Skip navigation.

Labris

Banka hrane

 
Srbija 2020

Umesto godišnjeg bilansa

U filmu Crash stariji Crnac, uspesan reziser, kaze mladjem, kradljivcu lopova spremnom da potegne pistolj u bilo kom momentu:
Look at me. You embarrass me.

Setim se te recenice svakog puta kada procitam u novinama o novim slucajevima kradja (upadi u stanove i butike su veoma omiljeni) i voznje u prekoracenoj brzini pocinjenim od strane nekih pripadnika moje domovine, kada ih cujem kako se deru u gradskom prevozu, pljuju na ulici ili kada preglasna folk muzika tresti iz njihovih automobila. Napomena: ne mislim na kosovske Albance koji se u medijima cesto ubrajaju u grupu "stanovnika Srbije" i da, sve te prestupe cine i neki drugi stranci i Svajcarci ali mene naravno moji najvise doticu. Brukas me, brukate me, brukate NAS. Sve nas, koji igrom slucaja dolazimo iz iste zemlje, ali nemamo nista slicno sa vama. Nas koje ce svajcarske kolege pitati da li verujemo da je referendum o olaksanom sticanju drzavljanstva odbijen najvise zbog mladih Yugo-Raser-a (onih koji voze prebrzo) a mi cemo pokusavati da im objasnimo da u svakom zitu ima kukolja i da je medijska propaganda bila nepravedna i sovinisticka, ukazacemo im na primere normalnih zemljaka ali na kraju priznati da se gnusamo svih onih koji unistavaju nas imidz.

Ja zaista ne znam koliko cesto u Srbiji tresti muzika iz automobila i koliko ima kradja u jednom danu. Nekako mi se cini, a mozda se i varam, da se neke stvari u Srbiji polako sredjuju i da se na te lose primere barem gleda sa negodovanjem. U Srbiji se manje-vise zna ko su losi momci. Ovde u Svajcarskoj postoji verovanje da su skoro svi Srbi losi i da su skoro svi Srbi lopovi. Cini mi se i da niko od nas smernih i pristojnih gastarbajtera, emigranata, pripadnika dijaspore - nazovite nas kako god hocete - ne cini nista da na organizovan i vidljiv nacin ukaze na te probleme, da im kaze: "dragi nasi, da li ste svesni sta radite, da li ste svesni da gresite". Mi jednostavno dozvoljavamo da se nase ime i dalje blati i krnji losim primerima i orijentisemo se uglavnom na nas sopstveni zivot.

Cesto se pitam ima li tome leka?


svako je odgovoran

za sebe i eventuano za postupke svoje dece. princip kolektivne odgovornosti, posebno na nacionalnom osnovu, je plemenski.
Da li se vase kolege stide sto su Svajcarci a imidz im je da su najgori provincijalci u Evropi, te da su profitirali od velikih ljudskih nesreca? (Jevrejsko zlato na primer). Sumnjam da je to nih stid.
Da l je nemce stid stop im zemljaci hodaju naokolo u snadalamai carapama? sumnjam.


Dejane :)

Ja poznajem puno Svajcaraca koji se stide zbog njihove sporne uloge u WWII a sto se tice njihovog imidza, cini mi se da je pozitivan imidz (kvalitet, preciznost, profesionalnost itd itd) jaci od negativnog. Nemci su veoma svesni svojih zlocina iz WWII ali sve to je druga tema. Ja ne govorim o ratu i krivici, nego o onim drugim prestupnicima, ako me razumes ... verujem da ih ima i u Portugalu.


Sve ce to

narod pozlatiti. Iskreno, ono sa carapama i sandalama je ztvarno strasno.


Predrasude

Ja se npr. slazem sa Dejanom. Dakle za Svajcarce vazi takodje gomila predrasuda i oni sami su uglavnom toga svesni i nije da im ne smetaju, a da se zaista trude da ih izmene (mislim pritom na obicne ljude), to ne bih rekao.
Neko je svojevremeno izrekao konstataciju negde na blogu (i moram se sloziti sa njom) da je Svajcarska fundamentalisticki raj za jodlovanje.
Dakle nije u pitanju jevrejsko zlato, ili neki politicki gresi.
Ali ih prati dosta "svakodnevnih" predrasuda, da su medju najvecim, ako ne i najveci rasisti u Evropi, da je Svajcarska iskljucivo zemlja planini, krava i cokolade i da tu nema apsolutno niceg vise (na ovo su dosta osetljivi, vise nego na rasizam), da je jako dosadna zemlja i zivot u celosti, da su Svajcarci lenji, da im je birokratija uzasna (gora nego u Srbiji :)), da im sir u stvari smrdi i da je fondju najobicniji buckuris (na ovo su osetljivi), da im vina nista ne valjaju (i ovo ih vredja pogotovu ako su iz Valisa), da nemaju uopste nacionalni identitet i da su nacija skupljena iz interesa sto bi se reklo s konca i konopca (na ovo i nisu bas osetljivi iako je u potpunosti tacno), da su hladni, nedruzeljubivi i nezdravo nefleksibilni.

Sa nekim od predrasuda bih se u potpunosti slozio, neke su cista glupost, a za neke zaista treba da zivite malo duze u Svajcarskoj da bi ste shvatili da su samo predrasude.
Poenta je da mnoge (pogotovu iz starijih generacija) bas briga koje misljenje drugi imaju o njima.

P.S. A apropo kriminalnih dela njihovih sugradjana ni na to nisu bas osetljivi. Skorasnji primeri Svajcarca koji je na Tajlandu osudjen zbog obljube 12-godisnjakinje ne deluje mi da je kod bilo koga od Svajcaraca koje poznajem izazvao bilo kakav osecaj krivice ili stida.


Pozdrav Majo :)

..pomenuti film je sjajan. Medjutim, na mene je jaci utisak ostavila siva situacija, odnosno, cinjenica da dobri momci za tren predju na drugu stranu, obicno u vrlo apsurdnoj situaciji i obrnuto.
Sto se stida zbog postupaka drugih tice, tu se potpuno slazem sa Dejanom. Mislim da tu nema leka, zaista je prirodno stideti se svojih i postupaka svoje dece.


a ko te tera

da zivis u Svajcarskoj...

Zasto ne nadjes neku pristojnu zemlju, gde nema tih prostaka...

Poz.

MaxMagnus the gastarbajter


Rambo:

Crnogorci su lijeni
Bosanci su glupi
Slovenci su skrti
Srbi su zadrti
Predrasude

Ili nisu... Ni ja nisam imao preterano pozitivan utisak o nasim ga(ng)sterima u Becu, al' nasi su i miliji su mi pet puta od mirisljavih Svaba sto su godinama letovali kod moje babe. To je prvo, a drugo, pored "kulturne elite" koja je zapalila, preko su otisli ljudi sa velikim problemima, pre svega vezanim za prehranu. Ne ocekujete da odjednom krenu u operu, valjda?
Na kraju poistovecivanje naroda sa nekim od njegovih (najlosijih-najboljih) pripadnika je malko fasisticki trip.
Pitam se kapiraju li to Svajcarci?


Stid i borba

Svaki narod ima svoje grehe.

Stvar je ukusa da se nekom prebacuju gresi njegovog naroda. Ko to radi drugima, verovatno gomila grehe (ili gluposti) svog naroda.

Opet, neprijatnost i stid baš nekako nije stvar koja može da se racionalizuje, baš tek tako. Kad je onaj umobolnik ubio Anu Lind, nije mi baš bilo prijatno što, kao i ja, po poreklu pripada onoj neobičnoj zemlji gde se K pred I pretvara u C - što bi rekao Domanović. Da ne pričam o ovim prošlim ratovima ovde. Takođe i nekim pacijentima ovde na blogu, koji ratuju statistikama, ne samo sa nama, nego čak i sa tim "sa druge strane", koji su osetili gori i luđi deo naše nacije.

Ali to se ne tiče drugih, to je moja stvar. Ako nekoga interesuje kako izgleda Srbin, evo izvolite, ja sam jedan. Ako vam se ne sviđa to što vidite, povlačim se - o ukusima se ne raspravlja. A kriminalcima i umobolnicima se valjda zna mesto, makar u uređenim državama poput te Švajcarske. Švajcarci nek ratuju sa svojim traumama i predrasudama, ja imam dovoljno i svojih.

I molim Vas Makilice, nemojte me brukati, boreći se da balansirate loše i dobre primere naše nacije - onim strancima koji Vam prebace nešto tako. Oni nisu vredni truda - vređate moju predrasudu o inteligenciji srpskog naroda :)

I mislim da, ako imate snage da radite na svojoj naciji/državi, da ima mnogo više posla u matici nego u dijaspori. Ti kriminalci u dijaspori, npr. Švajcarskoj, su već u "dobrim rukama". U matici ih ima i na pogrešnim mestima.

Pozdrav,

Vučko


ma vi u stvari ne razumete

ma vi u stvari ne razumete zenu, vidim ja !?
ne govori ona o predrasudama, ili o zlocinu nacista i sl. ona jednostavno govori o likovima koji prave 'urbani' nered (prave buku, obijaju radnje i sl.) i onda je mimo svog izbora stavljena na istu optuzenicku-magarecu klupu, i to joj smeta...
Meni malo smeta sto se ona sa njima identifikuje, ali mi smeta i kad Dejan napise da su sandale i carape u kombinaciji na stopalima stvarno uzasne!? pa jesu, ali je meni mnogo strasnije to sto neko budi i uznemirava komsiluk grand postprodukcijom iz svog super brzog auta koji svoju brzinu dokazuje u jednosmernoj ulici u tihe sate i seje strah ulicom noseci 'zemunku' na glavi... sandale i carape jos nikog nisu povredile, nikom nisu nanele zlo, osim necijem ukusu, naravno...


Ljudi koji su spremni da

Ljudi koji su spremni da kategorisu obicno to cine po nekim losim karakteristikama. Pogledajte gornji komentar gde su Crnogorci lenji, Bosanci glupi, itd. U evropi je stvar ista - npr. neki englezi francuze smatraju smrdljivim, italijane naduvanim, za nemce da nemaju homora, amerikance glupim, a istocne evropljane (kolektivno) smatraju budalama.
Za sve ljude koji tako kategorisu ljude (a posebno po nekim umisljenim negativnim osobinama) mogu samo da rezonujem da je razlog tome sopstvena narcisoidnost, koja je ugrozena u kontaktu sa realnosti. To je skrivanje iza navodnih nedostataka drugih, sve iz straha da se doticne osobe ne osecaju i ne otkriju kao neadekvatni. Kao i toliko mnogo drugih stvari.
Mene interesuju samo oni ljudi koji druge vide licno i koji su otvoreni - kojima nije potrebno da vas na neki nacin ponize da bi se sami osecali bolje. Niko od nas nije bezgresan, pa i neki od onih drugih mogu da to skapiraju. Ako nece, onda me ne interesuju.
Sto se tice muzike, meni je svejedno sta tresti iz kola. Da li je to neki nas turbo-stajaznamsta ili neki njihov pop, sve je to isto. Ali nisam dzangrizalo, u sustini me ne smeta ni jedno ni drugo sve dok neko ne pokusava da vam to naturi na glavu - i tom trestanju ima granice, a posebno kada idioti parkiraju kola sa otvorenim prozorima.
Licno volim muziku odvrnutu do daske u kolima, ali prozore drzim zatvorenim. A i proverio sam od napolje - vise se cuje brujanje nego muzika ;-) tako da nikoga ne ugrozava. Kod kuce mi naravno kultura ne dozvoljava da odvrnem...


Vuce, nisam razumeo

Vuce, nisam razumeo zavrsnicu: 'Kod kuce mi naravno kultura ne dozvoljava da odvrnem...'
pozdrav


objasnjenje

Ne odvrcem kada nekome smeta - u ovom konkretnom primeru komsijama. U kolima odvrnem, ali samo za sebe (inace bih i u kolima slusao i-Pod, kao kod kuce).
Mislim da je to stvar kulture, ne nametati se drugima na takav nacin.
Pozdrav


Hmmm... meni nije jasno kako

Hmmm... meni nije jasno kako bi emigranti iz dijaspore ukazali na problem i pomogli opstem stanju negde tamo daleko. Nismo se organizovali ni tamo gde smo otisli a ne jos i da Srbiji i njenom drustvu pomazemo sa daljine. Znam, mora se poci od onoga sta ti mozes da uradis umesto da sedis, cekas i dijagnostikujes probleme. Ipak, ne verujem da postoji efikasan nacin da se nesto uradi na daljinu. Kad se pak stvari rade daljinski onda je rec samo o parama a ja bih svoje radije dala nekoj medjunarodnoj humanitarnoj organizaciji nego bilo kome u Srbiji- zasto, zato sto ne verujem da bi im se nasla korisna svrha. Ja cak ne bi ulozila mentalne snage da doprinesem opstem boljitku onim sto sam napolju naucila jer ne verujem vise u Srbiju ama ni malo. Verujem samo u zakone ekonomije a i ti se nesto menjaju. Misljenja sam da samo drzva moze da uvede stabilnost i red, kakav- takav. Osim toga treba jedan spor i dugacak proces da se ta divljina, lopovi i folk kulturasi preokrenu. Ili bar malo utisaju muziku. A sto se imidza Srbije tice, najvise sto mozemo jeste da mi budemo, tako kao sto ste rekli, "smerni i pristojni" pa i pametni, dobri i sposobni. I cesto nasmejani. Onda cemo promeniti imidz Srbije u "njihovim" ocima. A Srbiji treba mentalne snage, kompetencije i vremena od kojih samo vremena ima na pretek. Sta ce sa njim da bude, to je vec druga stvar.


Zgrozio me je neki podatak

Zgrozio me je neki podatak koji sam video, a to je da 75% ljudi u Srbiji nije krocilo van zemlje (osim mozda u CG). Otvaranje je ono sto ce nam doneti bolje: veca mogucnost izbora prvenstveno, obrazovanje (ne mislim na skolu, vec pogled na svet i svoju ulogu u istom, ali moze i skola) kao i uspostavljanje normalnijeg drustva (u kome inzenjer zivi bolje i bezbednije od kriminalca). Kada u buducnosti ljudi budu mogli da se izraze i da kazu "tu sam" na neki pozitivniji nacin (a za sto ce im biti potrebna i doza ohrabrivanja) umesto da na sebe skrecu paznju divljanjem i gluposcu koji su u sustini posledica nemoci.
Sto se tice gastrosa, mnogi od nas su napolju bas zato sto tu mozemo da pretvorimo svoj kvalitet u nesto (novcano ili karijera ili druge mogucnosti, koje u Srbiji ne postoje) ali deo je ovde samo da nastavi sa lopovlukom i u svojoj nemoci da urade nesto bolje ponasaju se isto (a i gore) kao u Srbiji. I to se moze promeniti samo menjanjem celokupne Srbije.
Inace, drago mi je sto na ovim blogovima ljudi cesto pokazuju zelju za promenama na bolje uz izlaganje ideja itd. Cesto se postavlja pitanje "kako", za razliku od puke diskusije o izborima i gundjanja. Kao da ce sami rezultati izbora nesto resiti (tj. prepustanje sudbine u ruke drugih posle zaokruzivanja na ceduljici).


Makilice,

Zivim u svajcarskoj vec dugo, i nazalost mogu samo da potvrdim to o cemu pises jer te shvatam u potpunosti.
Ponekad mi se cini da su u ovu zemlju emigrirali samo oni najgori:). Preterujem, naravno, ali ima tu negde i istine.
Ne verujem ni ja, kao sto su neki vec napisali, u kolektivnu krivicu. Svako se treba stideti sam svojih istupa.

U svakom slucaju, kao sto niko nije, pa ni ti isti svajcarci nisu perfektni, imaju svoje vrline i mane. Neko rece: provincijalci u evropi.. zvuci malo pretesko, ali stanje je takvo da se u svajcarskoj jednostavno zna red i zna se takodje da taj red krsi 90% stranaca koji ovde zive. Dakle, ne sami svajcarci. To svajcarci najvise i mrze u stvari. Recimo da je to njihova zatupljenost, izgubiti se u sitnim detaljima ali sve je na svom mestu. Zna se red.

Za svojih 17 godina koje sam proveo u svajcarskoj video sam samo jednom tucu u svajcarskom cafe-u gde se svajcarci tuku dok je to na dnevnoj bazi kada se god vratim u srbiju.

Ne znam sta vi mislite, ali posle svega, mislim da smo mi sami sebi najgori neprijatelji. Nikada nas ljudi sa zapada nece mrzeti toliko koliko mi mozemo zazirati od nas samih.


mozda smo sami sebi najgori neprijatelji

i jesmo, iz ovih mojih krugova te naucne emigracije, maltene su ljudi takvi d ajedva cekaju da komsiji crkne krava tj da izgubis posao ili nesto tako... iz krugova mojih boljih prijatelja koji ovde rade kao cistacice i automehanicari nije bas tako, oni bre rade kao konji za male pare, i rade i postuju ama bas sve zakone, ali su stavljeni u istu korpu sa svima ex-YU. dakle, ako neki bosanac premlati zenu, to ce moja drugarica koja cisti 8 sati dnevno u dve smene za stvano male pare, da oseti u formi zezanja od strane sefica i sefova svajcaraca, ali ce je drugarice i koleginice iz Turske razumeti i biti na njenoj strani. Ako neki makedonac ili hrvat obije neki kiosk ili prekoraci brzinu voznje, opet ce da kazu "vi sa balkana"... ako treba da se ide na more, i prica o turizmu, onda ce pak da hvale divnu krvatsku obalu a nikad culi za crnu goru, i tako... sve je izmesano i jadno, i nema pravde nikakve. na zalost, ne vazi pravilo da cutis i radis i da ako dobro radis nije vazno odakle si. vazno je. kod mene na institutu ima m direktne primere izdiranja i izivljavanja verbalnog na kolege koji su iz kine a uzdizanje u nebo lokalnih ili npr naucnika iz nemacke, iako je naucni kvalitet na strani kineza a vestina pakovanja i laziranja rezulatta na strani francuza i nemaca... ali sta vredi... necu svoj slucaj d apominjem da bi bilo sto objektivnije, ali vide se bre razlike, uopste nije zezanje.
a istina je, dami smo krivi, nekako bre ljudi kad dodju na ovaj zapad dobiju neke cudne oblike ponasanja, te se nesto popismane ili se stide ili neznam... mene pitao neki tip pre dve godine (neznam odakle je covek, niti me zanima) gde da ide na odmor ako hoce da poseti srbiju, a ja kazem "najbolje ti je da sad uopste ne ides u srbiju".
posle mi bilo tesko i bas sam stoka, nije nikako smelo tako da se kaze, bas sam stoka, to nesme tako i moralo bi se prcati ono dobro sto ima, a o losim stvarima ako se ukaze prilika, i polako...
eto, i mi bismo trebali svi da se nekako bre prepoznamo i ujedinimo ovde, da imamo pozitivan stav o srbiji, da ne bude kao uvek kad se skupe nasi pa zlurado prizivaju inflaciju ili nedajboze pobedu radikala na izborima, jer bi onda njima, sebicnim pojedinicima, bilo bolje... ali valjda da vise radi pa manje vremena ostaje, a frustracije su velike i ljudi postaju zlobniji, jer po mentalitetu mi nismo bre svajcarci... eh da sam svajcarac pa da se odmorim od silnih stresova i preispitivanja, kolektivne odgovornosti, stida zbog Sarajeva i svih drugih onig zgazenih gradova i zbog svega iz milosevicevog vremena a i vremena ovih sada... da ne moram da se secam akko su mi ubili premijera, i to ne neki stranci bre nego nasi ljudi, srbi iz srbije...
ma neznam, to ustvari nikoga ni ne zanima. moj pojedinacni stid i odgovornost i osecaj krivice ama ni za tacku ne menja msljenje mojih svajcarskih nemackih i francuskih kolega o srbima in general. doduse prijatelji iz turske razumeju sve i klimaju znacajno glavama i oci im pune suza... valjda i oni muce tu svoju muku...


Tako nešto...

...treba da naučimo da se ponašamo pristojno sa sobom i svojim poreklom :)

A evo za te Vaše Turke jednog Duška Radovića:

"Samo siromašni znaju da ima i siromašnijih od njih. Bogati vide samo bogatije od sebe."

Pozdrav,

Vučko


Apsolutno se slazem sa

Apsolutno se slazem sa svakom reci napisanom u postu, mislim da imamo jako slicna iskustva. Testo da se sta moze dodati.


Iskustva i Nepravde

Evropljani znaju ili bar misle da znaju mnogo vise o nama a u stvari pojma nemaju. U USA niko pojma nema ni o ovim skorijim dogadjajima, njima je Istocna Evropa jedno te isto. To ti je tamo neko mesto gde svi nose subare i kozne jakne. I svi su veliki i bili su Komunisti a sad valjda vise nisu. A to je bas super posto ne moram nikom nista da objasnjavam i nikog nije briga. U Engleskoj mi nije bilo tako (jednom momkova drugarica nije uopste samnom htela da prica a i uzivala je u onoj prici kako su sve devojke iz "Ukrajine" lake ribe, sve dok ima ja lepo ne stavih do znanja kako ima samnom da se ophodi) a i znala sam devojku iz Francuske koja mi je bez po muke skresala u lice kako misli da mi svi Istocni nemamo sta da radimo u njenoj Evropi (mada je malo zapakovala tu poruku) kao da sam ja glupa ili obavezna da slusam njene uvrede. A nije mi uz to dala ni jedan ARGUMENT; ona kao ne zna nista o Madjarima, o ovima ili onima, nista zajednicko sa nama/njima i sve tako neki polu-argumenti, ali je btino da mi prava na boljitak nemamo jer je to eto uvrezeno misljenje. Taj stav je samo nebriga, oholost i zelja da spustis nekom samo zato sto mislis da mozes. Kao ti si gori od mene jer si iz te i te zemlje pa ces da trpis da te ja malo vreduckam, evo ti ga sada... Ah kako da ne...(A jos su mi gori tamo neki Rusi koji misle da smo svi jednaki pa jos kad ti kazu da imas rusko ime, a jao. Kao ti si mali Rus iz male Rusije). Bude ti zao u pocetku, bas ti nije svejedno, mislis sto bas ja da trpim ovu nepravdu kad nista nisam uradio/la. Onda shvatis da je to sve shit, samo im dajes saglasnost da te povrede i to je sve. Na kraju krajeva, pametan si (ili se bar trudis), znas jezik, sobarica ili broker naradices se kao niko i placati takse pa onda sto da budes gradjanin drugog reda? Samo pogledas i ako hoces saslusas sve te zlokobne, malo se nasmesis i cini su nestale. Onda shvatis, sve je to deo tog dugog puta i teskog iskustva i eto na sve, na bas sve se covek navikne. E sad sam dosta meditirala na temu imigracijskih nepravdi...


Hm...

Sta ima lose u brzoj voznji?


svi smo mi saučesnici

Pa tako nam i treba kada okrećemo glavu od svega lošeg oko nas. Bre mi smo i higijenski, i kompjuterski i bezbednosno nekulturna nacija. Zar nije dužnost svakog moralnog čoveka da se u skladu svojih mogućnosti suprostavi zlu. Kada policiji prepustite da se sama bori protiv kriminala, dobićete punu sebe, samoj sebi dovoljunu policiju koja će sama procenjivati koliko je dovoljno da radi.E mi treba da im kažemo koliko treba da rade, a ne da mi ubrajaju neke leve šumske krađe iz Koceljeve u broj rešenih zločina. Koliko nas zna da okrene 92 i da prijavi da na našem parkingu već mesec dana stoji jugić kome niko ne prilazi. Koliko će biti srećan davno ojađeni vlasnik tog jugića kada ugleda svoje čedo. To je bre ljudi kao da čekamo da nam đubretari dođu do stana i iznesu kantu smeća. Pa podavićemo se u đubretu. E moji ljudi, treba nama škole....