Homofobija is in the Air

MiM

mnogo propustate...posto to podrazumeva da ni vi nista ne radite iz principa i uverenja ...

Radim za platu i honorar. Sve ostalo je uzivanje u blagodetima rada.

ali ...no to je vec stvar licnog izbora i sistema vrednosti...

nemoj prema sebi da meriš. Ako si ti odustao od principa i uverenja, nismo svi.

Jasna B.

shkomi ta vasa mecka moze da zaigra zbog gay issue ali moze da bude i iz raznih drugih razloga - secate se filma "Cabaret"? Dakle vase pitanje moze da se preformulise u "sta bi bilo ako je partner vaseg deteta..." (sad redjate po slobodnom izboru sirok repertoar 'nepodobnih', nagledasmo se toga u poslednjih 100 godina onoliko, a i pre). Da li verujete da neko moze da prihvata ljude ikako drugacije osim "deklarativno, iz interesa". "namicanje procenata za izbore".

kome ti to o izborima i koketiranju sa istim? Ja nisam kandidat. Ja sam samo svoja i ne koketiram ni sa kim. A obožavam Bobana i Peđu, jer je trenutno o njima reč. A i ostale moje drugarice i drugovei gej i strejt.
Pa moje kćeri su dobile batine za vreme gej parade od ovih bogu milim i pravoslavnih na čelu sa sve jednim popom i policijom (kažem policija - jer su se slagali sa nasiljem nad učesnicima parade, gledali i smejuljili se i žalili što oni ne mogu kao što znaju da oleše).

A nema tih para za koje bih ti rekla da li su mi ćerke gay ili str8, bez obzira na pitanje koje ti je verovatno već u tastaturi.

Jasna B.

P.S. A i to što imam kćeri nije nikakva garancija, zar ne:)))

!!!

Ajde Nesh na spavanje, ujutro je Peščanik:)))

Laku noć

Jasna

LAKU NOC!!!

Kada sam ja isao u skolu, casove matematike sam imao u skoli. I bilo nam je dovoljno da je naucimo (neko vise, neko manje). Jedan od simptoma raspada sistema vidim i u cinjenici da sve vise dece ima potrebu za privatnim casovima (poenta je u dodatnim, ne u tome da li se placaju). Sistem obrazovanja nam je strasno urusen. Skola vise ne pruza obrazovanje.

Nema veze sa temom, ali trenutno stanje ostavlja posledice.

Imagine there's no Heaven
It's easy if you try
No hell below us
Above us only sky
Imagine all the people
Living for today

Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people
Living life in peace

You may say that I'm a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And the world will be as one

Imagine no possessions
I wonder if you can
No need for greed or hunger
A brotherhood of man
Imagine all the people
Sharing all the world

You may say that I'm a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And the world will live as one

pa ne znam kako mislite da se socijalni, emotivni itd. aspekti mogu zanemariti, mozda mogu ako nekom operisete nogu: celije, tkiva i organi su to sto jesu i kad pravite hirurski zahvat znate sta vas ceka i na sta moze vas intervencija da 'izadje'. To nije isto sto i 'socijalno tkivo', koje ne potpada pod zakone bioloske evolucije, prosto je tako (osim kod socijaldarvinista).

da se ne razumemo. Probao sam da uprostimm stvar i da postavim jednostavnu tezu.

razmnožavanje - evolucija - napredak

Ako neko ne učestvuje u tom procesu, ili ga usporava, štetan je.

Pod uslovom da smo se složili da je evolucija bitna i da donosi boljitak...

Ajmo probati da ne spuštamo ovu polemiku sa ovog, ponavljam, najnačelnijeg nivoa..

zahvaljujem na pažnji

po definiciji samoodržavajuća, itekako je sposobna da se sama stara o sebi... Inače, ljudi koji iz određenih razloga "povuku" svoje gene iz igre odlučujući se da ne ostave potomstvo ostavljaju više mesta genetičkoj informaciji onih sklonijih razmnožavanju, tako da bi Vi trebalo blagonaklono da gledate na homoseksualnost, kao na nešto što Vam smanjuje kompeticiju i ostavlja više prostora vašoj DNK u hipotetičkoj post-humanoj budućnosti.

Ali, evolucija ionako nije teleološki proces, tako da se ovakva rezonovanja slobodno mogu zanemariti.

A sta bi se desilo sa ljudima na planeti kad bi svi odlucili da "povuku" svoje gene iz prometa. Drugim recima, ako homoseksualizam nije poremecaj, vec stvar izbora, ako jednog momenta svi "izaberu" da budu gey, to znaci da su ljudi na planeti "izabrali" da se samouniste, sto je u suprotnosti sa darvinom. deductio ad absurdum.

je VEOMA malo verovatno. Ipak, hajde da kažemo da teorijski nije potpuno isključeno. U tom slučaju, molim Vas da ne budete potpuno antropocentrični i da se setite da na ovoj planeti postoji još mnogo drugih vrsta osim H. sapiens (po nekima i do 100 miliona). Mnoge od tih vrsta će nastaviti sa svojim postojanjem, a za neke, npr. velike sisare, nestanak čoveka bi bio pravi blagoslov.

A to je vec anomalija, poremecaj, jer je osnovni instikt, osnovna genetska informacija je samoodrzanje, a ne samounistenje.

je, u stvari, bilo uočavanje da NE POSTOJI osnovni instinkt koji bi bio poremećen, odnosno da je jedina suština živog fluidnost i beskonačna raznolikost.

Ali da se vratimo na temu, da li Vam se čini da smo, sa više od šest milijardi ljudi na Zemlji, ikako blizu samouništenju uzdržavanjem od reprodukcije? Da ostavimo ovom prilikom po strani nuklearno oružje, zagađenje i druge naše doprinose matičnoj planeti.

To su Vam one dve krive, sinusoide, koje se stalno ukrstaju, broj zeceva i broj lisica, koji stalno raste i opada, mislim da smo blizu da dodirnemo maksimum, tu ce poceti pad broja stanovnika, da li ce doci do nule ili ce poceti da raste u jednom momentu to ne znam.

Najjaci opstaje!!
I sve je podredjeno tome. Kompletna ljudska, i ne samo ljudska, evolucija je posledica toga.

Nista se ne bi desilo. Posledice genetike se vide posle previse generacija. A i priroda sama radi na "tom pitanju". Postoji istrazivanje o prosecnom broju spermatozoida u kubnom santimetru semene tecnosti. U razmaku od 50 godina (od 1950-te do 2000-te) ovaj broj je opao za preko 50%. Razloge ne znam (mozda je i greska u istrazivanju, pogresan uzorak....) ali moze posmatrati i na nacin da je "priroda" sama resila da nas ugasi.

A inace, razmnozavanje nije jedina funkcija sexa (bar kod homo sapiensa).

ljudska vrsta razvila do nivoa sa koga uspeva da utiče na mnoge "samoodržavajuće" procese: klimu, plimu, pa čak i na evoluciju. Možda ne da je zaustavi, ali da je dramatično uspori - svakako (nuklearni arenal dovoljan da broj od 15 miliona vrsti smanji na jednocifreni broj, na primer). Ne kažem da je "šteta" od homoseksualizma tolika, ali da usporava proces - vrlo verovatno...

ipak slažem se sa Vama da ova teza ipak neodrživa

hvala na pažnji u svakom slučaju

ako homoseksualizam ikako utiče na procese koje pominjete (a ja verujem da ne utiče), onda ih ubrzava, čineći da u narednim generacijama bude sve manje osoba koje iz bilo kog razloga odlučuju da ne ostave potomstvo.

E sad, postavlja se pitanje zašto homoseksualnost, kao evolutivno štetna karakteristika, nije prirodnom selekcijom potpuno eliminisana iz ljudskih populacija. Opšti odgovor je da je osnovna odlika prirodnih populacija varijabilnost, pa i u seksualnim preferencama. Mnogi autori, međutim, smatraju da homoseksualnost, ili crte ličnosti koje je čine izglednijom, mogu i da povećaju adaptivnu vrednost, odnosno spadaju u evolutivno selekcionisane osobine (naravno, u određenoj frekvenciji).

iza user name milic i milic stoje imenom,prezimenom, stavom i javnim angazmanom nenad i jelena milic

Aleksanda Milojković.

Nenada ne poznajem. (osim ako to nije bivši zamenik ministra unutrašnjih poslova, ili tako nekako?)

Jelenu prepoznajem sa medija, pogotovo je rado slušam u peščaniku.

pozdrav

jeste bivsi zamenik ministra policije

jelena, da, rado prica za pescanik. to smatra posebnom cascu.

pozdrav od MiM

ps a sta je sa nerotkinjama, sterilnima, ljudima koji ne zele da imaju potomstvo...

To je isto bolest kao i homoseksualizam, ali posto su neki ljudi , pametniji od nas, rekli da je to stvar izbora, opredeljenja, meni ostaje da se nadam da ce ih jednog dana istorija demantovati, kao sto je mnoge.

”Radio nema buducnost.
„Letelice teze od vazduha su nemoguće.
”Ispostavice se da su X zraci obična varka.
- Wilijem Tomson i Lord Kelvin, engleski naucnici, 1899.

a ako su neizlecive, sta onda? ...to se opasno blizi fasizmu.

Kao za sidu, rak pticiji grip.........U svakom slucaju ne negirati bolest.

To je fašizam...

...ako Shkomi zbori istinu. Moja tetka ne moze da ima decu, druga to jednostavno nije učinila, postoji barem jedan gej u porodici, ima letalno bolesnih... sve sa vaše liste. I svi sve to znamo, ništa nije "iza zavese", i prilično smo funkcionalni socijalno, znanstveno, da kažem plastično: "ostavili pozitivnog traga" u društvu. Kao "takvi", navedeni, prstom na nas ukazani. Mnogi nemaju poroda. I niko nije tražio "lek".

Ako bih zarad "sabornosti" bio preokupljen mislima da *moram* da ostavim porod, mislim da bih bio obliven znojem. A možda bi se to ("razmnožavanje") samo od sebe desilo ako ne bi postojao ovako neprijatan, neko reče, fašistički prizvuk, koji osećam kako mi klizi poput hladnog znoja niz kičmu.

Red Bus sutra prelazi šesthiljadaineki kilometar, a Vi se ovde nadgornjavate sa nama oko "nerotkinja, sterilnih, i ljudi koji ne žele da imaju potomstvo" ;o))) Odmorite pa na put sutra.. svaki glas je zlatan. Zar se ovde vodi kampanja.

Šalim se naravno

Na žalost sa stanovišta postavljene teorije ove grupacije takođe usporavaju proces evolucije... a razlika među njima nije zanemariva. Nerotkinje i sterilni nisu birali. Homoseksualci i "ljudi koji ne žele potomstvo" to indirektno svesno rade.

nije stvar izbora!

...potpuno legitiman i trajan kroz istoriju.

A sta je onda homoseksualizam, ako nije seksualna orijentacija, izbor izmedju ljubavi prema istom ili suprotnom polu.

jeste seksualna orijentacija ali nije stvar izbora ....kao ni heteroseksualizam...

Zastupate tezu, a niste najbolje upuceni u nju, sve je pocelo sa poedelom u americkom udruzenju psihijatara , kada se pojavila nova teorija da homoseksualizam nije anomalija, bolest, vec opredeljenje, stvar izbora, i ta nova struja je odnela prevagu i vrlo brzo je to postala opste prihvacena teorija, ne samo u americkoj psihijatriji vec u celom drustvu.

Kasno je idem da spavam. Ali nisam znao da LDP podrzava gay fazon. Kao glasac DS, ozbiljno sam razmishljao da glasam za LDP, kohabitacija protiv akcije, uvek sam za akciju, jedino sto mi se cinilo da su malo tanki sa strucnim kadrovima, to me je onako malo lomilo u izboru, ali ovo danas me je prelomilo, neprihvatljivo mi je da glasam za opciju koja otovreno podrzava GAY. I ponovicu, uopste nisam siguran da ce Vam to doneti vise glasova nego sto ce odbiti ljude da glasaju.

http://www.psych.org/

neću glasati za LDP, ali mislim da je dobro što neke stranke iznose i nepopularne programe. A nije isto podržavati GAY, kao što ste se Vi izrazili, i podržavati GAY prava.

I stvarno je *zev* vreme za spavanje

...razliku između liberalnih principa i narodnjačkog licemerja...ko zna.
Ali, ne kapiraš ili se praviš da ne kapiraš.
Drži se ti "narodnjaka"...

Ko je uopšte rekao da je homoseksualizam svar izbora?
Molim Vas budite precizni. i Korektni.

Ja sam rekao da su homoseksualci "indirektno svesno" izabrali da nemaju potomstvo. A sve u kontekstu postavljene teze.

evo jedne lepe pesme da smanjimo tenzije:

In a church,by the face,
He talks about the people going under.

Only child know...

A man decides after seventy years,
That what he goes there for, is to unlock the door.
While those around him criticize and sleep...
And through a fractal on a breaking wall,
I see you my friend, and touch your face again.
Miracles will happen as we trip.

But we're never gonna survive, unless...
We get a little crazy
No we're never gonna survive, unless...
We are a little..

Cray...cray...cray...

...Crazy yellow people walking through my head.
One of them's got a gun, to shoot the other one.
And yet together they were friends at school
Ohh, get it, get it, get it, get it no no!

If all were there when we first took the pill,
Then maybe, then maybe, then maybe, then maybe...
Miracles will happen as we speak.

But we're never gonna survive unless...
We get a little crazy.
No we're never gonna survive unless...
We are a little...
Crazy...
No no, never survive, unless we get a little... bit...

Oh, a little bit...
Oh, a little bit...

Oh...
Oh...

Amanda decides to go along after seventeen years...

Oh darlin...
In a sky full of people, only some want to fly,
Isn't that crazy?
In a world full of people, only some want to fly,
Isn't that crazy?
Crazy...
In a heaven of people there's only some want to fly,
Ain't that crazy?
Oh babe... Oh darlin...
In a world full of people there's only some want to fly,
Isn't that crazy?
Isn't that crazy... Isn't that crazy... Isn't that crazy...

Ohh...
But we're never gonna survive unless, we get a little crazy.. crazy..
No we're never gonna to survive unless we are a little... crazy..
But we're never gonna survive unless, we get a little crazy.. crazy..
No we're never gonna to survive unless, we are a little.. crazy..
No no, never survive unless, we get a little bit...

And then you see things
The size
Of which you've never known before

They'll break it

Someday...

Only child know....

Them things
The size
Of which you've never known before

Someday...
Someway...
Someday...
Someway...
Someday...
Someway...
Someday...

1.pitanja za sve! Ko svira frulu?

2.kako se kaze fobija od ociglednog?(imam utisak da svi patimo od toga)

3.kako se na nemackom kaze: laku noc moje dame?

Aleksandar ili Aleksandra? Nekad je u muškom rodu a sad piše žensko ime.

Jasna B.

Aleksandar.

Lapsus calami

šta je ovaj put tebi? :)

V.

naseckani ste

sablja

...mnogo ste strogi..pomislice neko ko zna sta sam reko...:-)

trol patrol je napisao kaznu :)...nije ideoloska komisija MiM

sablja cedjenje ...flase

trol sablja

sablja

Things are going to slide, slide in all directions
Won't be nothing
Nothing you can measure anymore
The blizzard, the blizzard of the world
has crossed the threshold
and it has overturned
the order of the soul
When they said REPENT REPENT
I wonder what they meant

we shall fight on the beaches, we shall fight on the landing grounds, we shall fight in the fields and in the streets, we shall fight in the hills; we shall never surrender, and even if, which I do not for a moment believe, this Island or a large part of it were subjugated and starving, ...

so be it...

A cross on every hill
A star, a minaret
So many graves to fill
O love, aren't you tired yet?

time to die, my friend... time to enter the next level of existence...

pass it over to me ;)

V.

peace, bro...

laku noć. Nema ni 2AM, a meni se već spava. Nastavak u sledećem broju...

V.

koji vodi decu na molebane....

...vi bi starijoj osobi koja je u ekonomskim nedacama uskratili pravo na rad samo zato sto je pristalica partije iz koje potice ministar koga bi vi hteli da smenite/zamenite? Meni to lici na diskriminaciju po osnovi politickih ubedjenja, i to ozbiljnu. A vama?

su ti koji treba da pritisnu stranke, koje imaju programe u kojima treba da definisu svoje stavove o vise stvari i aspekata, da lobiraju za svoju stvar....stvar je sto formalno, po zakonu, i novom ustavu, kao nema diskriminacije, ali je primena zakonodavstva jedno, a odnos drustva tek nesto drugo,...

Mislim da je ipak bolje da se registruju kao politička partija i da direktno, bez posrednika i zastupnika politički deluju ka ostvarenju svojih prava. Svi smo svesni koliko toga političke partije obećavaju, pogotovo pred izbore, a koliko od toga uspeju da ispune. Mislim da svi zagrizu više nego što mogu da progutaju, pa i uz najbolje namere.

mora da je bude. nema vrcenja u krug, vec progresa koji ce od srbije stvoriti tolerantno drustvo, tolerantno prema RAZLICITOSTIMA.

da nismo eksplictno pitani, trazen je odgovor kako bi se mi u hipotetickoj sitaciji nasa deca -gay okolina -kontakt ...e pa mi imamo i realnu situaciju......u kontekstu deca-susret sa gej populacijim....to je bio odgovor...za razliku od onih koji samo imaju poslovnog partnera albanaca, ali nemaju nista protiv masovnih grobnica u beogradi...., mi zaista zivimo u skladu sa svojim ubedjenjima...

Evo potvrde da je ljudska glupost ravnomerno rasporedjena medju hetero i homoseksualnom populacijom :).

Malo ste se kasno ukljucili u raspravu ali nema veze. Vidim i da niste procitali pazljivo sve komentare.

A pre nego sto pocnete svasta da pricate, kao na primer ovo sto ste rekli u vezi hromozoma sto je notorna glupost, informisite se ovde:
http://en.wikipedia.org/wiki/Homosexuality

Odakle vam ideja da ce heteroseksualni jednog dana postati nenormalni. Zasto pobogu?
To je paranoja.

Na kraju ako pitate neku gay osobu sigurno ce vam reci da koliko god da je drustvo prisiljava da bude heterosexualna to na njeno sexualnu orjentaciju nece imati mnogo uticaja. Isto pravilo mozete primeniti i na heterosexualnu osobu. Sexualna orijentacija se ispoljava kroz sexualni nagon, koji je kao i nagon za prezivljavanjem, prehranom i tako dalje verovatno jaci od socijalnih faktora koje pominjete.

šta znači: "Odakle vam ideja da ce heteroseksualni jednog dana postati nenormalni."

Nenormalni u smislu da bi mogli da postanu gay? Znam da to ne misliš ali nemoj ni da ti se omakne pls.

A da mogu da postanu nenormalni svi, bez obzira šta su i ko su, pa to je tačno. Nenormalnih i klinički i neklinički puna otadžbina:)))

Jasna

Hag,
hvala na ispravci. Propustio sam da analiziram diskurs pre nego sto sam odgovorio pa se zalepila rec.
Srdacan poz. CM.

Draga Maax,

Možda možete početi od ovoga, čisto da testirate svoj ugao posmatranja:

http://www.queeria.com/aktivizam.aspx?id=3303

Inače ako mislite da se svi svađaju, možda niste pažljivo čitali.

Pozdrav,

Vučko

ja se pitam sta Vi imate protiv sarkazma. Da je vise sarkasticnih na ovom svetu, manje bi bilo (siguran sam!!!) mrtvih, nagaznim minama osakacenih,"raseljenih"...itd da ne davim...
Kazete

Dragi Nesh, kad vidite sledeći put da mene neko napada - nemojte me braniti, udrite po meni sa ostalima, osećaću se prijatnije :)))

V.

uopste Vas nisam branio! Pokusao sam nesto reci o svojoj omiljenoj disciplini - sarkazmu, te "potencijalnim" protivrecnostima u postu na koji sam "odgovarao"! Mislim da Vama nije potrebna odbrana!Ako ovo lici na kompliment, izvinjavam se unapred!!!...:-)

zakljucujem da bi se moglo pogresno shvatiti...Dakle, Vucko, milsim da sam vam udelio kompliment...
Uvek dobronamerni Nesh

Ako su svi homoseksualci u fazonu da nemaju nista protiv "vrtenja djokama, golih guzica", onda se moze reci da sam VEOMA protiv gay populacije, i tesko svima nama, a i njima ako je tako. Takodje sam i protiv HETERO populacije kojoj ovakvi dogadjaji ne smetaju (opisani pod navodnicima). Mislim da za takve egzebicioniste postoje klubovi tsl. mesta, gde lepo mogu da se ispolje. I to je ok. pa ko voli, nek izvoli.

čini mi se da redukujete svoju sliku o gay populaciji na trenutak kad pokušavaju da skrenu pažnju na svoje probleme nama "ostalima".

Zar Vam se ne čini mnogo drastičnijim slika u kojoj te ljude neko fizički napadne, a da ih pri tome policija, koja je tu, ne zaštiti?

Možda ne bi bilo loše da ponekad pročitate ono što Boban, Predrag i ostalo društvo ovde na blogu pišu (blog "Queeria").

Vučko

P.S.: Karneval u Riu isto nije loša stvar, kad već pričamo o mesu...

Mislim da umprethodnom postu niste pominjali"djoke i gole guzice" HETERO populacije pa se mogao steci pogresan utisak...Sorry ako sam vas pogresno razumeo!!!

I pored najbolje volje, ja ne vidim kako bi to sarkazam doprineo manjem broju raseljenih i minama osakacenih ljudi....I da ne bude zabune, razumela sam sta ste hteli da kazete, samo se totalno ne slazem sa tim.

Bicu kratak da me ne bi ponovo potkacila antitrolovska sablja "okrutnih" MiM. Po meni, upraznjavanje sarkazma zahteva odredjeni stupanj kritickog misljenja... A gde ima kritickog misljenja, verujem, ima manje mrtvih, osakecenih, proteranih, zaboravljenih! Ima, naravno, i zloupotrebe sarkazma ali to vec, bar za mene, nije sarkazam nego...da ne sirim pricu
Pozdrav!!!

Sto se moze lako zakljuciti i iz programa svih stranka koalicije, zalaganja visegodisnjeg...

Ali, evo, opet, zaist anam nije tesko, i zaista zelimo d ase to cuje:

Da, Kolaicija je za Srbiju koja ce biti tolerantno drustvo koje ce zakonom i na druge nacine postovati pravo na razlicitost......gde se nece niko diskriminisati arbitrarno, ni na osnovu seksualnog opredlejenja, ni na osnovu pola, rase, socijalnog statusa, nacionalnosti....

Zalagacemo se, pored usvajanja opsteg sntidiskriminacionog zakona, i za set akata kojima ce izvrsiti neka kompenzacija zrtvama diskriminacije! Pre svega, svakodnenim ponasanjem pokazacemo koliko je to bitno, u cilju d aod Srbije napravimo inkluzivno drustvo!

Pozdrav

... ali mi niste odgovorili na drugi deo pitanja:

Lazar Pavlović, Gej-Strejt Alijansa