7 srpskih cuda

Čisto estradno hapšenje za potrebe izborne kampanje. Devet, od deset ovih carinika, bi dosli na telefonski poziv iz policije, ali tako nema TV spektakla pravdoljubivog Voje.

iz sluzbe za dezinformisanje 'javnog servisa' glasi ovako. Obratiti paznju na termin: "...privedeni carinici pripadali organizovanom zločinačkom udruženju". To uopste nije slucajno, a onda su tu vest preneli i svi ostali mediji u tom obliku. Stvar je u tome sto se preko termina 'zlocinacko udruzenje' namerno pravi paralela sa Hagom, kao da hoce da se kaze da su ratni zlocini isto sto i sverc preko granice.

Ovo nije nikakvo zlocinacko udruzenje, vec kriminalna grupa, ili grupa svercera i preprodavaca, prosto lopova. Nije cak ni mafija. Ali drzavne sluzbe za dezinformisnje i pravljenje magle rade punom parom, ko u stara "dobra zlatna vremena".
I kad neki funkcioner ovako nesto izjavi, mediji i nemaju drugog izbora nego da prenesu njegove reci verodostojno.
I sta onda da radimo? Gomila bandita na vlasti...

ali si se obrazovao u terminima .
mafija , pa sverceri, manje od krim. grupe , ap nije ovo , nego ono .

ajd bre malo smanji .
nije sve crno-beli svet .
niti je to zanemarljiva ekipa sto ko zna koliko dugo i ko zna sta sve marnjava .
sto moras u sve da ucitavas pljuvacinu vlade i jocica i predizbornu kampanju. ne kazem da nije .
al' tako zastranis ... pa jos ovo "gomila bandita" idi bre malo smiri strasti .

Manitu: "sto moras u sve da ucitavas pljuvacinu vlade i jocica i predizbornu kampanju. ne kazem da nije .
al' tako zastranis ... pa jos ovo "gomila bandita" idi bre malo smiri strasti."

----------------------------------
zox, pa imamo istu metlicu!

ne bi bilo dobro da se lopov i zlocinac izjednace, zar ne? A ovi to bas rade, i to namerno. To je stari udbaski recept, prvo stvorimo terminolosku konfuziju, zatim sve relativizujemo, pa podignemo prasinu, i onda lovimo u mutnom, dok se javnost 'zabavlja'. Kako da ne napadam vladu, kad MUP moze da da ovakvo saopstenje, i nikom nista. Doduse, nisam pravnik, i ne mogu sa stoprocentnom sigurnoscu da tvrdim da nase pravo ne poznaje kategoriju zlocinacnog udruzenja, ali neka elementarna logika mi kaze da ovo ne moze biti to...

ali ..
i jeste sve predizborno.
ali , sta sa tim?
ajd' primetio si .
i mi smo primetli . i sta sad !

Ne treba da budes pravnik .
taman bi se zarobio u birokratske tlapnje i hrpu lazi i iluzija koje se dobrom , kvarnom , ofucanom kombinatorikom presloze i sve bude "po pravu" i "pravno validno". ..."reko Sud" .
Rekla Vlast .

Nego sta sa tim ?

Niste jedini.Imam isti problem.

Hvala na dojavi! Nevolja je lakša kad se deli :)
Jel` to bilo nešto protiv Novog Sada? Mislim, stvaaaarno, na šta će ličiti cyber ako krene da ulazi voda u kabl!

Nema na cemu,bilo mi je zadovoljstvo da tu informaciju podelim sa Vama.Kao dodatak,vidim da se sada moze pristupiti web strani www.b92.net .
Ako uspete,bicete u prilici da ugledate,kako je receno,"satelitski rendgenski snimak Sunca".Da dodam-snimak je nacinio orbitalni teleskop "Chandra".

...pa da vidimo kakva su i koliko su ČUDO (ovo da ne ispadne da smo troll, da se ne ljuti DN) sunčeva pluća...:)
Hvala!

Jos jednom,nema na cemu.Orbitalni teleskop Chandra je konstruisan tako da detektuje X-zracenje iz visokoenergetskih oblasti Vaseljene.Deo o suncevim plucima Vam je simpatican:)

Da li ime orbitalnog teleskopa ima veze sa imenom Dr Chandra iz Klarkove Odiseje 2010. Ako da, to je slatko:)

Chandra na Sanskritu, Hindi i jos nekim jezicima Indije znaci "Mesec".

Da dodam-nsarski je u pravu,Chandra na Sanskritu zaista znaci Mesec.Od miloste,tako su zvali i Dr.Candrasekara.

Chandra je bozanstvo Meseca, i takodje znaci "Mesec". Dodaci kao "Chandrakanta" (ja, inace, imam poznanicu koja se tako zove), znace "meseceva svetlost" (ponegde i mesecev kamen, cak voljeni mesec), dok Chandrasekhar, znaci "mlad mesec". Ja takodje verujem, Dejane_V, da su po indijskom fizicaru Chandrasekharu dali ime stanici. Zasluzio je.

P.S. Za "milostu" ne znam. Ameri su prosto lenji da izgovaraju dugacka imena :))

Da,sve sto si napisao,potpuna je istina.Sto se tice imena orbitalnog teleskopa koji je prva orbitalna X-ray laboratory, zna se da je dobila ime po Dr.Candrasekaru.Zasluzio je, i to iz vise razloga.Ne samo naucnih.

Orbitalni teleskop Chandra jeste dobio ime po jednom naucniku(istovremeno odgovaram i mom cenjenom kolegi nsarskom),ali ne po nekom liku iz Klarkove "Odiseje".Naucnik cije slavno ime stoji u imenu Chandre se zvao Subrahmanyan Chandrasekhar.Poreklom je bio Indijac,i bio je jedan od najvecih teorijskih fizicara koji je ikada ziveo.Za njegovo ime je vezan pojam "Candrasekarova granica".Candrasekar je izracunao da hladna zvezda sa masom vecom od jedne i po Sunceve vise ne bi mogla da se odupre sopstvenoj gravitaciji.Ovo otkrice je objasnilo sta se desava sa zvezdama koje ispune ovaj uslov,u pogledu formiranja Crnih rupa.

hvala. U svakom sluchaju sada je jasno da je A. Klark namerno dao ime svom junaku u "Odiseji 2010". I to kakvom junaku :)

Nema na cemu.Pozdrav:)

ako se dobro secam, na pocetku Vasione, samo su najlaksi elementi vodonik i helijum 'stvoreni' u prvim trenucima, a svi ostali tezi su nastali u termonuklearnim reakcijama u zvezdama.

Dakle, svi smo mi deca zvezda, u bukvalnom smislu reci! Nije li ovo poeticno? :o)

Na "pocetku Vasione" je malo neprecizan termin, mada ste u sustini u pravu:)
Prema nasim ekstrapolacijama, ovako je bilo:Pri samom Velikom prasku razmere Vaseljene su bile ravne nuli, te je njena temperatura tu bila beskonacna.Medjutim,kako se Vaseljena sirila, temperatura zracenja je opadala.Jednu sekundu posle Velikog praska ona je pala za oko deset hiljada miliona stepeni.U tom trenutku Vaseljena se sastojala uglavnom od fotona, elektrona i neutrina, njihovih anticestica, kao i od nesto protona i neutrona.Oko sto sekundi posle Velikog praska temperatura je pala na oko hiljadu miliona stepeni, sto odgovara onoj u unutrasnjosti najtoplijih zvezda.Pri ovoj temperaturi protoni i neutroni se pod dejstvom jake nuklearne sile spajaju proizvodeci jezgra deuterijuma(teski vodonik).Deuterijumova jezgra se potom spajaju sa novim protonima i neutronima, tvoreci jezgra helijuma, kao i male kolicine elemenata litijuma i berilijuma.Moze se izracunati da se u modelu toplog Velikog praska oko cetvrtina protona i neutrona pretvara u helijumova jezgra, uz malu kolicinu teskog vodonika i drugih elemenata.Preostali neutroni raspali bi se na protone, koji predstavljaju jezgra atoma obicnog vodonika.
Kasnije se desavalo jos mnogo toga, ali da ne duzim-u pravu ste, svi smo mi deca zvezda:)

kao i ja uostalom. Svi smo mi domaci izdajnici, jer miniramo idiotsku domacu ideologiju! :o)

bio na tv pink danas . lepo se opustio . pokazuje slike iz detinjstva . lazira po ko zna koji put bios . kaze lova mu od filmova .
o njemu ce jednom biti snimljen film ili tv serija .
"kako je trebalo ziveti i vladati se za vreme s.m. "
milenko arsic-ivkov je dao priloge za biografiju .

ga zaboravili. Samo ga gledamo'. Pozdrav

Mozda reshenje chuchi u ignorisanju?
Naime, spodobe poput Amfilohija ni ne iznose vrednosne sudove vredne paznje ili komentarisanja.
Isto vazi za Qrir.
Sve dok im budemo davali na znachaju oni ce imati svoj razlog postojanja.

Naprosto, svako treba da radi svoj posao bez obzira kako DB reaguje na to.

Dajte,gospodjo Bogojevic,Zarka Gavrilovica vise niko ne uzima ozbiljno.Ti njegovi somnabulizmi iz produzene mozdine nisu vredni komentara.

Josh samo pop Gavrilovic da u ime SPC baci anatemu na Biljanu, pa da s mirom ode u Turiju na kobasicijadu, da se najede ko zena :)

Lepa fotka o Biljani ,ali vi spremajte suvu hranu i cigarete za vasu Zanku jer joj KURIRI prete tuzbom sto ih blati ,ali bez stajanja na crtu vec preko posrednika.

Uplasena sam ,posebno sto znam da o meni i mom imenu brine Ministar pravde i ostali "pravednici."

Volim vas i pozdravljam
Zas

"Uplasena sam ,posebno sto znam da o meni i mom imenu brine Ministar pravde"

Ne brinite se. Tako isto je obecao da ce se brinuti o imenu, liku i delu Legije, pa nista.

ne brinite nista, puska je zakocena!

ne brinite, ni da ce vam pravednici pravdovati, a ni za cigare i hranu, ako zatreba:))),
pozdrav,
angie

Zanka, zar mislite da cemo vas zaboraviti? Ne damo mi vas

postovana ne bih da vam drzim cas iz veronauke ali ocigledno da ne shvatate da se sa verom ne treba igrati u dnevnopolitickim prepucavanjima.Znate postojimo i mi koji verujemo u boga,postojimo i mi koji se klanjamo nasem patrijarhu a postojite i vi koji verujete u nesto drugo pa vas niko ne proziva.Sramotno je sto prozivate jednog svestenika a preko njega i nasu pravoslavnu veru i crkvu.Postovana ako niste znali pravoslavlje traje 2000 godina a to je verujte dug vremenski period.Ovaj jadni narod je od ove DEMOKRATSKE VLASTI izgubio dusu ali VERU NECE NIKADA.Ne zalazim u to u sta vi verujete ali vas molim da drugi put vase izlive osecanja ne iskazujete preko svestenstva jer time povredjujete i rugate se milionima pravoslavnih vernika koji se svaki dan mole za zdravlje PRIJATELJA ali i NEPRIJATELJA jer je to u duhu pravoslavlja.Ako niste znali kupite knjigu koja se zove BIBLIJA pa posto verujem da ste skolovani procitajte je pa tek onda komentarisite ovakve stvari.Postoje i 10 bozjih zapovesti koje bi mogle da se primenjuju u praksi da POSTOJI U OVOJ DEMOKRATSKOJ VLASTI neko ko to zna bio bi proglasen svecem.Procitajte ih tamo nigde ne pise o tome da se treba rugati nekome,da treba krasti,ubiti,pljackati vec upravo suprotno.Uostalom dacu vam mail naseg voljenog premijera VOJISLAVA koji je za to cuo posto je AMFILOHIJEV zet.Mnogo bi postovana mogao da vam napisem ali zaista nemam vremena da se bavim vasim problemom jer ste verovatno neobavesteni ili globalista pa vas to ne zanima.

Lazar Corovic: "Postovana ako niste znali pravoslavlje traje 2000 godina a to je verujte dug vremenski period."

Velika podela na katoličku i pravoslavnu crkvu izvršena je 1.054 godine, tako da pravoslavlje dakle ne traje 2.000 godina, kao što vi, Corovicu, tvrdite. Drugi deo vase recenice, da je to "dug vremenski period", takođe je netačan, ali ovog puta gramatički: period je vremenska odrednica.

U tom smislu, imam razumevanja za vašu zaključnu rečenicu ("Mnogo bi postovana mogao da vam napisem ali zaista nemam vremena"), no samo pod uslovom da to ušparano vreme iskoristite za učenje ptropuštenog gradiva iz istorije i gramatike.

Završni deo te vaše poslednje rečenice ("verovatno ste neobavesteni ili globalista, pa vas vaš problem ne zanima") pokazuje da ne bi bilo zgoreg da obratite pažnju i na logiku.

nije to bio cas veronauke ali ako mislite da jeste tim bolje.O kojoj demokratiji pricate ako zamerate nekom sto je vernik ili slucajno napravio gramaticku gresku?Najbolje bi bilo da nas pobijete i napravite drzavu po svojoj meri u kojoj bi demokratija bila samo ono sto odgovara vama i slicnima.Prvo prevedite rec DEMOKRATIJA o kojoj toliko serete svuda pa mi se javite

.....da kazem ovo,"A prdeli ste protiv nas CECOFILA",pa shta je Ceca sad manija?

neka Bozicna prica od Mome Kapora, davno sam citao i ne secam se tacno ni naslova ni citata, ali zavrsava se nekako ovako:

I onda, kada praznici prodju i iglice se sasvim sasuse, nadjemo se u problemu: ne znamo sta da radimo sa lesom. Ne govorite mi o ljubavi -- znam sve o njoj.

:o)

Izvrstan opis.Posebno deo o lipama.
Zahvalan sam Vam.

ma,

al što beše

tu,

iza ćoška, jedna

dal mira ili jana..

sigurno ne beše nada..

uh,

kako smo se samo mimoilazili tada..

e,

kako je ludo vozila

1 crveni tomosov 3m automatik..

zato bejah kotrljajućeg u pm kamenja fanatik..

i dok su joj roditelji širili vredno

bratstvo i jedinstvo po iraku,

mi smo otkrivali svetlost čedno

nekad na suvo,ponekad uz znoj

a svako u svom mraku..

ja u molerovoj

ona u baba višnjinoj..

ne patim od cecofilije :o))

..što je Ceca gora, recimo od Koštunice, Velje, Palme, Vladete Jankovića.. U čitavom tom moru laži, protegnutom od "uspeha Koštuničine vlade, do njenog silikonskog poprsja", toj bestidnoj "kulturi laži", ona je normalna, čak "ukrasna" činjenica.
Osim toga, Koštunica je na putu da postanne novi "otac nacije". Kao ozbiljna država što nebi imali "majku nacije". To bi Ceci baš stajalo.
No, kakva god da je, ja mislim da joj na pamet ne bi palo da zabranjuje filmove.

Cecu predlazem za titulu "Silikonci nacije", a Kostunicu za "Sisu nacije".

...šaljemo u parlamentarnu proceduru.
Da vidimo ko će da opstruira.))

Silikonsku udolinu nacije?

Naci udolinu.

Naći i savladati...

Zarad mladjih blogera treba reci da Bogdan Tirnanic nekad bio perjanica YU novinarstva. Zalosno je kako je on, zajedno sa drzavom, propao. Kakva demagogija. Chovek je moralna krpa. Naravno da njemu ne smeta shto je Ceca Arkanova udovica, kad se zajedno sa Preletom sa sa istim druzio. Kakav pad. Dno

Оћеш да кажеш да све то што он пише није тачно?

Tirnanic je sramota srpskog novinarstva i moralna nula ciji tekstovi vrve od amaterskih politickih ocena, sovinizma upakovanog u kobajagi urbano zezanje i mrznje prema svemu sto je normalno i perspektivno.

http://www.kurir-info.co.yu/arhiva/2006/decembar/22/ST-02-22122006.shtml

pogresih gumb...

Smisleno je, ali valjda znash i sam da ne mora sve shto je smisleno da bude i tachno. Narochito ono kad poredi Kenedijeve i Merilin Monro! Trt. Kakva mitomanija. Kakvi demagoshki argumenti. Zajednicko Svetlani Raznjatovic i Merilin je to da su obe, po svoj prilici, zenskog pol i nishta vise. Za Mrilin se ne vezuju ratni zlochini, kradje, ubistva. Merilin je paradigma jednog sasvim drugog zivota nego shto je Svetlna Raznjatovic. Ceca chak nema ni sopstvene sise, a seksom zrachi ko' noga od stola.

Веруј ми да и не знам како та `Цеца` изгледа, имам одбојност према тим певаљкама, мада неке певају лепо морам признати. Можда сам чуо неку њену песму, али да ме сада питаш... немам појма. Заинтригирала ме је хистерија Биљке на тај дочек и накарадне .., већ знаш. Онда откривам Тиркета и његов коментар, па организујте га и ви. Онда капирам да је уствари Биљка опет (по)четница али овај пут у новинарству, очекује награду, из иностранства. Да не причам о реакцији оца Гавриловића... закуцавање.
Пошто си маратонка, видим, да ти кажем, то са Мерлином је уствари дизање нашег репа, ето и ми смо свет...

Kako mozesh da pishesh o Svetrlani R. a ne znash kako izgleda??!* Nagurala tolke pare u sebe , a ti tako :) Potpuno amatreski. S druge strane izgleda da bi da provocirash, ali meni kao jednoj maratonki, ma shta to znachilo, vishe odgovara malo vishe duha. Ovako, provokacije kome tipo (po)chetnica, familijarno Biljka i sl. ostavljam osnovcima. Stay cool :)

у смислу, зна ствари, познаје и прати од почетка. Не псује и пљује.

Istina, ne psujem po podu i ne bushim deci lopte :)

Perjanica u ispraznim komentarima i olakom lepljenju etiketa!!!

EDIT: Kako je ovaj komentar zavrsio daleko, pojasnjenje: misli se na Bogdana Tirnanica!

http://www.kurir-info.co.yu/arhiva/2006/decembar/19/V-03-19122006.shtml

П.С. - "Испразни коментари и лако лепљење етикета", шта то беше?

Posle ovog linka zista su mi razvejane zablude o Tirnanicu! Stvarno prigodan odgovor!!!"Srecno", niste bas "SRECNO" upotrebili opciju "odgovor"!!!

Не, ја јој нећу дати награду за новинарку (по)четницу.

Srecno u pogadjanju teme prilikom sledeceg odgovora na neki post!!!...:-)...And all the best, of course!!!

7 српских чуда.?!

ali kad "odgovarate" na moj jednorecenicni post o Tirnanicu ne ocekujem (priznajem da sam naivan...:-(...)da citirate kurir i nekakav kvazitekst o sisanju...i frizerima...
U svojoj naivi ocekujem da napisete nesto o Tirnanicu..recimo, da ga volite zato sto navija za zvezdu, ili zato sto zna sta je dobar viski...ili da kazete da dobro pise i da ja nisam u pravu... ili da dokazujete neophodnost slova "T" u srpskom jeziku, a narocito u prezimenima...dakle, ocekujem da napisano ima nekakve veze sa mojim postom!!!. Da li je to previse???
Sportski pozdrav!!!

Zashto mislish da je fora i da nekog posebno treba poshtovati ako zna shta je dobar viski? I uopshte, odakle ti ideja da je on najbolji poznavalac viskoze? U ovoj zemlji notornih alkosa ne biti pijanac je podvig za poshtovanje.
A to shto pishe je izandjano, staromodno, prezvakano, dosadno, predvidivo, zlurado, prepotentno, kilavo, neinventivno, narucheno, tezgaroshki, Mogu do sutra ovako.
Muzichki pozdrav sa mahanjem i trptanjem

ja napisah u postu negde gore na pocetku ovih merdevina sledece:

Bilo i meni malo chudno, ali ..Mislila sam da se na mene odnosi. Pokushala sam da nadjem tavoj post i zato ochito nisam shvatila. Oprosti,izvini ali pardon plizzzz.:)
Mir, mir,

Sve OK!!!....:-)

Мало опет до сауне, базена и около. Ево тек стиго.
Драги мој пријатељу Неш. Пошто је атмосфера кулирала, за разлику од први пут кад сам почео да писуцкам пратећи биу-говедину-фризерски салон, и курир па и пресс, сисе, награду Кашиковић за (по)четницу (идем сутра рано за Чикаго), нову годину, фризера, интелектуалце у јевропи, наши у расејању, и ... оца Гавриловића. Да Тирке, ево замало да заборавим.
Јел, знаш како је топло овде у Торонту за ово доба године?
Елем, Тирке је као што сви знамо ... новинар, колумниста, дугогодишњи, у озбиљним годинама. Биљана, наша дика, је ...јелте списатељица, драматур, млада. Она добија разне јевропске награде, после прве именом (да ли удбом) убијеног Кашиковића из Чикага. Она, као што сви знамо, јелте, живи у граду Ајфелове куле са мужем, бившим француским амбасадором, нешто старијим од ње, вероватно Тиркетових година.
Елем, због вртоглавог напредка компјутерске технологије у задњих десет година, она користи компјутер. Мрежом интернета, приступа компјутеру новинске куће Б92 у Београду.
Ту отвара свој приватни рачун-блог и пише своје колумне. Које се свиђају, видим , једном слоју млађих. Међутим,... тај њен језик, у наведеним колумнама, изазива поједине оштре и ....супротне (да ли нежељене) реакције. Наиме, излази ван тог и горенаведеног круга људи.

Ево стадох овде...

iz tebe prosto kulja zavist neostvarenog i frustriranog tipa. Kako li si završio u Torontu, verovatno ni sam ne možeš da se načudiš.

Ali bi iznad svega voleo da si lično dobitnik po koje jevropske nagrade čak i po cenu da te razvlače i u Kuriru. Ali ne ide ti pa si uhvatio da se iživljavaš ovde na blogu. Jesi li kojim slučajem pogledao koju njenu dramu, bilo i u Torontu ili slušaš pevaljke koje i tamo pohode, a naročito u Čikagu, srpsku dijasporu?

Nekako deluješ kao dopisnik iz dijaspore tog istog Kurira jer da nije tako bolelo bi te uvo da li je i za koga udata BS. To su Kurirovi štosovi a ovde ih rabe samo njihovi fanovi.

JB.

ne pisuckas, nego seruckas, (cak ni to sa nuzdom ti ne ide bas najbolje), pa se bolje vrati na bazen saunu i okolo, koji su te vidim fascinirali, a inace su ovde u Torontu, sastavni deo ponude skoro svake zgrade sa stanovima za rentanje, te ti taj jeftin pokusaj da ostavis utisak nekoga ko zivi na visokoj nozi i nije nesto drugo do seljacka frustracija.

Ево вратих се из Чикага, кад имам шта и да видим: велике количине `паметног и образованог` народа су са таквом дубином оповргли све наведене чињенице да ја само имам да се дубоко извиним за непознавање `материје`. Заиста, остао сам без текста. Толико сам научио ... права је привилегија имати могућност интернета и читати такве коментаре, који просто отварају ширине... какви умни капацитети, какво богатство речника и идеја. Ви сте будућност наше нације (и садашњост). Свако у свету после читања таквих коментара мора са дубоким патосом да каже: Србија са оваквим људима има будућност ... на светлу.

У то име ... волим и ја вас.

Taman koliko je Dobrica Cosic bio pisac toliko je i Tirnanin bio novinar.
Samo se u srpskom kulturnom miljeu notorne baljezgarije i maliganska onanija prihvataju kao intelektualni doprinos.

Na kratkoj gradskoj relaciji Shumatovac-Francuska 7-ANUS, bilo je previshe gluposti i zla za ovako malu zemlju.

JJ Beba: "Zarad mladjih blogera treba reci da Bogdan Tirnanic nekad bio perjanica YU novinarstva."

Nije tacno. Bogdan Tirnanic je odavno promenio pol i pise pod dvostrukim identitetom: kao Bogdan Tirnanic i Mirjana Bobic-Mojsilovic. Tvrdi se da ima i pregrst drugih pseudonima, pojednako zvucnih i milih dlakavom srpskom uhu koje se raznezi na Cecino silikonsko-celulitno pojanje i SPC turbo-folk pravoslavno litanisanje.

al' i bivsa zena mu je bila zgodna (Dara iz DADOV-a). Nekad.

mislis na Daru Dzokic?

da je bivsa (moj 007 mozda zakazao?). Ja bio mali, putovali istim autobusom, Bogo moj! Si, senora Dara.
Serbische wunder, numero ocho - u mojim ocima. Tada.

bio si mali, pa onda sve gledas drugim ocima-kad ti je takva opservacija, a nije bivsa, tek da prijavis insajderu,
koji btw nije na gazdinoj visini zadatka.

(izvinjavam se na pauzi, malo priperemam klopu, malo telefoniram i tako...)

narocito u toj vasoj klimi na severu.
A ovo drugo: "i rusi se zeleni autobus" (br. 24) "niz jednu beogradsku padinu", mirise lipa, prozori otvoreni, pirka prolecni vetric, meni hormon podivljao, a ona me gleda ispod bluze podignute vetrom (ne ocima, naravno), onako mrko, razroko, kao da sanjas...nisam do tada znao da takve stvari postoje na svetu. Posle sam saznao da se udala. I da je poznata kao glumica. Eto, to je sve sto pamtim.

to sa klimom su niski udarci-narocito meni, koja zimu ne voli ni na ansistkarti, al' evo trudim se,(imala sam ja i boljih godina, sto se klime tice, na Tajlandu npr, pa mu ovo dodje k'o ravnoteza).
A to sa 24-vorkom i bgd padinom, prolecnim vetricem i gledanjem ne ocima,....to je ono sto ostaje,...vidim sada podsvesno i razvodis:)))

kad sam pomenuo klimu - samo mozda da delim jad svih vas i da imate svi u meni najiskrenijeg simpatizera. Nama ovde malo juznije je vec s**t, a znam kako je tek vama (ziveo tu).

Da, podsvest cuda cini!

P.S. 'scus za poduze cekanje na odgovor, trepnuo sam malo duze (par sati).

taman sam zavrsila sa filmom, dok si trepnuo,
a ove godine je vreme pravo prijatno iznenadjenje-pu-pu,
samo neka potraje,a jednog dana kucica na plazi, negde gde je cele godine iznad 28-opet zbog ravnoteze:)))))

mozda cemo biti i komsije u tom izbeglistvu :))
A za tu ravnotezu - ja svaku godinu provedenu ovde racunam duplo na toj vagi. (Majku mu, moracu da pozivim bar 100 godina da sve naplatim!).

a gde si ti sada?

na Misisipiju, k'o Tom Sawyer.

kada je SAD u pitanj, pa kako si dospeo medju berace pamuka?

jedna od najjacih medical schools u USA. Dobar posao, odlicno placen...Ima ih i koji su se sa Havaja ovde preselili zbog toga.

zanimljivije od Cikaga i sl mesta, gde nasi vecinom odlaze,bas mi je onako filmski,(cica Tomina koliba stajl),
pa jos ako dobro placaju-super!

Malo simple minded, al' OK sve u svemu. (A i nedaleko odavde sam studirao - pre many years. Sve mi poznato).

uzivas!

samo toga nisam svestan :))) Da, zapravo, zivot je lep. Jedino ova klima...ali, Karibi su na par sati leta (i nije skupo otici, uopste).

sto sam ti otvaracica ociju:)))))

Mada sam znao ja ovo donekle i od ranije.
Nego, kako se ti nadje u osmom srpskom cudu - Torontu? (I to jos posle Thailand-a!)

silom dovedena!:(

Ima li nekog zakona protiv toga?!

al' malo komplikovano za skracenu verziju, a posto se nikako nisam stvarno primila,(sve mi je provincijski i kopija Amerike a u socijalistickom maniru-pa jos klima), onda se odricem odgovornosti za dolazak-mada ja i nesto nisam bas ceznula:))))

Ili se mozda, kao prost jednocelijski zivot, razmnozava prostom deobom

..

da je ovaj tekst Tirnanica nesto posebno sokantan. Covek prosto konstatuje da je NS sklopila deal sa Cecom da ih 'zastupa' na doceku. Mada, ostaje da se jos vidi da li ce se docek pretvoriti u politicki skup i propagandu. Iako nisam cecofil, ostavljam mogucnost da ceca ne krene u politicku kampanju tokom nastupa.

Sa druge strane, jedino sto ja nalazim da u tekstu nije u redu je stav: "Tek ovde nastaje pravi problem, jer Ceca je "politički neprihvatljiva" kao udovica pokojnog Arkana. Nije zgodno. Ali, s oproštenjem, to je zloupotreba nečijeg privatnog života."

Pitanje je samo ko placa Ceci taj nastup? Ako su to stvarno pare Nove Srbije, onda oni mogu sa tim da rade sta hoce. Ako su pare iz nekog budzeta, tj. 'nase' da tako kazem, onda je itekako bitno sto je Ceca udovica Arkana! To bi znacilo da se budzetskim parama finansira neko ko je bio jako blizak sa mracnim silama iz bliske proslosti, sa kojima mi kao drustvo pokusavamo da rascistimo. Ja jedino ovde vidim problem.

Takodje, problem moze da se postavi i na jos primarnijem nivou: da li bi Ceci trebalo da je dozvoljeno, s obzirom na to sto je Arkanova udovica, da uopste peva pred 100.000 ljudi na doceku. I nemojte samo da mi pricate o demokratiji i slicnim stvarima... Poenta je sto je docek nesto sto bi moralo da bude van politike + sto bi trebalo da afirmise pozitivne vrednosti u drustvu. Sa te strane Ceca otpada. Naravno, niko joj ne brani da peva u iznajmljenom porostoru, van gradskih trgova, ako to ne placaju poreski obveznici. A ne da se nacionalni praznik zloupotrebljava... Videcemo da li ce doci do politicke zloupotrebe ovog doceka....

Чујем да су и тамо отворили предшколско, додуше креће се годину дана касније у праву школу него овде.
Овде не само да се деца шаљу годину дана раније у школу него и две године пре тога има предшколско. Такође је до трећег разреда настава веома опуштена и нефорсирајућа, тако кроз игру (мислим овде).
Тамо ем, кренеш две године касније, ем одма у скамије, па бубачи. Нема времена да се деца мало социјализују, поиграју, чисто силовање.

moja biografija je tu negde. Na Restaku je da je ucini dostupnom:)

Ok, super...kada se to dogodi, onda cemo se slatko isceretati

I ja sam isto slusala to kada kaze da je tako svuda u svetu ali stvarno ne mogu da shvatim da neko i pored toga sto zna da ce biti takva guzva ode i ceka u redu 5 sati.

-----
http://mobilend.50webs.com

Molim Svetlane da pozovu JK da govori za Peščanik, pohotnim usnama.

1. Da li bi zakon sankcionisao, da svog psa nazovem Dragan Jochic?
2. Da li bi Sluzba ispred Jochicevog stana bila zbunjena saznanjem da se moj pas zove kao i onaj koga chuvaju?
3. Da li bi se moj pas uvredio kada bih mu nadenuo ime Dragan Jochic?

4. Koje je pitanje najvaznije?

da je najvažnije pod 4, jer su tu u pitanju osećanja :)

verovatno ne čitaš baš koncentrisano. Biljanin komentar,taj koji si citirao,bio je napiasan zbog Cecinog nastupa na Srpskoj novoj godini. I svi (čak i ti i Kurir i pop Gavrilović ste se okomili na Biljanu, što je apsolutno pogrešno). Trebali ste svoju energiju da potrošite komentarišući učešće žene jednog kriminalca i ratnog zločinca (samo neka niko ne spominje da nije osuđena te je prema tome nevin)na koncertu a povodom omiljene vam Nove godine. Zar to ne vidiš? Prilično je jasno.

A u istom tom Kuriru koji mrtav ozbiljan piše da je neki raspevani doktor izdao je CD u humanitarne svrhe, dakle neće ga biti u prodaji (što je za autora velika sreća, jer ko bi ga pazario sem rodbine) a Ceca je bila specijalni gost na promociji dotičnog SD-a koji se vabi "Dobro srce".

Još su nas iz Kurira izvestili da je reči za pomenuto dobro srce pisao najinteligentniji Srbin na svetu, član MENSE, književnik, Uroš Petrović. Pa sad ti vidi koje su te novine i koga promovišu ozbiljno, bez obzira što je sve komični, a koga napadaju.

JB.

P.S. Ako je već najpametniji mogao je da se kandiduje za nešto.

Citao sam pazljivo. Sto se tice Kurira ja ga ne citam (od domacih stampanih medija za jedino nezavisno glasilo smatram Danas i Vreme). Inace provodim vreme citajuci i stranu stampu i analize (recimo britanski ekonomist je odlican) . A li se slazem sa Vama da je Kurir zlo koje treba iskoreniti. Mislim da je najbolji nacin da se iskoreni "Kurir u krvi" kroz obrazovanje, ukljucujuci i situaciono obrazovanje (recimo gradjansko vaspitanje je dobar primer). Takodje "Kurir u krvi" se dodatno leci i uspostavljanjem adekvatnog sistema vrednosti, i ja se nadam da licnim primerom svakodnevno doprinosim tome. Sto se tice gospodje Raznjatovic (alijas Vlasnice alibija) na nju necu da trosim previse reci. Slika koju je Biljana naslikala recima u tom blogu, odlicno odslikava te ljude. Ja se ne bavim inace previse istorijom, prosto gledam kako da stvaram i da idem napred. Smatram da je objektivno Srbija duboko zagrezla u zlocin i negiranje istog kroz poslednjih 10 godina i podrzavam sve napore da se krivica spozna i prihvati. I stvari se polako menjaju ali ne dovoljno brzo. Ali za sve je potrebno strpljenje. To je proces koji zahteva vreme. A sansa za Srbiju da krene brze i najbrze, lezi po meni u potencijalnoj kreativnosti male grupe ljudi koja ce uloziti svoju energiju da promeni ovu zemlju i da napravi nesto sto ce joj dati prepoznatljiv kvalitet u svetu. Strasna zrtva je pretrpljena na tom putu ali sada ne smemo stati vec gledati napred. Ipak za mene je bila razocaravajuca recenica: "Jebala ih greska u kalendaru". Postoje ljudi kojima ti datumi nesto znace i za njih oni nisu greske, i to treba postovati. Na poslu se susrecem sa ljudima iz celoga sveta radim sa njima svakodnevno i osnovno pravilo mi je da ni u cije stavove, verske i gradjanske ne zadirem. Prosto ljudi imaju neku svoju logiku i necu ja da ih oblicujem u Zapadne standarde. Ako su oni srecni i ja sam sve dok postuju slobode drugih ljudi. Sto se pomenutog svestenika tice on ni sam nije svestan koliko on pogresno interpretira koncepte pravoslavne filozofije. Moji i njegovi motivi dijametralno razliciti. Ja i ne izrazavam kritiku, vec razocarenje, za to sto je moj utisak WOW, presao na tiho nije lose. O tome se radi samo i ni o cemu drugom.

Pa srecan joj nastup.Ne znam samo koliko ce je VLADA platiti ,ako je bez pevanja u CZ-u primila 10 000 000 din ,Rade Bulatovic 380 000,a sudija Djoincevic,(onaj sto je pustio Milanovica na dvogodisnjicu tragedije),669 000.(Po STANDARDU).Mozda ce dobiti i neku limuzinu,mislim na Cecu.
Ja se izvinjavam sto vas stalno podsecam na zalost ,ali izgleda da nam je to sudbina .

Hvala na podrsci ANGIE i ostalima

Zas

PS:Zaboravila sam ,pitajte majke sirom Srbije koliko su dobile za svoje mrtve sinove,a i koliko su platile sudovima ukoliko su se zalile.

Zelim ovom prilikom da Vam izrazim moje licno divljenje i najdublje postovanje za to sto radite.Vasa licna tragedija se preliva sa tragedijom Srbije,i te tragedije su medjusobno povezane.Oni koji su naredili suludo ubistvo sesnaest radnika RTS-a,jos uvek nisu privedeni zakonu.U krivicnom postupku su osudjeni oni koji su tehnicki izvrsili ovaj nalog.Iskreno se nadam da ce i nalogodavci uskoro morati da se suoce sa drzavnim tuziocem.

Sa postovanjem,

Dejan

Pametni se ne kandiduju.Oni rade,i pokusavaju nesto da stvore,ne ulaze u blato zvano politika.Kao sto bi rekao Milorad Pavic-politike se treba cuvati.
Bez namere da bilo kome spocitavam bavljenje politikom,to je moje misljenje.Naravno,svako je slobodan da cini sta zeli,dok svojim ponasanjem nikoga ne ugrozava,tj. ne krsi zakon.Samo,da su one desetine hiljada pametnih koji su otisli u inostranstvo videli neku korist od kandidovanja,danas bi nam u parlamentu sedeli nedoreceni doktori nauka.Ovako,ti ljudi su nasli smisao u svojim zivotima,umesto da se probijaju kroz veliku baru prepunu malih krokodila koja se zove Srbija.

"Kao sto bi rekao Milorad Pavic-politike se treba cuvati."

Nasao si pravu mustru za citiranje - na stranu sto je ceo Pavicev opus u znaku jasnog prosrpskog politickog angazmana, zasnovanom na obilju knjizevnih falsifikata, kradja i prekradja u najgorem maniru cosicevske zadruzne, sljivarske skole koja svoju nedoucenost, nepismenost i anahronost proglasava autohtonom srpskom vrednoscu, inherentnom nekakvom imaginarnom 'srpskom nacionalnom bicu' sto narocito uspesno cveta u hladu seoskih sljivika.

You don't have a problem with me,but with your own hypothalamus.

"na stranu sto je ceo Pavicev opus u znaku jasnog prosrpskog politickog angazmana"
Oh,my.Who would say.A da procitas nesto iz tog istog opusa,mozda?

kako su neke zemlje tako daleko dogurale po svim pitanjima; standard, kultura, obrazovanje, ljudska prava etc. ako su im zemlje vodili glupaci.

Kod nas postoji taj recept negativne selekcije i predrasuda da se politikom bave samo glupaci.

Jedan pametan je kod nas pokušao da razbije taj šablon i nažalost, zamo kako je završio.

Nadam se da neće i ovaj drugi. Mislim na ĆJ.

Ali uzeti za primer jednog Milorada Pavića, pa to je, najblaže rečeno, nepoznavanje stvari.

Nego dragi Dejane, treba se čuvati od Milorada Pavića.

"Pametni se ne kandiduju.Oni rade,i pokusavaju nesto da stvore,ne ulaze u blato zvano politika".

A oko konkretnog pametnog i najpametnijeg Srbina, tog Uroša B, pa ako je to to stvaralaštvo, to pisanje pesmica za doktora koji nema druga posla nego da peva i snima a bolnice sve u raspadu, stvarno ne znam... baš je iskoristio svoju pamet, nema šta. Još ga je možda i Ceca pohvalila. Što će mu jednom ući u CV.

Jasna

Ja uopste nisam govorio o Urosu, ili kako se vec zove doticni gospodin sa IQ vecim od 148.Uopste me ne interesuje gde pise, i za koga pise, i sta ce mu uci u CV.To je njegova licna stvar.Ono sto mi smeta, to je sto mi preporucujete da se klonim Milorada Pavica.
Drugo,spocitavate mi "nepoznavanje stvari".Da li ste,draga Jasna,spremni da malo diskutujemo o knjizevnom opusu Milorada Pavica(pod uslovom da se ne pridrzavate "Zokster-dobio sam-dozu-Ksanaksa-danas" stila),ili cete mi samo staviti etiketu da "ne razumem stvari"(na stranu sto mi niste rekli sta ja to tacno ne razumem,tj. koje su to "stvari")?
Tako je govorio Vojislav Seselj-da je Milos Crnjanski odlican pisac,ali da je izdajnik(pa su mu cak spocitavali i da je fasista), te ga zato treba izbegavati.Ne pristajem na takve ocene.
A sto se tice drugih zemalja koje su uspele( i jako je cudan, ako smem da primetim, logicki niz koji upotrebljavate-iz mog komentara nije sledilo da te, ili bilo koje druge zemlje vode glupaci),to je iz razloga sto u tim zemljama postoji kolektivna svest o cinjenici da je Homo sapiens jedna vrsta, da se ne deli po podvrstama,da su neprihvatljive predrasude prema crncima, Romima, hendikepiranima, gluvima, slepima, homoseksualcima.A te kolektivne svesti u Srbiji nema.I po svoj prilici, tesko je da ce je ikada biti.
P.S.Albert Ajnstajn je 1950g. odbio ponudu da postane predsednik Izraela.Kao razlog, u razgovoru sa jednim bliskim prijateljem, naveo je:"Nije to za one koji vole da razmisljaju sopstvenom glavom".

gubljenje vremena, energije , a u sirem kontekstu i referenci koji cine vrednosni sistem .

U zemlji obrnutih vrednosti , gde laz postaje istina, a istina se proglasi za laz , mora se po prirodi stvari i logici "igrati" po mainstream' pravilima , te tako i "ne razmisljati svojom glavom", dodje obavezno . Ko nije u stanju da "ne razmislja svojom glavom" bokje da se ne pacha u politiku , a posebno u politicke partije , a posebno one koje pretenduju da budu na vlasti .

Nije bitno ko je prvi rekao da je ok. biti van politike .
Vazno je podsetiti se i ustanoviti kako sveze , jasno i zvonko zvuce takve reci A. Anstajna , Konfucija, ili Heraklita .

Posebno u Srbiji .

Treba li voditi bilo kakvu raspravu o knjizevnom delu Velikana veliko-srpske malo-knjizevnosti? Pa to bi bilo gubljenje vremena. Vratite se radije kvantnoj prirodi svesti (ne znam samo zasto kolektivne ?!? kad moze i pojedinacne). Da se vi ne podsmevate blogerima koji istraju u citanju Vasih komentara, nesto kao MP kad pise o Staklenom Puzu? Pogledajte:

"У њеном сну вино се веза у чвор и у одвојеним млазевима напуни истовремено две чаше." MP

"Носио је пет раздељака који су били смештени у његовој коси попреко, од уха до уха." MP

"Она га одмери погледом тешким најмање кило и триста грама." MP

"Из очију јој се видело да је вечност несиметрична." MP

"[...]он помисли да је вино вечити болесник као жена, а умире као човек[...]" MP

"Само звук њених јефтиних наруквица с прапорцима вредео је више од најскупоценијег пса." MP

Pade mi na pamet, mozda bi oni sto proizvode toalet-papir sa cveticima mogli umesto cvetova da na svaki list odstampaju po jednu od ovih velikih misli. Bila bi to izvanredna prilika za pravilnu i efikasnu edukaciju postovanog srpskog pucanstva.

Mnogi pametni ljudi pre Pavica su rekl da se mudri i pametni ljudi klone politike: Heraklit, Konfuchije...Oni su se prvi setili :)

Slazem se:)Milorad Pavic mi je samo pao na pamet,a gospodja Bogojevic je to odmah iskoristila da mi savetuje da se "klonim Milorada Pavica".O onome koji pretenduje da bude povampireni Minimaks,ne zelim ni da govorim.

Znam da si znao, samo sam htela da pomenem izvor odakle smo svi pili. Pa i Pavic. Ne ljuti se na Jasnu (Hag) ona je cool :)

Ne ljutim se ja na Jasnu,samo smatram da nije bas najpristojnije da mi preporucuje da se "klonim Milorada Pavica".

OK, drzi se onda za Milorada.

Ma da.On bar dise.A ti mi delujes klinicki mrtav.

Dejane, kazi: "Slicica"!

Mentalno insuficijentni insektoidu.
Vrati se pod kamen ispod kojeg si ispuzao.

Dejan V: "Mentalno insuficijentni insektoidu.
Vrati se pod kamen ispod kojeg si ispuzao."

Aha.
I dalje mislim da si klinicki mrtav.

Ma setaj prijatelju.
Nemam sta ja od Tebe da cujem ili vidim,informativnija je moja zlatna ribica.

Dejan V: "Ma setaj prijatelju"

Licis na tog tvog Vilija,Zokster.Samo je njegova zadnjica lepsa od tvog lica.

vi ste potegli političku izjavu Milorada Pavića, ne nešto što je iz njegovog književnog opusa. Jasna vam je lepo odgovorila da ga se klonite, i tu je potpuno u pravu. Ako pogledate izjave dotičnog pisca od kraja osamdesetih pa nadalje, stvarno ga se treba kloniti. Što se tiče njegovih knjiga, mislim da vam niko nije sugerisao da ih ne čitate. Samo, nemojte toliko žestoko da reagujete, verujte mi, ima mnogo ljudi koji Pavića ne vole (Pavića - književnika).

"Samo, nemojte toliko žestoko da reagujete"

Otkad se bigotna zadrtost naziva zestinom?

Ma setaj prijatelju.
Nemam sta ja od Tebe da cujem ili vidim,informativnija je moja zlatna ribica.
I ti si ovde poslednji koji ima moralnog prava da govori o bigotnoj zadrtosti.Istu vidis kada se pogledas u ogledalu.

Dejane, ajde kazi sad: "Pticica!"

Idi setaj tog tvog vrcavog Vilija,samo se meni skidaj s kicme.

Iznenadjujete me.Zasto bi izjava "treba se kloniti politike" nuzno bila politicka?Sto se knjizevnog opusa Milorada Pavica tice, ne znam iz koje moje reci(ili recenice) ste izvukli tvrdnju da sam ja obozavatelj istog?Molio bih Vas da mi ukazete na to.
A cudi me da Vam ne smeta kada Zokster harangira blogere na najprostackiji moguci nacin, samo zbog iskazanog misljenja?Onda imate slepoocni defekt.

Dejan V: "A cudi me da Vam ne smeta kada Zokster harangira blogere na najprostackiji moguci nacin,samo zbog iskazanog misljenja?Onda imate slepoocni defekt."

'Harangirati' znaci podsticati, a ja nesto cisto sumnjam da sam uspeo tebe da podstaknem na bilo sta, ponajmanje da razmisljas, a sumnjam i da si to hteo da kazes, da podsticem blogere.

Hocu reci, ja nikoga ovde ne harangiram, Dejane. Osim ako nisi mislio da harangiranje znaci podjebavanje. U tom smislu priznajem da te harangiram i, stavise, bice mi zadovoljstvo da te i dalje harangiram.

A deo o 'slepoocnom defektu' nisam najbolje razumeo.

Nisi razumeo?Nisam ni ocekivao.Bas sam to i hteo da kazem-huskas na najprizemniji nacin komunikacije.
Take a hike.

nije politička!!! Hoćete da kažete da ste je našli u nekom njegovom delu? Odgovor na druga dva pitanja je povezan. Ako sam ja dobro pratio Zokster je izneo svoje mišljenje o Paviću, na šta si ti odgovorio opaskom o njegovom hipotalamusu. Iz toga izvlačim dva zaključka:
1) veoma ti smeta kada neko ne voli Pavića;
2) ti si prvi uvredio Zokstera!
Pozdrav

pa sam u sred teksta prestao da ti persiram. Nadam se da se ne ljutiš :-)

Vase "zanosenje" me uopste nije pogodilo.
A sto se tice veze izmedju hipotalamusa i Zoksterovih socnih komentara,i ona bi trebala da Vam bude jasna.

"na šta si ti odgovorio opaskom o njegovom hipotalamusu."

Mislio je ocito na jedan drugi organ. I on se zaneo malo.

1)Gresite.Uopste mi ne smeta kada neko ne voli Pavica.Svacije slobodno pravo.
2)Pogledajte malo bolje.

Ovo su Zoksterove reci:"na stranu sto je ceo Pavicev opus u znaku jasnog prosrpskog politickog angazmana"
CEO Pavicev opus je u znaku jasnog prosrpskog politickog angazmana taman onoliko koliko se na Arktiku gnezde flaminzi.Takve halucinacije nastaju samo u hipotalamusu.Nije to uvreda,samo konstatacija fiziolosko-patoloskog stanja.

Naravno da je ceo Pavicev opus u istom znaku i kljucu. On resava lazne mozgalice, igra sah i tarot u isto vreme dok se vrse najveci zlocini u Evropi posle 1945, a koje su vidovito sanjali (i metafizicki pripremili) njegovi Hazari.

Pavic je utvrdjeni prevarant i falsifikator, jos jedan u nizu ovdasnjih Tapija.

to što je napisao se odnosi na Pavića, ne na tebe. Tako da i dalje tvrdim da si ti njega prvi uvredio. Ali ne verujem da Zokster to previše ozbiljno shvata, tako da ne moraš da brineš. Pavićev opus jeste velikim delom u službi nacionalnog buđenja Srba osamdesetih godina. Posebno Hazarski rečnik. To je on vrlo eksplicitno naglašavao u svojim mnogobrojnim intervjuima za Politiku u tim godinama, kada je između ostalog govorio o teškoj sudbini Srba u Jugoslaviji, o paraleli sa njegovim Hazarima, o Miloševiću kao spasiocu nacije itd. Imaš to u mnogim knjigama koje služe protiv zaborava. Preporučujem Jasnu Dragović-Soso. A i zanima me da li si čitao knjigu Jasmine Ahmetagić i šta misliš o tome?
Pozdrav

Jasminu znam i licno(do pre izvesnog vremena radila je u Narodnoj biblioteci),i procitao sam knjigu,naravno.Nije jedina kojoj smeta stalno Pavicevo presipanje iz prica u romane(i obratno).I jos ponesto,naravno.Sto se Pavicevih politickih izjava tice,slazemo se.Ja o tome nisam ni govorio,to je sve bio deo kampanje SANU za "budjenje nacionalne svesti u Srba",naravno maksimalno nakaradno izveden.A sto se "Hazarskog recnika" tice,istina je da je Pavic vise puta u intervjuima povezivao sudbinu Srba sa sudbinom Hazara,samo to me ne sprecava da o "Hazarskom recniku" mislim kao jednom od nasih najboljih romana postmoderne.A propos mojih stavova o kosmopolitizmu,procitajte moj post upucen Jasni Bogojevic,molim Vas.

Breaking Queeria News:

Gay outrage over penguin sex test

Humboldt penguins are threatened with extinction
Gay rights activists have protested at a north German zoo's plans to test the sexual orientation of six male penguins which have displayed homosexual traits.
Bremerhaven's Zoo am Meer said it would introduce four extra female penguins from Sweden to the group to see if the males really were gay.

But zoo director Heike Kueck said "gay groups worldwide have been cursing us since that announcement".

The zoo says it just wants to encourage the rare Humboldt penguins to breed.

The males have been observed trying to mate with each other and trying to hatch offspring out of stones.

"We don't know whether the three male pairs are really homosexual or whether they have just bonded because of a shortage of females," said Mrs Kueck, quoted by Germany's Der Spiegel news magazine.

Gay groups insisted that penguins had a right to form couples without human interference, she said.

"Nobody here wants to forcibly separate homosexual couples," she said.

Only one baby Humboldt penguin has been born at the zoo, which has six males and four females, Der Spiegel reports

o tvom kosmopolitizmu, ako si pomislio drugačije. Pročitao sam tvoju prepisku sa Jasnom i iskreno rečeno ne sviđa mi se taj stav o politici i pametnima (što naravno ne znači da je nelegitiman). Zamisli da se svi pametni povuku iz politike. Šta bi bilo sa Srbijom? Znam neke vrlo pametne ljude koji se bave politikom. Samo su u manjini. Hajde da im pomognemo da budu većina. Nisu svi isti! I da, ne moraš da mi persiraš (imam 26 godina), osim ako je to princip!
Pozdrav

Dragane,

dobar deo pametnih ljudi se povukao iz politike.Zar Ti nije jasno da je kolektivna svest ta koja u Srbiji unistava zacetak svake evropske ideje?Zar Mihajlo Obrenovic i Zoran Djindjic nisu eklatantni primeri ovakvog stava?Dakle,svako ko pokusa da Srbiju evropeizuje,taj zavrsi sa metkom.Ako hoces da budem iskren,pokusavao sam deset godina da se borim sa vetrenjacama,probijao kordone po Kolarcevoj i na Dedinju,i onda resio da se bavim onim sto najbolje znam u zivotu da radim-fizikom.Medjutim,ne u Srbiji.Srbija mi je uzela vec dovoljno godina zivota.Zelim da osetim zivot,a ne konstantni dah smrti.Sto se tice pametnih ljudi u politici,Busova administracija je zivi dokaz da jedna zemlja i te kako moze da funkcionise,a da je ne vode ekstra-pametni ljudi.Drzavni aparat je dovoljno uhodan da radi svoj posao,to je mehanizam u kome svi srafovi savrseno funkcionisu.Ja ne razumem otkud Srbiji pravo da trazi 1000 sansi?Dovoljna je jedna-ko iskoristi,OK,ko ne iskoristi-izvolite,Iran i Koreja nisu tako daleko.

ili odmažemo toj "kolektivnoj svesti" (za koju BTW mislim da ne postoji, ali ajde) ako prepuštamo politiku glupacima? I naravno, nemam ništa protiv tvog ličnog izbora da ne učestvuješ u svemu tome ili da odeš iz zemlje. Samo verujem da to ne znači da svi pametni treba da se povuku.

Da,postoji kolektivna svest,taj pojam nisam ja izmislio,nego Jung i Sondi.Kolektivna svest u Srbiji je na nivou jednog paranoidnog,shizofrenog drustva,bremenitog stalnim sukobima,mrznjom prema onima koji drugacije govore,koji su drugacije nacionalnosti,vere,boje koze.I to je svest,koja je,tvrdim,ukorenjena u Srbiji.Zoran Djindjic je pokusao da je cupa,pa se desilo sto se desilo.Kostunica taj korov zaliva,i ne smeta mu.Demokratska stranka se ponasa po principu-ako ne mozes da ih pobedis,ti im se pridruzi.Sve u svemu,odvratno i potpuno obeshrabrujuce.Rekao bih,beznadezno.I ko normalan,od integriteta,da udje go do pasa u tu barustinu,znajuci da ce mu se na trup samo nakaciti pijavice,da ce ga obilato izujedati komarci,ugristi neki krokodil,a na drugu stranu obale nece stici?To sam zeleo da kazem kada sam rekao da se ovde pametni ljudi politikom ne bave.I nemoj mi reci da to nije empirija.

analizirao. Samo mi reci šta je rešenje? I nemoj da mi kažeš da možemo da se odselimo, jer to ne možemo baš svi.

Jedino resenje za Srbiju je 20-godisnji protektorat Evropske Unije.Pa kada prodje jedna generacija,kada se zemlja ocisti od taloga,podzemnih puzavica koje su uspuzale na povrsinu,kada stasa nova generacija politicara koja je obrazovana po evropskim standardima,onda mozda mozemo dalje.Kako,medjutim,EU ne namerava da Srbiji krpi busne dzepove i izigrava dadilju,onda ja resenje,bar u narednom periodu od 20-30 godina,ne vidim.

Vic o tome kada su pitali Engleze sta rede pa da imaju tako dobru i kvalitetnu travu na stadionima.

Oni kazu da je to lako:
Prvo, vazna je klima, kod nas pada mnogo kise, to pogoduje rastu trave. Drugo, vazna je nega, mi travnjake negujemo svaki dan. I trece: kada to budete radili 500 godina u kontinuitetu, i vi cete imati ovako kvalitetne travnjake...

Glede toga sto ste napisali-izvrstan slagvort!
Znate kako se kaze-kakvi smo Englezi,takav nam je i Gledston....

Pa ono, resenje ce doci prosto sa protokom vremena, hteli mi to ili ne. Kad bi nas neko pitao, nikada do resenja ne bi doslo. Na srecu, niko nas ne pita. Komunizam je mrtav, i komunisticki ideolozi odumiru. Polako nas okruzuje EU hteli mi to ili ne. Nove generacije ne polazu mnogo na staru tradiciju itd... Dakle, resenje ce da dodje sa protokom vremena, po principu difuzije iz okruzenja...

E sad, to je pod pretpostavkom da ne bude vecih kriza u okruzenju u narednih 50 godina. Ali, kako stvari stoje, i kako se globalna energetska kriza blizi, cini mi se da ce ozbiljni problemi i u EU, i u celom svetu da se samo pojacavaju u narednom periodu, tako da ne verujem da ce biti sve tako idilicno i stabilno, cak ni u Evropi...
A tada, ovaj nas problem i nece biti tako znacajan s obzirom na globalne probleme u celom okruzenju.

Znaci, ja nekako cenim, ili ce EU biti stabilna narednih 50-tak godina, kada ce se resenje desiti mic po mic samo od sebe, ili nece biti stabilna, kada nas problem vise i nec biti tako znacajan, s obzirom sta ce da se desava 'svuda'...

Mislim da bi se Kolumbijci uvredili na totalno nipodashtavanje njihove trave :)

Dejan V: "Da,postoji kolektivna svest,taj pojam nisam ja izmislio,nego Jung i Sondi."

Kolektivna svest je 8. srpsko cude made by Dejan V; Jung govori o kolektivnom nesvesnom, arhetipskim matricama u kojima je sacuvana filogenetsko secanje nase vrste, sto na individualnom planu izbija kroz snove i neuroze.

Sorry to disturb you once again.

"Pticica, molim!!!"

Колективна свест је свест коју чини систем заједничких уверења, ставова, погледа на свет и вредности људи у једном друштву, који појединци затичу у одређеној културној и социјалној заједници и који одређује њихов начин мишљења и делања. Појам има кључну улогу у објашњењу многих друштвених појава и социјалног понашања људи јер колективна свест обликује индивидуалну свест појединих припадника социјалне заједнице.
Rekoh Ti da se vratis pod kamen....

Pusti sad tu definicije kolektivne svesti, nego reci mi kakve to veze ima sa Jungovom teorijom nesvesnog? Sto lepo ne priznas da si pobrkao loncice, desava se, nije nista strasno, nece ti otpasti ona stvar...

Sta je tebi?Ja Jungovu teoriju nesvesnog nisam ni pomenuo,nego Ti.Ja sam govorio o kolektivnoj svesti(koju su izucavali i Jung i Sondi),koja nema samo psiholoski i drustveni,vec i kvantni smisao.

To je sad vec 9. svetsko (srpsko) cudo made by Dejan V: Jungova teorija kolektivne svesti koja ima kvantni smisao.

Ti ocigledno imas stravicno snizen IQ,pa ne razumes cak ni elementarne pojmove.Da,kolektivna svest postoji,proucavali su je Jung i Sondi,i ima kvantni smisao(kao kvantni fizicar,istim se bavim vec 5 godina).To sto ti ne znas,samo je dokaz nedostatka levog ceonog reznja.

A kad kazes "kao kvantni fizicar,istim se bavim vec 5 godina", posto nisam kvantni fizicar i imam problema sa hipotalamusom, levim ceonim reznjem i snizenom inteligencijom, hocel li da se udostojis i kazes mi sta znaci to sto si rekao? Mislim, kad kazes da se kao kvantni fizicar "bavis istim"?

Kakvim to 'istim' i sta je to 'isto'? Priznajem da nisam razumeo.

Slusaj,nisam bas previse zainteresovan da u sitne sate poducavam nekog napaljenog tinejdzera.
Bavim se kvantnim karakterom kolektivne svesti.To sam hteo da kazem.Capisco?("Da,kolektivna svest postoji,proucavali su je Jung i Sondi,i ima kvantni smisao(kao kvantni fizicar,istim se bavim vec 5 godina))."Sta tu nije jasno?
I zaista mi vec dosadjujes.Idi pa pokusaj nesto i da naucis.Smarash.

A zakaj ti sam sebe pitas razumijem li?
(Capisco? =Razumijem li?)
Da nisi ti mozda neki folirant?

Ne, Marella, to nikako. Lepo covek veli:

"Bavim se kvantnim karakterom kolektivne svesti.To sam hteo da kazem."

Bas tako,Zokster.Veza izmedju kvantne fizike i stanja svesti se proucava u zadnjih trideset godina.
To je jedno polje mog interesovanja-o drugima(kao sto je kompaktifikacija 12-dimenzionalne teorije superstruna na 2-torusu) necu pricati,jer ne zelim da budem odgovoran za ridikuloznu eksploziju tvog endokranijuma usled viska informacija.

Lapsus calami,Marella.Hteo sam da napisem "Capischi".Mada,idiotski Ti je zakljucak koji tako pausalno izvodis.

Napaljeni tinejdzer. :)))))) Dejane, kad te budem videla u Beogradu vodim te na duplo shta-hocesh, umesto Zoksija jer on te, siguran sam nece :)Jer, takav si mu sad kompliment udelio da ne mogu da odolim. Jel smem, Zoks? Napaljeni tinejdzer :))))))))))))))))))

Sta je, Bebo? Hoces mozda reci da nisam napaljen?

Ne, ti si samo tinejdzer :))

Prema Karlu Jungu,Dzozefu Kembelu i drugima,nasa kultura je sazdana od KOLEKTIVNE SVESTI,koja nam je prenesena od nasih predaka.Procitaj malo Junga(ne samo uvode),pa ce ti(mada cisto sumnjam), biti jasnije.

Dejan V: "Bavim se kvantnim karakterom kolektivne svesti.To sam hteo da kazem.Capisco?"

Capisco. To sam hteo i da cujem.

A culi su i procitali i drugi sa ovog foruma.

Sjajno.Mada bez znanja kvantne mehanike,korist od tog "citanja" je nikakva.

Pretpostavljam da si citao "Unutrasnju stranu vetra".

Odlicno pretpostavljas.Kako je Tvoj post odgovor na moju tvrdnju da bez znanja kvantne mehanike "citanje i gledanje" mojih postova koji se ticu veze kvantne fizike i svesti nema smisla, ocekujem odgovor na jedno pitanje,koje glasi:kakve veze ima kvantna mehanika(znas-Sredingerova jednacina, Hajzenbergov princip, Klebsh-Zordanovi koeficijenti, i jos tusta i tma stvari) sa delom "Unutrasnja strana vetra"?

Kako to da je do pre 5 minuta bilo "pogresno pretpostvaljas" pa se naprasno promenilo u "odlicno pretpostavljas" ?
Hajdemo jos malo o kvantnoj prirodi svesti. Koji se poznati (u bgd krugovima) fizicar vrlo zainteresovao jos pre 10 godina za tu temu? Moze samo ime, ne morate davati prezime iz obzira prema doticnom.
Hvala na odgovoru.
CM

A Vi imate problem sa time da ja editujem sopstveni komentar?Kako sam procitao "Unutrasnju stranu vetra",video sam da sam pogresno odgovorio na pitanje iz prethodnog posta.Zato nam je administrator i dao mogucnost da uredjujemo komentar.
Verovatno govorite o Prof.Dr.Dejanu Rakovicu.Samo,on nije fizicar,vec dipl.ing.elektrotehnike,a uza specijalnost mu je tehnicka fizika.

Nisam mislio na Dr DR. Mislio sam na jednog teorijskog fizicara.
Inace, nemam problem sa tim da menjate svoje postove. Samo sam zeleo da ostavim svedocanstvo o tome da post niste samo poppravili nego ste umesto prvobitnog dali njemu suprotan odgovor. CM

Nekorektni ste.Postavljate mi mozaike,sa nesuvislim pitanjima.Dejan Rakovic je,od nasih naucnika,najdalje stigao sa istrazivanjima veze kvantne fizike i svesti.Sto se nasih teorijskih fizicara tice,priznajem da sam slabije upoznat sa situacijom(verovatno i zbog toga sto ne zivim u Srbiji).Mozda bih mogao da Vas zamolim da Vase saznanje podelite sa mnom?
Sto se tice prepravke komentara,vec sam Vam objasnio.To sto Vi ne apsorbujete to objasnjenje,drugo je pitanje.

Apsorbujem. Samo i ja vama objasnjavam sta sam imao na umu kad sam "ulovio" promenu.

Da,naravno.Da pisete moj letopis.

Nema potrebe, pisete ga sami.
(ne vrednujem -> nema ironije)

I,dragi CM,ako vec mislite da me ispitujete,bolje se spremite na kontraispitivanje.Jer,pitanje o "fizicaru koji se zainteresovao..." nije razgovor o vezi kvantne fizike i svesti.

pa ja i ne mogu da vodim takav razgovor buduci da nemam dovoljno znanja ni o jednom ni o drugom. Mogu samo da cujem od vas (nadam se) about the state-of-the-art. CM

Sa zadovoljstvom,ali ta problematika je toliko opsirna,da bih Vas zamolio da mi kazete da li Vas nesto posebno interesuje?

Probajte da vulgarizujete ali ne previse. Korisno je imati i to umece. Inace o temi vrlo malo znam, sto je prihvatljivo jer je tema do skoro bila ezotericna.
Moze i privatno na mail, ako mislite da ovo nije mesto i da nepristojno trolujemo .

P.S. Svaki link koji smatrate dovoljno informativnim je dobrodosao.

Toliko toga bi se o tome moglo reci,da nisam siguran ni da bih u mail-u mogao da budem koncizan.Sa druge strane,kvantna mehanika inkorporira u sebi zavidnu dozu vise matematike,pa je vulgarizacija i sa te strane izuzetno teska.Ako Vas vec to interesuje,preporucujem Vam tri knjige ser Rodzera Penrouza(Roger Penrose),koji se bavi ovom problematikom(inace je, zajedno sa Stifenom Hokingom, tvorac teorije o singularitetima):"The Emperor's new mind", "The shadows of the mind", i "The large, the small and the human mind".Odlicno stivo za pocetak.

Bice mi zadovoljstvo procitati.
Upravo sam se bavio linkom, i imao sam teskoce da pratim.

btw, toliko se gore dijalog oteo kontroli da sam u jednom trenutku, citajuci, prestao da verujem da se ozbiljno bavite naukom. ulazim u diskusiju da skrenem paznju da kvantnu teoriju svesti ne smatram sci fi.
CM

Vasa sumnja nista ne menja na realnosti-u smislu toga da se ja bavim naukom.

Samo to sto ste rekli je triivijalno.
Izvinjavam se sada sto cu napustiti blog, ali moram malo i odspavati. Kod mene je vec 6am. Do sledeceg susreta. Poz.CM.

Penrose je sjajan naucnik i njego doprinos fizici (tvistori i teorija singulariteta sa Hawkingom) je veliki. Penrose tiling je od kljucnog znacaja za razumevanje formiranja kvazi-kristala. Takodje je i odlican predavac - imao sam priliku vise puta da ga slusam. Ali, te price o kvantnoj svesti su, u najmanju ruku kontraverzne i slabo prihvacene u mainstream nauci. Mislim da ga ljudi sve manje uzimaju za ozbiljno po tom pitanju.

Vec smo imali priliku da razgovaramo o tome.Slazem se sa Vama u pogledu sjajnog doprinosa Penrouza teorijskoj fizici.I ja sam imao priliku da ga slusam,i izvanredna su predavanja koja je pre par godina uprilicio zajedno sa Hokingom.Sto se tice kvantne svesti-ja se mogu sloziti da te ideje nisu siroko prihvacene u mainstream nauci,ali takodje mislim da nije suvise pametno da smanjujemo opseg spoznajnih mogucnosti.

stranice, zbog formatiranja.

P.S. OK, eno ga odgovor na dnu stranice:))

Vi ste gore diskutovali o "kolektivnoj svesti". Namece mi se pitanje kako "kolektivnu svest" modelira kvantna mehanika. Ko se time bavi danas u svetu? To je takodje bilo ono sto me je motivisalo da vam se obratim.

"Namece mi se pitanje kako "kolektivnu svest" modelira kvantna mehanika"-i ja o tome razmisljam.Odgovor na to pitanje nije lak,niti jednostran.Nauka nije otvaranje konzerve piva.
"Ko se time bavi danas u svetu?"
Bavi se jedan broj kvantnih fizicara,kao i neurofiziologa.

nemojte molim vas te ocigledne istine, tipa "zaledjena voda nije u tecnom stanju" ili "nauka nije otvaranje konzerve piva", pogotovo kada pricate sa nekim ko se naukom bavi. Ali necu da se svadjam, ovo je molba a ne sarkazam.
I valjda ti kvantni fizicari i neurofiziolozi imaju imena, a mozda i neke clanke objavljene na datu temu?

Naravno da imaju i imena,i objavljene clanke,a i knjige.Herman Vejl,Ervin Sredinger,Eugen Vigner,Rodzer Penrouz,Henri Step,Stjuart Hamerof.Navodim samo neke.nsarski ce me verovatno kritikovati zbog pominjanja teorije o mikrotubusima Penrouza i Hamerofa,ali da ga utesim-ja se inace slazem sa argumentima Maksa Tegmarka.

verujem da mi kao nacija mozemo da budemo izvrstan 'zamorac' tj. predmet proucavanja za sociologe i psihologe.
Po mnogim pitanjima: tranzicija, posttraumatski stres, homofobija, depresija...

Pitam se da li se neki naucnici u svetu bave 'nama' na ovaj nacin, ako ne, trebalo bi im reci da im sjajan 'slucaj' lezi pred nogama, nek obrate paznju... :o))) Cak bi po tom osnovu mogla da se izgradi i lepa medjunarodna saradnja, zar ne?? A mozda usput i nesto naucimo o nama samima...

...radi se o istorijskom kašnjenu i zabludama.
Opisao je nas i još neke na Balkanu Engels u "Poreklu porodice, privatnog vlasništva i države".

koje se ozbiljno time bave. Jedna proucava nivo cortizola kod izbeglica (i ima EU finansijsku podrsku za to), druga radi psiholosko/psihijatrijsku studiju stresa (i post-traumatskog stresnog poremecaja).

Izvinite što se mešam, ali čini mi se da je ova tema sa jednog krajnje načelnoga terena prebačena na lični.
Ko je sada šta rekao,meni nije toliko ni važno, ali postoje dve stvari koje su negde u fokusu. Prva je ona "kloniti se politike" a druga čovek za koga ste ustvrdili da je to rekao.
Izjava koja kaže da se treba kloniti politike je veoma politična izjava, a u svetu kakvom mi živimo, meni lično zvuči vrlo politikantski. Najveći broj naših problema se upravo nalazi u toj sferi, i prevedeno na naš život, ako se "klonimo politike" mi se zapravo klonimo problema koji nas muče, klonimo se aktivnog suprostavljanja zlu koje nam dolazi direktno iz sistema. Dakle meni lično ta izjava liči na apel za pasivizaciju. U našim uslovima intelektualac nema pravo da poziva na uspavanku.
Ne znam da li ste pratili, ali pre možda mesec dana na jednom od blogova Srđana Kusovca vodila se vrlo žestoka rasprava o Paviću. Lično sam u njoj učestovao u meri u kojoj sam upućen u ono što on radi. I tamo se otprilike ta rasprava mogla svesti na derivat, da je sve veći broj ljudi koji čitaju svesno potrebe dekanonizacije Pavića, njegovog prevrednovanja.On je kroz tragične osamdesete godine, presudne godine za odlazak Srbije na civilizacijsku stranputicu, napravljen svecom. "Hazarski rečnik" koji ja nisam nikada do kraja dočitao bio je po mom doživljaju stvari jedna sofisticirana "Knjiga o Milutinu", s tim što je Danko Popović bio pošteniji pa je pisao kao direktnu podršku "Memorandumu SANU", onako za - neka se nađe za one koji hoće više."Hazarski rečnik" sam doživeo i doživljavam kao "posmodernističku obradu" iste teme.
Činjenica je da ta knjiga ima još slojeva osim ovoga koga sam ja istakao kao meni primarnoga.
Dakle ja ovo mislim pre nego što sam čuo za Jasminu Ahmetagić i njenu knjigu. Vreme će naravno sve postaviti na svoje mesto, pa i tu "nedodirljivost" Pavića koja je tužna kulturološka činjenica u današnjoj Srbiji.

budite ljubazni,pa procitajte ceo "Hazarski recnik"-mislim da cete u njemu naci jos nesto osim prirodnog nastavka Memoranduma SANU.Sto se mene tice,Pavic nikada nije ni bio kanonizovan,pa nema ni potrebe za dekanonizacijom.

...imam zaista "fizičkih" problema da to dovršim.
A mogao sam lagano da pročitam "Srpske priče", "Atlas vetrova"....
"Unutrašnju stranu vetra", "Šešir od riblje kože", "Predeo slikan čajem"...to nisam mogao ni u ruku da uzmem.
Do mene je, nije do Pavića...Prosto ne mogu podesiti frekvenciju..A čitanje služi svemu više od toga da te ne nervira.

Dragi Drago,

Nepotrebno sebe krivite što bukvalno fizički (kako kažete) ne možete da dovršite Pavićeve knjige ("Do mene je, nije do Pavića"), jer ste time zapravo ponudili dokaz da spadate u ljude dobrog ukusa.

Ni u jednom delu bilo kog zaista dobrog pisca (ne obavezno i velikog) vi jednostavno ne možete naći budalaštine na koje je obratio pažnju Corn Mouth (a taj post pavićevci su ignorisali). Citirajmo, dakle, mesta koja je pronašao CM:

"У њеном сну вино се веза у чвор и у одвојеним млазевима напуни истовремено две чаше." MP

"Носио је пет раздељака који су били смештени у његовој коси попреко, од уха до уха." MP

"Она га одмери погледом тешким најмање кило и триста грама." MP

"Из очију јој се видело да је вечност несиметрична." MP

"[...]он помисли да је вино вечити болесник као жена, а умире као човек[...]" MP

"Само звук њених јефтиних наруквица с прапорцима вредео је више од најскупоценијег пса." MP

Pavić kao pisac vredi manje od svojih skupocenih hrtova. Priča mi nedavno JT: "Sreća je za Pavića da se razveo od svoje prve žene, jedne prave matrone, koja je od njega bila viša za glavu i koja se ponašala u skladu s tim; kad bi on nešto počeo da priča jednostavno bi promenila temu, a on bi zaćutao kao suvišni piccolo. Čim se, međutim, razveo od nje, nabavio je hrtove. I sada možemo da ga vidimo, onako malog, kako stoji između dva ogromna hrta."

A kvantna fizika, naravno, sa "Hazarskim rečnikom" nema nikakve veze. Na planu fabule, Pavić je tu zloupotrebio parabolu iz "Trinaestog plemena" Artura Kestlera, primenivši je na Srbe i njihovog vođu. Na jezičkom planu, pokušao je da izvrši reviziju vukovske reforme, sa poraznim estetskim ali i logičkim rezultatima, kao što pokazuju primeri koje je naveo CM.

Ako dozvolite, podelio bih sa Vama pricu koju mi je pre izvesnog vremena ispricao jedan prijatelj, a sasvim se lepo nadovezuje na ono sto ste napisali.Kaze, u Beogradu postoji jedna kafana, ciji su toalet relativno cesto koristili poznati umetnici koju su u nju dolazili.Prilikom obavljanja nuzde, isti su na zidovima toaleta ispisivali razne recenice, pa se tako na zidu tog toaleta mogu naci pisane misli Zorana Radmilovica, Danila Bate Stojkovica, Mladena Srbinovica.Kako na svega nekoliko santimetara iznad WC solje, na desnoj strani zida, stoji recenica "U kosulji tihoj sutrasnjih pokreta",moze se sa sigurnoscu izvuci zakljucak da je tu kakio i Milorad Pavic....

Politika je, po osnovnoj definiciji, u konfliktu sa svim i svačim - strukturalnom, formativnom, etičkom konfliktu uopšte a sa našom verom (kako god je definisali), moralom, estetskim - jedan deo srži etičkog paradoksa uopšte.
Je ne bih obeshrabrivao pametne, mudre i dobre ljude da se bave politikom - u politici ih u svakom trenutku ionako i sasvim sigurno ima puno.
Ja bih ih samo ohrabrio da se potrude da budu sigurni da su, do granica mogućeg, razumeli pravila igre, pre nego što počnu da igraju, stavili te konflikte u svojim glavama na neko razborito mesto i da pokažu respekt mračnoj strani strasti za vlašću kao ultimativnom neprijatelju.

treba da su

Ili ono manje (ili više) brutalno u formi oxymoron-a kao estetsko-političke kontradikcije - "umetnost mogućeg"

Nazalost, ali sasvim tacno.
Ili drugacije: Tacno, ali sasvim nazalost:))

Idu keke, a ostaju fleke.

nisu li keke i tetke ?
a poneke od njih su one prave, najpravije, shto prave najlepshije kolache i sve delicije ovog sveta, i to ih prave tek onako, chak ne morash ni da im trazhish.. a tek kad trazhish !! m?

hvala na iznetom misljenju.
Ali nesto mi je ostalo nejasno. U najvecem delu komentara govorite o "kolektivnoj svesti", a zavrsavate rekavsi da nema solidnog dokaza o gore iznetim tvrdnjama o kvantnoj prirodi svesti. Mislite li tu pojedinacne ili kolektivne koja se gore pominje? Nije mi jasan taj prelaz.Sto se tice ove druge tu samo jos uvodjenje boga kao medijuma nedostaje. Poz.CM.

Nsarski: "Kada ljudi kazu "kvantna mehanika" u ovom kontekstu, oni obicno misle na neke kontraintuitivne aspekte KM, pa po analogiji aludiraju na slicnu kontraintuitivnu prirodu svesti. Ali, time se nista ne dokazuje, sem sto se opis prebacuje u drugi "font" da tako kazem."

Tako, na primer, kad bih rekao da Dejan V boluje od kvantne dijareje, ja takodje ne bih nista novo rekao, samo bih postojece stanje stvari prebacio u jedan drugi font, da se posluzim Nsarskijevim recima.

Jos se nisi vratio pod kamen ispod kojeg si ispuzao
Skidaj mi se sa kitchme,mentalno insuficijentna osobo

Dejan V: "Jos se nisi vratio pod kamen ispod kojeg si ispuzao. Skidaj mi se sa kitchme,mentalno insuficijentna osobo"

Oprostite,Dejane, Vi ste po vokaciji fizicar? Dalo bi se naslutiti iz ovog vaseg komentara.Svakako,ne zelim da donosim preuranjene zakljucke,jer danas svako zna da govori o bilo cemu.Ako biste bili ljubazni da mi odgovorite,bio bih zahvalan.

je l' mozes da me podsetis, sta su ono radili u GS VJ u maju 1999, nekakvo usmeravanje energije kolektivne svesti na rusenje NATO aviona...? Kako su se zvali ti, bese neka grupa og 60-ak ljudi, sa vaznim funkcijama u vlasti. Skroz sam zaboravio o cemu se radilo pa ne mogu da nadjem nista na internetu. A znam da postoji tako nesto.

Mozda g Dejan_V zna nesto vise o tome.Dalo bi se naslutiti iz njegovih komentara.Svakako,ne zelim da donosim preuranjene zakljucke, jer danas svako zna da govori o bilo cemu.Ako bi bio ljubazan da mi odgovoris, bio bih zahvalan.

Da, postojao je takav tim u vojsci, potraži u Nedeljnom Telegrafu. Šef te grupe bio je portparol Vojske Jugoslavije, koji je dao jedan intervu upravo u NT, duboki paranoik.

Isto ono sto je radio placeni kvantni jogin na mecu Spaski-Fiser, ako se ne varam - usmeravao iz publike mlaz kvantnih talasa iz jungovskog centra kolektivno nesvesnog u glavi na biranu metu i ometao je u kombinatornom razmisljanju.

U Srbiji je za vreme intervencije NATO postojala grupa kvantnih fizicara na celu sa Dejanom V, koji su svoje mozdane talase usmeravali na neprijateljske letelice, ali su zbog nekih neocekivanih kvantnih okolnosti (ili mozda pre zbog slabog intenziteta mozdanih talasa) izazvali kod sebe probavne smetnje i svi redom dobili dijarerju, tako da ta kvantna antinatovska brigada nije postigla nista znacajno u strateskom smislu, ali u fekalnom puno toga...

I suspect that you would have preferred a collective energy-related posting, but this is the status.

Sexdoc

--------------------------------------------------------------------------------

This question has been answered by Dr. zokster, a.k.a. Sexdoc. He is a bona fide sex therapist. He is one of the sex therapists at the Hackney Council`s Relationship and Sexuality Center. For more of Dr. zokster’s work, visitors can check out Ask the Sex Doc, his website devoted to answering questions about sex therapy, sexuality, and relationships.

Dragi CM,

O temi koje si se setio pisao je obimno Jovan Bajford u svojoj knjizi Teorija zavere, a o tome je govorio i u "Peščaniku". Ukratko, stvar izgleda ovako:

U vojnim publikacijama sredinom devedesetih pojavila se ideja o paranormalnim aspektima zavere protiv Srba. Izvesni Svetozar Radišić, koji je te ideje plasirao (kao ideolog tzv. Grupe 69) 1995. zbog toga gubi posao urednika Vojnog dela, ali četiri godine kasnije, pukovnik Radišić postaje portparol Vojske Jugoslavije, i iste gluposti o kojima je pisao kada je otpušten sada ponavlja na malo uvijeniji način, objavivši ih u knjizi Vojno-izdavačkog zavoda. Vojska je tu knjigu promovisala na Sajmu knjiga kao jednu od najvažnijih koju su te godine objavili. Svetozar Radišić, dakle, koji je 94. pisao o ekstrasensima koji ruše NATO avione i koji je zbog toga smenjen sa mesta urednika Vojnog dela, morao je da izmeni svoje ideje i počeo je da formira ideju o neokortikalnom ratu. I danas se ne može naći teorija zavere u Srbiji, a da se ne poziva na ideju o neokortikalnom ratu. Čak i udžbenik koji se koristi u policijskoj srednjoj školi o sektama, ima poglavlje o neokortikalnom ratu, a ta ideja potiče od Svetozara Radišića. On je bio član grupe 69 i tamo su se ludirali po generalštabu, rušili avione i stavljali Genšera u Rimski bunar.

Puno više o tome se može naći na:
http://www.b92.net/info/emisije/pescanik.php?yyyy=2006&mm=01&nav_id=186786

Popadic D.*, 2000, O mentalnom zdravlju naroda, Republika, 233.
*Filozofski fakultet, Beograd

[...]Iskrena uverenost a ne samo manipulativnost verovatno da stoje iza ideje ciji propagatori su, medju ostalima, Jara Ribnikar i dr Prvoslav Markovic (upravnik »Laze Lazarevica«), inace JUL-ovci, da se u prolece 1999. godine formira »Jugoslovenski komitet za koherenciju i nepobedivost« koji bi po instrukcijama Maharisi Mahesa obucio hiljadu joga-letaca da bi stitili Jugoslaviju svojom pozitivnom energijom. Podrska koju su ovoj akciji, sem Jugopetrola, PTT-a i EPS-a, dala dva ministarstva – Ministarstvo odbrane i Ministarstvo zdravlja, vec moze biti izraz njihovog oportunizma a ne verovanja.
»Psiholoski rat« protiv zdravog razuma.

Moze – ali ne mora. Izgleda da se Ministarstvo odbrane, bar prema recima Milije Petrovica, predsednika za transcendentalnu meditaciju Srbije (NIN, 5. 05. 1999) vise povelo za uveravanjima meditanata da je gradjanski rat u Mozambiku pre nekoliko godina okoncan bas zahvaljujuci uspesnoj obuci joga-letaca. Vise svetla na celu pricu baca i clanak Ljubodraga Stojadinovica (Glas javnosti, 4. 01. 2000) o Grupi 69 koja je pocetkom devedesetih formirana u Vojsci Jugoslavije. Taj tim strucnjaka za parapsiholske efekte i paranormalne pojave sacinjavaju, kako precizira Stojadinovic, neki ugledni drustveno-politicki radnici, astrolozi, intelektualci, proroci, patriote i osvedoceni borci protiv novog svetskog poretka, ali i, sto je posebno znacajno, izvestan broj aktivnih vojnih lica, razlicitih specijalnosti (jedan od njih, dr Svetozar Radisic, pukovnik po cinu i glavni i odgovorni urednik casopisa Vojno delo, redovni je saradnik casopisa Trece oko). O Grupi 69 obavestava i Spasoje Vlajic koji otkriva da se grupa u svom radu sluzi i njegovom svetlosnom formulom, i da on licno sa tom grupom saradjuje od 1993. godine, skromno dodajuci da je ta saradnja samo konsultativne prirode.19 U clanku se precizira da je Grupa 69 formirana pri Generalstabu Vojske Jugoslavije, a kao sektor njenog delovanja navedeno je ispitivanje i upotreba psionickog oruzja i parapsiholoska odbrana zemlje od spoljnog neprijatelja. Grupa je od samog pocetka slala pozitivne signale i zagovarala miroljubivu koegzistenciju, ali kada je zauzvrat bila napadnuta, ona je, otkriva autor teksta Antonije Kovacevic, primereno odgovorila: »Usledio je obracun nasih astro-letaca sa uljezima, u kome su se ovi potonji prilicno lose proveli«. Sve u svemu, grupa je veoma uspesno razradila i primenjivala postupak zvani »srpsko ogledalo«, zasnovan na otkricima Nikole Tesle, koji je dao prakticne rezultate – u stvari, toliko mnogo rezultata da cu probrati samo neke: smrtno su stradali Turgut Ozal, Fransoa Miteran, Jicak Rabin i mnogi drugi, Helmutu Kolu je umro sin, Vaclavu Havelu je umrla supruga, dok su se drugi nekako provukli – »srpsko ogledalo« je, na primer, Klintonu samo slomilo nogu. Parapsiholosko oruzje se pokazalo uspesnim i u rusenju materijalnih objekata, pri cemu su izgleda najlaksi plen bili neprijateljski avioni. Prema Ljubodragu Stojadinovicu, pukovnik Stojmenovic je tvrdio da je svoju prvu uspesnu akciju obaranja aviona Grupa 69 izvela 13. aprila 1994. godine, kada je sa nosaca aviona jedan F-16 prilikom pokusaja da poleti pao u more.

Pokazuje se da svi ovde nabrojani primeri, od upucivanja gradjanstva u tajne vidovnjastva, ezoterijskih drustava, crne, bele i crvene magije, pa sve do borbe pomocu joga-letaca i »srpskog ogledala«, spadaju u ono sto, u svom intervjuu Politici (27. 09. 1999), pukovnik Radisic naziva »svedimenzionalnom odbranom« protiv novog svetskog poretka u koju moraju, kako kaze, biti ukljucene sve drzavne institucije a ne samo vojska. Pa, izgleda da su i ukljucene, kao sto izgleda da ima zrtava sa obe strane. Za nas koji smo mete u ovom »neokortikalnom ratu« ostaje samo da nagadjamo kakvim sve teorijama, orudjima i prevarantima cemo jos morati da budemo svedoci.[...]

[...]Da li smo, dakle, predmet manipulacije i »zaludjivanja« ili smo svedoci vladavine »zaludjenih«? Nema pouzdanog odgovora i mozemo samo nagadjati koji odgovor nam izgleda verovatniji i vise uznemirujuci. Licno verujem da se ove dve mogucnosti ne iskljucuju i da su tacne i jedna i druga. Takav spoj moguc je zbog homologije koja u ovom slucaju postoji izmedju individualnog i grupnog nivoa. Ideoloska konstrukcija koja se nudi kao objasnjenje drustvenih zbivanja analogna je stavu koji ista ta drustvena zbivanja osnazuju na individualnom nivou. Zolt Lazar (1996) lucidno zakljucuje:

»Sve to upucuje na zakljucak da je slika ‘nepravednog i nicim izazvanog kaznjavanja Srbije i Jugoslavije od strane medjunarodne zajednice’, koju su izgradile i forsirale stampa i mediji u rukama vladajuce Socijalisticke partije Srbije, prihvacena i kao nacin sagledavanja individualne sudbine. Po ugledu na sankcije Ujedinjenih nacija, cije je i nametanje i skidanje predstavljeno kao nesto sto je izvan njegovih moci, gradjaninu Srbije je sugerisano da su i njegova vlastita zivotna desavanja podlozna raznim zvezdanim, sudbinskim i magijskim silama« (168–169) [...] Nerazmrsivo klupko straha, bespomocnosti, pasivnosti, manipulacija, nasilja, ideja velicine i proganjanja, sa kojim se susrecemo, postavlja pred nas mnoga pitanja. [...]Meni se cini da ono sto je »hipnotisalo« same clanove, ali i njihove cuvare i nadredjene, koji su uostalom svi doziveli istu sudbinu, nije toliko strah koliko pseudoracionalni paranoidni diskurs kojim su tumacili vlastitu sudbinu i svet oko sebe.

Ne podseća li vas bolesna atmosfera gornjeg texta, koji citira Corn Mouth, na atmosferu besmislenih Pavićevih knjiga, na zvuk njegovog jezika?

Probajte ovo sto nam je jednom pominjao Nadir Sarski.
the Postmodernism Generator. Every time you visit it, it will spontaneously generate for you, using faultless grammatical principles, a spanking new postmodern discourse, never before seen.

Ako niste znali verovatno zaslugom Grupe 69 postoji i supertajni Generator poruka iz dubine srpskog nacionalnog bica. Ima vise verzija koje se razlikuju po fondu reci i fraza koje koriste. Jedna je za srpske politicare okupljene oko Kostunice, drugom se sluzi SPC, a UKS je razvio vise baza kako bi se omogucilo da srpsko nacionalno bice uziva umetnicku slobodu. M Pavic trenutno radi na usavrsavanju svoje verzije Generatora koja ce mu omoguciti da pusta stotine tekstova dnevno na rastko.org

Sto se Milorada Pavica tice, moja zena ima o njemu sasvim izgradjeno misljenje, koje nije za javnost, jer se plasim da bih na sebe mogao navuci gnev onih koji Paviceve knjige rado citaju.Reci cu samo ovo:grdnih sam muka imao da do kraja procitam svaku Pavicevu knjigu, mada sam prilicno istreniran u citanju prozne literature(i poetske, naravno)."Hazarski recnik" sam citao pod teskom presijom, koju sam samom sebi nametnuo.Kada sam jednog mog prijatelja, vrsnog filosofa, pitao da li je citao "Hazarski recnik", odgovorio mi je:"Ne mogu ja to.Ti Turci, lobanje, svasta je tamo izmesano...ne mogu ja to".Ostao sam zapanjen, jer je on covek koji redovno cita, ima ogromnu kucnu biblioteku sa preko pedeset sabranih dela raznih pisaca.Ako on nije mogao..pitam se kako sam mogao ja.No,kao sto rekoh, naterao sam se na taj podvig.Mozda je dodatni razlog i taj sto, dok sam citao, moja zena nije htela da ima nikakav kontakt sa mnom, pa sam zurio da zavrsim.

Ako su sve moje knjige neki "predjeni put", onda bi Pavich na njima bio teshka i besmislena uzbrdica na ravnici.. neki odron kamena koji treba pazhljivo zaobichi, neka crna tachka koje se treba kloniti (zgodno je rechi i crna rupa)..
Kod retko koga se mozhe sresti toliko rechi ni oko chega, toliko zbrdazdolisanog, kao kod Pavicha.
I pre svega, toliko nepotrebnog mraka, misterije koja ne nadahnjuje, ne pokreche na dalje istrazhivanje, nego zbunjuje i to sasvim namerno a ne bi li bilo protumacheno kao uzvishena mudrost, shta li..

Odavno rekoh da svaka knjiga lazhe o svojoj velichini. Poneka tvrdi da ima stotinak strana, a lazhe, jer ima u njoj tri toma mudrosti. I obrnuto.. Pishe u ponekoj da ima 500 lista, a ja ne videh vishe od dva i po. E, to je sluchaj sa Pavichem.

Neka njega. Valjda je i on potreban ovom svetu. Ako nishta drugo, da imamo sa chim da poredimo dobre knjige.

O g. Pavichu ne znam nishta, osim njegovih literarnih pokushaja (priznajem, nikad do kraja prochitanih i pored silnog truda i velikog chitalachkog iskustva) ali mi sve to nekako lichi kao da bi lik iz donjeg linka seo i pocheo da pishe knjigu..
http://www.youtube.com/watch?v=PYgOTr74YEQ

Kad Penrose i ostali govore, oni misle na jednu svest. I tu pominju i mikro-tubule i ostale konstrukte, ukljucujuci i orijentalne discipline (joga) i filozofije. Kod Rakovica, te Junga, Eccles-a, se vec pominje i neuralna mreza svesti, cak kvantna (John Hopfield se verujem zgranjava). Za sve ove moj gornji zakljucak (misljenje, zapravo) podjednako vazi.

Oprostite,Vi ste po vokaciji fizicar?Dalo bi se naslutiti iz ovog vaseg komentara.Svakako,ne zelim da donosim preuranjene zakljucke,jer danas svako zna da govori o bilo cemu.Ako biste bili ljubazni da mi odgovorite,bio bih zahvalan.

odgovor je da.

Vas sam pitao.Zahvaljujem na odgovoru.Sa interesovanjem sam procitao Vas sjajan tekst.

nadam se da mozemo da prestanemo sa persiranjem. Prvo, nemam ja nikakav dokaz da sam u pravu kad je u pitanju "kvantna svest", jer ne znam ni kako bih takav dokaz uopste izveo.
Osnovna Penrose-ova tvrdnja da svest nije algoritamska je vredna razmisljanja, ali nisam siguran odakle covek da pocne. Prvo, sam pojam "svest" se na razlicitim mestima razlicito definise. Ako sam dobro razumeo, Penrose koristi "definiciju" koja potice od Artificial Intelligence (AI) prilaza - dakle Turnigova masina, kompjuteri itd. Osnovni problem je u AI sledeci: imam li ja, kao svest, nacina da ustanovim da li je neko, sa kim komuniciram (a ne vidim "ga"), takodje svest ili masina, postavljajuci "mu" konacan broj pitanja? Ako je odgovor negativan (tj. ne mogu to da ustanovim), onda znaci da masina moze da "simulira" svest i da me "prevari". Penrose-ov odgovor je da ne postoji masina koja moze tako da me "prevari", pa je dakle svest nealgoritamske prirode - ne moze se kontruisati i programirati masina koja je ekvivalentna svesti. Pa, ima ljudi koji ne misle tako: Minsky na primer. Ostavimo to pitanje za sada kao otvoreno. Ali, gde sada tu dolaze kvantni aspekti?
Pa, Penrose uvodi tzv. lambda kalkulus, sto je samo zastrasujuci izraz (laicima) koji je Church uveo jos pre pola vaka da opise neke funkcionalne odnose, i koji se koristi kod "kvantnih kompjutera" (jos jedan poprilicno klimav pojam). I, to je, otprilike to.
U sjajnom udzbeniku "Matematicka Logika", Devide uzima ovakav primer. Kaze: razmotrimo recenicu "Praskozorje ceslja staklo umiljatim nogavicama narocito od mrkve". Ja znam znacenje svake od pojedinacnih reci u ovoj recenici, ali zajedno kad ih stavim ovako, ceo iskaz nema nikakvog smisla, ako reci koje ga cine imaju standardno znacenje. Meni cesto na to lice recenice koje neki zagovornici "kvantne svesti" uspevaju da sastave. Svaki pojedinacni termin mi je jasan, ali ceo sklop me ostavlja u totalnom mraku.

mozemo da prestanemo sa persiranjem:),i da,slazem se sa tobom.Da budem iskren,ja bas ne vidim neke solidne dokaze u prilog kvantne prirode svesti.Osnovna Penrose-ova premisa da svest nije algoritamska(price o Turingu,kompjuterima,i sl.) je definitivno vredna mozganja,ali meni se ne nazire dalji jasan put.Ta teorija koju je Penrose konstruisao sa onim anesteziologom(Hamerof,ako sam u pravu) bas mi i ne pije vodu.Max Tegmark ih je prilicno poklopio u vezi sa tim mikrotubusima,i stoji taj argument-temperatura naseg mozga je suvise velika da bi kvantni efekti mogli da dodju do izrazaja.Uz sav rizik da ispadnem priglup,ja prosto ne vidim nacin.Penrose je briljantan fizicar,van svake sumnje-twistori i singularity teorija su svakako izuzetni doprinosi,ali ja prosto ne vidim nacin da se neuronska mreza ponasa saglasno zakonima kvantne elektrodinamike.

Igore, nema "jasnog puta" kada se nađete na granicama realnosi. Inače bi svi grunuli tim putem. Od najdublje teorije pa na dalje imate intuiciju i "beskonačnost u svim pravcima".

Sto se tiče kvantne teorije ona je meni abstraktna. A posto je najdublja teorija one ja meni, po nekom jeftinijem pogledu na nauku, po definiciji abstraktna.

Najdublja, abstraktna meni implicira prirodno pravo da je svako koristi da bi produbio shvatanje realnosti, u bilo kom pravcu, kako se tom nekome hoce (naravno, u granicama "zdrave" logike). I meni je svako razmisljnje na slične teme zabavno i nikad čovek ne zna šta će kod koga i kada da se izrodi (bez obzira što kada bi tako nešto moglo unapred da se zna to nebi bio naučni proces mi i dalje imamo veru kada je rad nekih ljudi u pitanju da te taj rad izroditi nesto fundamentalno uzbudljivo).

Uz ovo rečeno tvoja kritika je na mestu, iako je moje znanje vrlo ograničeno - na prvi pogled kao što ti kažes terminologija je zbrkana, bila to neka osnovna terminologija sa jedne strane ili, hrabrije, neka ontologija sa druge. Ima kritičara koji kažu da je Penrozeovo istraživanje impresivno ali da se on penje na pogrešnu planinu. Što se, recimo, i meni, kao laiku, činilo. Ali, i ti kritičari, kada počnu da pričaju o fenomeloškoj crtici svesti koja se tiče poimanja, npr, jedne te isti boje bez obzira na multiplicitet kompozicija ulaznih svetlosti koji nam "proizvode" tu boju, ja gubim interes za tako neku kritiku. Gubim ga zato sto bolji student elektronike, ili IT-ja u tome neće videti nikakav fenomen. Radi se o zaista trivijalnom filteru. I zato je meni multidisciplinarno instraživanje toliko fascinantno, kao i moja mantra u obliku percolation teorije - imas top kvantne fizicare i matematimtičare i dodaš im boljeg studenta nekog unrelated fakulteta kao kritični katalizator, bez obzira na više nego skromno znanje tako nekog studenta.

Što se tiče Turingove mašine ona je malo "zastarela". Danas smo od te mašine, preko univerzalne Turingove mašine stigli do Turingovog principa u obliku - "Fizički je moguće napraviti univerzalni virtuelni generator". Oni "dijagonalni argumenti" kojim se služimo da generišemo logički moguće sredine koje je nemoguće renderovati virtuelnim generatorima (Cantgotu environments) i kojih ima mnogo više nego ovih gde je rendering moguć su ok. Ali, oni su izoterični.
Čak je ova "fizička mogućnost" počela da se "preseca" sa praktičnom mogućnošću u formi kvantnih kompjutera, bez obzira što se može pokazati da kvantnu koherenciju u nekom ozbiljnom kompjuteru tehnološki nije moguće održati.

ta Turingova masina se sada pretvorila u celularni automaton, kako ga zove Wolfram, koji tvrdi da ona moze da simulira svemir, pa cak i svest. Steven je pametan covek, ali ja nikako da do kraja prosledim njegov argument.
Kad je u pitanju termin "svest" koja se odnosi na ljudsku svest (dakle, ne samo prepoznavanje sebe u ogledalu, sto imaju neki primati), treba uzeti u obzir i sposobnost da sebi predstavimo mentalna stanja drugih. Mi to mozemo, i, cak, mozemo da ta stanja saopstimo drugim ljudima, koristeci govor, naravno. To je vazna stvar.
Schizofreni bolesnici imaju, izmedju ostalih, i taj nedostatak - oni nisu u stanju sebi da predstave u kakvom emotivnom/mentalnom stanju je neko drugi, pa ih zato vidimo (te bolesnike) kao hladne, kao osobe koje nemaju razumevanja (empatije) za druge. Da li oni imaju "svest" u tome uzem smislu?
Hocu da kazem, ima tu hiljadu pitanja a mi jos ni na prvo nemamo odgovor. Naime, ne postoji opste prihvaceno razumevanje sta taj termin "svest" znaci. Kvantovati tu "svest" je nesto o cemu se moze razmisljati u dalekoj buducnosti.

Stevenovu knjigu ja nisam ni pročitao. Kupio sam je onomad i pre nego sto sam skupio hrabrosti da počnem da je čitam iskrsla je prilika da je poklonom čoveku kome je to bas pravi poklon.

Nisam ja nikakav pobornik kvantnog koncepta svesti. Tj malo znam, a ne bavim se time. Nego je kvantna teorija, kao najdublja, jednostavno specijalna. To je u ovom trenutku ona kornjača na kojoj stoje sve ostale. I tako je, po sadašnjoj prirodi, omnidirekcionalna.

A sa Turingovim principom imamo interesantan fenomenološki artefact svesti ako se poslužimo tvojom metaforom ogledala - naime, posto sada možemo da simuliramo bilo koju realnost, kao virtuelnu, taj virtuelni generator koji to radi je svesnoj osobi (kako god je neko odabrao) koja uroni u taj virtuelni svet, u stvari ogledalo. Tj taj generator je svestan, ma kako nase poznavanje svesti bilo nepotpuno (ovde ne treba zaboraviti da je Turingov princip izveden iz univerzalne Turingove mašine koja ime repertoar od svih "običnih" Turingovih mašina.

Ja sam tvoje ogledalo pozajmio i bez objašnjena ga upotrebio za svoje potrebe - mislio sam na one AI i Virtual Reality misaone eksperimente gde se sensory nerv po nerv zamenjuje sa interfaceom ka nekom moćnom kompjuteru, akoji zna sta se desava sa ostalim čulima, sve dok nam taj kompjuter ne zameni sav sensory input. Tako taj kompjuter postaje naše "ogledalo" i uz neki prošireni repertoar tom kompjuteru je teško poreći neku njegovu svest.

Tako je i spoljnja realnost dobrim delom naše ogledalo.

A što se tiče životinja, kad si već spomenuo, ovi neki popularni članci su sve interesantniji i prelaze u neki tonalitet koji je pomalo zastrašujući. Baš se spremam da pročitam Marc D. Hauser-ov prilog "Animal Minds" Edge-ovom "Science at the Edge" (Cenim da ti o ovome mnogo više znaš) ili njegov "Swappable Minds" (Opet u Edge-ovih "The Next Fifty Years" - meni se The Third Culture definitivno uvlači pod kožu).

Ja nisam ni rekao da se u nauci uvek mora pokazati neki a priori jasan put-cesto su velika naucna otkrica isplivala iz relativno fuzzy ideja.Ajnstajnova STR je posledica misaonih eksperimenata tipa-sta bi se desilo kada bi putovali na talasu svetlosti".Tu lezi genijalnost pronalazaca-da poveze i stvari koje su na prvi pogled nepovezive.Naravno,kada se nadjes na rubnim delovima nauke,onda se gleda u svim pravcima,i nijedan pravac nije preferencijalan,osim ukoliko se na prvi pogled tako ne pokaze.Ono sto je nsarski pokusao da kaze(a i meni se tako cini),to je da ne vidi jasnu(uniformnu) definiciju svesti,da ne pominjemo kvantovanje iste .Prosto,nemamo ni izbliza jasnu gradjevinu,cak ni njen nacrt.Naravno,to ne znaci da u nekoj daljoj(pretpostavljam) buducnosti po tom pitanju necemo biti pametniji.

Milane, može novogodišnji blog za fizičare? (imamo takav trend na blog-u :))), i nije loše, naprotiv!)Dugo već nema Vašeg blog-a, a s obzirom na to da se izgleda rado muvamo po cyber-u, smislite nam nešto.With Zokster invited and his illustrations included, (my personal wish for Santa Zokster)

Ok, mora :) Ako neko od vas fizicara ne pošalje konkretan prilog-osnovu pre nego što ja postavim svoj tekuci "rad" - "Točak u plamenu i Slike na nebu" sastaviću nešto sam.
I tačno, fizika je odlična (interesantna) tema za sve (i ja kao IT sam dodatni primer)

Ako dozvolite,predlazem dve moguce teme(ne sumnjam da ce moj kolega nsarski dati jos bolje predloge):
1)Potraga za Higsovim bozonom,i samim tim,GUT,
2)Zoao Magueljo i njegova VSL teorija.

"(my personal wish for Santa Zokster)"

hvala za dokaze da postoje ljudi za "vreme mozga i razonode" :)
bore smejavice rado nosim i inače, ali slike su stvarno za "wrinkle lifting - mission impossible"

"Praskozorje ceslja staklo umiljatim nogavicama narocito od mrkve".

Lici,ali nije:)Rec je o recenici iz Devide-ovog dela "Matematicka logika".

Idejno -pljunuti. Lichi a nije :)