Uticaj Čede na moj životni put

Ovdasnji se bas primaju na politiku.

Sećam se kada me 90-tih komšija gađao svojim voljenim kalendarom sa crvenom ružom - valjda je mislio da će mi tako u glavu uliti ljubav ka SPS-u :)))

http://ivana.mojblog.co.yu

Slazem se, nebuloza.

Naravno Rale,

razlozi su u nama i to je ono što je najteže. Zato su u tekstu, na početku, navodnici da sam prijatelje izgubio "zbog" Čede i Bebe. Lako bi bilo da je zato.

Mungos, The Zmijoje.ac
"Platon mi je drag, ali mi je istina draza!" (Aristotel)

Ili prijateljstva nisu prava, ili su prava - ali je odnos prema politici pogrešan :)

Pozdrav,

Vučko

Tačno!

**Take your place in history and pray you don't repeat it**

...i čitao sam samo Alhemičara, al' mi je on malo previše slatkast - niokošta. Nek izvinu Koeljisti :P

Pozdrav,

Vučko

ne znas za zvizdaljke?
a koeljo - prikljucujem se, fuj, odvratan, sr...

ja besumucno pritiskam ono send&receive, a ono corak!....bar da pljucnemo po koelju ako nista drugo.... do neke kafe u nasem gradu.

ja danas USTVARI ne stizem, upravo krecem da ganjam loptu napolju, probacu sutra ja, ne znam sto bi bio problem. hm.
da ne kucas mozda yahoo.de? treba yahoo.com na pravoj adresi.
pozzzzzzzzzz

Kako se Srđan setio Koelja....
Počeo sam "petu goru" i nisam mogao da završim...

Joj, Koeljo....
no comment...

Coelho je opako sranje.

Gabriel Garcia Marques ili bar (onako u sali) Carlos Castaneda.

kritikama polupismenog novinara. ili sta je vec bio, tekstopisac slagera

Ako je za tebe ovo sto si pročitao na ovom blogu dokaz da smo "Čedisti" i da smo od nekog 100 puta luđi, onda si promašio blog. Čoveče, problem i jeste u tome što smo celog veka svoji, nikad nečiji.

Ma naravno da smo svoji, barem bi tako trebalo da bude. Zato sam se i zaprepastio kad sam procitao Kusovčev blog. Veruj mi da je ovo prvi put u životu da sam upotrebio izraz "Čedista", ali šta drugo reći o čoveku koji gubi "neke drage prijatelje i bliske osobe" i to ni manje ni više nego u raspravi na relaciji Čeda vs Boris. Da li je moguće da je neko toliko ostrašćen da ne može da pojmi da neko neće da glasa za LDP a da pritom ima iskrene namere i da isto tako želi dobro ovoj zemlji kao i on. Vezivati prijateljstvo za političke stranke (a ovde čak ne radi ni o različitim ideologijama, rekao bih se DS i LDP razlikuju samo u taktikama koje pirmenjuju zarad ostvarenja istog cilja) mi se čini zrelim isto kao i druženje samo sa ljudima koji navijaju za isti fudbalski klub.

ma jesi ti siguran da si procitao ovaj post?

Već sam odgovorio, ali izgleda moram ponovo: Nisam ja nikoga otpisao zato što pripada/ne pripada nekoj/nekom narodu/rasi/političkom opredeljenju itd. Procesi brisanja su krenuli ka meni, a ne od mene.

Sad, znam da se to ne uklapa u zadatu matricu o "radikalizmu", "zaslepljenosti" itd, ali polako. I '91. je mnogima izgledalo da je pobeda na domak ruke i da ta opcija ne može omanuti. Oni koji su koristili glavu nazivani su ekstremistima.

..i da se od radikala razlikujete samo po lukavosti.
A ekstremisti su oni što zabranjuju filmove, što preambulom spašavaju Kosovo, što zabranjuju Darvina i organizuju mimohod za Slobu u državnom muzeju..
Mislim, ekstremni lažovi i licemeri...

da razumem.

?

hvala : )

edit
ali ne znams ti bisere - coelho ima kolumnu, svaki dan, u brazilskom o dia..ili je extra (kurir je le monde diplomatique za ove dve vrste wc papaira). A pise...o beskonacno plavicastim talasima u vrtlogu samospoznavajuce pucine

pronasao je formulu da svakoga uveri da razume "teske teme" i "filozofiju". Zamisli kad se neki tvoj prijatelj primi na tu jeftinu foru. Potresno. Prosto te zbuni.

za 6 pitanja koje bi postavio Coelhu (copyrights meni)

Kako se osecate kad vas zovu "filozofom za domacice"?
O ostalih pet cu da razmislim.

smisljaj, samo da me ne izbaci iz apartmana sa pogledom....ma reci cu mu da se zovem veronika (jel bese veronika, ona slovenka...uf kakao zaboravljam)

zezas? Inace, indikativno je da sam, u doba kada sam tek natucao jezik, poceo da citam neku njegovu knjigu i posle desetak stranica, posto nisam naleteo na nepoznatu rec, dignem ruke. Cisto gubljenje vremena. Bolje i korisnije bi mi bilo da sam gledao telenovele.

ne nudim valjda dzabe i to tebi deja-port, najbolji Tokai (ej 6 ASZU!!!)

Oces da postavim blog.
Sta biste pitali paula Coelha. U cast tebi?

dovoljno je da ti smislis 6 ja bacim tri, dodam dva i vec ga imamo.
Ili si mislio na ono Sta bi Srbi hteli da znaju a nisu smeli da pitaju: Coelho i nebeski narod (naslovna strana Kurira)
edit
posle nove godine i pre karnevala, rece Bog i stvori brazilce

tebe on, kao sto vidim, ic ne z Evo jos jednog kurioziteta - prevodioci naseg Paola izbegavaju da u svoj kurikulum ubace da su ga prevodili. Ili makar o tome izbegavaju da govore. (ja nisam jedan od njih)

o koelju i pavicu!
ne zezam se, letelo bi perje, i bas bi bilo zanimljivo videti ko bi bili skupljaci istog.
a apropo filozofa za domacice, ne odoljevam da dodam primadonu zenske proze, gospodju bobic-mojsilovic (bese dnevnik domacice)...
ali o tome na tom nesudjenom blogu :) jedva cekam!

videh komentar i setih se srednje škole i sličnog pitanja - pismeni zadatak na temu "Pitaću Selenića" - posle nam profesor doveo čoveka na čas da možemo i usmeno...

bolje da domacice citaju coelho-a, nego da gledaju telenovele, uostalom, sram vas bilo sto vredjate domacice!!! kakva predrasuda! poznajem domacice sa doktoratima!

U borbi protiv nitkova iz svemira

u vrtlogu samospoznavajuce pucine...HAHAHAHAHAHA...precious....

you just made my day :))))

It's my pleasure....bar jednom ja tebi

point of view-a covek nasao sebi trzisnu nisu, ne moze mu se zameriti....

[i know, i know....i just can't help myself :)))]

Da, bash se dobrano zavalio u trzishnu nishu, Brook. Pa ti znash koliko domacica + manekinki cheka u toj nishi.

zato i kazem :))

....i zašto misle da je on najveći južnoamerički genije posle Maradone...
Ozbiljno, ovakvu konstataciju sam čuo od jednog srednjeg funkcionera jedne stranke, kad je Koštunica doveo Maradonu.I uredno zapisao...

ili je priglup. Latinska Amerika, pa i sam Brazil, iznedrili su nebrojene genije. On nije jedan od njih.

To su jedina dvojica koje zna...
Kad sam mu ponudio Asturijasa, pitao me je jeli on Portugalac...
A za Markesa misli da igra u Barseloni...zadnjeg veznoga..

se cak i nepretvara da je kulturna. Odnosno, i kad se pretvara, toliko je to providno da tera na smeh i plac. Cast malobrojnim izuzecima. Vecerao sam jednom sa Vukom, impresionirao me je svojim eruditizmom. Jeste to sve malo epski, ali covek svasta zna i sarmantan je.

Dejan Stanković: "Vecerao sam jednom sa Vukom... covek svasta zan i sarmantan je".

Šta ZAN?

Zna svasta. To sto nije ni moj, ni Vas politicki istomisljenik ne znaci da je neznalica.
Poznaje poeziju. Filozofiju.
Tek indikativno: izmedju ostalog pricao je o Demostenu i Njegosu - kako je Njegos ne znajuci za Demostenovu teoriju o tome kako se Bog ne bavi nasom srecom i nesrecom vec zivotom i smrcu, jer ga nas to kako nas zivot tece niti zanima, niti mu je u opisu radnog mesta, napisao "Zemlja stenje, a nebesa cute".
Nadjite mi drugog takvog zivog srpskog politicara. Oo je prevazizlo moja, doduse niska, ocekivanja.

o onom bradatom sa ravne gore?

tako grdan. S vremena na vreme se malo oklizne, ali je dusevan covek. Keve mi. :-)

od dusevnih ministara spoljnih poslova sa kokardom i tamjanom dobijam multiple sclerosis....
taj se klize bolje od katarine witt... eh dejane, a taman smo zakopali sekire

simpatizer da bih se oko njega s bilo kim svadjao.
Kapiram samo, kakvih ima, on je jos OK.
A sto s etice zaokruzivanja na listicu, izabracu one revolucionarne, mada s zebnjom.

Poznat je bilans ovih poslednjih ratova, sa brojkama od 200. 000 mrtvih i 5 miliona raseljenih. A zasto su se ti ratovi vodili? Izmedju ostalog i zbog toga da bismo mi danas kupovali vafle, cokolade i slatkise od Draskovicevog brata.

slatkise. No nemojte me u to uplitati, ja samo mogu da cenim na osnovu onoga sto sam licno video. I znam da sam lak na sarm.

zar ga nisi video....??? dejane, dejane. Pa o cemu ste pricali kada ste se sreli - o Drazi, o monarhiji, o kostima srpskim?
kakav sarm, kakav erudit, dragi pantelija smiluj mi se. to je jedan obican bradati palanacki pesnik, sa bolesnim umom u jos bolesnijoj zemlji koja ga je postavila za MIP-a

ja inace ne ogovaram po javnim mestima (samo kad bas moram). Ako ima nesto lepo da kazem, kazem. No posle posete onog prethodnog, ovaj je bio cisto osvezenje. Lagano bizaran dozivljaj, doduse. U svakom slucaju, nije mi do branjenja neodbranjivog.

nego iza ledja!?

salim se i ajde dobro sve i u ime "jeita"

nego iza ledja. :-)

[osmeh]

...gospodja Sonja K. je bas prekardasila! Sta njoj daje pravo da o bilo kome izrekne sve te bedastoce?!

to je Vas odgovor?!

ne, to je tvoje pitanje

ni Bog moze pomoci!(Uostalom, nije ni nadlezan.)

mozda te neko i razume

the end!

te slatkiše, doduše davno. bljak.

sef diplomatije a nula diplomata! to je jedino bitno! to sto cita poeziju, pisac je, zna da skuva sarmu, ma boli me uvo!

U borbi protiv nitkova iz svemira

ne nerviraju, a video sam ga na delu, i njega i druge, i nisam mogao da uocim da je neko tu boplji ili gori od bilo koga drugoga. Cisti amateri, svi do jednoga.

Svilanovic je posao MIP odlicnu odradio.

zato i simpaticna. Sto si optimisticna. O voj temi necu javno. Izgleda da ja znam o diplomatiji malo vise od tebe. To je vojska, a na ceu vojske ne mogu biti hiroviti generali.

nemoj sada na zulj....vratice se on. pismo cu mu poslati, sa suzama. mozda i cita, znaci: Vrati se, molim te, evo javno, nista ledja

10!

Čovek koji oseća poeziju (a kamoli da je zna) po definiciji ne može napisati knjigu pod naslovom "Nož". Sa druge strane, taj naslov nije u suprotnosti sa stihovima koje je Drašković citirao a vi ih, Dejane, ponovili po sećanju ("Zemlja stenje, a nebesa ćute").

Poezija na stranu, Draškovićeva romančina poslužila je kao jedna od važnih intelektualnih (ili anti-intelektualnih, ako više volite) priprema za međusobno klanje jugoslovenskih naroda. To što je on zatim pokušao da odigra autonomnu političku ulogu (u toj samostalnoj fazi govorio je da će poseći ruke Muslimanima), ne protivreči osnovnoj stvari, to jest da je Drašković jedan od ideologa obnove četništva u Srbiji i Bosni. Rezultate njegovog angažmana oećamo još uvek.

Čuo sam nedavno svedočenje jednog novinara koji je bio sa ministrom Draškovićem u poseti Izraelu. Kad je srpska delegacija obavila zvanični deo posete, ostatak vremena iskoristili su da malo obiđu Svetu zemlju. Naišavši na biblijsku reku Jordan, Draškoviću je palo na pamet da tu opere noge koje su mu se očigledno pregrejale u službenim cipelama. I zaista je to učinio, šef srpske diplomatije, pobravši tim neposrednim gestom simpatije prisutnih novinara. Danica ga je, međutim, grdila. "Izlazi odatle", govorila mu je.

sadrzaj prva dva pasusa mi je odranije poznat. Nemam sta da dodam. Svako snosi odgovornost za svoje postupke.
Treci pasus govori o folkloru. Mozeta ga osudjivati, mozete se nasmejati. I sami rekoste da je u pitanju bio nezvanicni deo posete.
Ako hocete moje misljelje - ja se ne bih izuvao ni kao ministar ni kao gradjanjin. Ali nikloga zbog takvog gesta ne bih ni osudjivao. Meni se narodni obicaju ne gade.

Stanković: "Meni se narodni obicaju ne gade."

Dragi Dejane, zašto bi vam se gadilo što ministar Drašković pere noge u reci Jordan. Nije li to odveć apsurdno da bi vam se zgadilo?

Ili je Drašković, kao znalac pesništva i poklonik filozofije, hteo da nam svojim gestom (znajući da će novinari o tome pričati), da nam dakle skrene pažnju na čuvenu misao Heraklita mudrog: "U istoj reci noge dva puta ne možeš oprati".

osecam se ponekad usamljenom ili ti ludom sa dragim nam ministrom. Ajd sve sto je bilo, ali evo, ne mogu ja to nikako bolje od dragana todorovica, neki delovi teksta "Boj se bije, bije"
nek mi oprosti D.T. za nezakonito copyp.

"Prvo, kako nego kapitalno, Ravnu goru pohodili Velja, Verkan i Unuk, onda se, sledećeg dana, kako nego državnički, sa svojim Ministrom, pojavio Vuk Drašković. Stvar je, dakle, po ko zna koji put, bila kapitalno – srpska"
......
"U centru zbivanja stvar državničkija, deli se "Borba", besplatno, sa dodatkom "Ravna gora", uslikani ministar Kojadinović, kao predsednik Odbora za negovanje tradicija oslobodilačkih ratova Srbije, pod naslovom, U duhu slavlja, kaže, na Ravnoj gori počinje završna svečanost proslave 60. godišnjice pobede nad fašizmom, i veli, program će biti održan uz prisustvo visokih predstavnika naše države i stranih država . Eto zvona, Vuk Drašković uđe u crkvu, izađe, sklopiše ga, krenu ka Spomen domu, uze da se daje... Uđe ‘de je poš’o, s njim Dana, s njim ministar Kojadinović, s njim Spasoje, s njim Senić, s njim Čotrić, stade da pozdravlja, stade da uzvraća, u pozdravouzvraćanju obiđe celo prijemno odeljenje Doma, povuče se da se koncentriše."
.......
"Dana, sa neku srmu po zadnjim džepovima farmerki, i Kulturni ministar, u državničkom odelu, već stigli do bine, Vuka nigde, eto ga pošto Dana izdirigova Spremte se, spremte, četnici. Voditelj reče, Tačno je 12 sati i sedam minuta, svi ste na slobodnoj Ravnoj gori, pomoćnik ministra kulture Tomčić, onaj što je njegova voštana figura Draže, onaj što je, za figuru, lično odsek’o repić kose da bi Draža imo bradu, viknu, Svi, svi, svi, voditelj najavi, Predsedik SPO-a, ministar spoljnih poslova, Vuk Drašković, polaže vence, Vuk ode da se javi i gornjoj galeriji, onima u borićima. Bi himna, Bože pravde, na suvo, ispomažući se puškicom u desnom dlanu, otpeva prvak Beogradske opere Simatović, tad Kojadinović nešto prenese Pomoćniku, ovaj se prekrsti, pop ko dva popa zatraži mikrofon, pomen Draži, Gospodi pomiluj."
......

Ima li gorih od Draskovica - Ima - mrtav Milosevic, mrtav Arkan, uhapsen Legija, izgladneli Seselj, polumrtvi Mladic i Karadzic...ima jos i zivih.... Ali ovaj gore, sto pevusi spremte se, spremte, em je pevusio sesnaest godina em je, kako kazes Carlo, pripremio klanje jugoslovenskih naroda, em je na kraju dobio nagradu za to. Odusevljen je, kaze Hag, odusevljen sto je MINISTAR INOSTRANIH POSLOVA. Jad i beda. Imali tu nekog normalnog, odakle njemu pravo na takvo mesto? Lustracija, sta je to? Sahranili smo NOB i antihitlerovsku koaliciju, jedino na sta se jos mozemo (Istorijski gledano) ponositi. ma ne, fuj nismo se mi kao sav civilizovan svet borili protiv fasizma. Mi smo Vukovi cetnici, buranije klerofasisticke, dusom i srcem.

u istoriji ne mozemo ponositi.
Iako je u NOBU bilo cestitih ljudi, to je prvenstveno bila revolucija, a tek onda antifasisticka borba. A ta je revolucija od samog pocetka za cilj imala diktaturu, a diktatura je neoodbranjiva.

Vi, Dejane, baš umete da razmišljate što rekli Rusi "prjamaljinejno".

Ne vidim zašto se ne bismo ponosili borbom protiv fašizma, jer NOB je na prvom mestu bio to.

Dokaz: Revolucija bi u suprotnom bila podignuta 1940.

Mi, naravno, imamo razloga da se stidimo što je i pored ogromnih žrtava fašizam u Srbiji (i drugde u Jugoslaviji) preživeo, i to u svom autohtonom obliku, kao naša narodna ideologija, da bi na svoj način trijumfovao nakon 50 godina.

e, pade mi na pamet deda mog muža...
Pitao ga on jednom o tom NOBU i kako je borba izgledala.
Kaže deda
"Pa izgledalo je ovako, kako da ti kažem. Kad vidiš da se grupišu - a ti - BEŽ!"
(ovo je samo dodatak, nije kritika post-a)
poz

prvenstveno bila revolucija. To je rekao vodja iste - sam Marsal JB Tito.
Ja bih dodao - revolucija gde joj mesta nije bilo.
A ta je revolucija puna greha, okicena zlocinima protiv covecnosti (sremki front, pogrom donausvaba i politickih neistomisljenika, hapsenja, pljacka, otimacina, streljanja, cistke, goli otok itd. itd. Dakle totalitaristicki nenarodni rezim iliti diktatura).
Ako mislite da su zlocini pocinjeni u ime klase tolerabilniji od onih pocinjenih u ime nacije i plemena, varate se.
Pa ko hoce da se ponosi, bujrum.
Ja se ne ponosim, niti koga osudjujem. Demokratija i jeste u tome da svako izabere opciju od koje ce profitirati ili od koje je profitirao, pa za nju glasa. Gadno je kad se prihvatis oruzja pa svoju opciju nametnes svojim sugradjanima. A problem Sbije jeste u tome da ima previse mutiranih komunista koji su metastazirali na celokupno drustvo - kako na tzv. levicu, tako i na tzv. desnicu. Je li ikada sudjeno jednom jedinom udbaskom mucitelju. Ti zlocini ne zastarevaju.
Ima ko se, npr. lozi na Che Guevaru - koji je takodje bio zlocinac i druge dobre stvari koje je cinio ne potiru njegove zlocine.
A ima i ko lozi na parket i klavire.

Ja vidim Carlo da ste vi pametan covek, al me je strah da vez je neko malo lagao.
ponavljam - ZLOCIN NEMA OPRAVDANJE. TOTALITARIZAM TAKODJE.

bombardovanje nemacke = zlocin protiv covecnosti
Che Guevara = zlocinac
cilj antifasisticke borbe = diktatura
zlocini klase = ?

Che Guevara = zlocinac
Che je logore, za politicke neistomisljenike. Dakle nije bio isnpirator zlocina vec izvrsilac i
Nije li to dosta?
"solo en la prision de la Cabana en La Habana el asesino Guevara fusilo a mas de 600 hombres entre ellos soldados que solo tenian 17 anos"
Ej decu streljao!

bombardovanje nemacke = zlocin protiv covecnosti
rekoh progon i pljacka vojvodjanskih nemaca.

cilj antifasisticke borbe = diktatura
Ne znam ja sta im je bio cilj, ali rezultat je bila diktatura.
zlocini klase - zlocini u ime klase - masovna strenjalja, slanje dece silom na sremski front, zatvaranje po politickoj osnovi - kako levih (goli otok) tako i desnih (Pekic je primer)
Daj, ne brani sta se odbraniti ne da.
Sve i d auzmemo da je namera bila OK, pakao je pun dobronamernih.

Evo nas opet na istom - ista meta, isto odsotojanje. A baš sam hteo da propustim ovu ruku.
Nemam da kažem ama baš ništa protiv Vaših stavova o društvu.
Osim da su neistorijski. Super su za 2006, ali jednostavno nisu primenljivi na 1941.
Bez upuštanja u raspravu - samo par podataka:
1. Ukupan broj slučajeva lekarske pomoći čiji su korisnici svi moji preci u celokupnom periodu do 1941 je nula. Verujem da potpuno isto važi za bar 70% stanovništva.
2. Slično veži za obrazovanje, perspektive zaposlenja, napretka i sl.
3. Nije postojao nikakav demokratski način da svi ovi ljudi formulišu i zastupaju svoje potrebe i zahteve (uprkos prividnom parlamentarizmu).
Revolucija uopšte nije bila podvala, nego štaviše uslov za mnoge od ovih ljudi da bi uopšte krenuli u borbu - znači perspektiva nekog konkretnog napretka i dobrobiti bez obaziranja na politikantska mudrovanja. Što je najčudnije, za razliku od većine revolucija, oni su ova svoja stremljenja u velikoj meri i ostvarili.

Ponavljam, a nadam se da nije neophodno, da ni na koji način ne želim da opravdavam teror, uskogrudost, zaslepljenost, i sve nehumane prateće pojave.

A o samoj NOB može se reći mnogo lepih stvari Nema razloga da ne budemo ponosni na izraze divljenja i poštovanja od strane svetskih državnika. Priličan je broj knjiga na tu temu napisanih od strane poznavalaca i učesnika iz inostranstva, ali to je već preširoka tema...

dakle ljudi su streljani, prognani, apseni da bi doslo do poboljsanja zdravstva, obrazovanja, perspektive zaposlenja, veceg napretka. A da nije bilo diktature drustvo se ne bi razvijalo?

Ako krenemo od toga da cilj opravdava sredstva onde je to OK.

Prosto mislim da treba odvojiti ono što je bilo dobro i pozitivno - i čime se možemo ponositi - od onoga što je bilo loše - čega se treba stideti. I, generalno, mislim da ne bi bilo istorijski prihvatljivo da pripišemo karakter zla ni NOB ni revoluciji. Naprotiv - to su zaista bili veličanstveni poduhvati.

A još jednom moram, jer izgleda ponovo nije prošlo, da ponovim da ne podržavam bilo koji teror sprovođen nad nedužnim ljudima. Ne zastupam ni istorijski zaborav. Naprotiv - samo smatram da svaku stvar treba staviti na svoje mesto.

Ali oko Pavića se slažemo. Uglavnom... :-)

cini mi se da si ti jedno monarhisticko praunuce, plave krvi, koje ima pomalo problema da istoriju stavi u okvire vremena u kojima se desavala.
Ne branim ja nista. Usput, ne stoji ti ono "Daj".
Ono sto tvrdim, sto mogu i da dokazem, odbranim ako bas hoces jeste da je antifasisticka borba kod nas postojala i da se bezrazlozno omalovazava, poslednje dve decenije. gura se pod tepih neverovatnim argumentima, slicnim tvojim, odnosno ti dokazujes nesto sto niti jedna zemlja koja se borila protiv fasizma odnosno koja je iz WWII izasla kao pobednica ne radi i ne dokazuje. Fasizam je postojao, nas odgovor je bio NOB, ti tvrdis da je ta NOB-a imala za cilj diktaturu, i da je cinila zlocine protiv covecnosti, a ja ti kazem da to apsolutno nije tacno....i nemam nameru da se dalje upustam u stvarno besmislene diskusije.

napisala sam "bombardovanje nemacke=zlocin protiv covecnosti", a ti nisi razumeo i dalje teras po svom - shvatanju istorije 40 tih godina XX veka sa aspekta novog plemstva XXI veka.
to bombardovanje je bilo pitanje, dejane. Koji internacionalni sud je osudio bombardovanje nemackih gradova (vecinom civili, da ti pomognem) kao zlocin protiv covecnosti?

Che Guevara - "Ej streljao decu!!" sve sam ocekivala ali ovakvo banalizovanje istorije ne. daj mi molim te izvore tvog citata....Znam odakle dolazi teza ali "Che je streljao decu" nije napisao A.V.L. Izvrsilac zlocina, ni to nije napisao. Zatvor je postojao, postojala su i politicka ubistva, postojala je medjutim i batistina diktatura. Zamisli kada bih ja recimo banalizovano relativizujuce izjavila glavni sudija Nurnberskog suda je zlocinac - streljao je xx, uhapsio xxx....

a inace pao mi je mrak zbog goranovog bloga....pa izvini ako sam negde preterala..

"cini mi se da si ti jedno monarhisticko praunuce, plave krvi,"
Moj deda je bio nosilac partizanske spomenice 41. Dana 27 jula iste godine bio je u Srbu. Clan KPJ od 1941-46. Teorija plave krvi pada u vodu.
Inace ja sam republikanac i levicar (http://www.be-global.org).

"istoriju velja staviti u okvire vremena u kojima se desavala"
kako mi je to poznato!
Svi nesto relativizuju - jedni Srebrenicu, drugi Jasenovac, treci Derzden, cetvrti Kubu. Pravila su jedna - sve je relativno ali zlocini ne zastarevaju. Makar ne moralno.
Ne znam sta je relativno u necemu sto je pocelo pozivom na ustanak protiv okupatora a okoncalo se raspodelom tudjih kuca po Dedinju i Rovinju medju glavesinama.

Inace mislim da je jako ruzno spustati diskusiju na licni nivo - nivo necijeg praunuceta.

Glede naseg Ernestita - googluj Cabaña, Che, labour camps ima tisuce izvora.
http://www.cidh.org/countryrep/Cuba67sp/cap.1.htm
http://daliteratura.blogspot.com/2006/02/o-mito-de-che-guevara.html
http://www.independent.org/newsroom/article.asp?id=1535
http://fr.wikipedia.org/wiki/Che_Guevara

....vidite, ne valja stvar redukovati, kao što ne valja ni raspravu svoditi na lični nivo.
Rekoste šta Vam je bio deda. Pa jeli on u toj Vašoj klasifikaciji bio antifašist, revolucionar ili "komunjara", kako se voli kazati? Ili je bio kombinacija svega toga. Ili čak ništa od toga, nego je dizao ustanak zbog golog opstanka, a u partiju ga primili zbog požrtvovanja.
Vidite, kad spomenuste Srb, nalazimo se na temi koju dosta solidno poznajem, jer je i moj deda tamo bio ustanik.
Antiteza, tim ustanicima, iako na početku jedan od vođa u tom kraju je bio izvesni žandarmerijski major (čini mi se)
po prezimenu Rašeta. Bio je tamo i trgovac Stevo Rađenović, a ti ustanici su sklopili sporazum "Otrićki" tako se zvao i njega su potpisali pop Đujić i Đoko Jovanić, kasnije general.
Jesu li za Vas možda antifašisti taj Đujić, Rađenović ili Rašeta, ili su to naši dedovi i Đoko Jovanić.
Bez obzira šta vi mislili o revoluciji, koliko je ona pokazala i nekih nepravednih stvari, koliko u tzv. vršenju revolucionarne pravde bilo i nekih zločina i revolucionarnog nasilja, siguran sam da će istorija taj period koji se vrlo olako negira, oceniti pozitivno. Zapravo, već ga je ocenila.
Mi dvadeset godina imamo veliku ofenzivu kvislinga koji hoće sve relativizovati, pa su stigli dotle da su se Zakonom izjednačili i sebe proglasili "antifašistima".
Današnja Evropa počiva na antifašizmu kao vrednosti, a ovde se antifašisti proglašavaju zločincima, a fašistički saveznici, pa čak i čisti fašisti( po ideologiji) rehabilituju.
Period Titove vladavine može se raznoliko ocenjivati, ali on je imao svoje emancipatorske strane. Izgradnja zemlje, prosveta, industrijalizacija, solidarnost, to se ne može negirati.
To, što su nacionalističke elite kasnije napravile, to je njihovo maslo. A napravile su to da bi preraspodelile moć, novac i vlast. Krvavo, jer im je tako izgledalo uverljivije.A imali su u rukama mogućnost da to urade mirno, mislim taj razlaz i kasnije integracije.

diktatura. O kakvoj mi emancipaciji govorimo kada narodu nije dato pravo glasa?
Ja bih se na mestu prvoboraca ljutio- rezultat stradalnistva nije bila sloboda vec diktatura. Znate onu, vec komicnu - "nismo se mi za to borli"

...vidite, sa istorijom imamo uvek problem, ako konkretne događaje posmatramo iz ugla u kojem smo sada, a ne anticipiramo odnosno ne "rekonstruišemo" vreme, što bi rekla Margaret Jirsnar.
No, nisu u istoriji sve dikature bile negativne. Vreme prosvećenog apsolutizma nosilo je sobom mnoge dobre stvari. U ostalom, najbolje bi o tome mogli pričati preci naših dedova koji su dizali ustanak u Srbu ili ulazili u Beograd sa pricom Eugenom Savojskim 1718. godine.
Na Balkanu sve kasni, Dejane...sve osim trešanja..
Danas je zahvaljujući tehnologiji sve ubrzano, transfer svega je brži...Zakasnele su i prosvećene dikature.
Tito je bio prosvećeni vladar. I to je bila "meka diktatura".
To naravno nije moj ideal. Ima u tom periodu mali milion stvari koje bi mogli ismejavati potpuno opravdano.
Ali, njegova vladavina u suštini ima pozitivan bilans.
A antifašizam, pa to kod njega se valjda ne može dovesti u pitanje.

.....nema tu neke razlike...Staljin je ubio vise Rusa od Hitlera..Rusi bi, prema tome, trebalo da slave pobedu nad komunizmom a ne fasizmom....Mogu istorijske okolnosti da budu bilo kakve ali zlocin je zlocin a pocinioci i naredbodavci su uvek ubice...A kod nas je uvek bilo kako su htele velike sile pa su tako i komunisti postali pobednici...27 mart su sami sebi dodelili a o tome je lepo pisao Desimir Tosic kao svedok i ucesnik...oni nisu imali veze sa tim....Prema tome nisu na ovim prostorima samo komunisti bili antifasisti...oni su samo pametno iskoristili priliku, postali pobednici i kao takvi pisali istoriju....

Kud nestade ono "komunjare nisu bile humanisti, nego jajare i (pohlepna?) (lopovska?) bagra"?
Napad autocenzure...
Šteta, bilo je baš slikovito. Kao da ponovo vidim neke ljude koje sam imao čast upoznati :)

Ipak, moja primedba ostaje ista: od drveta ne vidite šumu. Istorija možda nije samo priča o pojedincu. Uostalom, da li biste iste kvalifikacije primenili i na, na primer, francusku revoluciju iz 1789?

ili "pakosna sirotinja" ili "pohlepna bagra" ili obe. A da nije bilo nesto sa fukara?
O 1798 ne znam mnogo, pa cu zaobici temu.
"Kao da ponovo vidim neke ljude koje sam imao čast upoznati :)"
Pojasni

Pa eto, setio sam se par slučajeva upoznavanja sa "starim borcima". Ja u očekivanju neke mitske pojave, kad ono nadrndano i sitničavo stvorenje koje bi se svađalo oko mrvica.
Ali, nisu valjda svi bili takvi... Uostalom, svi se pokreti sastoje od ljudi, a ljudska je jedinka kao takva , onako izgubljena u stvarnosti i nošena strastima, jedna prilično jadna pojava. Što opet ne znači da pokret ne može imati neki značaj i veličinu, uprkos tome što je sačinjen od tog trošnog ljudskog materijala.
Sve u svemu, ima puno prostora za raspravu, iznošenje zanimljivih iskustava i ideja...

nije bilo nista licno, ni jako ruzno. plava krv je valjda neki kompliment, tvoji komentari su ogorceno monarhisticki (oprosti ali argumente koje upotrebljavas kao papagaj ponavlja onaj tvoj erudit)
U tvom shvatanju WWII nedostaju neki delovi. nista strasno, meni recimo nedostaju delovi iz matematike, biologije, tehnologije, o umetnosti pravljenja porta ne smem ni da razmisljam, a fasciniraju me prevodioci, najiskrenije i romanticno (upravo sam okitila stan i upalila hiljadu malih zvezdica), jednom cu ti pokloniti, samo da pronadjem, tekst o piscima i njihovim prevodiocima....carobno, skoro kao ove moje bozicne lampice.

prica ti je od NOB-a u kojoj su zlocini protiv covecanstva bili omiljen, preko golih otoka skrenula na relativizaciju zlocina - a ja ne bih o tome, napisala sam se dosta....mozda sam profesionalno deformisana, ali nabrajati tutsi, naci, jasenovac, krstaske ratove, spartu i srebrenicu na jednom mestu i zakljuciti da zlocini ne zastarevaju je od pocetka do kraja pogresno.

tovaris staljin.....to je tek prica o prijateljstvu, ko milosevic i tudjman, moje omiljeno poglavlje, ono staljinovo puj pike ne vazi tovaris Adolf, a Adolf gopspodin covek sve sa creme de la creme, giga mozgovima oko sebe, ne zna sta ce od prostote, a mora da vadi fleke blesavom musoliniju...ih, prica i prica....a tek debeli Churchill, samo ih tovari.

I stani Dejane - NOB i raspodela kuca na dedinju su dve razlicite price.

O Che....rekoh vec, A.V.L, Alvaro Vargas Llosa nije rekao, napisao ono sto ti tvrdis, "Ej streljao decu" nije bio ni izvrsilac u zatvoru ni to nije rekao Lliosa.....mani se wiki kada citiras. rekao je Llosa dosta, demistifikuje (s pravom?) ikonu Che Guevare (tek o tome mozemo da raspravljamo)....ali ja zavrsavam, gledam moje lampice i razmisljam kuda cu pobeci ove godine za dva bozica, dve nove godine, jednu slavu, badnje vece i jedan rodjedan.

htedoh jos reci - drago, gorrane da samo mozete videti moje zvezdice, a nasla sam i cartoon za pontija, za laku noc.

...ti si prva upalila lampione...zvezdice i konfete..
praznici nam stižu...i tada svi postanemo bar malo bolji.

Dejan Stanković: "Nisam ja rekao da je NOB prvenstveno bila revolucija. To je rekao vodja iste - sam Marsal JB Tito".

Dragi Dejane, vreme je da prestanete da verujete u svaku Titovu reč. Kažem vam, ljudi u Jugoslaviji osetili su fašizam na vlastitoj koži, i zato su - na prvom mestu - digli ustanak, a ne da bi izveli socijalnu revoluciju, inače bi, logično, revoluciju izveli ranije.

A to što pišete o totalitarizmu, ja vam u tome nisam protivrečio, nisam o tome uopšte ni govorio. Uostalom, ne kaže li i sama skraćenica NOB o čemu je reč, dakle o borbi za slobodu.

imate i vi pravo na misljenje kao i ja. Mozda ste i u pravu. Tko zna?
Nego, da me trolujemo, postavicu jedan blog o ovome. Ako vas zanima ta debata, budite pazljivi ja nisam tako direktan kao moji sablogeri pa vam mozda promakne, onako kako je promakao Olgin na vrlo slicnu temu.

Eto, ljudi se još uvek na to primaju. Dobro, na sebe i svoje slabosti sam navikao. Ali Vi, Vi me iznenađujute...

Uglavnom, ljudi se i dan-danas nakostreše kad se pomene neretva, sremski front, nacionalizacija, bratstvo-jedinstvo... I podele u tabore. Meni bi bilo zanimljivo pratiti kud bi odvela i kako bi se kretala diskusija na ove teme...

Vuk Drašković:

“Zalažemo se za Srbiju koja (…) obuhvata prvo sadašnju teritoriju Srbije, naravno sa dve svoje pokrajine koje više neće imati status pokrajina; zatim Baranju, Makedoniju, odnosno Južnu Srbiju, i Crnu Goru. Sem toga, Srpska narodna obnova traži pripajanje Srbiji istorijskih i etničkih zemalja našeg naroda u Bosni, Slavoniji, Hercegovini, Lici, na Kordunu, u Baniji i u Kninskoj krajini (…) Nijedan poginuli ili ranjeni Srbin ne sme da ostane neosvećen. Oni u Hrvatskoj koji najavljuju nove progone moraju da znaju da ti srpski grobovi još nisu osvećeni. Moramo da napravimo spisak naših neprijatelja.”
(Citat prema Le nettoyage ethnique. Documents historiques sur une idéologie serbe, tekstove sabrali, preveli i komentarisali Mirko Grmek, Marc Gjidara i Neven Simac, Fayard, Paris, 1993, str. 316. /cf. Grmek-Gjidara-Šimac, Etničko čišćenje: Povijesni dokumenti o jednoj srpskoj ideologiji, Globus, Zagreb, 1993./

nisam uopste prisao temi d abismo je razglabali. NIti da bih iakada ikoga branio. Svako je odgovoran za svoje postupke. Nit sam za njega glasao, nit hocu. Medjutim, nije u meni proziveo ni mrznju ni prezir.
Nego imate vi neki sistem, ko hajka na divlju svinju, uvatite gradjanina za rec(npr. mene) saterate ga ni krivog ni duznog u cosak pa ga kinjite. :-)
Tako mi i treba, kad nisam vojno lice, pa sam popustljiv i tolerantan.

.....samo što čovek javno deluje potpuno retro...
Stalno udara u zid...kreće se ukoso od zida do zida...
No, od svega mu je najjače ono "Više od autonomije, manje od nezavisnosti"....što bi se moglo prevesti kao - "Manje od trudnoće više od nevinosti"...

"manje od trudnoce, vise od nevinosti" je sasvim izvodljivo... cak preporucljivo! ;)

Stvarno, sta napraviste coveku od obicne primedbe! Da je V.D. tragican politicar - to svi znamo. Da je V.D. jos losiji pisac (ali niko mu jos nije dojavio pa se i dalje ku*ci) - i to znamo. Da je V.D., zapravo VD (birajte - triper...) - i to znamo. Ali, sta je problem u tome ako je bolje obrazovan od prosecnog srpskog politicara (c'mon, pa to i nije neko zesce postignuce!), a to Dejan prosto konstatovao iz licnog iskustva?
Sta je sada - svi smo za holizam? Ako je los politicar, mora da ima kvarne zube i da je u mladosti vesao macke za banderu? Jel' to ideja?
Mislim, ja ne znam V.D.-a, ali, racunam, Dejan je razuman covek, ako je to njegova procena, pa to je OK. (I poneki uebersturmbandfueheri su imali istancan ukus za muziku, pa sta?)

samo te gledam i posmatram Rumenka...al' si uleteo u mašinu...:)))

samo sto nisam svadjalica.

da ti nemas frku, nego sta ti bre spocitavaju ovi ljudi? Za onog Mirka Marjanovica kazu da je fenomenalno pevao ruske pesme - moguce, nisam cuo. I? Sad sam za SM-a sto to kazem?

evo na "Utisku nedelje" gosti Vuk Drašković i Goran Svilanović. Fale jedan drugog i zemljicu i jedinstvo samo tako. Tu je i onaj Stanković, đeneral u penziji ali ne znam kojim povodom.

poz.
Jasna

EDIT: Pardon, tema je PFP.

surovo....

obožavaju se. Kvalitet loš. Mislim pučanstva.
Vuk obožava što je ministar. Obožavaaaaa!

Samo da si videla ovu konvenciju DS i galeriju likova i svi u stavu mirno na Bože pravde, Rasim i Dodik i Ružica...

U prvom redu tata, čestita starina, Miroslav Ilić, pjevač, Bregović onaj Goran...

Ali ovo Rasim i ovaj Dodik, pa to je skandal.

Ružica je inače, po sopstvenim rečima, tu zbog naše dece. Zbog moje ne mora vala.

poz.

Jasna

spustila sam i nos i usi.... 'ajde dobro ovi palancki pesnici, uzivaju, sta ce, uzivaju i oni muzicari, pa onda oni uz boze pravde, pa deca....ali znas kako sam osetljiva na svilenog..."obozavaju se"...eh pameti gde sam bila kada su te delili? vidim kusovac me ocenjuje sa minus 10....hey nobody do you want a beer?

A ja samo pokusavam da nadjem THE Politicara. Alo! Zna li neko ko je THE srpski Politicar?

pozdrav Jasna, tvoji izvestaji zlata vrede...

Sonja K: "A ja samo pokusavam da nadjem THE Politicara. Alo! Zna li neko ko je THE srpski Politicar?"

Rambo Amadeus.

truthanica se ipak vraca svojim herojima

evo još izveštaja.

Vuk Drašković: Haški tribunal treba da usvoji načelo da je ljudski život najveća svetinja i da Šešelju treba obezbediti lečenje u Beogradu.

Ministar vojni Stanković se složio.

Svilanović ne ide baš dotle da u ga leče u Beogradu ali da se sve učini da ovaj ozdravi i da se suđenje nastavi.

Nema ni reči o tome da li su takođe najveće svetinje bili životi kojih više nema zahvaljujući i Šešelju. Ni od "tvog" Gorana S.

Jasna

P.S. Evo i Stanković se žali i njegov je najveći utisak što je đeneral Galić dobio goživotnu posle žalbe a za opsadu Sarajeva.

volis li istinu,

ako je da,onda moram da ti kazem,da je STANISLAV GALIC optuzen za nesto sto niti je ucinio,niti sa njim vezeee nemaaa,

a to su Markale,koje su izazvali i sami Bosnjaci gadjajuci sami sebe a zrtvujuci svoje ljude i jos neke slucajne posetioce te pijace,zarad politickog profita i odijuma koje ce taj dogadjaj izazvati,kao sto i izazvao,

nemoj slucajno da ti padne napamet da me demantujes,jer je to opste poznata stvar,koju sadas pricaju usred Sarajeva mnogi Bosnjaci,

a da ne pominjem svedocenje ovoga sto sam ja napisao Luiza Mekenzija,tada glavokomandujuceg CANADSKOG GENERALA KEJFORA u to vreme u BIH-u,

ali jel' moze malo detaljnije obrazlozenje? Da razumemo svi.

a kako ti stojiš s istinom?

Malo prošetaj do Tribunala, mislim sajta njihovog. Ako te mrzi, evo ti rezime za šta je general Galić osuđen:

"Zločini za koje je proglašen krivim:

Djela nasilja čiji je prevashodni cilj širenje terora među civilnim stanovništvom, kako je navedeno u članu 51 Dopunskog protokola I Ženevskih konvencija iz 1949. (kršenja zakona ili običaja ratovanja)

Ubistvo i nehumana djela koja nisu ubistvo (zločini protiv čovječnosti)

· Stanislav Galić je vodio kampanju granatiranja i snajperskog djelovanja na Sarajevo s osnovnim ciljem širenja terora među civilnim stanovništvom grada.

· Posljedice tih napada, koji su bili gotovo svakodnevni tokom mnogo mjeseci, bile su smrt stotina muškaraca i žena svih starosnih dobi, uključujući djecu, i ranjavanje hiljada ljudi, s namjerom terorisanja cjelokupnog stanovništva."

Dakle, Galiću se ne sudi samo zbog Markala, kao što se vidi iz ovog rezimea, nego zbog opsade Sarajeva koja je trajala 44 meseca i kao rezultat imala oko 12.000 mrtvih, od čega samo dece 1.600. Sotire, to je jedna cela osnovna škola. Razumeš li ti to. Oko 120.000 je ranjenih. Čoveče, o čemu ti pričaš!

"A da ne pominjem svedocenje ovoga sto sam ja napisao Luiza Mekenzija,tada glavokomandujuceg CANADSKOG GENERALA KEJFORA u to vreme u BIH-u"

Stvarno nemoj da ga pominješ. On je tek na redu da mu se sudi. Bio je pajtos Karadžićev, zajedno su bančili i provodili se po javnim kućama gde su držali Bošnjakinje koje su silovali. To nisi čitao? Ili jesi ali si prećutao u interesu "istine"?

"Kantonalno tužilaštvo Sarajevo otvorilo je istragu protiv kanadskog generala Luisa Mekenzija, jednog od prvih zapovjednika UNPROFOR-a u BiH, zbog sumnje da je sudjelovao u silovanju žena zatočenih u logoru "Sonja" u Vogošći, potvrdio je Oleg Čavka, kantonalni tužilac.

"Istraga protiv generala Mekenzija je otvorena određeno vrijeme. Dokaze o njegovom sudjelovanju u zločinima, odnosno silovanjima, počeli smo prikupljati prije nekoliko godina, ali je on svih ovih godina ostao nedostupan našim pravosudnim organima. General Luis Mekenzi, za kojeg postoje dokazi da je znao za silovanja, te da je i sam silovao, krije se iza međunarodnog imuniteta", istakao je Čavka.

Kantonalno tužilaštvo u Sarajevu raspolaže svjedočenjima više žena koje su tokom proteklog rata bile zatočene u logoru "Sonja" u Vogošći, u blizini Sarajeva. Ove žene su potvrdile da je tadašnji zapovjednik mirovnih snaga u BiH u više navrata dolazio u logor, svjedočio silovanju zatočenica, te sam sudjelovao u zlostavljanjima.

"Imamo svjedočenja više žena koje su potvrdile da je Mekenzi dolazio u logor, prisustvovao silovanjima, te i sam silovao zatočenice. To, nažalost, nije dovoljno da kanadske vlasti i međunarodna zajednica ukinu imunitet ovom 'mirotvorcu' i izruče ga vlastima BiH. Međunarodna zajednica je savršeno sakrila svoj prljavi veš iz misije u BiH i ne vjerujem da ćemo ikada biti u prilici uhapsiti generala Luisa Mekenzija", ističe Čavka."

Ceo teks na www.pcnet.com i na mnogim drugim sajtovima. Malo prošaraj.

Inače, general se zove Luis Mekenzi a Luiz je Arbur i bila je glavna tužiteljica u Hagu.

JB.

treba i napisati tu istinu ako se vec pise. Lewis MacKenzie pise redovnu kolumnu u Globe and Mail najcenjenijim kanadskim novinama i pre neku godinu je napisao da broj ubijenih Bosnjaka u Srebrenici nije jednak onom koje navode vlasti u Sarajevu, plus sto je u vezi toga spomenuo Bratunac i povukao paralelu izmedju ta dva dogadjaja. Naravno da se to nije svidelo vlastima u Sarajevu i krenuli su u kampanju protiv njega, izmisljenim slucajevima silovanja, navodno je bosansko tuzilastvo pokrenulo istragu ali posle par godina "istrage" nista niti su nasli protiv njega niti su trazili izrucenje kao sto navode. Klasican jeftin balkanski trik. Cudi me da vi gospodjo Hag nasedate na takve politicke namestaljke.

Uzgred, cak je i Roj Gatman (idol gospodina S.Kusovca verujem) u intervjuu Magazinu bosnjacjke dijaspore od sep/30/2005 rekao da je to izmisljotina. A verujem da bi on tu informaciju docekao kao dar sa neba.

Klevete o ljudima sa Balkana su jedna stvar a klevetetanje uglednih ljudi na Zapadu druga stvar. Razmislite o tome.

i onda bi se seselj naprsno zbog cistog vazduha i verne mu zene ugojio ( kako ono ide, procitala sam negde "Vojo nije kleknuo ni kada me je prosio, pa nece ni pred karlom" i - Vojo je muskarac kakvog bi sve zene pozelele, al cvrc, smrccc, zauzet, kao javna klonja) Cekam samo Vuka egzibicionistu da se kao zrtva razapne na NATO cvetic.....
svetinja, svetinja.....sta svileni smera, ne mogu ni da zamislim...ne verujem, ali ako se nameracio na neko mesto u dsss.....zbogom pameti, a i ovako zbogom

hvala jos jednom
sonja

Draga Jasna,

od ovog Vašeg izveštaja sam i ja postao depresivan (a znate da sa mnom to baš nije lako).

I to ne zato što je Vuk ili Svilanović rekao nešto posebno "lepo" za Šešelja, nego zato što mi ovo izgleda kao da je došlo vreme da po sistemu "baba za dedu, deda za repu" svi pokušavaju da otmu glasača radikalima čak i na ovaj način.

Mora da ankete pokazuju da je biračko telo počelo da metastazira, čim su se takvi skupili da brinu o zdravlju Šešelju :(

Pozdrav,

Vučko

možda znate - da li je trač ili istina da je Dodik egzaltirano poželeo uspeh Demokratskoj stranci SRBIJE, a u svojstvu gosta na konvenciji Demokratske stranke?

Da, pa se ispravio, reko "mislim ovoj Demokratskoj stranci" :) covek je zbunjljiv. Isto to (oko nemanja radikala u parlamentu) je pozeleo i G 17+ kad je bio onomad i na njihovoj konvenciji

Hag, radi ravnoteže u univerzumu(i ako svesna da ovo nije tema), meni se baš dopala konvencija DS-e. Dopali su mi se ljudi koji su došli njima da daju podršku-Aleksanra i Kornelije Kovač, Voja Brajović, Predrag Ejdus, Bebi Dol, S. Cvetković, I. Marović, G. Bregović( da, ne vidim ništa loše u njegovom pojavljivanju tamo) i još mnogi ljudi kojih sad ne mogu da se setim. Dopao mi se govor Ružice Djindjić, Aleksandre Kovač i Borisa Tadića. Lista im je prilično dobra, a sama činjenica da su pevali Bože pravde, mi nije presudan utisak na osnovu kojeg formiram misljenje o njima, pogotovo što zasigurno znam da DS ne podržava monarhiju, o tome ne treba ni raspravljati. Takodje ne vidim šta ima loše u tome što je na njihovoj listi Rasim Ljajić kao predstavnik Bošnjaka, ja apsolutno na njega posmatram kao na čoveka koji je konstruktivan, mislim da spada u političare koji žele promene i mnogo mi je prirodnije da bude bliži DS-i, nego DSS-e. Kod DS-e mi smeta npr. što je pristala na onakav ustav na onakav način a ne ova izborna konvencija, koja je po meni bila jako uspešna, poz!

A tu li se znači smestila A. Kovač - a ja gnjavim Miliće da urgiraju da nam je dovedu ovde, da nam piše po blogu...

A slobodno možete da mi slažete sledeći put i ne pomenete Gorana Bregovića :)

Pozdrav,

Vučko

baš su bili slatki?!!
i goran bregović je sladak

Ko bio sladak?

Bregović sladak? Snežana, ovo me podseti na Ostina Pauersa kad precrtava japanske bliznakinje (Fook Yu i Fook Mee) u "Goldmemberu" - eto, i to mi se dogodilo - neko rekao za Bregovića da je sladak :)

Vučko

mora neko i za dobrog našeg Bregu, ej, kralja r'n'r-a da kaže da ga voli,
pa da pljunem i zapevam...(il' da kukam)
ej ja ne koristim ove znakove za smejanje i plakanje...
nešto ih ne volim
eto i tebi znak
baš slatko

zaljubljenima je oprošteno :)

(hvala za znak, još samo da saznam koji je)

V.

kad oboje "volimo" bregu
ovaj znak što si ga stavio sad, posle reči oprošteno
ako shvatih onu opasku kako treba, mislim,
baš su bili slatki na konvenciji...
(šećer ne koristim u ishrani)

e šećera se ne odričem - kad sam već počeo da izbegavam mast zbog holesterola gde mu nije mesto. Kafa sa tri kašičice, pa crvena koka-kola, pa redom! (ovde ide tajni znak)

Pozdrav,

Vučko

Dogovoreno Vučko, sledeći put ću samo zbog vas da slažem, poz!

kod Olje Beckovic u UTISKU,

mislim da mu je ovo sesnaesto gostovanje u toj emisiji za poslednjih sest godina,

dzaba gospodjo Beckovic,nikada necete biti amabasador u nekoj zemlji,makar zvali minista Svilanovica jos deset puta zaredom,

Sotir: "dzaba gospodjo Beckovic,nikada necete biti amabasador u nekoj zemlji,makar zvali minista Svilanovica jos deset puta zaredom,"

Ti izgleda imas neke kratke spojeve u glavi, varnicis kao prskalica u novogodisnjoj noci dok ti se neke cudne kombinatorne misli roje po glavi i vrcaju na sve strane. Svilanovic odavno nije vise ministar, a Beckovicka (moje licno uverenje) moze postati ambasadorkom kad god to zazeli, ali to svakako nema veze sa pozivanjem Svilanovica u njenu emisiju.

...biće da si naletela na miroljubivu kohabitaciju?Djeneral Stanković je verovatno tu kao garancija miroljubivosti...

ovo makar strateski nije bas dobar potez. podseticu te da je svilanovic s trifunovicem pio pivo, ne bese tako davno zucna diskusija o tome na vise blogova... sta mogu, paralela se namece sama.
dakle, nije problem to sto draskovic mozda sto-sta zna, nego jeste problem sto je politicar kakav jeste (bio). a nije u javnost dospeo kao erudita, nego kao politicar odredjenog profila (potpisujem sve sto pise sonja k.). ne bih ruku u vatru, ali mozda je covek promasio svoju sudbinu. no, kako god da okrenes, a s obzirom na do sada ostvarenu sudbinu, on je nazalost u javnosti relevantan samo zbog svojih politickih uverenja i poteza a ne zato sto je intelektualac. i mislim da nisam glupa kad tvrdim da se i sam trudio da bude bas tako...

ne moze to tako!

Naopako kada bi neko bio kritikovan sto sa zivim covekom pije pivo ili ti vecera. Toga nije bilo ni u staljinizmu.

GS je kritikovan zato sto je branio sta se odbraniti ne da, a ja se time ne bavim.

Dejane, sad ste gotovi, nosićete "svi-svi-svi" majicu ovde poduže ;)

Pozdrav,

Vučko

mene niko ne uzima za ozbiljno.

LW
potrosih tolike sate politicki te edukujuci...kao da bih to radila da te ne "uzimama ozbiljno";)

ma, ne kritikujem ja tebe sto si s njim pio pivo, zaboga! nego sto je pominjanje njegove erudicije (o kojoj si se osvedocio privatno) OVDE, u ovom kontekstu - los strateski potez. odnosno, ni za to te ne kritikujem, nego pokusavam da objasnim u cemu je problem. uostalom, povuko si nas sve za jezike... sta da ti radim...:)
necu vise. ni rec ovim povodom.
javim se posle s 10% tamo kod tebe.

"uostalom, povuko si nas sve za jezike... "

Mene nije povukao za jezik.

...

duplo

dejan nije, ali ja jesam, ocito.
mada se nadam da neces da mi se isplazis! :)

(samo sto ja ne znam ovo da smanjim... smrc...)

I igra... samo ne zadnjeg veznog već štopera :) Rafael Rafa Markes, kapiten reprezentacije Meksika :)

**Take your place in history and pray you don't repeat it**

slazem se da P.Coelho ima izuzetno vest marketing.
Ali bojim se da ste malo ste presli granice dobrog ukusa u kvazi-kritici.
Koliko samo ima Paula u nasoj knjizevnosti? Mnogo je bezopasnije da nase domacice konzumiraju Coelha nego nasu "modernu" knjizevnost, na celu sa Gvozdenim rovom.
Daj da cistimo nase dvoriste.
Dejan:

posle maradone sam i ja literarni genij.

....pišeš sigurno bolje od Koelja...
Tebe tako rado čitam, a njega sam bacio nakon 5 stranica...
Kako, kaže..."slušaj što ti kaže srce"....
Moja baka bi rekla, to je za dokone žene i za fudbalere..

o fudbalerima. Njega citaju Julia Roberts i Madona i jos poneko tako poznat, no ne mogu da se setim ko. Za fudbalere nisam cuo.

..Dajane, u intevjuima,domaći fudbaleri na pitanje ko im je omiljeni pisac redovno kažu Koeljo..
Kod estradnih likova i likuša, stvar ide ovako - Goca Tržan...Na pitanje TV voditeljke, Pinka ili Politike, ko joj je omiljeni pisac, ispali kao iz topa...Stendal..Valjda se setila školske lektire.Voditeljka se zbunila i rekla - E sad te ne mogu pitati dalje, jer nisam od njega ništa čitala...Da si bar rekla Koeljo..

kazi baki, da je tacno, procitala sam veroniku, (pomagajte koja je to knjiga, nije onaj orgazam za nekoliko minta...dobro nema veze, e tu slovenku sam procitala od pocetka do kraja i bila sretna - sve sam razumela....mislim, svakom se to moze desiti, dokonost trenutka

u Brazil. Iskoristi pa porazgovaraj s kim vredi. Ima tamo vrhunskih umetnika, koji, usput, imaju šta da kažu.
Adriana Calcahoto, Gilberto Gil, Chico Buarque, Gabriel Pensador, Caetano.

tu sam.
Oscar Niemeyer i ona jiu jitsu legenda Gracie....slaba sam prema stogodisnjacima. Ove romanticare ostavljam za tebe

super angazovana ekipa. Brazil je zemlja velike socijalne nepravde a ovi koje sam ti nabrojao su pesnici otpora. Doduse, vecina ih svoje pesme peva, ali Gil je Lulin ministar kulture, Adriana je vrhunska intelektualka, Barque objavljuje romane.
Nego, za oga ti pises, ako nije tajna?

nego ministarska kravata, pesnici otpora ne postoje u brazilu, u brazilu ne postoji otpor, ne postoji ravolucije (kazi jednu, ako znas). lula je izbor tucanosa (paulistas) - parce hleba za siromasne i mir boziji. Barque objavljuje romane, objavljujes i ti, a adriana vrhunska intelektualka, mislimo na istu Adrianu da Cunha Calcanhotto?. Kerido, citas mnogo strani press o novoj levici

него не рече за кога пишеш.
Адријана ми васпитава децу. :-)
Елем, револушн сакс.
Класична револуција је мешање муља па г... испливају.
Није да готивим нити да се раѕумем у Лула да Силву, но нахранити гладне, бринути о екологији, здравствено описменити народ, зауставити суду у тропском куплерају, све то јесте добар програм. И условно речено револуционаран.
а пропо, једини проблем који имам са онима који су ми најблискији на српској политичкој сцени јесте то што су сувише ревлуционарни. Дуго свргавали, па сад не могу да с еокану револуционарних метода.
Проблем је у томе што, када узму власт у спрском домазлуку, неће моћи да буду сувише другачији од оних који су се у томе већ опробали, те ће нас несумњиво разочарати.

i koji me plate (jel dobro ovako, brooklyn?)
tesko citam, a i da ne trolujemo vise...taj program samo u stampi, reality sucks
izmedju "suvise" i "nikako" revolucionarno biram "suvise"

to pise u bukvaru - ali lula je slab u senatu, dragi stalkar, lula je slab predsednik, lula je slab u parlamentu, lula drugim recima nista ne moze da odluci bez tucanosa...moze da pise programe, da izigrava MIP, leti okolo sa svojom zenom i da se smesi fotoreporterima. kao takav odgovara tucanosima koji su sve ucinili da recimo alckmin ne prodje. tucanosi mogu da rade sta hoce (privreda, mito, korupcija...) i da kazu nismo mi, majke mi, eno vam predsednik.....ali ako si tamo trebao bi to da znas.....cekao serru 2010

procitaj analize andre (peters, tako nekako, naci cu...) - kolumnista "veja", broj pred izbore lula/alckmin.

bjs

Sto se tice tucanosa, svih tih informacija koje nalazis u novinama, internetu i td. moras da budes vrlo obazriva. A znas li ko je uopste grupacija oko Veje? To bi bilo isto kao kad bi rekla SM je genijalan (kao sto su pricali), jer procitala to sam u Politici, ili je to rekao Milanovicev RTS.
Posalji svoj mail, pa cemo da razmenimo ideje, da ne gusimo ovde ljude sa brazilskom politikom.

trazim, tog andre.....znam i ko je oko veje, mozda sam pogresila i kolumna nije objavljena u veja ili je tu andre imao samo gost-komentar, mozda je epoca...ne menja na stvari naci cu ti (pre svega zato sto je retko dobar komentar braz. analiticara)... ali sam ukratko prepricala o cemu se radi (naslov teksta je E agora Tucanos?) - odnosi se na drugi krug izbora koji nije odgovarao tucanosima!!! Obazriva sam u najmanju ruku kao i ti, pa me zato i cudi da reagujes na konstataciju da "tucanosi" manipulisu lulom (koji ponavljam, ima politickog znacaja koliko ima i bundespraesident u Nemackoj - znaci pokaze se tu i tamo, a to po brazilskom zakonu nije tako uredjeno....pisemo se.

javi se na mail...
Da ipak ne gusimo sa dalekim temama.

za C. Buarque-a imas od mene jedan Szamorodni (ako vec volis Tokai pored tolikog Porta).

Kad sam bio mali (deset godina, ne više), bio sam jednom bolestan i nisam išao u školu nekoliko dana. Naletim tako u kućnoj biblioteci na Frojda, bude mi nešto dosadan i onda se prebacim na Mirjam - U slovenačkim gorama. Sećam se da sam gorke suze ronio što je Ivanka umesto onog Nemca Edija ipak izabrala Vitoja. A Edi je toliko obigravao oko nje. Eh...

Ha, ha, ha... To mi je bio jedini kontakt sa takvom vrstom literature. Ako mi je nešto i svih ovih godina padalo pod ruku, odustajao sam posle prvih nekoliko stranica. Tvrdim da je Milica Jakovljević pisac par ekselans za razne Habjanovićke i slične što danas pišu kojekakve sladunjave tričarije.

nije te nesto bilo u zadnje vreme.....

Ma samo vas pratim i posmatram. A i čitam ovde da te čeka neka ministarska fotelja, samo da se vratiš iz tuđine.

mislim, kako da ja znam da si ti tu, ako se ne javis, kako? ha? kako? :))

je carica. Ona je, pored ostalog, bozanstveno opisala to malogradjansko srpsko drustvo izmedju dva rata.
Inace, procitao sma njena sabrana kad sam bio u vojsci - radio sam neko vreme u bibiloteci, a njene knjige su bile najpopularnije medju vojskom, pa me zainteresovalo.

...u stvari baš tu knjigu alpsku, našla ja u Bgd skoro i pokupovala na poklon mojim drugaricama ovde udatim...žena je carica...nikad mi nešto nije išlo čitanje lj. romana, ali ovo njeno, pa dakle, ta napetost, zapleti, neizvesnost, on lep, visok,Slovenac, ona mlada, skromna, poštena,Srpkinja, sneg planinski(ima i oficira)...da se zarozaš od emocija...

ne mogu da odolim, a uz sve postovanje,
citajte mirjanu novakovic, citajte biljanu srbljanovic, citajte margaret atwood - za ljubav drugih emocija, za ljubav inteligencije, za ljubav ozbiljnosti & duha & humora...

Dobro je. A ja mislio da samo ja ne razumem tu Coelhovu "genijalnost". Samo mi je Pavić dosadniji od njega. Kod Coelha sam stigao negde do 15 strane i to iz par pokušaja. Kod Pavića odustadoh za sva vremena već negde na četvrtoj. :)

A tu se našao upravo zato što je toliko hvaljen, a ja nikako da dokučim razlog.

Pavic jeste нацош, ali Hazarski recnik je remek delo.
Treba imati nerava, (i njega sam citao u vojsci) no u toj knjizi ne postoji nista olako, niti osljareno.

Srđan Kusovac wrote:

Preporučujem knjigu Unutrašnja strana postmodernizma Jasmine Ahmetagić. Niko nije tako dobro rastavio Pavićevu književnost na deliće prikazujući slabost upotrebljenih materijala i klimavost čitavog sklopa.

No, pošto je mnogima ovde Yugo dobar automobil, valjda im je i Pavić dobar pisac. Ja bih čak pre izabrao Yugo, jer uz malo sreće može da te preveze iz tačke A u tačku B, a Pavić može samo da iznervira.

ja jesam davno citao, (kao sto rekoh u vojsci, a to je bilo u proslom veku) medjutim, iskreno mi je kolaz prica jako, jako prijao. I nisam primetio klimavost. Ko za, mozda treba procitati Jasminu, ona je mozda pametnija od 18togodisnjeg mene.

Ne mislim da je loše sve što je napisao, ali neka se jave oni koji su pročitali Hazarski rečnik i izdržali do kraja. Od trenutka kada mu je slava udarila u glavu, Pavić je krenuo sa nekakvim zakukuljenim i zamumuljenim eksperimentima u stilu, ko ovo ne razume, taj je glup. Zato je dobro što je neko, jel'te, lupio šakom o sto i rekao "Car je go", a Jasmina je to baš dobro uradila. No, ukusi su svakako različiti. Preporučujem da pročitate pomenutu knjigu, možda bude povod za neka razmišljanja i drugačija iščitavanja Pavića.

u slucaju hazarskog recnika. Ostale sam pokusavao, ali avaj, bez uspeha.
Hazarski mi je licio na razbijeni mozaik koji citalac sklapa i sklapa dok ga ne sklopi, i na kraju shvati da je svaki komad na svom mestu. Tako mi se barem cinilo kada sam bio besposlen soldat JNA.

Pogrešio sam, nenamerno. Trebalo je da kažem "neka se javi ko je pročitao Unutrašnju stranu vetra i izdržao do kraja." Hazarski rečnik svakako spada u Pavićeve bolje knjige.

Ja bih volela da ga pitam kako smišlja naslove za svoje knjige.

Jasminu Anu.

Ja sam pročita do kraja "Srpske priče"...i saznao kako se po mesečini gata gledajući u bakarnu tepsiju punu vode.
Hazarski rečnik...stigao do Dubrovnika...odnosno do sitacije kad princeza krade snove.
A "Predeo slikan čajem" "Šešir od riblje kože" i "Atlas vetrova" ostavio mnogo ranije.

U vezi s naslovom "Unutrašnja strana vetra" uvek sam imao samo neprijatne asocijacije.

Da, to je baš asocijativno - vetar je negde bio, pre nego što ga je neko pustio, i to mu je bila unutrašnja strana

Vučko

P.S.: ima da me banuju zbog skarednosti :)

EDIT: ako mene i ne banuju, ovaj ilustrator ispod je obrao zelen bostan :)

Carlo Ponti (4 Decembar, 2006 - 21:33)

U vezi s naslovom "Unutrašnja strana vetra" uvek sam imao samo neprijatne asocijacije.

procitala haz. recnik i izdrzala do kraja. i ne jednom! isto i ranije s pokojom pricom, malim nocnim romanom i donekle predelom slikanim cajem. tu je bio i ostao kraj, a ovo sada sto taj valjda isti covek (ili njegov los klon) pise i radi i prica, to je neopisivo sranje.
jasmina ahmetagic u svojoj knjizi napisala manje-vise isto,tj. potvrdila vrednost h.recnika i poneke druge knjige. napravila solidnu analizu,na mahove cak duhovitu.
ali joj je teoretski deo, posvecen postmoderni, nedovoljno strucan, suvise je ispaljivanja i povrsnog tipkanja u njemu.
dakle, batina s dva kraja, i kod pavica i kod ahmetagicke.
divim joj se za hrabrost, mada je ponesto "teorije" mogla da ostavi... drugima. tu vise nema mesta prici o ukusima, nego je rec o naucnim kriterijumima.

draga moja. Dakle nisam bas najveca budala.

I ovde se posipam pepelom, zbog greške u postu. Dakle, ne mislim da je Hazarski rečnik loša knjiga.

Uzgred, da li književna kritika i estetika književnosti spadaju u nauku? Tj. može li se tu nešto nepobitno dokazati ili ćemo, ipak, u nekom trenutku doći do priče o ukusima? Ovo je više retoričko pitanje, na koje ne očekujem konkretan odgovor. Kad god je reč o umetnosti ipak dolazimo na to da ono što je za nekog čoveka lepo, ne mora nužno biti i za druge, da merilo većine nije i merilo kvaliteta, da je kvalitet u umetnosti veoma relativna stvar. Upravo su mi zbog toga draže prirodne nauke, koje su zasnovane na logici i dokazivanju tvrdnje. Koliko god se, na primer, meni sviđali argumenti koje Jasmina Ahmetagić iznosi, oni nisu nikakav konačan dokaz o Pavićevoj književnosti.

Istina, pocepala ga je ko ludak novine :)
Posle su nju pokushali da oduvaju ko' puder :)

ne, ne, ovo se zezam, samo je zgodno doslo za jezicko-logicki kalambur.
ne znam ko je jos pokusao da je oduva sem vase pavkovica. a taj je opasan, ne po nju, nego po srpsku knjizevnost, tj. po "citalacku javnost". svim mastima premazan.
j. ahmetagic je dobila odjeka u medijima, ne samo srpskim, eno je gotovo stilizovase u gurua neke nove, mlade srpske knjizevne kritike. ona je probila led. jos jednom joj se divim sto je istrajala.
a opet, nije dobro kupiti bas sve sto ona prodaje samo zato sto je bila prva koja je konacno rekla kako s pavicem stoje stvari. eno, ispada po njoj da je pekic bolji od kisa (to u svakom intervjuu kaze, a obrazlozenja nigde), kao i da je najbolji savremeni srpski pisac vladan dobrivojevic. bez uvrede, al volela bih da neko proba da ga cita...
i onda na sve dodje jos i njeno vidjenje postmoderne; kome je knjizevnost struka i ko prati zbivanja u nauci o knjizevnost moze da se zapita - kao sto sam se ja zapitala - pa je li bas cela srpska postmoderna stala u dve knjige a. jerkova (valjda s pocetka 90-tih god)? i kako to da je uzela te dve knjige na nisan (koje su, ruku na srce, ipak naucno potkovanije od njene knjige), a ne sve one njegove ljigave kritike po novinama (ima i dobrih, ali ljigavih je upadljivo mnogo). ako nije u pitanju metodoloska greska, onda sta je? osvetoljubivost? za sta? ja sam tu, priznajem, ostala malo zbunjena.
jer, nauka o knjizevnosti je - nemalo na osnovu "postmodernih" kriterijuma! - i pre ahmetagicke upravo hazarski recnik procenila vrednim (a to je opet uradila inostrana nauka o knjizevnosti pre nase!), dok su kritika i knjizevni establisment srbije bili ti koji su, verovatno iz markentiskih interesa, stavili pisca i njegovo celokupno delo na pijedestal... bilo bi mi logicnije da je ahmetagicka tu, po pijacnoj kritici, izdavacima, vajnoj akademiji itd. dublje zagrebala, umesto sto je resila da ospori ni manje ni vise do celu postmodernu kao takvu.
ovo neka bude odgovor i velvetu.

književnika, nikad mi nisu bila jasna. nije to plivanje ledjno pa da se štopuje ko će prvi da zvekne glavom u zid bazena i bude proglašen boljim.

mrzim kad me neko pita ko mi je omiljeni književnik/književnica/književno delo pa očekuje valjda da se odlučim za jednog/jednu/jedno.

reč je o vrednovanjima i poredjenjima koja ne trpe ovako gruba rangiranja. nekako mi to uvek zasmrdi na zadnje namere, od izazivanja senzacije do ko zna čega.

Hvala mnogo, odoh odmah u net knjižaru, ako nema tamo onda tražim čim skoknem na Balkan. Baš me zanima, a Jasmina je nesumnjivo napravila dobro štivo.

Koliko vidim, može da se naruči sa www.knjizara.com, a šalju i van Srbije.

...Pa to sam i ja hteo da napišem..Ja Pavića čitati ne mogu..E, kakvo je to tek foliranje...
" Pred princezu su doneli dva ogledala od uglačane soli. Jedno brzo i jedno sporo"...ili tako nekako, nisam siguran da je do reči tačno.

...se salomatala sa jednom Pavićevom knjigom (evo i naslov sam joj zaboravila, a pamtim inače k'o slon), jedva živa ostadoh...mozak mi otpao...pridružujem ti se u traganju za razlogom njegove fenomenalnosti...

Jelice, ima jedna "moja teorija" onako neknjiževna potpuno ali životna:

1. Tip piše moronluke (pomenu ovde Drago)
2. Moronluke malo ko normalan shvata, ali se svi primaju jer:
2.1. Neki iz čistog pomodarstva (odgledao sam poprilično filmova koji su čisti trash, a kao važe za nekakve dosege jer im nagrade i priznanja daju bolidi)
2.1. Neki iz razloga što postoji 2.1. - pa računaju "mora da tu ima nešto", daj da ne ispadnem out
2.3. Neki koji apsolutno ništa ne kapiraju, ali se plaše da ako to kažu ne ispadnu "neintelektualni".
3. Oni koji shvate da je moronluk moronluk to su učinili jer
3.1. su pročitali knjigu/knjige i ukapirali da tu nema bog zna šta
3.2. nisu pročitali jer nisu uspeli - a nisu jer je moronluk.

pošto je 2>3 Pavić, Coelho & Co su "dobri pisci" a dela su im "super"

moja je teorija da su samo genijalni ljudi sposobni da pišu jednostavno...tako da dok čitaš pomisliš "pa ovo sam mogao i ja da napišem"...a ovo zamotavanje u zamotavanje je samo odvlačenje pažnje sa sopstvenih realnih sposobnosti...
A ti "jednostavni" ako su još i duhoviti kupe me zauvek.

P.S.
Ne branim Pavica, ama bas ni malo.

...Joyce-a nisam dovoljno čitala, da bih mogla da sudim,a Pavića sam pokušavala i zaista sam se trudila...al' nije išlo, jednostavno - ne...naravno svakoga ću saslušati ko o njegovom pisanju ima drugačije mišljenje, naročito jer bih volela da mi neko objasni zašto je tako dobar, a ja to ne mogu da vidim.

ne vidim ni ja.

E to i ja stalno pitam, al' nigde odgovora. Pitao masu tih kritičara i raznih književnih faca (još pre, dok nisam odustao) da mi otkriju to "remek-delo", u čemu je ono, šta je to što je kvalitetno, kako se to "meri". Ništa.

Najdalje što su otišli je da su mi rekli da ja to ne mogu da shvatim ili oni ne mogu da mi objasne. E pošto ja mislim da sve što je ljudskih ruku delo može da bude objašnjeno tj da mora da postoji mogućnost da bude objašnjeno onda sam zalključio da objašnjenja nema.

Jedan lingvista sa kojim sam se tako zakačio ispalio je kontraargument da on ne zna šta je integral, zašto je bitan, i da on to svakako ne može da shvati jer njemu to ne može da bude objašnjeno jer mu nije blisko itd. E onda smo sedeli nekih pola sata dok nije shvatio osnove. A onda je opet, kada smo se vratili na Pavića, zaključio da ne može da mi, kako on reče "inženjerski" objasni književno delo.

I ja ostadoh kratak. On zna (valjda nije zaboravio) šta je integral, aja ne znam zašto je Pavić kvalitetan.

Ponavljam:

Hazarski mi je licio na razbijeni mozaik koji citalac sklapa i sklapa dok ga ne sklopi, i na kraju shvati da je svaki komad na svom mestu.

To sa "integralom" je najobicnije zasenjvanje prostote. Integral sa na srpskom zove "zbir". Objasnjenje za decu u skoli: integralom se izracunava povrsina ispod neke krive - sabiras sve manje i manje povrsinice i onda dobijes ukupnu povrsinu. Kad ljudi u knjizevnosti pomenu "integral" oni misle na slagalicu (jigsaw puzzle) - sastavljas delice i dobijes ukupnu pricu.
Kod Pavica (i njegove slave), osnovna ideja je nelinearne naracije - pocnes sa jednim, pa se prebacis na drugo, pa pomenes kraj treceg, pa tako dalje - to ima mnogo u savremenim filmovima (Memento, Midnight Train, Pulp Fiction, i mnoooogo drugih) i na kraju sklopis pricu, a ovaj je to ubacio u knjizevnost, mada nije jedini. I onda dodje do velikog razresenja, gde, kao, citalac najzad ima "moment of ahaaa!". Vidjeno, uradjeno mnogo puta ranije.
Pavic je pisao "Recnik" u vreme kad je to bilo zgodno (rodi me majko srecnog, pa me na djubre baci!). Ima ono cuveno Trojstvo uspeha koje se posreci: pravi covek, u pravom trenutku, na pravom mestu. Njemu su se ova zadnja dva posrecila.

Hvala, Šarski, najzad mi je jasno, posle toliko godina i pokušaja, o čemu je zapravo reč. Znao sam, tj pretpostavljao da stvar ipak mora da može da bude objašnjena "inženjerski".

Evo mi tu negde čini mi se jedan primerak Haz. rečnika, baš ću da probam opet da čitam.

lepo kazes da ni knjizevni kriticari itd. nisu onomad umeli to da skapiraju i objasne - pa gde onda nadje jos lingvistu da ti on prica o tome! :)
u osnovi haz. recnika je to sto kaze nsarski (puzzle); a na nivou price: pripadnici tri religije se krve oko toga ko je pravi izdanak nestalog naroda hazara. no, ne krve se oni tek tako, jer nemaju pametnija posla, nego svojoj volji za moci daju ideoloski tj. "bozji plan" koji je kod svih njih bez razlike potpuno - kabalisticki. ko to ne zna, moze stvarno da se izgubi. dakle, svi oni, stvarni i demonski likovi iz "tri knjige" (tri boje), hoce za svoju religiju da sklope tu puzlu sveta, koju nazivaju "telom adamovim". ko uspe, vlada svetom. itd., necu da ti otkrijem kraj :)))))))))))

...njega smatra svecom. Pa su i argumenti na nivou "svete tajne". Po sistemu da se racionalnom analizom ne može doći do iracionalne prirode sveca....
I ja sam pitao šta vide u "gatanju u bakarnu tepsiju na mesečini, a na vrh Kule Nebojša" i dobio odgovor da ja to ne razumem. Viši oblici spoznaje, šta li je...

A naša slavna književna kritika...koje, uzgred budi receno, vec davno (citavu deceniju i vise) zapravo ni nema. Sto je i razumljivo, jer nema ni onoga o cemu bi valjalo da pise, prosudjuje i ocenjuje, tj. nekog koliko-toliko pristojnog knjizevnog dela.

Nase bi knjizevne kriticare trebalo prekvalifikovati, poslati na ubrzani kurs sociologije i ekonomije (da ne sede besposleni), pa da onda sednu i lepo pocnu pisati kriticke rasprave o Dinkicu, Beku, Kostunici, SPC, itd - mozda bi tad i bilo neke vajde od njih.

za razliku od mnogih nasih knjizevnika ima dobru podlogu u arhivskom radu, tako su radili i Andric i Crnjanski. Radnja njegovih prica je cesto istinita, zasnovana na istorijskim licnostima, poprilicno je vezan za Vojvodinu odnosno nekadasnju Ugarsku (razumljivo, zbog arhivske gradje zaostale iz tog doba). Stil, dinamika, sklop su vec druga stvar, stvar ukusa.

manje-vise ucutala kad je pavic u pitanju. ona uglavnom misli, a privatno cesto i kaze, ono sto je j. ahmetagic napisala. dok je povodom pavica imalo u vrednosnom smislu sta da se kaze, pricali su. malo duze nego sto je bilo nuzno, jasno. a sada - izdavac mora da proba da ga proda, pa mora i da hvali, a na knjizevnim vecerima sve same doterane babe... :) eto, to je sada NJEGOVA kritika. ah, da, da ne zaboravimo i. bjelicu, s kojom se i o seksu caskalo, onako neobavezno, u TV-kameru...
zalosno. jer, torpedo je POTPUNO u pravu - samo sto ne treba da koristi prezent nego perfekat. pavic je BIO covek koji je imao talenta da u svoje knjige uplete neverovatno poznavanje istorijske i knjizevne gradje i cudnovatu imaginaciju. bio, vise nije, i to odavno vise nije. zaaalosno...

je savim normalno, covek je jos pre 20-tak godina prosao svoj zenit a kao vecina ljudi i Pavic ipak ima najobicnije ljudske slabosti, posle enormnog uspeha sa Hazarskim recnikom covek je za nase uslove dodirnuo nebo i za ocekivati je bilo da i on postene delomicno nebesko bice. Istine radi, meni su njegove price uvek bile daleko bolje od romana, mislim da je tu (bio) majstor, odusevljava me njegovo poznavanje istorije naseg podneblja (sto je i vezano sa njegovom strukom), cak i bizarnih istorijskih detalja koji su cesto inicijalna kapisla njegovom radu. Sa te strane on je vrhunski profesionalac u knjizevnosti, covek koji krajnje ozbiljno priprema teren za svoju imiganinaciju. Secam se prica da je tokom 60-tih i 70-tih proveo mnogo vremena po arhivima SPC-a, Matice Srpske, SANU, Budimpesti. Ali i to je proslo kao sto i sve drugo prolazi.

da nema mnogo slucajeva (bar kod nas) da je neko napustio univerzitetsku katedru i posvetio se necemu tako nesigurnome kao sto je knjizevni rad. A sa obzirom na njegovu obrazovanost i akademske titule i priznanja za naucni rad koja je stekao sirom sveta tesko da bi iko od nasih knjizevnih kriticara smeo da se upusti u ozbiljniju kritiku. Drzis se sigurnih voda :)
sem ako se esktremnim stavovima ne zelis probiti.

Knjigu najcesce ne prodaje kritika.
A doterane babe na knjizevnim vecerima idu da gledaju svog klasica (i M.Pavicu je preko 75 godina tj preshishao je prosecan muski zivotni vek).

ponovo cu da sednem da citam pavica, mozda sam bio mladjahan pa sam naseo na moronluke. A mozda se vi niste dovoljno potrudili da procitate do kraja. No cak i ako su obojica djubre stivo, nisu djubre na istu foru. Coelho je jos pride nepismen.

"Duse se kupaju poslednji put" (pre nego sto se proslavio) jos i lici na nesto. Ostalo je onanija. (Pisem po secanju, ali mnogo je ikre odvadjeno...)

pavic je bar obrazovan, a definitivno nije nepismen...
pronasao je fazon, upalilo mu jednom, a sve ostalo je a. jerkov...

iliti kako od 22 price napraviti 23 antologija i 24 zbirke...

ako nista bar je bio prvi postmodernista kod nas na tu foru, ispravite ako gresim.

fama o dubokoumnaosti se napravila sama od sebe, rekao bih...

poredjenje sa mementom i palp fiksnom je malo bezveze - to je bre bilo 20 godina posle...

koja je razlika izmedju moždane memorije i pamćenja?
Cim ti to pamtis ako nije mozdano?

Ogromna razlika!

Moždana memorija ti je kao hard disk. Čovek kaže da ima malu moždanu memoriju, znači desetak megabajta. A loše pamćenje, to su ti loši sektori na disku, I/O greške prilikom upisa i čitanja, magnetni medij koji ne "drži" podatke. Sve u svemu, gadan problem. Treba mu novi, veći hard.

p+edja, zaribao mu hard.

Al mu zato softver radi kao hardver... kao dobro podmazana singerica.

Ko je taj general Failure i šta on traži na mom disku?! :)

**Take your place in history and pray you don't repeat it**

"ljudi koji vole Koelja" - kakav duhovit eufemizam.

da se ne mučiš: http://www.rik.parlament.sr.gov.yu/cirilica/Liste/ldp210107.htm

Jedini put kad sam morao da prebrisem imena nekih mojih prijatelja iz imenika bilo je nedavno, kad smo se raspricali o blogu B92 i onda posvadjali oko onog famoznog bloga u 40 nastavaka o preduzimljivom preduzetniku bez pocetnog kapitala, ali s mnostvom interesantnih ideja u glavi i garazom iz koje je krenula da se razvija njegova buduca imperija; moji prijatelji su napadali autora tih pustolovnih ekonomskih pricica kao sanjara i prezvakaca opstih mesta iz americkih casopisa, dok sam ga ja zdusno branio, govoreci da neizmerno uzivam u njegovim ekonomskim basnama ispricanim tako opustajuce neobavezno, onako kako stariji pricaju deci bajke za laku noc...

da udje i u tudj blog i brise?

To je pitanje za Dejana Stankovica, on je maher u tim stvarima.

kako sam ja navan. Vec pomislio da ste me se manuli.

Pa i jesam, sve dok Brooklyn nije postavila pitanje sto kao da je stvoreno za vas.

Za evokaciju vaseg blogerskog lika mozete kriviti Brooklyn.

mene izvucete iz naftalina.
Inace, tehnicka mogucnost postoji, dakle mozemo je koristiti dok je tako. Ja izbegavam, ali vi ponekad zaista preterate. U poslednje vreme, doduse, niste me kacili svojim duhovitostima.

ovo je law of unintended consequences na delu...odoh ja sada odavde (da je ovo epizoda the simpsons, sada bi se culi koraci, pa lupanje vrata, pa auto kako se udaljava velikom brzinom....)

Kad su vec pomenuti Simpsonovi, da razbijemo monotoniju bloga...

Ne vidi se slika ministre:)))

super, hvala za listu, trazim je danima.

da li imas i ostale liste? kad pokusam na ovom sajtu, odbija mi se pristup.

osim toga, ovde je lista azbucnim redom, osim prvih cetvoro, sta to znaci - da su svi oni nosioci liste ili kako?

hvala.
BS
ps: vidim da mi je pola ministara kod srdjana na blogu, sta ste se raspisali, ko nam cuva vladu?

vanskolske aktivnosti....

Prvih 16 su van azbučnog reda. Ostali su stavljeni po redu, poslanici će se određivati naknadno. Sve liste su na sajtu RIK: http://www.rik.parlament.sr.gov.yu/cirilica/propisi_frames.htm - ako ne uspeš da skineš, reci, poslaću ti direktne linkove na sve liste.

Pozdrav

Prvoj šesnaestorki je garantovano poslaničko mesto, ostali će morati u baraž :) Treba pod hitno vratiti većinski izborni sistem, pa samim tim da poslanici budu vlasnici mandata.

**Take your place in history and pray you don't repeat it**

garantovano mesto. Prva trećina od osvojenih mandata mora da uđe u parlament (osim naravno, ako sami odbiju). Inače, poslanici bi po standardima OSCE-a morali da budu vlasnici mandata i u proporcionalnom sistemu. No, naši ustavotvorci ne drže baš mnogo do standarda!

Tu se slažem. Međutim, prirodnije je da vlasnik mandata bude osoba koju su birači izabrali za narodnog poslanika glasajući za tu osobu lično, nego da vlasnik mandata bude osoba koja i nije bila na izbornoj listi... tako se u Skupštinu mogu ubaciti i razni partijski poslušnici za koje glasači uopšte ne bi glasali.

**Take your place in history and pray you don't repeat it**

podržavam. Nije baš čest slučaj da se složimo :-)

nego i samo ako poslanici imaju mandat nezavisno od stranke mogu da glasaju nezavisno.

Za Dragana... naravno da smo se složili, pa nisam ja ovde neki dežurni "Mile kontraš" :)

Za Brooklyn, većinski sistem daje mogućnost kandidovanja "nezavisnih" kandidata (doduše, moguće je i ovako preko neke "grupe građana" ali te GG nemaju šanse na izborima za Narodnu skupštinu). Na taj način bi neko od pametnih ljudi koji nisu stranački opredeljeni mogao da bude poslanik (ako ga to interesuje).

Pozdrav.

**Take your place in history and pray you don't repeat it**

uspela sam da otvorim. samo mi i dalje nije jasan princip po kojem su poredjani kandidati, zasto prvih 16 na ldp-u nisu azbucnim redom? i sto bas tih sesnaest? vidim da je medju njima na primer slikarka biljana cincarevic, ne bih rekla da je istaknuta i prepoznatljiva predstavnica politike ldp-a niti da po vaznosti ide u prvih sesnaest? ili se, mozda, varam?

isto je i sa ds-om, ima prvih nekoliko nekim redom, valjda po vaznosti, pa onda idu svi azbucnim redom.

pa "javne"licnosti pa po azbucnom redu

ako su javne licnosti azbucnim redom?
ovako pitam, cisto me zanima kako se to radi.
i da li je tacno da prvih 16 ulaze u parlament, a ostali u "baraz" kako kaze atom mrav?
i zasto svi "glavni" iz ldp-a nisu na listi?

i kao sto vidim, St. Protic nije na listi, Ceda je to i potvrdio, ali zasto se to ne kaze nekako jasnije i javnije?

davim ujutru, nastesrca, sa detaljima.

Pa , ministar vojni, premijerko! Ja čuvam, ja sam i tamo i ovde!(al' morachu da odem i okačim veš...)Mislila sam da l' da zašivam ono dugme, al' mi stvarno bilo patetično...

...ja vodim ministarstvo koje ukidamo.I napravio sam već nacrte nekih odluka. Zamisli vest u novinama...Vlada Srbije na predlog ministarstva vera ukinula veronauku u osnovnim i srednjim školama i preporučila verskim zajednicama da same organizuju taj oblik nastave.

Bilo bi bass lepo da tvoje ministarstvo predlozzi da SPC placha porez.

"Fiskalna kasa za dilera grasa", peva Mileta Mijatovich ("Klopka za pionira"). Mozze i "Fiskalna kasa za vracceve masa"!

http://urbanozeleno.blogspot.com

zarez, što podrazumeva da ga same finansiraju iz sopstvenih sredstava. (ovde u slo je problematično što crkva ne plaća porez na darove, a njih ima raznih, pa da ti ministre to kod nas raščistiš...)
Izvinjavam se što se mešam u tvoje i brook. ministarstvo, al' trebaće nam pare...za vojsku...naravno...

Naravno da će veronauka ići o njihovom trošku...Vera je privatna stvar, neka naplaćuju od korisnika, uz fiskalnu kasu. U ostalom, sada znamo šta je PDV...
Nego, hoće li biti tu posla i za zoksa, glede lustracije...

ministre Kovačeviću, ovo je najava rata narko-mafiji, nadam se da znate u šta se upuštate.

potpuno se slazem!

Zanima me samo da li je Kusovac sve te ljude brisao nakon stos su oni njega izbrisali ili po principu : ovaj nije shvatio moju ironicno opasku na racun Djukanovica , pa dok se ne pokaje za taj smrtni greh ja pritiskam dilit!!! mislim da je to posledica toga sto je Kusovac po prirodi higijenicar i puritanac kako po pitanju svojih stavova tako po pitanju uredjenosti rokovnika , notesa stali vec!!!
p.s. da neko ovo ne shvati kao uvredu (posebno kusovac posto mi je jako drag) , samo se pravim pametna pa dajem psiholosku analizu coveka koga ne poznajem , iz perspektive nekoga cii rokovnik izgleda kao podeblji dzepni recnik!!:))

Brisao sam ih kada bih, kako sam napisao, shvatio da postojanje tih imena u mom adresaru više nema svrhe. Da li sam i ja bio izbrisan - ne znam. Ako se sa nekim sretnete u gradu, a taj vam se čak i ne javi nego se pravi lud, a da za to nema nekog razloga - onda je brisanje logičan ishod.

Moji kriterijumi za brisanje svakako nisu bili ti da li je neko "uvredio" bilo koga, niti šta ko misli o bilo čemu. Nisam dakle brisao nikoga čiji su mi stavovi na bilo koju temu postali daleki. Ne, takvih ima još poprilično. Brisao sam samo one kojima su očito moji stavovi predstavljali prepreku preko koje nisu mogli ili želeli da pređu.

Inače nisam nikakav puritanac. :) To prvi put čujem o sebi. A da sam "higijeničar" - na neki način da ako se to tako zove. :)

Hvala na odgovoru posto sam ja malo drugacije shatila blog!!
A sto se tice ovo puritanac , higijenicar to nisam mogla da odolim da ne napisem posto sam ja stalno napadana zbog aljkavosti i neorganizacije imenika u mobilnom , notesa rokovnik...pa reko da vratim ,eto slucajno vama!!Zaista nista lose niam mislila , uostalom vi sebe u svakom slucaju bolje poznajete!!!:))

Ovo je odličan primer. Uvek me je zanimao taj fenomen iznenadnog nejavljanja prilikom slučajnog susreta. Neki ljudi, koje smatrate poznanicima i kojima ste se godinama javljali, naprosto odluče da je to javljanje suvišno i samo prođu pored vas, skrenu pogled ili gledaju kroz vas.

To je nekakva čudna psihološka crta, valjda neki teret koji ti ljudi osećaju kad treba da prozbore "dobar dan", "zdravo" ili "ćao". Kao da u sebi kažu "ovog čoveka poznajem godinama, ali mi nismo nikakvi prijatelji, zašto bih mu se uopšte javljao?".

Sličan problem mi se par puta desio prilikom upoznavanja. Smatram da je nekakvo default stanje u bontonu zapadne civilizacije da se ljudi prilikom upoznavanja rukuju. Ne znam da li je tako u diplomatskim krugovima, valjda jeste jer se Buš, Bler i Širak dugo i napadno rukuju sa svojim gostima. U ovom "običnom" svetu u kakvom se krećem dogodilo mi se da osoba kojoj sam pružio ruku nevoljno uzvrati uz opasku "da se u principu ne rukuje, ali da će, eto, načiniti izuzetak". Nekako sam se posle toga neprijatno osećao, kao da je trebalo da unapred znam da se dotična ne rukuje. A meni je to tako prirodan, neposredan gest.

blue velvet wrote:

Da bi velvet postao žensko, dovoljno je da ga obojiš u plavo. Ha, ništa mi nije jasno :)

Nisam prepisivala, ali stvarno:)

Ipak, malo je girlish ime, ne mislis?

Mnogo znači da postoji alternativa usred ove sabornosti. Naravno da ne treba nikome bezrezervno verovati, ali za sada, LDP zastupa opciju građanske Srbije i prilično su usamljeni u tome.

BTW, videh Ivana Marovića na konvenciji DS-a. Šteta što je uzeo odmor od bloga. Voleo bih da ga pitam kako se osećao u društvu sa Lj. Tadićem, Božom "trećim metkom" Prelevićem i Miroslavom Ilićem. A tek kako mu je leglo: "Bože spasi, bože brani, srpskog kralja, srpski rod...". Kada ste mu vi pomenuli DS, prilično oštro je reagovao. Baš bi bilo zanimljivo čuti ga sad :-)

P.S.
Poseban pozdrav za vašeg kuma Iva Vučkovića, ako čita ovo.

Dragane, predlažem da Ivana odmah "izbrišete" u duhu ovog bloga :)

**Take your place in history and pray you don't repeat it**

A mislim i da to nije u duhu ovog bloga. Koliko sam shvatio, Srđan je obrisao samo one koji nisu mogli da se pomire sa njegovim ubeđenjima. Ivana znam dugo i poštujem ga. Samo mi je žao što sam ga video na toj konvenciji. Ništa više. I dalje mi je jedan od zanimljivijih blogera. A i privatnih sagovornika :-)

...da se povuku, svi od reda i da povremeno uskaču pod pseudonimom.Kad je Krle postradao, proglasili su blog opasnim mestom.
Jutros je Goran Svilanović pominjao blog i svoja predviđanja glede spoljne politike, a u kontekstu prijema u "partnerstvo za mir".Na radio "Slobodnoj Evropi", čini mi se.. Kao, dokaz, ponudio je blog..

Sto se tice Svilanovica, ovaj blog je dokaz puno toga i za njega.

Gos'n Kovacevicu, tenutno pisem tezu vezanu za Consent Theory pa bih zeleo da Vas intervjuisem u okviru poglavlja Paranoia and conspiracy theory as key components of consent.

Unapred zahvalan
Ivan Marovic

Ivane,

jel Vi beše radite neku disertaciju sada? Nemojte zbog nas da podbacite na odbrani, molim Vas ;)

Pozdrav,

Vučko

....i predviđam Vam uspeh jer umete odabrati konsultante.
Pozdrav,
DK

Srđane, ipak ste trebali tražiti dozvolu autora da objavite deo njegovog maila... ovako, ko nam garantuje da to niste sami smislili?

**Take your place in history and pray you don't repeat it**

Providan način da nekome kažete da je lažov.

Niko Vam ne garantuje kao što Vam niko ne može garantovati ništa u životu. Mislite šta hoćete. Iskreno - nije mi uopšte stalo do toga šta ćete Vi misliti niti se time bavim.

Verujem da he za one do čijih stavova držim dovoljno je to što sam napisao da je to tako kako jeste.

Reče mi jedan čo'ek jednu stvar na jednome mjestu, kod jednoga čo'eka... ne mogu ti reći đe je, odma' bi se sjetio koji je...

**Take your place in history and pray you don't repeat it**

Loža - jeli tako.
Ali,progres je nemoguće zaustaviti. Isto kao što Indijanci nisu sprečili gradnju transatlanske železnice, ili kao što za dinosauruse više nije bilo dovoljno trave i lišća.
Samo, pokradoše na vreme i pare...

Srdjan lepo kaze gore:
"Znao sam da ta imena, brojevi telefona i adrese nemaju više nikakve svrhe, da su to i dalje meni dragi ljudi ali da što bi se reklo u školskim definicijama „obrnuto ne važi“.
Koliko ja mogu da razumem, nije ih Srdjan 'brisao' iz adresara zbog svojih politickih stavova nego zato sto su oni njega (Srdjana) vec prethodno otpisali zbog istih. To ne bih nazvala iskljucivoscu(sa Srdjanove strane.

ja sam ovde napisao moja razmisljanja na temu uticaja politike na prijateljstva i obrnuto(posto mi je to bila glavana tema ovog bloga). Nisam hteo time da kazem da je Srdjan onaj iz naslova posto coveka suvise malo poznajem. A mozda sam se neprecizno i izrazio posto ne mislim da tu postoje dve grupe ... nego bezbroj mogucnosti i nijansi izmedju dve krajnosti.

Na Srdjana se odnosio samo PS. Kojim sam hteo da kazem da je kod njega uticaj politike na prijateljstva isuvise veliki. Ali boze moj, to je samo moj osecaj na osnovu njegovog posta ... ti to vidis drugacije

Ne brišem ja svoje prijatelje. Nikada, nema te politike. Brišu oni mene, lepo to piše, a ja onda nemajući kud obrišem njih. To je bitna razlika. Doduše ne uklapa se u sliku o "radikalnoj opciji", ali tako je.

A što se tiče trajnosti - neki su me brisali svojevremeno jer sam govorio da nema šanse da Knin bude deo nikakve velike Srbije, da je rat koljački, a ne oslobodilački i sl. Da li su trajna moja ubeđenja ili nihova tada iz računa sklapana prijateljstva - mislim da nije teško odgovoriti. Tako je i za ovo sada. Živi bili pa videli do kada će trajati kohabitacija i podela na navodni centar i navodne ekstremiste.

Gore ste naveli da ste brisali one koji nisu mogli ili zeleli da predju preko vasih politickih stavova!! da li onda vazi i obrnuto, da niste vi takodje bili taj koji nije mogao da predje preko necijih polit. stavova?

pa to se, bar meni, podrazumeva.

Ako je politički stav, kao danas izrečeni na SPS-u da ćemo ratovati za Kosovo ili da se nikad ne napušta cilj Velike srbije i granice Karlovac-Karlobag-Ogulin-Virovitica (iz danas pročitanog testamenta V. Šešelja), šta je to nego za brisanje iz imenika?

Što se meni lično tiče ko god kaže da nije bio genocd u Srebrenici ili da nije bilo opsade Sarajeva, nije u mom imenuku.

Čitav je niz stvri oko kojih se moramo složiti da bi se makar pozdravljali a ne da smo u imenicima jedni drugima.

Mada je moj imenik pretrpeo glavno brisanje 90.- 91. Sve ostalo su nijanse.

O tome sam pisala i na nekom blogu a i prijateljima (sve od reda novim).

Jasna B.

Slazem se , nisam a ovim opravdala bilo koji zlocin ideju ideologiju koje su na kraju krajeva i omogucile ova "velika spremanja" imenika !! Stvar je u tome sto mi se cini da je Srdjen malo preterao ( bar sam ja takav stav stekla iz bloga i jos par komentara , iako mi je objasno sta je mislio)!
Ali jos uvek ostajem pri tome da nije razlog da sa nekim pestanem da budem prijatelj ako on negira Srebrenicu , sta vise nastavljam da se raspravljam sa takvim umovima , makar to izgldalo i kao mlacenje prazne slame!!
Najlaksa je opcija otpisati nekoga!!Taj neko nije odgovora za srebranicu pa da mi se kao takav gadi ili sta vec! prosto stupamo u razmenu argumenata a moja "misija" je da (sa mog stanovista) "prosvetlim" bar jednog od hiljadu (skromno sa moje strane)!!!

Ko nije imao para,ko nije dobio dozvolu Armije BiH i ko nije bio guzonjin sin taj je morao ostao u Sarajevu (oko 80%) da bude "opsadjen"i da bude zrtva "chetnicke agresije".
Kako je u jeku rata mali Bakir Izetbegovic sa familijom mogao otici u Istanbul iz "opsadjenog"Sarajeva,to cete nam Vi odgovoriti.
Grbavica je isto dio Sarajeva i granatirana je kao i ostali djelovi grada i danonocno su rokali snajperi po civilima i djeci(ubijeno troje djece u jednom momentu)na toj istoj Grbavici.Da li je i to opsada Sarajeva?
Inace u "Agresiji" na BiH grad koji je ubjedljivo najvise porusen je Mostar iz kojeg su prije toga nogirani nekakvi pravoslavni Serbi.Poslije su ga braca po materi dotjerala u red,(poravnali)ali Vi to niste gledali na CNN-u.