Skip navigation.

Labris

Banka hrane

 
Srbija 2020

Truth Prevails. Sometimes, Technology Helps

Pogledajte ovaj sajt, it rocks

http://www.edge.org/

pogledajte odgovore na pitanje

What are you optimistic about?

Xeni je moja omiljena blogerka, ovde govori o masovnim grobnicama u Guatemali...

a ko je vas omiljeni blog/bloger/blogerka?

Truth Prevails. Sometimes, Technology Helps by Xeni Jardin

I became a born-again optimist this year in an unlikely place: surrounded by hundreds of cardboard boxes filled with the dead.

They were indigenous victims of Guatemala's civil war. Row after row, stacked floor to roof, on the top level of a building protected by concertina wire and armed guards in Guatemala City. This site is home to a group called the Forensic Anthropology Foundation of Guatemala.

The living were downstairs. Using open source software, recycled computers, and DNA forensics help from labs in the United States, they work to identify the dead. The FAFG staff includes lawyers, 'antropologos forensicos' and I.T. engineers. The process begins when someone tips them on the whereabouts of one of these clandestine mass graves. Then comes the slow digging, and what must be painful conversations with the surviving relatives, who often fear retribution from the perpetrators — because the killers sometimes live in the same village, right next door. The army recruited soldiers from the same Mayan villages their scorched-earth policies sought to destroy.

The FAFG exhumations yield clumps of bones, flesh, sometimes the clothing the victim wore when the killing happened. And back in this Guatemala City building now, the living are cleaning and scraping and sorting those clumps of bone and dirt, laying them out on tables, brushing the soil off, marking each tibia and fibula and tooth with codes that will soon be tapped into databases. When everything comes together just right — the survivor's testimony, the database tables, the DNA prints, the bullet holes through the dry cranium, the dig maps — when all of that clicks, someone then writes a code in black marker on the side of a cardboard box.

"Jacinto Rodriguez, FAFG-482-V-I, Nebaj, El Quiché." He was one of thousands whose deaths the military authorities denied or discounted for decades.

Sometimes, governments turn on their own citizens, and those corrupt regimes are sustained in part by lies. Sometimes the lies last for decades. Sometimes longer.

But science does not lie.

These boxes full of bones, and all the data with which they're tagged: none of that lies. Even though the living in this building work under death threats (they're texted in by SMS now), even though they lack financial, technical and practical resources — day after day, more of those boxes fill with codes and names. And eventually, the dead return to their pueblos, inside these boxes, for reburial.

"The survivors want to know that their family members will rest in a dignified way, instead of being dumped by the side of the road like dogs," one of the anthropologists told me. "More than justice in the American sense of the word — more than revenge, or legal process — they just want their people back."

I met with other organizations like FAFG this year in Guatemala and other countries. Organizations run by individuals who are working very hard, under impossibly difficult conditions, to uncover and preserve the truth of past human rights violations. And what I saw — in particular, new uses of technological tools to solve old problems — gave me hope.

Even with the greatest of challenges, and the passing of years, the truth eventually prevails. When at least one person believes the truth matters, there is hope.


Za one koje interesuju teme

sa Edge sajta (http://www.edge.org), savetujem jos jedan slican sajt, kakav Milan Novkovic treba da otvori, ali su ga preduhitrili (mozda moze na srpskom?)...wink, wink, nudge, nudge :)))

Projekat se, naime, zove Long Now i odnosi se na temeljitije i kvalitetnije, umesto jeftino i brzo, misljenje.
Evo linka:
http://www.longnow.org/projects/

Unutar ovoj sajta, instruktivno je pogledati i postojece opklade za dogadjaje u buducnosti:

http://www.longbets.org/bets


Mr nsarski

I love fun
but truth is my favorite drug


Ovo nije fun sajt.

U pitanju je ozbiljan sajt, slican sajtu edge.org.


ma znam

za sajt
my man treba sada da ide da govori za njih


Longtime

Dobar concept ovaj longbets.com, samo je malo zaostalo. Neke (manje bitne) stvari su se vec dogodile; a neke su, vec 3 godine kasnije, dokazane kao nemoguce da se dogode.
Postavio sam pitanje sebi... Da vam je neko rekao 1980god da ce se za 10 godina Jugoslavija raspasti i to na najgrozniji (bratoubilacki) nacin - rat kakav Evropa nije videla 50 godina... Jer bi se kladili protiv ?
Da cemo most u Mostaru srusiti ?
Ali pokusajte da se setite, ko ste bili tada i kako bise osecali da vam je tada sve ovo prikazano u kratkom jednosatnom dokumentarcu s glasom hladnog tona BBC naratora.


e pa

zato postoje deklarisani politicki idioti kao ja
koji nista nisu slutili, znali
a ipak tu smo masovno


Ne mislis tako !

Kao da je neko slutio ? Kao da je neko znao sta radi ? Kao da nas je neki vanzemaljski talas odvukao u mrak ? Kao da je jedina sudbina koju smo mogli da imamo upravo ova ? - Bullshit.
U biti, verovala si tada u isto ono sto verujes i sada.
Oni koji su tada promenili misljenje, ne veruju mnogo ni u ono sto se danas kunu.
Pioniri ? Secate se redova : - 'proklet bio, izdajica svoje domovine' ....


....

U jednom trenutku bi trebalo nešto raditi
Ali to je šteta ne raditi da odmah bude multi-media, semantičko, kontekst-senzitivno i pre nego što smo sigurni da to sedi na solidnoj meta-data management osnovi.
Mi tehniku uglavnom već imamo, ono što nemamo nam već nude partneri (npr language-neutral ontology management, prevodjenje između raznih jezika, sažimanje teksta itd) ali, kao i obično, najteže je sa inicijativom i project managementom.
Mi jurimo pilot od BBC-a na sličnu temu (ali samo sa njihovim sadržajem) pa ako ga dobijemo hajde da ga ljudski odradimo i postavimo kao prvi stepenik za nešto joše veće i bolje.


Za one koje interesuju

Za one koje interesuju efekti pojedinih droga na ponasanje paukova pri pletenju mreze:

http://www.youtube.com/watch?v=sHzdsFiBbFc


Uticaj šljivovice na pletenje mreže

Ma kako neke mreže izgledale ili zvučale smešno ili besmisleno one, kako se šire, nose izuzetan potencijal.

I iako se taj potencijal svo vreme polako pretače u neki kvalitet, ne obavezno posebno značajan, često se iznenadimo neočekivanom rađanju nečeg što je kvalitativni kvantni skok.

To je još tačnije ako mreža omogućava neko dinamičko i/ili lako restruktuiranje tako da se može brzo odreagovati na nove uslove, ideje i znanja.

Ako je inherentno nekvalitetna, mreža će (tj aktivnost na njoj) relativno brzo da zamre.

Pošto kompleksnost ovakvih mreža najčesce vrlo brzo pređe neki nivo posle kog postaje nemoguć čisto analitički pristup shvatanju vrednosti i dinamike tih mreža, heuristika polako preuzima primat. Ove mreže su, jednostavno, igralište za heuristiku, ne analitiku i jedno od osnovnih pravila je da "if you don't try you'll never know".

Koliko su neki .com junaci onomad bili na drogama, ili alkoholu, dovoljno Vam govori da ih u tim trenucima klasični, veliki igrači nisu ozbiljno shvatili pa su tako ti veliki igrači onomad izgubili trku.


Logikom do smrti

Ta dva sitea sto ti i NSArski spominjete su fundamentalno različita. Edge je raskošniji ali Longnow dovodi mnogo onih što "drmaju" svetom upravo sada. Kada se Googleov ili New York Times CEO "kladi" na nešto teško je očekivati bolji near-term insider view u odgovarajućoj industriji. Ma kako kladjenje zvučalo banalno kao aktivnost.

Interesantan je i http://www.kurzweilai.net/

No, to nisu blogovi. Edge pitanja izmislja sam Edge. Tj, oni se konsultuju sa ostalima tako da je to kao neka kolektivna blog ideja gde je posle teško, a uglavnom i nepotrebno, izolovati neku diskusiju.

Izuzetno ih je teško porediti - skoro nemoguće. Kako porediti teorijskog fizicara, nobelovca, koji piše o teorijskoj fizici i Xeni Jardin koja piše o masovnim ubistvima. I dalje je, naravno, sasvim u redu imati omiljene autore.

A o istini - ako ne misliš uglavnom na zločince koji pokušavaju da sakriju svoje zločine onda je logikom, iako je uvek lako se baviti logikom, često lakše doći do smrti nego do istine. A. Kami u "Mit o Sizifu" to, naravno, mnogo bolje "objašnjava" i razvija teze.

Moje mišljenje (koje je, verovatno i mišljenje mnogih drugih od kojih sam ja neprimetno "naučio") je da su esencije istine, vere i umetničkog (a gde su umetnici filozofi koji dekorišu razmisljanje) poprilično nedodirljive. I poprilično, do neke granice, jedna te ista stvar. Naime, do te granice imamo više neke skice, bezlične poprilično i bliske svima bez obzira sto nemamo definisan način kako da ih dodirnemo. A taj proces dodirivanja je trenutak gde počinje sintaktička i semantička diferencijacija koja onda definise mislioca, propovedača, umetnika. I sve bi to bilo u redu kad bi istina, bilo koja, bila nekakav atomic pa jos statičan entitet. Ali nije. Bez obzira što imamo tako mnogo timeless works of art. To što ne možemo da dodirnemo je timeless i timeless je kako se neki umetnik definisao svojim delima ali esencija istine o način na koji je mi dodirnemo ostaje i dalje tajanstven. A onda, povrh svega toga, imamo i tu kompleksnu prostorno-vremensko-emotivnu dinamiku.


Milane,

da se preciznije izrazim, mislio sam na slicnost tih sajtova u tome sto se bave buducnoscu, spekulacijama, prognozama, itd. Recimo, ako verujemo da ce 2150. godine biti ziva makar jedna osoba rodjena 2000., znaci da ocekujemo da medicina i ostalo toliko napreduje (i da se necemo u medjuvremenu pobiti i unistiti) da neko dozivi 150 godina zivota.


...

Ma da, koliko imaju razlika još više imaju i sličnosti. Ja sam se odmah dokačio razlika zbog Jasminine osnovne teme, ovogodišnjeg Edge pitanja i načina na koji ga oni postavljaju.


OK, Jasmina,

da se drzim teme. Ovo za Gvatemalu je veoma ohrabrujuce, ali ostavlja i velike sumnje. Sadasnja nauka moze pouzdano da ustanovi sta se s kim desilo, i kakvom je smrcu umro, ali potrebna je politicka volja da se to uradi.
Konkretno, kad su ameri odlucili da Sadam bude neprijatelj (dotadasnji veliki prijatelj), oni su mu sudili i pogubili ga. (O tom sudjenju ima svasta da se kaze, ali ostavimo to po strani sada). Pinoce, na primer, je kriv za mnoge zlocine, ali pred sud nikad nije izasao. Najvece zlocine u Nikaragvi, Gvatemali, Hondurasu je u velikoj meri "zasluzan" i Dzon Negroponte, koji je sada sef Americke UDBE, ranije ambasador USA u UN, ranije namesnik u Bagdadu. Na Floridi mirno zivi Luis Posada Carriles koji je nekad bio placen od CIA-e, koji je javno na TV pricao kako je postavio bombu u Kubanski avion i ubio 77 ljudi, koji je bio zasluzan za mnoge pokolje po Centralnoj Americi. Taj nikad na sud nece izaci. Itd.
Truth prevails je mozda slogan u koji treba verovati, ali realpolitik treba uvek imati u vidu.
Samo jedan primer: ceo svet zna za genocid koji su Turci napravili nad Jermenima (oko milion ubijenih), i niko nista po tom pitanju ne cini (reparacije i ostalo). Cak su Pamuk-a sudili sto je uopste pominjao taj slucaj. Kad ce Jermenski truth da prevail?


nsarski

posebno se radujem ovom blogu xeni
jer je to posledica i naseg ovde bavljenja masovnim grobnicama
ozbiljno
ona me je postovala na boingu i onda dobila feedback


Razumem te, Jasmina,

ali mi na pitanje nisi odgovorila :))


nsarski

nemam ja odgovore, ja uglavnom postavljam pitanja i radim sta mogu
meni bi uzasno zivot bio dosadan da zivim od realpolitika u realpolitiku
i neverovatno se radujem kad istina ispliva
lakne mi


And

and ye shall know the truth, and the truth shall set you free. (Jevandjelje po Jovanu 8:32)

Ne bih da budem djavolov advokat, ali truth je commodity kao i sve drugo u ovom svetu. I drzave, i institucije, i mediji su lagali ako su smatrali da je to korisno u ime "visih interesa". Ne kazem da je dobro sto je tako, samo konstatujem da je u istoriji, pa i danas, uvek bilo tako.
Zelju da kazemo istinu, pise Rasel, treba razmotriti podjednako pazljivo kao i zelju da kazemo laz. Postoje cak zakoni koji nam zabranjuju da kazemo neke istine (lekarski kodeks, vojne tajne, itd...). Neke lazi, s druge strane, su opste prihvacene (Deda Mraz, npr.).
Neke se istine znaju, ali se nista po tom pitanju ne radi. Ranije sam pomenuo genocid nad Jermenima. Sta je bilo sa istim u Aceh-u, Indoneziji, Istocnom Timoru, sada i nesto ranije u Africi na nekoliko mesta? Jasno je da postoje "visi interesi" u ovom slucaju.
Istina o nekom dogadjaju, ili nekoj osobi, je jako politicko oruzje (recimo podaci UDBE, nikad objavljeni) i oni koji ga poseduju nece da ga odloze i tako sebe razoruzaju. E, kad se o takvom "visem interesu" radi, onda istina mora da sedi u zadnjem redu na toj predstavi.
Razumem ja tvoju zelju, Jasmina, da se do istine dodje i da se ona iznese na videlo. I samo mogu da se divim tvojoj upornosti i hrabrosti. Ali, iz gornjih primera bi trebalo da je jasno da postoje jos upornije (i brutalnije) snage koje se bore da se do istine ne dodje.
Ja malo znam o sadasnjim politicarima u Srbiji, a posebno ne znam "istinu" (onu udbasku, skrivenu) o njima. Verujem da mnogi glasaci u Srbiji tu istinu ne znaju. Oni koji tu istinu kriju ce uvek moci da nas plase recima Dzeka Nikolsona: "Truth? You can't handle the truth!"

Tako da bih ja tvoj blog prenaslovio u:
Truth prevails, Sometimes. Technology helps.


naslov je dala sama

autorka
vidi bez obzira sto sam naslikala samo dve slike u zivotu a prva je bila autoportret mene kao kaludjerice, verujem u istinu a nikako u boga...i jevandjelja...ali postoji nesto drugo
postoji takozvana glupoca, manipulacije...nasilje... koje zamagljuju veze izmedju stvari...meni je zivot kao takav vec dovoljno komplikovan filozofski tako da pokusavam da misterije razresavam koristeci cinjenice nauku istinu...cak i kad lazes istina je da lazes i da znas da lazes


realpolitik za edge...

Quote:
Kad ce Jermenski truth da prevail?

Dobro "edge" pitanje : Povinava li se broj slučajeva "truth prevails" normalnoj raspodeli? (npr. X-osa za sve monstruozne slučajeve iz istorije, Y-osa za vrednosti od 0 - NO does not prevail do 1 - YES does prevail). Ako uzmemo sve (dobro, skoro sve) poznate slučajeve masovnih zločina i "razvučemo" za "truth prevails" od 0 (navedeni primeri Negroponte, Pinocce, ...) koja daje NO, do 1 koje označava YES (za sada tu su Nirnberg, Tokyo, Hag, Sadam?!), zamislimo tu zvonastu krivu, na šta bi samo ličila asimptotskim uglom na maksimumu! I gde bi mogli označiti veličinu koju zovemo "realpolitik"? Kako tretiramo masovne zločine "pobednika" u ratovima PRE dokumenata o HR iz XX veka? Da li ćemo naći koordinatu za "viteško doba"? Kako bi tretirali ratove poput Troje ili Aleksandrova osvajanja? Da ne bude zabune, NITI jednog trenutka ne dovodim u pitanje primenu postojećih pravila za borbu protiv zločina i zločinaca (šta više, smatram je neophodnom i pri mršavim rezultatima i uprkos svakom skepticizmu!), moj predlog je samo u kontekstu "edge" tema. Ako normalna raspodela važi samo za vreme otkad su ljudi uveli neka pravila po kojima "truth prevails" (or should, must,..) šta ćemo sa svim zločinima od ranije? Sme li iko na "longbets" da se kladi na početak vremena bez ratova? Izgleda blesavo, ali lakše je sa procenama o vremenu potrebnom za rešavanje čudesnih problema materije, nego što je to slučaj sa običnim pitanjem "kada ćemo živeti bez ratova i monstruoznih zločina?" Anyone to bet?


Gordanac,

uze mi rec iz usta :)) Navodno, zlocini protiv covecnosti ne zastarevaju. Hmmm, a sta cemo s tim sto Ameri nece da plate reparacije milionima robova koje su ovde doveli da ima izgrade imeriju? Sta cemo sa Indijancima?
Kao i ti, ja verujem u ovo: Iako idealna pravda ne postoji, nije svejedno koliko smo daleko od tog ideala. Treba teziti idealu i osudjivati svakog ko je kriv, koliko god se moze.
I da kazem nesto cega se ti kao stiduckas :)) : Ta tvoja kriva nije Gaussovska.


:))

Nije! :)
Ali je skroz blesavo, probaj da nacrtaš, ja baš šaram kao luda pokušavajući da uguram bar sto najvećih grozota "opšte prakse", monstruozno izgleda čak i sa skraćenicama! Kanda će me dovesti samo do replike Orson Wales-a iz filma "Treći čovek" o ratovima, Švajcarcima i satu sa kukavicom. Sada hoću da je "upakujem" sa dostignućima iz istih perioda i vidm da će me opet odvući u "entropiju društvenih procesa", bez odgovarajućih parametara...


Humanity's Coming Enlightenment

Evo upravo sam prošao kroz sve odgovore na Edge pitanje. Negde pročitao rečenicu-dve negde malo više.

Meni je posebno drag odgovor LARRY SANGERa, Co-foundera Wikipedie o online kolaboraciji, brzom pristupu i razmeni znanja - "Humanity's Coming Enlightenment".

U nekom širem kontekstu inspiracija je slična tvom "Truth Prevails. Sometimes, Technology Helps by Xeni Jardin" s tom razlikom što je kod SANGERa tehnologija u stvari esencija aktivacije znanja svih tih pametnih i obrazovanih ljudi po svetu. A to je i moja mantra.


Video, colour, no sound,

Video, colour, no sound, 50-70 second sequences. 30 min. loop. The video shows a crotch-shot of Kostunica pissing his pants. The main theme is in relation to masculinity, and in a simple way the video mentions masculinity and sexuality without being phallocentric. This piece has been shown extensively in museums, galleries and film festivals worldwide.


...

Još da je zvuk prisutan mogli bismo dočekati Enlightenment polu-zatvorenih očiju :)

To bi onda bio neki "audio assisted masculinity enhancement..."


Sylvie

"what are you optimistic about?"

pessimism