак, ми све градуишемо. Оставља се наравно питање тога ко је релавантна особа за препознавање стила, јер је то један јако субјективан доживљај, неки га не виде где га има, а други га виде где га нема...

...ovo nije tačno.
Možete proveriti u raznim teorijama fizike.

...мораћете да дате неки пример, то разно ми јако боде уши, посебно када су у питању дискретне расподеле у физици...

...bode Vam oči, a ne uši, ali ste napisali uši zato što imate snažan UTISAK razgovora i direktne komunikacije sa sagovornikom/com - o tome sam Vam pisala u neuspelom pokušaju da stvorimo dijalog o razlozima zašto je, stilski ovako smišljeno, prezentacija i "popularizacija" vikipedije na blogu b92 - loš utisak.

Bode i oči i uši nedostatkom znanja u tekstovima i nedostatkom veština za komunikaciju na blogu b92.

p.s.želim Vam puno sreće pri dokazivanju da su "diskretne raspodele u fizici" (?!) primer za to da "prirodnjaci sve graduišu"...

Стварно Кале, твој утисак је био погрешан. Ниси требао да претпоставиш да овде ико жели да разговара или комуницира са тобом.

Никола

ja sam mislila da smo naucili da se kaze trebalo je... ne vredi, izgleda.

Можда желим да изазовем људе који лове граматичке грешке а не гледају суштину онога што је написано? :)

Никола

Nikola: "Можда желим да изазовем људе који лове граматичке грешке а не гледају суштину онога што је написано?"

Ja tako, kad puvnem u autobusu, lovim one sa osetljivijim njuhom. Vikipedijski lukavo. Skoro kao NIN i njihovi urednici.

before, tonight and every single day, in your City Of Blogville, one and only, my friend: Zox "The Master Of Disaster" Zoxter. walk tall, zoxter.

Од тебе ни не очекујем ништа боље него да прдиш по аутобусима.

mislila sam da na gramatici jos i moze da se poradi...sustina vam promakla ooodavno...

Да нисте имали ни најбазичнији курс физике у свом животу... Ништа страшно, ту је Википедија. Елем, пошто сте успели да спустите овај разговор (не Ви лично, имали сте пуно помоћи) на један пијачни ниво, ја се из даље дискусије повлачим, јер сам навикао да се према саговорницима односим са пуно поштовања и исто добијам заузврат, за шта овде не постоје услови, те би свака даља комуникација била излишна. Хвала Вам и остатку веселих коментатора што сте показали сву толеранцију и уљудност овог врлог места. Пријатно вам...

:))))

Vučko, molim da se ovo zapamti i prenese ostalim fizičarima na blogu...

"sa Vaše leve strane vidite mesto gde je jedan od vikipedista imao loš dan, pa je izrazio žaljenje što gordanac ima manjak obrazovanja iz oblasti fizike", pa je preporučio da se obrazuje iz Vikipedije :)

...blagosigameni što si bar ti tu :)
Da zapamtiš i prepričaš, pa kad svrate nsarski, milani, lidiaz i ostali da se zna šta je vikipedija kontroverzno, odnosno i izvesno utvrdila!
:))

Of all the gin joints in all the towns in all the world, she walks into mine.

To je neko šesto čulo bilo :))

...Casablanca rules!
:)
...a ovo s šestim čulom je odavno "beautiful friendship"...

Врло ми је забавно то ваше међусобно тапшање по рамену. Него, је л` чуо неко од вас за неку другу врсту аргумента, осим ad hominem, нпр. да ми неко од тих ваших врлих физичара покаже како енергије атомских нивоа не прате дискретну расподелу. Комедија...

skiiiiiiii!

ako ne nađu na Vikipediji, mislim da su u gadnom sosu... pretpostavljam da je kontra-dokaz ovo.

Inače, stvarno Vam je večeras nadahnuto veče - evo upravo ošinuste i po ostatku fizičara ovde na blogu.

Moraću da se uozbiljim, počinjem da se osećam saučesnikom. "Zla ruka", što bi rekao Alf...

Ziv nam bio, velik nam ti porastao, Kale. Sretan ti put u paralelnu dimeziju bloga, gde se cene bazicni kursevi iz fizike, uz puno postovanje i tolerisanje budalastih sagovornika koji komuniciraju na visokom nivou ciji je klasicno nedostizni uzus postavljen upravo srbijanskom cirilicnom verzijom Vikipedije i njenim stilom sto ga gaje kalajisani vikipedisti kao Kale i Nikolica sa ninovskom prikolicom.

Sjajan način da zaokružite veče :))))

A poštovanje ćemo još vežbati. Počeli ste veče sa postom koji baš ne liči na ono što bar ja nazivam poštovanje, pa se tako nekako i razvilo.

Ali svako ima poneki loš dan.

...између критике и критизерства. Критика је отићи на Википедију, наћи спорни чланак, написати шта не ваља или поправити. Критизерство је поповати разбацивајући се неким ''чињеницама'' (а чињенице би требале да буду исте за све, што ми покушавамо уважавајући међусобне ставове) и омаловажавати туђи рад. Прво поштујем, друго нимало.

pa sta onda vikipedija trazi ovde nicim izavana? klimoglavce?

...o tome Vam pričam!
Je l` Vi stvarno mislite da Vaš tekst:

bilo ko može ozbiljno da shvati?
Pa šta radite na blogu b92 onda?
Mislite li stvarno da je stil i sadržaj postova na blogu b92 za bilo koga povod da se povinuje Vašim propisima o tome šta je kritika, a šta kritizerstvo? I - opet diskvalifikujete tekstom, zaboravljajući da ste Vi, pozvani, došli kao VIP blogeri na ovo cyber mestašce i da ovde važe pravila bloga, a ne pravila wiki.
A ovde, kad se u postu pokaže nepismenost, neznanje i arogancija - sledi kritika.
Duhovitih, zanimljivih, pametnih ljudi.
Nema "kritizerstva" ni drugih diskvalifikacija, osim u Vašoj prethodnoj proceni o tome šta neki od nas misle o Vašim tekstovima.

...једна од улога овог блога је и приказ и додатна појашњења начина на који Википедија функционише. Мени је лично драгоцен увид у ваше мишљење о чланцима на Википедији, али не и хајка на пројекат и његове чланове, што чини једну систематичну целину бар половине од овде постављених коментара. Из разлога неслагања са једним промилом чланка.

nemoj da kukate, evo ja sam ubijedjen da postoje ljudi koji vas vole a to su ljudi otprilike istog profila kao i vi, samo druge nacionalnosti tj samo se drugacije vabe.
to su oni koji se raduju svakom srpskom neuspjehu pa tako i vasoj srpskoj wikipediji.

stavite neku odgovarajaucu slicicu! kale ceka odgovor.

Kale, jesh opet politikantska g...a?

A sto to radis? Da te metnu u tu Vikipediju kao prvu homogenu vikipedijsku budalu? I nije ti neki uspeh, da znas.

ne trosht'e vreme na gluposti...

nije to potrosnja vremena, jer ovde svracaju i oni koji bi da nesto saznaju ,tj. koji su neupuceni u politicku situaciju u srbiji. ako dozvolimo da im istinu prezentuje tamo neki nikola, onda tesko da cemo ishta moci da izmenimo u srbiji. pazi , 45 % ljudi nije izaslo na glasanje , to je veliki procenat. svi mi koji ovde ostavljamo komentare, vec imamo neko oformljeno misljenje na koje moze tesko da se utice u smisli da se promeni, ali ima mnogo onih ,koji jos ne znaju sta da misle, tj. koji su zbunjeni.

ovo je bila preporuka Vikipediji/Nikoli da kreativnije iskoriste svoje vreme a ne da smaraju

pa zar nije ovo kreativno:)))

"Захваљујући непредвидивом вихору ратних збивања, школовани официр ЈНА, Ратко Младић ненадано је доспео у ситуације о којима није могао ни сањати." by Vikipedija

"Ратко Младић ненадано је доспео у ситуације о којима није могао ни сањати." by Vikipedija"
Nije ni mogao da sanja zato shto nije spav'o. Nije imao vremena za snove. Bio je zauzet- ubijanjem. I pchalama. I shahom. I skrivanjem

Super vam je PR. Ako želite da vas ljudi poštuju, samo im ovo recite - i uspeh je zagarantovan :)

Ovi komentari ovde pokazuju uglavnom da ljudi baš ne obožavaju kad neko dođe da im se ruga.

Vikipedija je sjajna ideja, cenim volonterski rad svih koji učestvuju u radu na njoj, ali ova reprezentacija moderatora, ovde na blogu, teško da joj je za čast.

Ако је нечије поимање доброг PR стоичко трпљење увреда (неутемељених и на лични рачун) и трептање са осмешком на нешто што се на Википедији зове ПОВ пушинг, онда је заиста ово лош PR. Надаље, ја сам јасно нагласио да су ово моји ставови, приметићете да не постујем са налога Википедија. И сад ми молим вас објасните како ове покушаје хумора, и психологију руље тачно зовете на блогу - конструктиван разговор?!

Osim što je ovo ponovo bezrazložna uvreda kojom nas zovete "ruljom", o tome šta je blog b92, svakako ste se morali informisati PRE nego što ste prihvatili poziv da budete VIP bloger.

I kako se šta zove na ovom blogu i kako se komunicira i čemu blog ustvari služi. Očigledno Vaš nenameran propust načinjem iz predrasuda o blogerima/kama. Raspitajte se, pa nam dođite ponovo, ko zna kakvog sve dobra od toga može biti za vikipediju na srpskom!

...да ли случајно или намерно константно прелазите преко тога да ја нисам никакав ВИП блогер, налог сам отворио као и сви ви, и овде износим своје ставове. Што се тиче увреде, плашим се да су ме можда дезавуисали сви претходни коментари, па сам, користећи се простом аналогијом, закључио да пост обавезно мора да садржи увреду. Иначе руља, бар у социологији, није погрдан термин, мада је њено понашање најчешће такво да добија негативан призвук.

Gordanac: "Raspitajte se, pa nam dođite ponovo,"

A mozete nas i postedeti tog truda.

...za "raspitivanje" ili za "dodjite nam ponovo". :)

"dodjite nam ponovo".

Za "dođite nam ponovo"

Hag

Осетих некакав вакуум, карактеристичан за аргументацију на овом блогу, посебно и у овом преходном коментару.

Kale: "Осетих некакав вакуум, карактеристичан за аргументацију на овом блогу,"

To je samo jeka u tvojoj glavi, ne brini...

Ма ја сам алтруиста по природи па се забринух због Вас, али сад се сетих да се против природе не иде, а о Вас се баш огрешила...

Kale: "...па се забринух ...али сад се сетих"

Kako se to zove? Vikipedijski crkveni aorist?

Kale: "Ма ја сам алтруиста по природи"

Pre bih rekao glupan.

Kale: "Ма ја сам алтруиста по природи па се забринух због Вас, али сад се сетих да се против природе не иде".

Pa kad pročitam:

pitam se sa kim se svađate... gde je ta homogena sredina, jednoumlje, pa još fanatično?

Nikola napravi tekst koji zrači odbojnošću, takoreći prezirom - nešto u fazonu:

Blackadder : Baldrick, have you no idea what irony is?
Baldrick : Yeah! It's like goldy and bronzy, only it's made of iron.

Pa se onda čudite što svi oduševljeno ne pozdravljaju celu stvar?

I onda ovo gore "lično mišljenje" još jednog člana tima...

"Očajan PR" je najpristojnije što je moguće reći za ovo sve.

Читаш у тексту нешто што у њему не пише. Мени је била намера да представим једно критичко мишљење које се разликује од критичког мишљења овде на блогу, и да на основу тога изазовем сумњу у сопствено мишљење и његову промену. Очигледно да је то била глупа идеја, али не, текст не зрачи нити одбојношћу нити презиром.

Никола

"Sad morate da nas volite"

http://sh.wikipedia.org/wiki/Ironija

Nije baš opširno, ali možda nije loše pročitati šta znači reč "ironija".

Sledeći put probajte sa "sarkazam" i "groteska" - te reči su još jače.

Pa kako da vas čovek ne voli :)

Vučko, Vuki, Čubaka, Čupakabra - majstorrrre!

[upon seeing Leclerc's latest disguise] René: Man of a thousand faces, every one the same.

...nije te bilo, pa se obradovah svim tvojim imenima:))

"Thousand faces"..nego šta! Ja mogu nešto da ti otpevam, a ti za svaki slučaj, stavi sir u uši! :)

Hajde nek dođe još neki administrator Vikipedije da istu brani... Baš je ova Vikipedija kontraverzna!

ajde sad svi u strajk!

Пошто је Википедија квалитетан и ваљан извор информација о чему НЕ брину одговарајуће профилисани координатори, претпостављам да је стварно успела.

Никола

Овај блог води група Википедијанаца и чланова Викимедије Србије уз одобрење Радне групе за односе са јавношћу Викимедије Србије. Ипак, текст не представља званичан став Викимедије Србије, пројекта Википедија, Задужбине Викимедија, нити ма ког другог огранка Викимедије ни Викимедијиног пројекта.

kakva je bre ovo zajebancija. radna grupa za odnose sa javnoscu vikimedije srbije? koja grupa, ko ih je sastavio? sluzba?

Саставили смо се сами.

Никола

to sto pisete, bi trebalo da pisete na engleskom, ako mislite da ubedite bilo koga napolju u to (cirilica is so 20th century). ako je za unutrasnju upotrebu, bojim se da vam je to jalov projekat.

Напољу су људи већ убеђени.

Никола

reci?

sta reci, a ne slagati?

Nikola The Great Magician: "Саставили смо се сами."

Orlove nozice, krilca od slepog misa...

Nikola: Овај блог води група Википедијанаца и чланова Викимедије Србије уз одобрење Радне групе за односе са јавношћу Викимедије Србије. Ипак, текст не представља званичан став Викимедије Србије, пројекта Википедија, Задужбине Викимедија, нити ма ког другог огранка Викимедије ни Викимедијиног пројекта.

Kasnije si rekao da ste famoznu Radnu grupu sastavili sami. Znači radite uz sopstveno odobrenje? Lepo.

Не пишу сви из радне групе на блогу.

duplikat, mora da Restak postavlja novi softver, obecao je-za vikend. da vidimo i to cudo.

I ovo sam naucio

Највећи број верника у Србији је православне вере, a следе муслимани (сунити), римокатолици и протестанти, док су друге религије слабије заступљене. У Србији живи и известан број атеиста.

Устав и закони Србије дозвољавају слободу вероисповести, и то право се и у пракси поштује. Влада на свим нивоима настоји да заштити ово право у потпуности и не толерише његову злоупотребу, било од стране државних органа, организација и група, било од стране појединаца

Најзад неко нормалан овде. Бежи да те не заразе! ;)

ste vi ondaK josh uvek tu i vidim ne odustajete od kontraproduktivnog gurkanja?

Имам јак имуни систем.

ako je ovo promocija, koja vam je ideja i ko treba da budu vashi korisnici, ako ste vec tako imuni na infektivne,a ipak gadljivi na iste, odluchili da se njima predstavite.

На тим текстовима углавном ради Gorran па ће вероватно и то средити.

Neka napiše iz kojih je to knjiga povadio !Nije spominjao koliki je broj muslimana bio u partizanima , takođe ni Slovenaca, Mađara,Makedonaca pošto je to bio jedini opštejugoslovenski pokret za vreme rata.

Gorran....

to napisao

Sve mislim da će on to srediti , malo morgen !Pošto ste napisali hvalospev Ratku Mladiću onda ćete i to ostaviti !Ljudska glupost nema granica !

površno čitaš. Razumem. Dosadno je ima pošteno da se pomuči čovek. Međutim, upravo sam ja pomenula reč ODGOVONOST a ne ZABRANA i to više nego jednom i isto ovako velikim slovima kao i ti. Dakle, ne zabrana, nego odgovornost.
Ovako izgleda kao da prepisuju od Ljušića ili on od njih.

Hag

nisam se neposredno tebi obratio, u smislu da si upotrebila reč zabrana. Parafrazirao sam tvoje pozivanje na odgovornost da bih skrenuo pažnju povodom toga što jedna druga osoba ličnu svađu i prepucavanje koristi za izgovaranje mnogo krupnijih reči. U pitanju je omalovažavanje ideje, projekta, veoma širokog kruga ljudi ... svi se trpaju u isti koš da bi se unizila samo jedna osoba. Neadekvatan odgovor je bio samo gomila olako napisanih reči. Toliko o tome.

Ja i dalje mislim da je kreativnost veoma težak i odgovoran proces. Ljudi ulože napor, vreme i svoje (kakve, takve) umne mogućnosti. Ukoliko ima drugih mišljenja, o tome se razgovara. Princip je, napada se mišljenje, a ne čovek. Sve drugo je agresija.