Slučaj Dragana Maksimovića, treći put

može li gradjanska inicijativa s ovog bloga (ima li pravnika i nekorumpiranih advokata u ovoj našoj blogerskoj udruzi?)
da pokrenu konkretan tekst tužilaštvu protiv NN počinilaca te noći?

da li neko od pravnika blogera,
volonterski i bez viših interesa može da pomogne goranu markoviću da se smrt dragana maksimovića registruje i formuliše u formi optužnice?

i da zvanično osim sećanja na njega i obeležja krivični postupak bude prvi plemeniti i konkretni rezultat jednog bloga?

Baljak: "(ima li pravnika i nekorumpiranih advokata u ovoj našoj blogerskoj udruzi?)"

Naravno, razume se po sebi, g. Lojpur sa Svilanovicevog bloga, kao i nekih drugih, otpada i kao mogucnost.

mozda se i nadje pravnik - za brdo love - al' da mu se garantuju naslovne strane , intervijui i talk show' emisije ...

odavno sam prestala da verujem da ovo jeste ili d ace ikada biti pravna drzava .

Pesimisticki , skepticno ali realno !

Pa , pravnici su nas doovde i doveli ( kad preberem ko je sve na vlasti bio i jeste pravnik )
onu 'zutu kucu ' treba 'delate' , a onda 'reinvent' - skroz nanovo .

janko, delim isti stav. dok sam citala goranov blog, pomislila sam na istu stvar.
ako smo goranu do sada pruzili podrsku, zasto ne bi smo i dalje i to na ovaj, konkretan nacin.
pravnici, javite se. zelimo da ozivimo gradjansku inicijativu.
pomislite na mracnu buducnost u srbiji, u kojoj ce skinheadsi za nekoliko godina imati pravo da legitimisu gradjane, kao hitlerjugend nekada? zamislite koliko ce batinanja sa smrtnim ishodom biti tada?
ucinimo nesto ljudski danas, da ne bismo ziveli u strahu sutra!

samo za dame i dobronamernu gospodu click here

Sonja hvala!

ti si meni bas simpa, stoji sto kazes ali mislim da ovakvim komentarima navlacis 'drustvo' da upropasti jos jedan lep post...

molim sve komentatore/blogere da Probaju da Ovaj post ne izgleda onako kako je izgledao prethodni na istu temu!!!!

MOLIM VAS!!!!

BebaOdLonchara

Ma izvini Bebo ali besan sam!!! Ovog trenutka sam pun mrznje! I to je jace od mene! Zao mi je.

http://www.worlddisabled.org
http://saveviktor.com
www.blogoye.org/spadalo

..a pun mrznje...Nekako se ne slaze..

A zašto ne? Desi se i meni da me na trenutak preplavi talas mržnje, kažem na trenutak. I onda reagujem impulsivno. Možda to nije ni mržnja, nego neki osećaj odvratnosti, kao kada trebate golom rukom da uhvatite govno...

http://www.worlddisabled.org
http://saveviktor.com
www.blogoye.org/spadalo

..osecaj trenutne odvratnosti je ipak nesto drugo a mrznja ne donosi dobro nikada....Ovaj blog ne treba trovati sa djubretom...Ceca, Jeca....and comp....

U pravu ste.

http://www.worlddisabled.org
http://saveviktor.com
www.blogoye.org/spadalo

[nisu to njene noge , kako ne znas ...cecili je novione tuzila sudu - i sad ce da dokazuje da to nisu njene noge = bice beskrajno zanimljivi i trebalo bi napraviti TV dramu od toga ]

Maksa je obelezio nasu kinematografiju !

zamisljam koliko vec ima neregistrovanih zrtava - koji su zaista anonimni , obicni ljudi - ono sto se zove "mali covek".

slusam tako....kao da mi je kamen sa srca pao sto ne zivim vise tu.

da li znas nesto o trenutnoj situaciji Maksine porodice???
Dobro bi bilo da se pruzi sto vise podataka...
Da li je moguce pokretanje parnice od strane grupe gradjana?

...Maksa nije ima ni ženu ni decu. U bolnici su ga posećivali kolege glumci. Što se tiče tog rođaka, izgleda da su ga skinhedsi držali dok su tukli Maksu. I pretpostavljam da je on morao svedočiti. Jedino što niko nikada ništa nije preduzeo... Ljudi iz Skupštine grada su se potrudili da uđu u trag nekom policijskom izveštaju ali toga, jednostavno, nema. Mislim da je tužba protiv NN lica razumna stvar.

Na osnovu podataka s Vaseg bloga na prvi pogled mi se cini da ono sto treba da se podnese je krivicna prijava protiv NN lica zbog nanosenja teske telesne povrede s posledicom smrti.

To nisu NN lica, to su neki koji sebe nazivaju navijacima Rada, postoji grupa koja stalno pravi slicne probleme, smatraju se srpskim nacionalistima, a sustinski su neofasisti i vandali, mada da ih pitas da ti to i objasne u ideoloskom smislu, ne bi umeli ni da ponove pitanje, i samo bi opsovali onako kako cu nize da navedem.
Sa tim ljudima, Fk Rad stalno ima problema, i takodje je sam zrtva tih sopstvenih, nazovi navijaca.
Dovoljno je reci da jednog od Radovih navijaca, zovu Zlo, pa da vam sve kristalno bude jasno. Ne kazem da je Zlo kriv za ovaj slucaj, ali ce uvek postojati neki drugi sledbenici kojima ce ovi prvi biti uzor za nasilje protiv obicnih ljudi i protiv normalnog zivota.
Treba se boriti protiv tih zala kao sto su primitivni vandalizam i neonacizam koji se javio u Srbiji nakon svih ovih smutnih godina, i nazalost doprinos tome je doprinelo i bahato srbovanje i busanje u prsa orlovska da smo narod najjaci i da svi ostali mogu samo da nam p.se!
Ali, ljudi se boje, i to je sasvim normalno, pa se i ne mesaju.

Prijatelj oba barda i još jednog

Ajde da podrzimo tu tuzbu protiv NN lica. Nek se jave pravnici da objasne nacin na koji mi, gradjani, mozemo da podignemo tu tuzbu protiv NN lica. Mislim da sada kada se navijaci Rada ponovo javljaju (i to maloletni)u svoj svojoj "lepoti" moramo sa josh vishe zara upustiti u ovo sa Maksom

tužba protiv NN lica (zvuci slicno kao i protiv SS lica)
ima li pravnika koji koji ovu gradjansku inicijativu mogu da pretoče u tekst ili vas nema
(pismenih, dobronamerih volontera)
prvi put, drugi put....

pisao danima o ustavu i sl.....ali ga nesto nema, valjda nema muzike ili kako to ide...

A da trazimo zabranu skinsa, mislim da li se to moze a obzirom da i nisu legalni, vec su samo margibalna grupa? Ima neshto zanimljivo, prichao mi je momak koji je pompgao jednom Romu koga su napali skinsi.Doshla je policija i NIJE legitimisala napadace (skinse) nego je okrenula glavu na drugu stranu i rekla mom drugu Udri!!?

Sam vest o smrti Dragana Maksimovica procitao u tekstu koji nije bio duzi od vremenske prognoze a pritom je stajao u dnu ekrana. Tek uvece posle sahrane neke televizije su objavile posle krace i teske bolesti umro Dragan Maksimovic sahranjen na bezaniskom groblju. Zdravo dovidjenja.
Da ne provlacim Danicu Maksimovic jer se vise ne secam tacno da li je ona to rekla ali bilo je nesto kao dosla u pozoriste u jedan a tamo joj cistacica rekla e znas da je Maksina sahrana u 2. Kaze zena polomih noge da stignem do groblja. Necu da govorim da sam o tome kako je Maksa skoncao saznao tek nekoliko dana kasnije od Gorana.
Znalo se da je u bolnici ali sam kapirao da je nesto drugo a ne zbog prebijanja na ulici.
Prosto ne znas koga da krivis zato sto je covek prosto nestao sa lica zemlje. Bata Stojkovic, Danilo Lazovic i ostali velikani su otisli u velikom stilu a Maksa kao da je neki ker pored ulice koga su zgazila kola. Zar je trebalo da prodje 6 godina da neko pogleda pored tog puta i vidi da je to kuce imalo i okovratnik. Ne gospodo nas Maksa nije ker nas Maksa je covek i ne zaluzuje nista manje od toga da se njegovo ime zlatnim slovima upise pored Zanke Stokic, Zorana Radmilovica i ostalih ljudi koji su obogatili nas zivot i ucinili nesto stvarno veliko za ovu zemlju i njen kulturni zivot.

v.

Ne plasi se policija navijaca rada, vec su to jedni te isti ljudi.
Ovde je vec ovom glupavom narodu uslo u krv da zakon nije pisan da bi imali bolje i pravednije drustvo nego da bi neki bili jednakiji od drugih kojima se onda naplacuju kazne dok ovi prvi mogu da ubijaju.
Medjutim zapanjuje me tolika kratka pamet i odsustvo logike ljudi koji zive u tom sistemu vrednosti da li misle da njihovo dete sutra nece mozda isto tako zavrsiti ?

To nisu NN lica, to su neki koji sebe nazivaju navijacima Rada, i svi su oni poznati policiji, postoji grupa koja stalno pravi slicne probleme, smatraju se srpskim nacionalistima, a sustinski su neofasisti i vandali, mada da ih pitas da ti to i objasne u ideoloskom smislu, ne bi umeli ni da ponove pitanje, i samo bi opsovali onako kako cu nize da navedem.
Sa tim ljudima, Fk Rad stalno ima problema, i takodje je sam zrtva tih sopstvenih, nazovi navijaca.
Dovoljno je reci da jednog od Radovih navijaca, zovu Zlo, pa da vam sve kristalno bude jasno. Ne kazem da je Zlo kriv za ovaj slucaj, ali ce uvek postojati neki drugi sledbenici kojima ce ovi prvi biti uzor za nasilje protiv obicnih ljudi i protiv normalnog zivota.
Treba se boriti protiv tih zala kao sto su primitivni vandalizam i neonacizam koji se javio u Srbiji nakon svih ovih smutnih godina, i nazalost doprinos tome je doprinelo i bahato srbovanje i busanje u prsa orlovska da smo narod najjaci i da svi ostali mogu samo da nam p.se!
Ali, ljudi se boje, i to je sasvim normalno, pa se i ne mesaju.

Prijatelj oba barda i još jednog

ima samo lamentirajucih blogera (pa kako to, pa užasnusti smo,pa gorane u pravu si, dragane (makso) volimo te, pa da li je to moguće da si mrtav i sl?)

porazna činjenica je da niko nije odgovorio na moj konkretan javni poziv da sroči optužnicu protiv NN lica dela tog i tog po članu tom i tom.

to inace nije tesko
srociti par recenica na ovom nesrecnom blogu

ako se do ponedeljka ne javi bloger pravnik dobrovoljac koji ce gradjansku inicijativu gorana markovića pretočiti u optužnicu protiv NN lica koje je ubilo dragana maksimovića smatraću da je ovo sve ovde uzalud

pronaći ću pravnika koji bez para na osnovu goranovih istraživanja može da sastavi par rečenica

ponuditi cu vam tekst krivične prijave protiv NN lica da ga potpišemo i dostavimo nadležnom organu.

onda ću verovatno nestati s bloga. i ovog i inace.

vise ne mogu da uradim jer nisam u zemlji i nemam pri ruci zakone. Znaci treba proveriti:
- na osnovu kog clana Zakona o krivicnom postupku se podnosi prijava (to uvek pocinje... na osnovu clana tog i tog Zakona o krivicnom postupku...)
-koji clan Krivicnog Zakonika Republike Srbije uredjuje delo koje sam navela
-tacno mesto i vreme ucinjenog dela
-predloziti dokaze koji su poznati(mogu i dokazi iz stampe)
-predloziti svedoke o onome sto je izneto u prijavi
-predloziti tuzilastvu kao mesno nadleznom, obzirom da se radi o krivicnom delu koje se goni po sluzbenoj duznosti da protiv NN lica podignu optuznicu za krivicno delo koje sam navela.
To je to.
Znaci nije da nema normalnih pravnika, nemojte tako, verovatno nisam ja jedina. Samo za sastavljanje krivicne prijave potrebno je vise podataka nego sto ih ima na blogu. Zato ljudi ne reaguju. Ni lekar ne moze da pomogne ako mu pacijent kaze samo "doktore ovde me ziga i probada".

ovo je fantastičan popis svega sto treba da ucine vase kolege koje su trenutno u srbiji

sve ovo imamo po tackama samo neko mora da formulise

i hvala na svim postavljenim pitanjima koji olaksavaju proceduru iako ste daleko odavde...
ako nema svih elemenata koji su u igri lako ćemo ih rekonstruisati da optužnica bude što ozbiljnija...

To je za sve nas, ukljucujuci i Gorana koji iniciaro ceo postupak povratka Srbije u ljudskost.

Krivični zakonik Republike Srbije. Donet je 29.9.2005.

U medjuvremenu pogledala sam clan Krivicnog Zakonika R. Srbije - to je clan 121 stav 2 i 3.
Zakonik o krivicnom postupku koji govori o pravu na podnosenje krivicne prijave stalno menjaju a ja nemam preciscen tekst.

Poslednja recenica bi trebalo otprilike da glasi
Obzirom da se za navedeno delo goni po sluzbenoj duznosti, pozivamo nadlezno tuzilastvo da utvrdi indetitet lica NN, proveri navode iz krivicne prijave, saslusa predlozene svedoke i nakon toga podigne optuznicu za krvico delo teske telesne povrede s posledicom smrti iz clana 121. stav 2 i 3 Krivicnog Zakona Republike Srbije.

Ovde na blogu bice i Kurti i Murti i raznoraznih "advokata savesti", koji ce se raspisivati po najrazlicitijim trivijalnim tematikama, iz ko zna kog dela belog sveta, makar bili i u svojim sobicama u krugu dvojke, i od takvih ne treba ocekivati nista jer su sustinski i sami nista.
Nego ti lepo, pronadji nekog iz realnog sveta ko bi bio zainteresovan i spreman da uradi sta treba da se uradi, i da se stvar pokrene.

Prijatelj oba barda i još jednog i tvoj prijatelj

Tako je

...koja se nalazi u kući sklonoj padu, sa osobljem i gostima koji su takođe skloni padu. Kelner sa kojim sam razgovarao bio je krajnje oprezan ali je procedio kroz zube da su se "već neki raspitivali". To možda znači da je policija nešto radila a možda ne znači ništa.
Ispred te "pivnice" je prava kloaka. Pošto je pijaca Zeleni venac u fazi rekonstrukcije, na trotoaru ispred se nalaze prodavci voća, povrća, čarapa i istrošenih baterija. Povrh svega, tu su zgurani i kontejneri gradilišta pa mestu događaja praktično ne može da se priđe.
Postavlja se tehničko (sli i suštinsko pitanje): gde postaviti ploču? Nisam pametan...

Zelenjak je moj kraj i znam o chemu prichash. A da pritisnemo ove u Skupshtini grada da pri uredjenju pijace 'poprave' i taj deo. Mozda je to uplanu. Kad vec hoce da postave spomen plocu, treba da srede mesto i okolinu gde ce plocha biti postavljena. Da li da postavimo to pitanje Gorici Mojovic, glavnom arhitekti Bobicu, ili onom liku glavnom menadzeru?

http://zivim.mojblog.co.yu/

na zgradi pozorišta čiji je bio član? Ta pivnica je kao i kompletno okruženje užas blagi... Nadam se da mi nećete zameriti, stavila sam kod mene na blogu linkove do postova gde ste pisali o Goranu Makismoviću i Vašoj inicijativi. Nisam pravnik da mogu u tom smislu da Vam pomognem, ali znam ljude po raznim medijima, pa eto, ako to nešto znači, računajte na moju pomoć.

Na osnovu buduceg izgleda pijace, nakon rekonstrukcije, to mesto ne bi trebalo da izgleda kao sto izgleda danas. Ni u smislu onoga sto si tamo zatekao ni u smislu nepristupacnosti.
Mislim da je veoma vazno da ploca bude bas na tom mestu (ili najblize moguce), jer ako se postavi tamo gde je Maksa ziveo ili radio videce je i citati sta na njoj pise - samo mali broj ljudi.
Sto se ploce tice svakako je kljucno pitanje KADA ce rekonstrukcija pijace biti zavrsena. Ja sam se raspitivala i cula sasvim oprecne planove. Ima 'zvanicnih' i 'nezvanicnih' datuma.
U svakom slucaju cini mi se da je vazno da ploca bude tamo.

sigurna sam da neko sa ovog bloga poznaje Biljanu Kovacevic Vuco, i mislim da bi ona mozda reagovala...

U svakom slucaju mozemo da posaljemo mail, cak i ako je niko ne poznaje...
I ne samo YUKOMU... Ima jako puno NVO, medija, pojedinaca, profesionalnih (pa i glumackih) udruzenja... Zaista verujem da ako se prositri krug ljudi koji su upoznati sa slucajem ima sanse da se nesto uradi.
Doduse, cudno je sto do sada niko od njih nije reagovao!!!

da nam pomognete oko sastavljanja ove optuznice.
goran marković je istražio i pokušao da rekonstruiše jednu ruznu noć koja je završena smrću dragana maksimovića koja do današnjeg dana nije procesuirana.

treba nam konkretan tekst koji ćemo potpisati i svi zajedno odneti na mesto uz odgovarajuću medijsku pozornost koja je jako bitna u ovom slucaju.

treba da bude pravnicki pismeno, jako i dobro obrazlozeno a eto i prilike da na konkretnom tragicnom slucaju dokazemo opravdanost vase inicijative i ideju gradjanske inicijative koja može da donese nekakav rezultat
hvala

U vezi sa atentatom na turskog ambasadora koji pominjete:
Ma zalost naš čovek-policajac koji je pucao (odlikovao ga je Vidoje Žarković-na snimku se nije videlo lice i nije saopšteno ime) je upucao našeg građanina.
To je bilo glupo ponašanje i pucanje u sred bela dana -i nastradao je nevin čovek. Da li je naš građanin jurio atentatora ili nije-ne znam. Biće da je nastradao-ni luk jeo ni luk mirisao.

Stvarno je sramota da se na internetu ne moze naci bilo kakva slika ovog barda glume, jedva sam pronasao i ovu sicusnu na nekom americkom sajtu preminulih filmskih radnika!
Pa onda nije ni cudo kako je nesrecno skoncao i skoro prepusten zaboravu!

Prijatelj oba barda i još jednog

Hvala Prijatelju oba barda...Sad znam o kome je rec. Voleo sam Maksimovicevu glumu. Ipak sam dugo u inostranstvu pa se neke stvari i zaborave.
Da znam kako, pomogao bih da se otkrije spomen-ploca. Ovako, moja puna podrska. A i to sto se nasao na AMERICKOM spisku... govori nesto. Mozda da nas bas i ne odbacuju i guraju u stranu koliko mi to sebi uvrcemo u glavu.
Pozdrav svima i hrabro napred.

...da li bi Maksa bio živ da je Jugoslavija opstala, ali što reče Branko Miljković: "Ako smo pali, bili smo padu skloni."
U svakom slučaju, fašizam se hrani slabostima. On demonstrira svoju "snagu" na nemoćnima. Zato se glavni fašisti regrutuju iz onog dela društva koje obično nazivamo "šljam" ili "bagra". Svako ko ima makar malo poštovanja za čoveka neće nikada pasti tako nisko da postane - fašista.

Ali nisam mislio u tom pravcu ideologije i politike, mislio sam na neke elementarne uslove za razvoj koji su stvoreni u to vreme. Srednjoškolci, studenti i profesori iz Jugoslavije su mogli sa onim crvenim pasošom da putuju gde god su hteli. A danas ako uopšte imamo para da idemo negde, mesecima moramo da sakupljamo papire za vizu da bi u Italijanskim katedralama čitali "NE KRADI" i to isključivo na Srpskom jeziku. Imali smo više sportskih i kulturnih dešavanja i okupljanja. A danas mladi ljudi odrastaju u okruženju iskrivljenih vrednosti. I sad kad tako ograničite mladog čoveka kako možete da očekujete da se on razvije. Verujem da u ono vreme "skinsi" ne bi tako slobodno hodali po centru Beograda kao danas.
I naravno o fašizmu ne treba ni govoriti sve je jasno - bolest. Ti ljudi i ne pripadaju ovom narodu, žive bez svesti i cilja... Njihov problem, dok god se ne dirnu nas. Pošto jesu mi ćemo se suprodstaviti.

U "ono" vreme mnogi ne bi, niti su se, slobodno shetkali po centru Beograda. Marginalnih grupa uvek je bilo, mozda manje nego u demokratskim zemljama i zbog drugacijeg drushtvenog sistemna o njima se nije mnogo govorilo, niti su bili predmetom izucavanja, ali bilo ih je. Nije poenta da ih sve sklonimo sa ulice, pozakljucavamo iza brave i kazemo u ovoj zemlji nema problema -nema skinsa, nema pankera, nema delija i navijacha Rada. Ima dosta literature na temu ideologija marhinalnih grupa i njihovih psihologija. Potrebna je opsta edukacija drustva na tu temu, potrebna opsta promena vrednosnih sistema, potrebna je preventiva. Potrebno je da se o tome pricha, da ti i takvi problemi budu stavljeni u fokus, da to budu teme, a ne ne politika, skandali, Mladic, ....Potrebni su dobri zakoni i njihova adekvatna primena, potrebno je da policija radi svoj posao. A pre svega potrebna nam je dobra, prava, demokratska drzava.

Pa na to sam i mislio. Ako se stvore odgovarajući uslovi za život onda imamo šansu da izlečimo bolest društva. I ne samo u Beogradu nego u celoj zemlji. Ako malim ljudima obezbedimo zdravu sredinu za igru, učenje, druženje, izlaske... onda možemo biti sigurni da oni neće 'ubijati' vreme baveći se bolesnim ideologijama. Šta da radi mlad čovek u ovoj zemlji? Ili ima para da ode ili ostaje ovde gde nema posla, luta ulicama, svi ga odbacuju, počinje da pije ili postane narkoman... To je pomračenje uma, mlad čovek mora da ima neku podršku.
Sve je kao u američkim filmovima. Oni nas tačno uče kako treba da izgleda propalo društvo. Mladi ljudi samo oponašaju ono što vide. Oni i stadion i diskoteku i školu vide samo kao dobro mesto za tuču. Jasno je da bolesne ljude ne treba samo zatvoriti... treba ih izleciti. Treba spreciti tu 'bolest'.
Ljudi nemaju vremena da slušaju predavanja na tu temu. Mislim da je dosta i previše 'stavova', 'studija', 'akcionih planova'... Mislim da ovaj problem moramo i možemo da rešimo na drugi način.

Ja mislim da nisu filmovi krivi, niti mislim da su deca losha. Naprotiv, kakvo nam je drushtvo deca su super. U svim zemljama ima problema, ali drzava radi svoj posao- pre svega policija radi svoj posao. Mislim da bi bilo dobro da roditelji nadju malo vishe vremena i da se posvete onim temama koje su bitne za njihovu decu. Takodje mislim da i drzava treba da nadje malo vremena i da se takodje posveti temama kojima se bave samo kad se neshto desi, ili pred izbore. Svima nam je potreba alternativa i mnogo empatije.

Zato sto deca gledaju na ocigled svojih roditelja.
Odem sinoc do grada sa nekim drustvom na pice. Ono da se slegnu utisci sa sajma(po preporuci predsednika skupstine Srbije. Kad krenuh kuci oko 23 h provalim da je grad pun dece koja se seta sama. Klinci sa 14 U moje vreme toga nije bilo.
Klinci postaju skloni agresiji zato sto bleje do kasno neispavani su i kao takvi lako pucaju.
Ako ti je vec dosadno radi to kuci.
I ja sam kao klinac leti mogao da ostanem do 8 sati uvece napolju pa ne vidim da mi nesto fali.
Kada bi ova drzava.... ma daj koga zavaravamo neka si podignu plate sa 120.000 na 240.000 i neka okrivljuju filmove za krizu u drustvu.
Valjda ce moji praunuci ziveti u nekoj iole normalnoj zemlji gde ce valjda biti normalno da kada saka huligana ubije coveka po bilo kom osnovu policija traziti (bar traziti) njegove ubice a ne da se sve vodi kao nikada se nista i nigde nije desilo....

v.