Dosta ćutanja

SAOPŠTENJE ZA JAVNOST

Rasvetliti smrt vojnika u kasarnama

Inicijativa mladih za ljudska prava poziva sve političke partije da se javno
obavežu da će po dolasku na vlast odmah pristupiti rešavanju slučajeva
vojnika, koji su pod čudnim okolnostima stradali tokom služenja vojnog roka
u vojsci Srbije. Inicijativa upozorava političke aktere da porodice ovih
vojnika još uvek nisu saznale punu istinu i da mnogi službenici i političari
odbijaju čak i da razgovaraju sa ovim ljudima.

Inicijativa poziva novinare i medije da tokom predizborne kampanje
insistiraju na temi smrtnih slučajeva u vojsci i da ne dopuste političarima
da pobegnu od odgovora. Na taj način potvrdilo bi se da u Srbiji postoji
kritičko javno mnjenje koje neće dopustiti da se prikrivaju ubice vojnika i
da se istina zataškava radi tzv. viših ciljeva.

Srbija ne može biti pravna i demokratska država sve dok stradanja vojnika u
kasarnama i navodna samoubistva ne budu do kraja ispitana i rasvetljena.
Takođe, neophodno je da se kazne svi koji su ometali istragu ili je navodili
u pogrešnom pravcu.

Ukoliko ste zainteresovani za detaljnije informacije molimo Vas da
kontaktirate kancelariju Inicijative mladih za ljudska prava u Beogradu na
office @yihr.org ili telefonom na + 381 11 361 36
49, 362 08 62.

i ja se pridruzujem, ali da vidimo ko se pridruzuje da vise nikada, ponavljam nikada ne bude vojske (ovde)!?
da vidimo?

Pozdrav.

Alo, Vlatko
(ovo je kao ona rubrika u Tempu, covece!?)
ako vam jedini politicki argument glasi: 'Sjasi Kurta, da uzjase Murta.' manite se ovog bloga, manite se se blogova uopste, vratite se u svoju stalu...
ako vam je tesko da gledate ovakvu fotografiju na blogu, ali vam je malo lakse da tolerisete ovakve vesti svakog dana oko sebe, manite se bloga, manite se dece, manite se covece raspravljanja, pitajte Ramba (amadeusa) da vam pozajmi Magarecu glavu koji je na svojoj nosio 2000. god. i onda je sve super: ne cujem, ne vidim nista lose, a i ne pricam, jer mogu samo da njacem...

Nije mi tesko da gledam ovakve fotografije. Fotografije su neutralna cinjenica. Mrtav covjek je neutralna cinjenica. No, upotreba mrtvog covjeka je cinjenica koja me primorava da reagujem. Nisko je i nedostojno sluziti se stvarima kojima se / vjerujem nepromisljeno,jer zelim vjerovati da jesu dobronamjeni/ sluze Milici.
Ne osjecam nelagodu dok gledam ovu fotografiju. Tek sto vidim na njoj covjeka cije je tijelo na ovakav nacin unakazila smrt, smatram da ona u jednoj dimenziji predstavlja velicanje te smrti, paroksizma bola u kojem je okoncao ovaj nesretni mladic i njneu upotrebu smatram neukusnom.

Regujem jer smatram da vrijedi uvazavati nesto sto se da definisati kao pristojno ponasanje.
Regujem jer dobro vidim, dobro cujem i nastojim govoriti jasno.Tipicno za magarca. Ne mari...

o ovome smo pisali 19. decembra...i, ko je pitao gde su slike, sta na njima ima....

Nije mi tesko da gledam ovakve fotografije. Fotografije su neutralna cinjenica. Mrtav covjek je neutralna cinjenica. No, upotreba mrtvog covjeka je cinjenica koja me primorava da reagujem. Nisko je i nedostojno sluziti se stvarima kojima se / vjerujem nepromisljeno,jer zelim vjerovati da jesu dobronamjeni/ sluze Milici.
Ne osjecam nelagodu dok gledam ovu fotografiju. Tek sto vidim na njoj covjeka cije je tijelo na ovakav nacin unakazila smrt, smatram da ona u jednoj dimenziji predstavlja velicanje te smrti, paroksizma bola u kojem je okoncao ovaj nesretni mladic i njenu upotrebu smatram neukusnom.

Regujem jer smatram da vrijedi uvazavati nesto sto se da definisati kao pristojno ponasanje.
Regujem jer dobro vidim, dobro cujem i nastojim govoriti jasno.Tipicno za magarca. Ne mari...

Ove fotografije treba da se pokazuju licima koja su na polozajima ili u strankama koje mogu da pomognu rasvetljavanju a ne da se stavljaju na blog.
Perverzno je i ja ne mogu u tome da pomognem a ne mozete ni vi. Sad ce kurir skinuti tu fotku i objaviti i familija ce doziveti josh jedan nervni slom. Da li vi mozete da vratite to dete? Razumem da zelite i da sprecite da se dalje deshava ali ja hocu da verujem da ima boljih nacina. Nije u redu sto brishete postove koji vam se ne svidjaju. Ako hocete da budete demokrata onda nemojte da se plashite suprotnog stava.
Ja smatram da ce vash sistem biti jako delotvoran ali naglashavam po koju cenu?
Ako morate da oblikujete tudja mishljenja svojim stavom onda najbolje da se uchlanite u bokserski klub. Pustite nas da kazemo shta mislimo. Ovde vas niko nije omalovazavao, chak shto vishe.

hocete da verujete da ima boljih nacina?

jeste li pokusali? sta ste vi preduzeli?

ovde nas mnogi vredjaju, ali nema veze. gadjaju nas ali opisuju sebe.

http://blog.b92.net/node/3423

ovde smo spominjali da posedujemo slike, javno, i....i!

I sta mislite, da roditelji vec nisu sa tim slikama obisli sve institucije! nose ih nalepljene na karton! pisali smo o tome.

SAOPŠTENJE ZA JAVNOST

Rasvetliti smrt vojnika u kasarnama

Inicijativa mladih za ljudska prava poziva sve političke partije da se javno
obavežu da će po dolasku na vlast odmah pristupiti rešavanju slučajeva
vojnika, koji su pod čudnim okolnostima stradali tokom služenja vojnog roka
u vojsci Srbije. Inicijativa upozorava političke aktere da porodice ovih
vojnika još uvek nisu saznale punu istinu i da mnogi službenici i političari
odbijaju čak i da razgovaraju sa ovim ljudima.

Inicijativa poziva novinare i medije da tokom predizborne kampanje
insistiraju na temi smrtnih slučajeva u vojsci i da ne dopuste političarima
da pobegnu od odgovora. Na taj način potvrdilo bi se da u Srbiji postoji
kritičko javno mnjenje koje neće dopustiti da se prikrivaju ubice vojnika i
da se istina zataškava radi tzv. viših ciljeva.

Srbija ne može biti pravna i demokratska država sve dok stradanja vojnika u
kasarnama i navodna samoubistva ne budu do kraja ispitana i rasvetljena.
Takođe, neophodno je da se kazne svi koji su ometali istragu ili je navodili
u pogrešnom pravcu.

Ukoliko ste zainteresovani za detaljnije informacije molimo Vas da
kontaktirate kancelariju Inicijative mladih za ljudska prava u Beogradu na
office @yihr.org ili telefonom na + 381 11 361 36
49, 362 08 62.

SAOPŠTENJE ZA JAVNOST

Rasvetliti smrt vojnika u kasarnama

Inicijativa mladih za ljudska prava poziva sve političke partije da se javno
obavežu da će po dolasku na vlast odmah pristupiti rešavanju slučajeva
vojnika, koji su pod čudnim okolnostima stradali tokom služenja vojnog roka
u vojsci Srbije. Inicijativa upozorava političke aktere da porodice ovih
vojnika još uvek nisu saznale punu istinu i da mnogi službenici i političari
odbijaju čak i da razgovaraju sa ovim ljudima.

Inicijativa poziva novinare i medije da tokom predizborne kampanje
insistiraju na temi smrtnih slučajeva u vojsci i da ne dopuste političarima
da pobegnu od odgovora. Na taj način potvrdilo bi se da u Srbiji postoji
kritičko javno mnjenje koje neće dopustiti da se prikrivaju ubice vojnika i
da se istina zataškava radi tzv. viših ciljeva.

Srbija ne može biti pravna i demokratska država sve dok stradanja vojnika u
kasarnama i navodna samoubistva ne budu do kraja ispitana i rasvetljena.
Takođe, neophodno je da se kazne svi koji su ometali istragu ili je navodili
u pogrešnom pravcu.

Ukoliko ste zainteresovani za detaljnije informacije molimo Vas da
kontaktirate kancelariju Inicijative mladih za ljudska prava u Beogradu na
office @yihr.org ili telefonom na + 381 11 361 36
49, 362 08 62.

SAOPŠTENJE ZA JAVNOST

Rasvetliti smrt vojnika u kasarnama

Inicijativa mladih za ljudska prava poziva sve političke partije da se javno
obavežu da će po dolasku na vlast odmah pristupiti rešavanju slučajeva
vojnika, koji su pod čudnim okolnostima stradali tokom služenja vojnog roka
u vojsci Srbije. Inicijativa upozorava političke aktere da porodice ovih
vojnika još uvek nisu saznale punu istinu i da mnogi službenici i političari
odbijaju čak i da razgovaraju sa ovim ljudima.

Inicijativa poziva novinare i medije da tokom predizborne kampanje
insistiraju na temi smrtnih slučajeva u vojsci i da ne dopuste političarima
da pobegnu od odgovora. Na taj način potvrdilo bi se da u Srbiji postoji
kritičko javno mnjenje koje neće dopustiti da se prikrivaju ubice vojnika i
da se istina zataškava radi tzv. viših ciljeva.

Srbija ne može biti pravna i demokratska država sve dok stradanja vojnika u
kasarnama i navodna samoubistva ne budu do kraja ispitana i rasvetljena.
Takođe, neophodno je da se kazne svi koji su ometali istragu ili je navodili
u pogrešnom pravcu.

Ukoliko ste zainteresovani za detaljnije informacije molimo Vas da
kontaktirate kancelariju Inicijative mladih za ljudska prava u Beogradu na
office @yihr.org ili telefonom na + 381 11 361 36
49, 362 08 62.

Znaci nije dovoljno sto zloupotrebljavate fotografije pokojnog vojnika u vase politicke svrhe, vec vam se i inicijativa mladih u tome pridruzuje u vasem politikanstvu?
Sramota

lw ima saglasnost roditelja, fotografija je izuzetno vazna za javnost.

cvijus, to sto TI govoris je jeftino politikanstvo.

SAOPŠTENJE ZA JAVNOST

Rasvetliti smrt vojnika u kasarnama

Inicijativa mladih za ljudska prava poziva sve političke partije da se javno
obavežu da će po dolasku na vlast odmah pristupiti rešavanju slučajeva
vojnika, koji su pod čudnim okolnostima stradali tokom služenja vojnog roka
u vojsci Srbije. Inicijativa upozorava političke aktere da porodice ovih
vojnika još uvek nisu saznale punu istinu i da mnogi službenici i političari
odbijaju čak i da razgovaraju sa ovim ljudima.

Inicijativa poziva novinare i medije da tokom predizborne kampanje
insistiraju na temi smrtnih slučajeva u vojsci i da ne dopuste političarima
da pobegnu od odgovora. Na taj način potvrdilo bi se da u Srbiji postoji
kritičko javno mnjenje koje neće dopustiti da se prikrivaju ubice vojnika i
da se istina zataškava radi tzv. viših ciljeva.

Srbija ne može biti pravna i demokratska država sve dok stradanja vojnika u
kasarnama i navodna samoubistva ne budu do kraja ispitana i rasvetljena.
Takođe, neophodno je da se kazne svi koji su ometali istragu ili je navodili
u pogrešnom pravcu.

Ukoliko ste zainteresovani za detaljnije informacije molimo Vas da
kontaktirate kancelariju Inicijative mladih za ljudska prava u Beogradu na
office @yihr.org ili telefonom na + 381 11 361 36
49, 362 08 62.

SAOPŠTENJE ZA JAVNOST

Rasvetliti smrt vojnika u kasarnama

Inicijativa mladih za ljudska prava poziva sve političke partije da se javno
obavežu da će po dolasku na vlast odmah pristupiti rešavanju slučajeva
vojnika, koji su pod čudnim okolnostima stradali tokom služenja vojnog roka
u vojsci Srbije. Inicijativa upozorava političke aktere da porodice ovih
vojnika još uvek nisu saznale punu istinu i da mnogi službenici i političari
odbijaju čak i da razgovaraju sa ovim ljudima.

Inicijativa poziva novinare i medije da tokom predizborne kampanje
insistiraju na temi smrtnih slučajeva u vojsci i da ne dopuste političarima
da pobegnu od odgovora. Na taj način potvrdilo bi se da u Srbiji postoji
kritičko javno mnjenje koje neće dopustiti da se prikrivaju ubice vojnika i
da se istina zataškava radi tzv. viših ciljeva.

Srbija ne može biti pravna i demokratska država sve dok stradanja vojnika u
kasarnama i navodna samoubistva ne budu do kraja ispitana i rasvetljena.
Takođe, neophodno je da se kazne svi koji su ometali istragu ili je navodili
u pogrešnom pravcu.

Ukoliko ste zainteresovani za detaljnije informacije molimo Vas da
kontaktirate kancelariju Inicijative mladih za ljudska prava u Beogradu na
office @yihr.org ili telefonom na + 381 11 361 36
49, 362 08 62.

SAOPŠTENJE ZA JAVNOST

Rasvetliti smrt vojnika u kasarnama

Inicijativa mladih za ljudska prava poziva sve političke partije da se javno
obavežu da će po dolasku na vlast odmah pristupiti rešavanju slučajeva
vojnika, koji su pod čudnim okolnostima stradali tokom služenja vojnog roka
u vojsci Srbije. Inicijativa upozorava političke aktere da porodice ovih
vojnika još uvek nisu saznale punu istinu i da mnogi službenici i političari
odbijaju čak i da razgovaraju sa ovim ljudima.

Inicijativa poziva novinare i medije da tokom predizborne kampanje
insistiraju na temi smrtnih slučajeva u vojsci i da ne dopuste političarima
da pobegnu od odgovora. Na taj način potvrdilo bi se da u Srbiji postoji
kritičko javno mnjenje koje neće dopustiti da se prikrivaju ubice vojnika i
da se istina zataškava radi tzv. viših ciljeva.

Srbija ne može biti pravna i demokratska država sve dok stradanja vojnika u
kasarnama i navodna samoubistva ne budu do kraja ispitana i rasvetljena.
Takođe, neophodno je da se kazne svi koji su ometali istragu ili je navodili
u pogrešnom pravcu.

Ukoliko ste zainteresovani za detaljnije informacije molimo Vas da
kontaktirate kancelariju Inicijative mladih za ljudska prava u Beogradu na
office @yihr.org ili telefonom na + 381 11 361 36
49, 362 08 62.

Onda ste verovatno greškom stavili link za vašu političku partiju umesto ka sajtu Inicijative mladih za ljudska prava. Ili je ipak u pitanju neprilična promocija LDP-a?

a drugi, neka vide da li ce prilicno da se promovisu...od njih zavisi

Ovaj vam je odgovor u stilu: "Hilandar gori, a vi me pitate za trafike..."

SAOPŠTENJE ZA JAVNOST

Rasvetliti smrt vojnika u kasarnama

Inicijativa mladih za ljudska prava poziva sve političke partije da se javno
obavežu da će po dolasku na vlast odmah pristupiti rešavanju slučajeva
vojnika, koji su pod čudnim okolnostima stradali tokom služenja vojnog roka
u vojsci Srbije. Inicijativa upozorava političke aktere da porodice ovih
vojnika još uvek nisu saznale punu istinu i da mnogi službenici i političari
odbijaju čak i da razgovaraju sa ovim ljudima.

Inicijativa poziva novinare i medije da tokom predizborne kampanje
insistiraju na temi smrtnih slučajeva u vojsci i da ne dopuste političarima
da pobegnu od odgovora. Na taj način potvrdilo bi se da u Srbiji postoji
kritičko javno mnjenje koje neće dopustiti da se prikrivaju ubice vojnika i
da se istina zataškava radi tzv. viših ciljeva.

Srbija ne može biti pravna i demokratska država sve dok stradanja vojnika u
kasarnama i navodna samoubistva ne budu do kraja ispitana i rasvetljena.
Takođe, neophodno je da se kazne svi koji su ometali istragu ili je navodili
u pogrešnom pravcu.

Ukoliko ste zainteresovani za detaljnije informacije molimo Vas da
kontaktirate kancelariju Inicijative mladih za ljudska prava u Beogradu na
office @yihr.org ili telefonom na + 381 11 361 36
49, 362 08 62.

DA!

...i apsolutno podržavam saopštenje..

Jesi li i ti kandidat za poslanika?

i?

Steta, propustena prilika za radikalno preobrazovanje Srbije putem TV-a

Oko jedne stvari se mozemo sloziti. Zaista nema kompromisa oko sustinskih stvari.
Ali, sto je ovdje sustina?Strah me da se stvari koje moraju biti ispolitizirane, jer su uzrokovane politikom, koriste u dnevno-politicke svrhe. Zbog toga moram bito rezervisan.
Da se prvo pojavila ova inicijativa mladih ljudi, iza cije svake rijeci stojim cijelim svojim bicem, iako ne zivim u Srbiji i ne namjeravam se u njoj nastaniti, i da je to bio povod da se objavi ova fotografija, takav redoslijed dogadjaja ne bi uzrokovao da se u meni pojavi ova tamna sjena sumnje.
Dijete sam roditelja koji slicnu sliku vlastitog sina danonocno imaju pred ocima. Brat sam mucki umorenog mladica nakon cije je smrti saopsteno da je izvrsio samoubistvo.Strasno je takvu liku cijeloga zivota nositi ispod trepavica.
Mir i cvijece na grobu ovog nesretnog vojnika. Neka su prokleti oni koji skrivise njegovu smrt.

SAOPŠTENJE ZA JAVNOST

Rasvetliti smrt vojnika u kasarnama

Inicijativa mladih za ljudska prava poziva sve političke partije da se javno
obavežu da će po dolasku na vlast odmah pristupiti rešavanju slučajeva
vojnika, koji su pod čudnim okolnostima stradali tokom služenja vojnog roka
u vojsci Srbije. Inicijativa upozorava političke aktere da porodice ovih
vojnika još uvek nisu saznale punu istinu i da mnogi službenici i političari
odbijaju čak i da razgovaraju sa ovim ljudima.

Inicijativa poziva novinare i medije da tokom predizborne kampanje
insistiraju na temi smrtnih slučajeva u vojsci i da ne dopuste političarima
da pobegnu od odgovora. Na taj način potvrdilo bi se da u Srbiji postoji
kritičko javno mnjenje koje neće dopustiti da se prikrivaju ubice vojnika i
da se istina zataškava radi tzv. viših ciljeva.

Srbija ne može biti pravna i demokratska država sve dok stradanja vojnika u
kasarnama i navodna samoubistva ne budu do kraja ispitana i rasvetljena.
Takođe, neophodno je da se kazne svi koji su ometali istragu ili je navodili
u pogrešnom pravcu.

Ukoliko ste zainteresovani za detaljnije informacije molimo Vas da
kontaktirate kancelariju Inicijative mladih za ljudska prava u Beogradu na
office @yihr.org ili telefonom na + 381 11 361 36
49, 362 08 62.

tako je, jovana

Biljana. Tvoje bravo je BRAAAAVOO!

u slici nego u parolama ljudi koji u svojoj gladi za moći i vlašću ne prezaju ni od čega. Ovoga normalan čovek može samo da se gadi i ja, posle objavljivanja ovako prljavog blog pamfleta, svaku svoju diskusiju na Blogu 92 smatram izlišnom.

u kampanji , ma koliko ona bila ljigava i zdravom razumu uvredljiva, kao uostalom i vecina postova zagovornika iste na ovom blogu. svoj animozitet prema papagajskom ponavljanju fraza koje ih odlikuje ne krijem, vec se njime ponosim.

pored svega toga, ne vidim sta je u slici sporno, boli me bas trenutno dupe sto je oni koriste za promociju.

jebote ubili su coveka, i kazu sta, okliznuo se na bananu?!!

dakle, BANDO, objasni kako je OVO samoubistvo!!!!!!!!

da mi je cinizam onih koji Radomanovu smrt proglašavaju za samoubistvo jednak onom koji tragediju jedne porodice koriste za kampanju prelaženja izbornog cenzusa.

sta sad ovo znaci doktore?
da je nedozvoljeno/neukusno/neprilicno pokrenuti bilo koje eticki osetljivo pitanje u predizbornoj kampanji?
ja kao glasac zelim da mi se kaze sta koja partija namerava da uradi upravo po najosetljivijim pitanjima.
dakle, hocu SADA da se izjasne i obavezu da bih posle mogla da ih smatram politicki odgovornim.

ako se otac ovog decaka saglasio sa objavljivanjem fotografije, zasto se vi bunite?
zar nije umesnije pitanje zasto ova slika nije objavljena u redovnoj stampi i zasto na pitanja koja milici postavljaju nije odgovorio onaj ko je na vlasti?

i jako je udobno moralisati i imati visceralnu reakciju na neugodan prizor.
to mi lici na zgranutost zbog objavljivanja snimka sadamovog pogubljenja umesto zgranutosti sadrzinom snimka.

evo sklonjena je slika.
mozete svi da se vratite u off mode.
selo je opet mirno.

SAOPŠTENJE ZA JAVNOST

Rasvetliti smrt vojnika u kasarnama

Inicijativa mladih za ljudska prava poziva sve političke partije da se javno
obavežu da će po dolasku na vlast odmah pristupiti rešavanju slučajeva
vojnika, koji su pod čudnim okolnostima stradali tokom služenja vojnog roka
u vojsci Srbije. Inicijativa upozorava političke aktere da porodice ovih
vojnika još uvek nisu saznale punu istinu i da mnogi službenici i političari
odbijaju čak i da razgovaraju sa ovim ljudima.

Inicijativa poziva novinare i medije da tokom predizborne kampanje
insistiraju na temi smrtnih slučajeva u vojsci i da ne dopuste političarima
da pobegnu od odgovora. Na taj način potvrdilo bi se da u Srbiji postoji
kritičko javno mnjenje koje neće dopustiti da se prikrivaju ubice vojnika i
da se istina zataškava radi tzv. viših ciljeva.

Srbija ne može biti pravna i demokratska država sve dok stradanja vojnika u
kasarnama i navodna samoubistva ne budu do kraja ispitana i rasvetljena.
Takođe, neophodno je da se kazne svi koji su ometali istragu ili je navodili
u pogrešnom pravcu.

Ukoliko ste zainteresovani za detaljnije informacije molimo Vas da
kontaktirate kancelariju Inicijative mladih za ljudska prava u Beogradu na
office @yihr.org ili telefonom na + 381 11 361 36
49, 362 08 62.

SAOPŠTENJE ZA JAVNOST

Rasvetliti smrt vojnika u kasarnama

Inicijativa mladih za ljudska prava poziva sve političke partije da se javno
obavežu da će po dolasku na vlast odmah pristupiti rešavanju slučajeva
vojnika, koji su pod čudnim okolnostima stradali tokom služenja vojnog roka
u vojsci Srbije. Inicijativa upozorava političke aktere da porodice ovih
vojnika još uvek nisu saznale punu istinu i da mnogi službenici i političari
odbijaju čak i da razgovaraju sa ovim ljudima.

Inicijativa poziva novinare i medije da tokom predizborne kampanje
insistiraju na temi smrtnih slučajeva u vojsci i da ne dopuste političarima
da pobegnu od odgovora. Na taj način potvrdilo bi se da u Srbiji postoji
kritičko javno mnjenje koje neće dopustiti da se prikrivaju ubice vojnika i
da se istina zataškava radi tzv. viših ciljeva.

Srbija ne može biti pravna i demokratska država sve dok stradanja vojnika u
kasarnama i navodna samoubistva ne budu do kraja ispitana i rasvetljena.
Takođe, neophodno je da se kazne svi koji su ometali istragu ili je navodili
u pogrešnom pravcu.

Ukoliko ste zainteresovani za detaljnije informacije molimo Vas da
kontaktirate kancelariju Inicijative mladih za ljudska prava u Beogradu na
office @yihr.org ili telefonom na + 381 11 361 36
49, 362 08 62.

videla sam taj post - čestitku nisam dobila, ali očigledno da mnogi jesu, pošto je za praznik pucalo više nego za NG.
Mojim prijateljima su za taj veliki praznik prošlog vikenda roditelji, (kada su ovi zabezeknuti pucnjavom upitno pogledali u smeru njihovih lica) lepo objasnili kako je to sve naša t r a d i c i j a...pa, eto, naučih i to...

Što se tiče fotografije postavljene iznad i komentara...

Zadnjih par sati provedoh po raznim sajtovima tražeći primere firearm suicida, objašnjenja o povredama, u potrazi za sličnim primerom - modrice, kontuzije glave i sl. (ostavile su popriličan utisak na mene, pa ne zamerite ukoliko mi smisao beži)
Moja pretraga za terminom bruising i kontuzijama se završila na tome da ih ima oko ulazne ili izlazne rane, kao i da može nastati na i ispod očnog kapka, tzv peri-orbital haematoma, ili spectacle haemotomae ali se karakterišu jako tamnom bojom...
Takodje se sugeriše da je u većini slučajeva pucanje u usta suicid, ali se takodje naglašava i to da postojanje povreda može ukazivati na nešto drugo...ono što je sasvim jasno je činjenica da nigde na netu ne mogu naći (ko nadje neka javi) završetak priče o ovom mladiću, tj. obećanje da će se sve potanko objasniti, kao i očigledna neveštost u saopštenjima, e, njih već možete naći.

evo nekih od izjava

- parafinska rukavica potvrdjuje da je reč o samoubistvu
- pronadjene su dve čaure, čuo se jedan pucanj
- promena na koži kapka oka je krvni podliv najverovatnije nastao usled frakture lobanje i slivanja krvi
- povrede na podlaktici, šaci i potkolenici su nastale usled tupog orudja lakše su prirode i nisu u vezi sa smrtnim ishodom (Upitan da prokomentariše otkud ove povrede na vojniku, Mladenović je rekao da će u vezi s ovim okolnostima lekar obducent biti posebno saslušan.)
- vojnik je bio povučen i nije se mnogo družio sa ostalim vojnicima
- promena kože na levom kuku je nastala usled pomeranja, nakon smrti

evo šta nadjoh o modricama

Bruises change colour over time, because of the degradation of haemoglobin in the blood. However, the timescale of this degradation is not fixed, and it is therefore possible only to give a rough estimation of the age of the bruise. Colour changes are,

dark blue/ purple (fresh)
blue
brown
green
yellow
In general, small bruises on an otherwise fit and healthy person, could pass through the spectrum of colour changes between 72 hours and 1 week. The more extensive, or deep seated the bruise, the longer it will take to dissapear. If a bruise is brown/ green or yellow it is likely that the injury is at least 18 hours old.(For a review of estimating the date of bruises, see the American Journal of Forensic Medicine and Pathology 16:203 (1995)).
A possible line of defence for a person charged with homicide could be that the bruises were not in fact made during life, but are post-mortem artifacts. However, it is very difficult to produce a bruise in a dead person, because it is very much a 'vital reaction' to injury.

In antemortem bruise, there will be certain amount of swelling and it will show colour changes if the person survives for sometime after recieving the injury. These signs are absent in case of bruise produced after death, though discolouration may be seen.

Fatal head injuries, e.g. subdural haemotoma, may be encountered without recognisable superficial bruising.

Typically, lividity (livor mortis) has a purple or reddish-purple colouration.
Differentiation of lividity from bruising can be made by
incising the skin. In areas of lividity the blood is confined to the dilated blood vessels whilst, in areas of bruising, the blood infiltrates the tissues and cannot be readily washed away under running tap water. Microscopic examination will resolve any doubts and provide a permanent record.

Fatal head injuries, e.g. subdural haemotoma, may be encountered without recognisable superficial bruising.

ovo je prva od mnogih slika. ostale su ekseri zabodeni u prste, prebijene genitalije...ne, nema izlazne rane na temenu...

Da li znate imena obducenata?
Da ih googlujemo malo. Ja ne mogu uda ih nadjem u vestima i komentarima.
Ili je vojna tajna?

ove slike je otac dobio anonimno od jednog od obducenata...i sa njima je vec obio sve pragove, pisali smo o tome....

mi smo ih sad za pravni deo dalje uputili na fond za humanitarno pravo....na jedinu pravu adresu ovde....

sto ste imali snage da skupite ove informacije.

Ja bih dodao nesto sto ne bi trebalo da promakne. Na uvidjaj je izasao istrazni sudija okruznog suda u Nisu Radomir Mladenovic.

* * * * *

NUNS, br.3, Maj 2000

Miroslav Filipović, dopisnik dnevnog lista Danas i agencije Frans pres iz Kraljeva, uhapsen je 8. maja oko 18 casova u svom stanu. Protiv njega se vodi istrazni postupak pred vojnim sudom u Nisu zbog spijunaze i sirenja laznih vesti. Vec dan kasnije Filipovic je prvi put saslusan, a 10. maja Milija Kurcubic, istrazni sudija Okruznog suda u Kraljevu, odredio je pritvor od 30 dana i prosledio slucaj vojnim vlastima u Nisu. Dan kasnije dopisnik Danasa i AFP je odveden u Nis. Filipovic je osumnjicen za krivicno delo spijunaze iz clana 128 Krivicnog zakona SRJ u sticaju sa delom sirenja laznih vesti (clan 218), a podnosilac krivicne prijave je MUP Kraljevo. [...]Istrazni sudija Vojnog suda Radomir Mladenovic pokrenuo je 18. maja istragu protiv Filipovica i on je pozvan na saslusanje 22. maja, kada mu je ponovo odredjen pritvor od 30 dana. Branioci Goran Draganic i Zoran Ateljevic ulozili su zalbe na resenja o sprovodjenju istrage i odredjivanju pritvora. Filipovic se nalazi u pritvoru niskog Vojnog suda.

* * * * *

Dugi mars ka istini o zlocinima, Miroslav Filipovic, Republika 263

Meni je prilikom istrage u vojnom sudu u Nisu istrazni sudija kapetan Radomir Mladenovic predocio prepisku generala policije Radeta Markovica i generala VJ Geze Farkasa, prepisku koja je vodjena one noci, jutra i prepodneva kada sam saslusavan u policiji u Kraljevu. Markovic je uporno trazio da se vojska ukljuci u slucaj, a Farkas je to jos upornije odbijao da bi ga konacno i odbio. Svojim ocima sam video poslednje pismo generala Farkasa generalu Markovicu u kojem stoji da u mojim delima nema obelezja »kr. dela spijunaze«, a da ako ima »kr. dela sirenja laznih vesti«, onda treba da mi sudi civilni i to Opstinski sud u Kraljevu. To, medjutim, nije bilo dovoljno da se usijane glave opamete i oni su mi ipak »skrpili« krivicno delo spijunaze i to tako sto su Agenciju France-press, dakle jednu od najpriznatijih i najautoritativnijih informativnih agencija u svetu, proglasili za spijunsku organizaciju kojoj sam ja dostavljao spijunske izvestaje u vidu novinarskih tekstova koje sam uredno potpisivao.

pricate gluposti. Zna se ko je odgovoran ako ne zbog smrti onda zbog zataskavanja zlocina. ako vam nije jasno - onaj ko vrsi vlast i ko je tu odgovornost dobrovoljno preuzeo: od vrha piramide - Vlada i Predsednik, pa nanize do onoga ko je vrsio uvidjaj i do staresina u jedinici VJ. Da se svi oni optuze za prikrivanje zlocina dok su DS i DSS na vlasti to nema sanse.

Drugo, roditelji su dali saglasnost da se blog objavi. A zasto? zato sto je najveca sramota u tome da in stitucije ove drzave nisu u stanju da rese ovaj slucaj nego on treba da se povlaci po blogu. Roditelji ne bi izabrali ovakav nacin da nisu bili prinudjeni, da nisu videli ovo kao jedinu sansu da saznaju istinu i da pravda bude zadovoljena. I jos veca sramota je sto je javnost bas briga, pa eto da nije gospode Milica ljudi kao vi ne bi ni znali za ovu smrt. Bila je to samo vest da je poginuo vojnik XY. Vest koja je zaboravljena vec sutradan. Osim od strane rodbine i prijatelja zrtve.

Stidite se zbog ovoga sto ste naopisali. Vi ne da nemate duse nego nemate ni trunke pameti.

Da se stidim reci koje sam napisao o M&M. Ako se oni sami sebe ne stide, meni ne pada na pamet da se stidim umesto njih.

Takodje ...

O ovome smo pisali 19.12. 2006.

pogledajte http://blog.b92.net/node/3423

stidimo se Srbije

CM: "I jos veca sramota je sto je javnost bas briga, pa eto da nije gospode Milica ljudi kao vi ne bi ni znali za ovu smrt."

Naravno da je Djole znao kako je nesrećni mladić umro; upravo zato i reaguje ovako, zajedno sa svojim kolegama.

Milići su na ovom blogu učinili nešto što psima tera penu na usta: nisu ostavili ni najmanju mogućnost da se zločin relativizuje. Učinili su to u pravom trenutku; samo takva pitanja u Srbiji i treba postavljati, ne samo pred izbore, nego neprestano. Sve ostalo je luk i voda.

Poznata je stvar da su Amerikanci, nakon što su ušli u nemačke koncetracione logore, naterali lokalno stanovništvo da obiđe i vidi sve, svu grozotu kraj koje je mirno živelo. Izuzetka nije bilo: svi su morali da vide sve.

Tako i ovde. Djole i njemu slični moraju da budu naterani da vide. Fotografije im treba pokazivati neprestano.

A što se tiče toga da li neko neće moći da spava nakon što pogleda sliku žrtve, pa šta ako neće moći da spava. Nakon pogleda na ove slike, jedina reakcija dostojna čoveka je da razmisli kako najbolje može i kako najviše može da učini da pomogne nesrećnim roditeljima i svima nama da pronađemo i kaznimo krivce. Sve krivce, do poslednjeg. Da razmisli i da to učini.

kad sam usao na ovaj blog prosto sam se osetio krivim zato sto je moj bol dok ovo citam toliko mali da je nesamerljiv sa bolom koji roditelji, rodbina i prijatelji ovog mladica osecaju i osecace u svakom trenutku svog zivota. Pozeleo sam da taj bol podelim nekako sa njima i osecam se krivim sto ne mogu. Nije pravedno, nije dopustivo da postoji takva nesrazmera, da postojimo mi, neki od nas, koji zivimo relativno spokojno, smejemo se, caskamo ispijajuci pivo sa prijateljima, gradimo karijeru, planiramo letovanja... A neko drugi ima za to vreme pred sobom jednu ovakvu sliku voljenog bica. To je nedopustivo ako se zelimo zvati ljudima. I ako zelimo da i mi i buduce generacije imamo pravo na sve ono cemu se radujemo ne smemo da dozvolimo da se ovakve monstruoznosti ikada vise desavaju u nasem drustvu ili da ih cinimo nasim susedima. Samo je deo tog procesa, tog naseg sna, da svi bas svi odgovorni budu pravno sankcionisani. Gradjani Srbije eto ni to sto je minimum minimuma izgleda nisu sposobni da urade.

Znam da mnogi koji citaju vec u mislima repliciraju kako postoji Abu Graib, Guantanamo, Auschwitz, Jasenovac. Takvi u ovim simbolima uzasa trazeci opravdanje nalaze uzor. Znam da ima i onih koji sad misle da je "covek coveku vuk" i da je ta nesrazmera u bolu neizbezna. A to su oni koji su liseni da osecaju potrebu za solidarnoscu, oni vaspitani da se provlace kroz iglene usi verujuci da se to nece desiti njima nego nekom drugom. Medju njima ima i onih toliko "osetljivih" da ne mogu ni da vide sliku jer bi to suocavanje sa tudjim bolom dovelo do toga da se, sta li, dezintegrisu, pa onih koji misle da pare sve poslove rade, pa dele svet na one koji zaradjuju na tudjoj nesreci javno i njih samih koji to rade tajno nepriznajuci da je ista drugo moguce. Onda ima i onih koji misle kako nije lepo pred izbore prikazivati strasne slike i postavljati nezgodna pitanja o nerazjasnjenim brutalnim ubistvima, jer to je zloupotreba bola. To su vec oni koji su nekako umesani u zlodela pa zele da se ona prikriju ili prikrivanje odlozi kako bi imali vremena da dorade plan izbegavanja pravde ili mozda oni koji ce jednog dana reci da nista nisu skrivili nego da su od strane zlocinaca izmanipulisani. Svasta smo doziveli i svega smo se nacitali ovde. Iako naizgled razliciti sve je to jedna fela - vecinska Srbija koja se jos uvek grcevito bori da odbaci svaku odgovornost za svoje divljacko ponasanje. Srecom ima ljudi koji se nikad sa tim nece pomiriti. Eto to je i razlog sto dolazim na ovaj blog. Price o itlaijanskoj kuhinji, garderobi, zatim putopisi, tv shows, i slicne gluposti kojima je ista gore pomenuta vecina toliko sklona da se prepusti me ovde ne interesuju. Nemam zeludac za varenje takvih razgovora dokle god ima i jednog razloga do postoji blog kao ovaj na kome se nalazimo. Poz. CM.

Stojim iza svake vaše reči.

Djole ili d j o l e?

DJ Ole

u odnosu na:

1. kostunicu
2. tufegdzica
3. tadica
4.dinkica
5. davinica
6.stankovica
7. stojkovica
8.
9.
10.

7 000 000. xy

Kazem - Ne pristajem na odvratnu tisinu, zabokrecinu koja je stvorena u Srbiji, na 1948. ali i 2048. ili bilo koju drugu u vojsci, na M.eve kucne prijatelje u ministarskim foteljama, na sudiju Okruznog suda...
a (svi) roditelji i svi ostali imaju uvek i zauvek nedvosmisleno i nepobitno pravo da saznaju, spoznaju i znaju istinu!!!

...da i mi izgubimo strpljenje! Stvarno je DOSTA VISE!

zato sto je nasoj malogradjanstini (a ciji je samoproglaseni portparol Dr Wu) svojstveno da sve radi iz neke licne i najcesce materijalne koristi. Pa onda takvo vidjenje sveta projektuje na sve oko sebe. A onda stupa na scenu lazni moral pa uzvikuju - nemojte ljudi smrt, nemojte tugu majke i oca, sve koristite da biste se domogli moci i prestiza samo nemojte smrt!
Eto zasto.

A koliko je taj moral lazan vidi se i iz toga da nista slicno nisu uzvikivali kad se islo u pohode na kucne aparate, zlato, novac i tako dalje u Hrvatsku, BiH i Kosovo.

uopste ne smatram spornim objavljivanje slike, već motive koji stoje iza njenog objaviljivanja- mislim da bi slika trebalo da stoji na baneru 92jke, slično slici Dragana i Dražena, bez ikakvih stranačkih parola/web siteova/pokliča. Slažem se da pritisak javnosti (ne partija, pogotovu ne 7 dana pre izbora) mora biti stalan i najjači po pitanju ovih kao i tolikih drugih nerazrešenih ubistava tokom poslednjih 10-15 godina.

Što se tiče ispisanih (dis)kvalifikacija, pišem u svoje ime i ne predstavljam nikakvu grupu a priznajem da nemam niti kakvih revolucionarnih pretenzija niti aspiracija spram vlasti (ili službovanja, honorarnog ili nekog drugog, u korist istih).

ne moze, tako im je objasnio politkom u skolici... samo sto su pojedini polaznici isuvise priljezni, pa ih koriste i tamo gde parolama nema mesta.

sta ces, gura se to, krci sebi put...

najlakse ih zbunis kad im kazes 'propustio si zarez'...

no, bez obzira na repetitore parola iz stranke zvane vise slova no glasova, treba ponoviti:

dakle, BANDO, objasni kako je OVO samoubistvo!!!!

'...gura se to, krci sebi put'. Da, sindrom večnog provincijalca (duševno stanje), koji druge ljude vidi samo sredstvo za postizanje ličnih ciljeva. Eh, da su samo zarezi problem...

šta si ti uradio da istina izađe na videlo. Jesi li napravio baner, pokrenuo inicijativu da se stavi na sajt, bilo šta... Znaš, što bi rekao Balašević: ej ne volem s takvima ni da se svađam... Ali stvarno si preterao danas! I kako to misliš da ne treba stranke da se bave ovim? Misliš da nije važno društveno pitanje? Da se pred izbore treba baviti samo koliko će ko evra da dobije po hektaru zemlje? Da stranke nisu deo društva? Da ne donose stranački predstavnici zakone? Da ne formiraju vladu, reformišu institucije...? Ko, osim stranaka, može da pomogne ovim roditeljima? Hajde reci nam ko, pa da onda shvatimo zašto te toliko boli što se samo jedna koalicija zalaže za istinu o pogibijama u vojsci! A baš bi bilo lepo da se ne zalaže niko. Sabornost na delu! I nema nikoga da nam kvari užitak groznim slikama i još gorim pričama. Idila!!! Neće moći! Ne dok je Jelene i njoj sličnih, šta god ti o tome mislio!

ajde da nam stranka svima bude tata i mama i niko vise...jel ima neki aspekt zivota u koji Stranka ne bi trebalo da se mesa?

na pitanje koje ste citirali? Ili ste samo hteli nešto da kažete?

i shodno tome glasam. ali bi ovde da cujem vas, posto je ovaj blog vase stranacko glasilo....

(a jos me vise zanima, koja je prava mera mesanja Stranke u ekonomiju?)

menjate temu drsko
ekonomija
tamo gde se predstavljate kao strucnjak
a tema bloga je smrt Radomana Zarkovica

Hajde ako vam nije po ukusu ni po ubedjenju
da treba da se oko toga angazuje politicka partija
dajte konkretan predlog sta da se radi
kako da se sazna istina
otac ubijenog vojnika cita sve sto vi napisete.
Poz.CM

pitanje je mimo konteksta, posto je blog jedino mesto gde mogu da se obratim nekom politicaru direktno. u redu? a vi ste, kao, progresivan partija, pa me bas zanima sta mogu da ocekujem od vas (recimo, pretpostavljajuci da su drugi jos gori, ako vam tako prija..)

a verujem da je svaka partija izdala saopstenje da zahteva da se sazna prava istina...pa tu bar nema downside...

ja nisam clan ni jedne politicke partije ni u ex-Yu ni ovde gde zivim. Prema tome bolje da o tome pricate sa Milicima. Ako sam dobro zapamtio LW je clan GSS, a RW je clan LDP.

A ovo st oste rekli da je svaka partija izdala saopstenje - mozda. Ali DSS i DS imaju valjda mogucnost da uticu na to da se istina sazna. Pa pazite, okolnosti pod kojima se dogodilo "samoubistvo" dvojice vojnika u Topcideru su drzavna tajna, a Tadic je tada kada je tajna proglasena bio clan VSO. O cemu pricamo?

tema bloga nije smrt Radomana Zarkovica. To bi bilo tacno kada bi blog poceo od dela "Radoman Žarković ubijen je u kasarni ..." i kada bi se posetioci bloga pozvali da podrze saopstenje "Inicijative mladih" koje je sasvim na mestu bez obzira na trenutak kada se donosi. Sa slikom ili bez slike.

Ovako ovo je politicki pamflet u cilju predizborne kampanje jedne stranke/koalicije i samim tim zloupotreba Radomanove smrti. Saopstenje "Inicijative mladih" se ne odnosi ni samo na smrt Radomana niti samo na period od poslednje 3 godine vec na sve smrtne slucajeve i na sve vlade za cije se vreme to desilo.

stranke su te koje konstituišu vladu, reformišu institucije, vrše lustraciju, vrše civilnu kontrolu oružanih snaga... Takođe snose i odgovornost za pritiske na sud, za delovanje vojske, za kreiranje javnog mnjenja (u velikoj meri)... Ne znam ko je od njih pozvaniji da ovim ljudima donese pravdu i istinu? Možda da mi pomognete?

i sada - lepo se stranke na vlasti dogovorile kako da podele ministarsta i sad

Naravno "najbolje" sto te stranke to umeju da rade.
Ono sto nam ti kazez je da ce one koje ti preferiras to da rade bolje ali na isti nacin.
Pa valjda vise necemo partijsku drzavu vec gradjansku samo sto znacenje iste nekima izgleda nije jasno.

izvolite za to posetite odlicno uradjen sajt odnaszavisi.org

...ovi dežurni službenici na tvom blogovu su se najpre potrudili da tvoj blog proglase stranačkim...a onda koju god temu pokreneš relativizuju stranačkim interesima...
Samo, nije im to baš neki efekat, ali da nervira, nervira...

i znak izuzetne impotentnosti...sta jos treba, javni tender da napravim za aferu topcider i druge?

...na pamet sam već naučio ko će se pojaviti...najpre cvijus, onda bratija redom...ali, skromnih su kapaciteta i kad dijasporu mobilišu..

samo sto ovi u rascepu sad ne znaju dal da reaguju ili ne,ako neko uopste sa vlasti tu ima ciste ruke, ...da slucajno oce da prenesu mediji neki od nasih predizbornih skupova videli bi kako javnost reaguje na ovu temu...

sta mislis, da drugi misle da je ovo tema za skupljanje glasova, a da im je savest cista, zar je ne bi vec oteli!

....nego jeli tačno da je Đilas danas poseti Legijinog brata na Kosovu?

molim vas izuzmite mene inace cu se osetiti neprijatno, sto me brukaju ovi moji nacosi ovde. A ima ih koliko hocete. Svi su trcali da daju zajam za Srbiju da im se pojavi ime po novinama, ni zbog cega drugog. A ovaj ih nasankao.

Sto se tice stranackog, sve i da jeste inicijativa bas stranacka ko sto podmecu ne bih imao nista protiv. Sta sad, stranka ne sme da se zalozi istinu i pravdu zato sto se time kompromituje. Pa to je bolesno, ja uospte ne razumem kako neko ne uvidja da je to kontradiktorno. A da je istu pricu ovde dosla da zapocne Natasa Kandic onda bi bilo da je sramota sto se NGOs zloupotrebljavaju roditelje da bi zaradili novac.

Nema tu, sa budalama nema rasprave. Ja pisem ovo samo radi toga da ako dodje neko mlad ko ima 15-16 godina da ne nasedne na demagogiju ovih mentalnih olupina sto ko neke bubasvabe gamizu po blogu.

...zna se ko je u toj ekipi...sami to kažu..
Imam i ja rodbine u dijaspori koja na Srbiju gleda kao na zabavni park. I što je god ovde više ludosti njima draže i za to navijaju, a nekad to i plaćaju.
U Americi demokrate, ovde nacoši...

Pa stvar i jeste u tome da ste pretvorili ovaj blog u stranačko glasilo.

to je kao da ste otisli u Etiopiju za vreme one velike gladi da kazete nekome - sto cekas stranku da ti obezbedi hleb, umesi ga sam.

Pa vi sad vidite koliko ste promasili kontekst svojim komentarom.

zanima me sta prosecan pretendent na vlast u srbiji misli do koje mere vlast treba da se mesa, planira i utice na nase zivote? narocito ako se ta partija naziva liberalnom.

vase stanoviste corn, mi se cini da ide u fazonu, samo da sredimo stvari, pa cemo onda (ako sam dobro shvatila metaforu).....

ne znam sta je to prosecan predendent na vlast, a drugo ne poznajem licno ni jednog predendenta na vlast, pa ni onog liberalnog.

Kad postavite pitanje na pristojan nacin dobicete odgovor (ukoliko mislim da odgovor znam). Poz.CM

postavicu vam pitanje kako kod zelite, samo recite, pa cu da copy-paste-ujem, a samo pitanje ste izgleda razumeli.

moram opet
a Milici neka brisu ovaj besmisleni troll

ja zivim vec godinama na samo 6 sati kolima od vaseg grada. Zato ne vidim smisao vaseg pitanja. Jednostavno ne znam da vam odgovorim ili bolje receno znam isto koliko i vi. Je l' to ok? Da nagadjam sta kandidati na izborima u Srbiji misle o tome mogu, ali ne znam da li bi vam bilo interesantno. Bolje je da pricate sa Jelenom kad se bude pojavila. I mene bi zanimalo da cujem.

vama licno, nego ljudima iz LDP-a na ovom blogu, koji, koliko sam razumela pretenduju na vlast (valjda se zato kandiduju)..

priljeznog polaznika...

kako lepo zvuci eho vlastitih(?) reci, jos kad te uhvati emocija, pa u pravednom gnevu pustis masti(?) na volju...

sada, posle svih ovih godina, mislim da je jedini cilj stranaka i politicara da osvoje vlast i pokusavaju da se ovajde na ovaj ili onaj nacin- ne verujem da je njima stalo do resavanja bilo kakvih drustvenih pitanja (odnosno, oni zlorabe ista, kako bi opravdavali svoj nerad ili neuspehe). Ja ti se divim i sa zaljenjem zavidim na idealizmu koji iskazujes.

da ih nateramo da nešto urade. Na primer, da toliko blogova bude o ubijenim vojnicima, da moraju bar nešto da urade. Možda i ne uspemo, ali bar da probamo. Evo, jedna koalicija je bar posvetila pažnju ovom pitanju. Hajde da nateramo i ostale!

probajte, terajte ih, imate moju punu podrsku. Samo, vidite li kako reaguju na svaku vrstu kritike- traze ili podanicku poslusnost ili ideoloske neprijatelje (koji su, gle cuda, ili nacisti ili ustase ili komunisti ili mantijasi ili malogradjani). Takvi su svi od reda- u tome su jedinstveni- i jedino u tome.

Vase strelice niti su otrovne niti su pogodile metu koja je uzgred budi receno samo plod vase imaginacije. Ako ste mislili na mene, da vam kazem da vec godinama zivim u Severnoj Americi i da Jelenu Milic verovatno nikad necu ni upoznati u zivotu. Da li vam je sad jasnije kako radi politkom, skolica i gde su smesteni repetitori?

Ipak moram da priznam da ste me prijatno iznenadili i da potpisujem vase reci:
"BANDO, objasni kako je OVO samoubistvo!!!!"

stvar je samo u citanju. ali sa razumevanjem, kao sto su nas ucili u osnovnoj skoli.
bar u doba kada se taj predmet zvao srpskohrvatski.

ponavljanje naucenog jeste neophodno razumevanju, ali ocekuje se da potom sa ponavljanjem treba prestati. oni koji nastave, u opravdanu sumnju dovode slusaoca koji je pri cistoj svesti, da je poenta zapravo u koriscenju fraza i opstih mesta. sto znaci da je i nema.

*

se zove to sto Vi radite. Stranke LDP,GSS,SDU i LSV su se jasno odredile prema ubistvima vojnika i potrebi za istinom! To je dobro. I jos bolje bi bilo kada bi to ucinile sve stranke. Kao kandidatkinja za poslanicu gore pomenute koalicije nisam srecna sto smo mi ekskluzivni u tome. Bilo bi jos mnogo bolje da su svi tog stava, otvoreno. U tom slucaju ne bi predstavljalo problem sto mi pricamo o tome, jer bi svi pricali o tome.
Ovo je, na zalost, politicko pitanje. Politicke stranke se bave politikom i treba da je jasno prikazu gradjanima.
Ne znam da li Vam je u ovom misljenju nesto sporno i da li mogu prostije da Vam objasnim.

Sta znaci peranospora, je l' to neki parazit, gljiva?

ma bas mene, recimo, briga za everlasting naci-lozacku dijasporu... i ono sto nju uzasava svojim jakim bojama sa velikog platna (monitora) realnosti!
treba prikazati istinu, ma koliko ona jezivom bila, jer upravo takvom ona istina i jeste, treba, takodje, reci da je covek mrtav (ako je mrtav), treba reci da je ubijen (ako je ubijen), treba reci da se to precutkuje i da je to lose, podlo, zlo, odvratno, besramno i neodgovorno... treba, prikazati sav uzas (pod dozvolom, kako je M&M koncern ucinio) jer je to bolje nego, reci da mrtvac nije bas mrtav, nego je malko klonuo, malo vise popio, nagutao pilula za spavanje, i to uviti laznom oblandom ili ukrasiti pesnickim naslovom: 'Mozda spava'!?

Istina i borba za istinom ne sme da spava!

Muka mi je da od prostacke dijaspore, koja je, bajdvej, uvek u vecini u svojoj matici (glupih li reci-dijaspora i matica!?) slusam kako je gadnije uvek ono sto je samo pasivni rikoset gadnog/najgadnijeg; dakle fotografija ubijenog mladica je gadnija od onog sto je njemu ucinjeno, pa se onda dize frka i galama oko toga (fotografije), a oko samog cina stradanja, ubistva, zlocina se cuti i okrece glava! Sic!

Sad vam je i dijaspora za sve kriva...borite se protiv govora mrznje, a i sami ga koristite. koje licemerje

Dijaspora mi nije za sve kriva, za sve je kriv bambi:)
ali najveci deo dijaspore mi se ne dopada...
A licemerjem se koristim... da, uglavnom cetvrtkom i nedeljom.

Iako ti se najveci deo dijaspore ne svidja, to ti neda za pravo da ih nazivas nacistima, jer je to govor mrznje, a to se kosi, koliko ja znam, sa ubedjenjima vecine ovde. U suprotnom to je licemerje svetskih razmera.
A ako ti je bambi kriv, lustriraj jelene :)

1) ne pise se 'neda', vec: 'ne da' (dakle, odvojeno) ali brzopletost oprastam, pre nego
2) izvodjenje mojih reci iz kontexta i udaranje etikete govora mrznje: naime, prefix 'naci' kod reci Dijaspora u mom komentaru je samo uzet, pozajmljen iz komentara Srdjana Kusovca (ako se ne varam) jer je moj komentar, zapravo, odgovor tj. nadovezivanje na njegov.
3) ne secam se da je neko od 'ubedjenih ovde' imenovao izvesnog Cvijusa za svog, vecinskog Primarijus zastupnika, zato se moja manjinska jednina slatko suprotstavlja tvojoj fiktivnoj vecini i dalje, braneci pojavljivanje i transparentnost fotografije
4) ubijenog mladica, a ne (kako sam to pronasao u tvojim ranijim komentarima) VOJNIKA!? u cilju alarmiranja javnosti i podsecanje na nereseno stanje resivog slucaja...
I sta bi to, objasni molim, trebalo da znaci da je objavljivanje fotografija mrtvog (naglasavam) VOJNIKA, a ne mladica, coveka, gradjanina i sl. iskorisceno od strane potpisnika bloga u dnevno-politicke svrhe...
Dakle, jos jednom, sta znaci to VOJNIK, a ne mladic, u tvojim komentarima???

Ajd ovako Zabrane, ako Hitler kaze "Jevreje treba pobiti" pa ja to onako ponovim, po tvojoj logici dali to znaci da sam ja nacista i Hitlerov sledbenik?

Ako se ti svrstavas u manjinu, to znaci da ti odobravas govor mrznje?

Kol'ko ja shvatam, ubijena osoba je I mladic, I vojnik....
Zasto mislim da LW Miliq koristi ovaj nesrecan slucaj u politicke svrhe. Pa tajming bato. Izbori su, a jasno nam je na cijoj je LW Miliq strani. A kao drugo, to ubistvo se dogodilo jos 2005, a slabo vidim da su se povodom ovog slucaja oglasavali, vec sakeli da Tadic najavi izbore pa da tu sakupe par poena. Da je bilo pre izborne kampanje, ovu akciju bi podrzao celim srcem, ovako mi ovo bazdi na licemerje.
A objavljivanje fotografije mrtvog vojnika/mladica je pre svega neukosno zbog njega samog, a kao drugo zbog namere LW Miliq da postigne svoje ciljeve gazeci preko leseva.

Milići su prvi blog o mrtvim vojnicima napisali 18. juna 2006. godine!!! Tada nije bilo ni pomena o nekakvim izborima. I hoćeš li se sad Cvijuse izviniti ili ipak nema svrhe ovo što sam napisao?

Bilo je smisla o tome pricati od 18 juna 2006 do objavljavanja izbora. Od tada pa na dalje sve se to moze tumaciti kao sakupljanje izbornih poena. Ako nisi dragi Dragane primetio, ja se ranije kada je bila prica o Drazenu i Draganu nisam bunio, cak sta vise podrzavao sam te akcije, ali u ovom periodu je to nemoralno i providno, s obzirom da su Miliqi politicki aktivisti u nama dobro poznatim partijama. Tako da od izvinjenja nema nista, cak sta vise, ocekujem da se Kusovac svima izvini sto je dijasporu nazvao nacistickom.

pa ako je tako, akko to da se niko jos ne upeca na nase javne tendere ovde, na to da smo pricu javno objavljivali, kako se jos niko drugi ne seti da na ovome skuplja glasove. kako niko ne potrazi te roditelje? i zasto?

Cvijus: "O ključnim temama ovog društva, poput ubistava vojnika po kasarnama može se pričati sve do objavljivanja izbora, ali nikako nakon toga, da to neko ne bi pogrešno protumačio".

uzasno si nepismen. O tvojim stavovima neću ni da pričam.
Odgovori mi zašto prezime Milića završavaš sa q? Da li treba da nas asocira na nešto?

Čak štaviše - više puta ponavljano da je pleonazam. Ili čak ili štaviše.

Nemoj da misliš da sve znaš. Uči malo, ne škodi.

JB.

P.S. Nemoj samo one svoje opasne odgovore, da se ne prepadnem.

su zasluzni i za postavljanje gore spomenutog banera na sajtu B92!

Imam predlog. Da se lepo omogući autorima bloga da stavljaju ljude na crnu listu i da ti lepo nemaju kod njih šta da traže. Ovde stvarno ima nenormalnih ljudi i treba ih onemogućiti da leče svoje bolesne komplekse. To što oni nisu u stanju da razumeju šta znači pristojnost, ljubav, čast, istina i što insistiranje na normalnim stvarima ovde nenormalni doživljavaju kao ekstremizam to je njihov problem. Ali ne želim da ih slušam (ili čitam whatever) više. Cela rasprava se vrti u krug. Zato brišite postove nenormalnih. Nek se žale upravi komunalnog. Muka mi je od njih.

I nek znaju LDP se bori da se istina o stradanju ljudi u Srbiji sazna, između ostalog. To što nenormalusima to smeta nek se nose. Svi do jednoga.

Ne moraju Miliqi da prave crne liste, dobrovoljno se odjavljujem na neko vreme jer pametniji popusta, a sva ova zatucana kvazi-`gradjanska` ogranicenost stvara negativnu energiju.

Drugovi i drugarice komunisti u dusi (jer srbijanska percepcija gradjanskog drustva je metastazirani komunizam) zelim vam srecnu novu godinu.

no kidding srdjane!

"ograde od spocitavanja"...cuj, samo sto javni tender nismo raspisali da se oglase zainteresovane stranke, mediji, ngos, da su nam dosli roditelji, da su nam doneli slike, dokumanta...i nista...

sta jos!

ovo sto nama spocitavaju je slika Srbije!

Oh

"zapanjujuce i bolno". Sta roditelji prijatelji tog decka da stave preko fotografije da im ne bi bilo zapanjujuce i bolno???Zavesu? Od nekog debelog stofa!

To je bila moja prva reakcija i komentar sam ostavila nepromisljeno. Svaka dalja prica je suvisna.

Opet ta moja zila glupaca. Reagovao sam zbog nekoga s kim sam, nekad davno, isao u skolu. Smatram da nije u redu da se predstavnik moje generacije sluzi ovako prljavim sredstvima, cak ni u borbi za vlast.

kad smo vec kod pameti, Milica je stradala od bombe, koja joj je eksplodirala nad glavom zato sto je u citavoj deceniji koja je njenoj pogibiji prethodila Srbija vodila sumanutu (i svakako zlocinacku) politiku prema susedima i prema albanskoj manjini. Tu politiku su predstavljali SPS i SRS. Pa je eto doslo i do toga da Srbija ratuje sa 19 zemalja NATO. Zato SRS nema moralno pravo da prikazuje sliku Milice, za cije stradanje snosi deo odgovornosti.

Danas DSS i NS zajedno sa SRS i SPS (a i DS se vidim gura u to drustvo) nastavljaju istu politiku, ali ovaj put umivenu, kako se ne bi izazivao gnev MZ. Radoman je mozda samo kolateralna steta te politike prikrivanja zlocinaca. Zato opet ni jedna od pomenutih partija nema moralno pravo da se u makom kontextu poziva na tragicnu sudbinu ovog mladica, jer sve snose deo odgovornosti za nejgovu pogibiju. Vladajuce partije ne treba nista drugo da rade do da objave istinu i privedu pravdi sve koji su odgovrni za zlocin i njegovo prikrivanje. Zasto one to i ne urade? Zasto je ubistvo u Topcideru proglaseno drzavnom tajnom? To je uradjeno na inicijativu Tadica i Kostunice.

Roditelji su ocigledno dosli do zakljucka da im ne preostaje nista drugo nego da se obrate Koaliciji. To nema nikakve veze sa politickim profitom. Naravno da se Koalicija bori za ualzak u parlament, ali to je prirodno, ne moze im se osporiti. A evo zasto.

Kao sto vidimo, gomila sveta se prikljucuje horskom napadu na Koaliciju zbog objavljivanja slike i ovo zalaganje moze u Srbiji kakva je danas i ciji ste vi prosecan predstavnik samo da steti ugledu koalicije. Ali ta principijelnost, ideja kojom se mnogi clanovi i simpatizeri Koalicije rukovode, da ne odustaju od proklamovanih principa, cak i po cenu da izgube birace, je ono sto ja iznad svega postujem. I nadam se da ce tu vrlinu umeti da sacuvaju kada postanu parlamentarci.

.....ovaj Domzet.Kakva nacistička krpa..

niste mogli bolje da kazete. Ja se ubih objasnjavajuci ali to ne vredi. Baba vec lapi polako.
Poz.CM

..pa bas brkata babetina!? Sto tako crni ti? Sta su ti zene u godinama i sa nesto izrazenijom maljavoscu lica skrivile? Pa sad ce da te JM dokaci zbog mizoginije i ageisma. Zar ti ne znas da je ona protiv svake diskriminacije (osim, mozda, one politicke)?

Ne umes, rekao bih. Ugledaj se na ljubaznog CMa. On pristojno cuci u rupici i ceka da se neko istrci pa ga onda tapse po ramenu. A ti kao da ti neko mase crvenom maramom (dobro, u mom slucaju crnom). Bojim se za tebe...

...a ja sam tebe već prežalio. Jer, ako misliš ovako kako pišeš ni Bog ti više pomoći ne može.Jadno i crno, zaista...
Ono "brkata babetina" je ilustracija karaktera a ne lika...

Znaci za tebe su starije zene, nesto maljavije po licu, ilustracija za los karakter!? Boga mi (sto bi rekao CM), sad stvarno mislim da ti nema spasa. Posece te JMina antidiskriminaciona sablja dok si rekao keks. Ziv bio...

....niti se pretvarati..Ima nekoliko imenica u našemu jeziku koje dobro opisuju takvo ponašanje..

da li znate zasto ste dosli na ovaj blog?
Hajde, voleo bih da mi kazete iskreno.

...dobri moj CM. Pa da se borim protiv svake diskriminacije. Ukljucujici mizoginiju i ageism.

Domazet: "Bojim se za tebe..."

Tipična nacistička pretnja.

Sta bi Carlito? Kazes, djubre nacisticko preti? Kako te nije sramota da pokusavas da lecis povredjenu sujetu krijuci se iza mrtvog nesretnika? I onda se posle cudite sto ljudi sumnjaju u vase motive?

Domazet: "...krijuci se iza mrtvog nesretnika".

Zašto je u tvom govoru ubijeni vojnik "mrtvi nesretnik"? Otkuda potiče to bolesno ruganje, taj prezir prema žrtvi?

Mnogima na ovom blogu dovoljan je jedan pogled pa da shvate s kim pod tvojim imenom imaju posla; upravo te zato i nazivaju nacističkom krpom.

....je prevashodna obaveza Predsednika Srbije, Vrhovnoga komandanta vojske, da o ovome javno govori i da dade obješnjenje za činjenja i nečinjenja oko počinjenih ubistava u vojsci. To je njegova ustavna obaveza.

Doci ce nadam se i to na dnevni red tokom novog mandata. Mnogo vode treba da prodje Dunavom, ne bi li evoluirali iz 90-tih u ono stose zove 21-vi vek. Ide sporo, ali to je jedini put. Stizu mladji i bolji
Sto se bloga tice, podrzavam, sto se slike tice ... bas je gadna, ali kako li je bilo roditeljima, ako je meni bilo gadno? Mozda ona opcija sa klikom na link ne bi bila losa.

SAOPŠTENJE ZA JAVNOST

Rasvetliti smrt vojnika u kasarnama

Inicijativa mladih za ljudska prava poziva sve političke partije da se javno
obavežu da će po dolasku na vlast odmah pristupiti rešavanju slučajeva
vojnika, koji su pod čudnim okolnostima stradali tokom služenja vojnog roka
u vojsci Srbije. Inicijativa upozorava političke aktere da porodice ovih
vojnika još uvek nisu saznale punu istinu i da mnogi službenici i političari
odbijaju čak i da razgovaraju sa ovim ljudima.

Inicijativa poziva novinare i medije da tokom predizborne kampanje
insistiraju na temi smrtnih slučajeva u vojsci i da ne dopuste političarima
da pobegnu od odgovora. Na taj način potvrdilo bi se da u Srbiji postoji
kritičko javno mnjenje koje neće dopustiti da se prikrivaju ubice vojnika i
da se istina zataškava radi tzv. viših ciljeva.

Srbija ne može biti pravna i demokratska država sve dok stradanja vojnika u
kasarnama i navodna samoubistva ne budu do kraja ispitana i rasvetljena.
Takođe, neophodno je da se kazne svi koji su ometali istragu ili je navodili
u pogrešnom pravcu.

Ukoliko ste zainteresovani za detaljnije informacije molimo Vas da
kontaktirate kancelariju Inicijative mladih za ljudska prava u Beogradu na
office @yihr.org ili telefonom na + 381 11 361 36
49, 362 08 62.

SAOPŠTENJE ZA JAVNOST

Rasvetliti smrt vojnika u kasarnama

Inicijativa mladih za ljudska prava poziva sve političke partije da se javno
obavežu da će po dolasku na vlast odmah pristupiti rešavanju slučajeva
vojnika, koji su pod čudnim okolnostima stradali tokom služenja vojnog roka
u vojsci Srbije. Inicijativa upozorava političke aktere da porodice ovih
vojnika još uvek nisu saznale punu istinu i da mnogi službenici i političari
odbijaju čak i da razgovaraju sa ovim ljudima.

Inicijativa poziva novinare i medije da tokom predizborne kampanje
insistiraju na temi smrtnih slučajeva u vojsci i da ne dopuste političarima
da pobegnu od odgovora. Na taj način potvrdilo bi se da u Srbiji postoji
kritičko javno mnjenje koje neće dopustiti da se prikrivaju ubice vojnika i
da se istina zataškava radi tzv. viših ciljeva.

Srbija ne može biti pravna i demokratska država sve dok stradanja vojnika u
kasarnama i navodna samoubistva ne budu do kraja ispitana i rasvetljena.
Takođe, neophodno je da se kazne svi koji su ometali istragu ili je navodili
u pogrešnom pravcu.

Ukoliko ste zainteresovani za detaljnije informacije molimo Vas da
kontaktirate kancelariju Inicijative mladih za ljudska prava u Beogradu na
office @yihr.org ili telefonom na + 381 11 361 36
49, 362 08 62.

» obriši | uređivanje | odgovor

koji je iznad jednog jedinog ljudskog zivota.
Autopsije su moguce i mnogo godina iza smrti (ako mozda negde ima neke dileme o tome ko je kako umro, sudska medicina je vrlo napredna nauka).
Sudske istrage se mogu potezati i bez dolaska na vlast, zar ne? Kao gradjanski postupci?
Gresim?
Pa kako bi bilo da se politicke partije malo bolje iskazu i pre nego sto se docepaju vlasti da ne bude kao ono sa majstorima: nikad im ne treba dati pare unapred jer ce da zbrisu s' lovom.

Olga

evo ja sam bas gore postovao neke clanke da vidite koji istrazni sudija je vrsio uvidjaj. Da li mu verujete?
Kazete "Sudske istrage se mogu potezati i bez dolaska na vlast". Da li ste razmislili bar 5 sekundi pre nego sto ste to napisali?
S postovanjem,
CM

pogledah.
Zar se sudija ne menja kad slucaj ide na visu instancu?
Zar bas nista ne moze da se uradi?

Nisam razmisljala, priznacu.
Vrlo je moguce da sam jako naivna pa se valjda nadam, iskrsnuce i na nasoj sceni neki Eliot Ness.

Olga

.....ubiti je u redu, a bolesno je tražiti da se to rasvetli..E, pa momče sa imenom Dušana Silnog, za takav stav bi po njegovom Zakoniku snosio žešće posldeice.

ovo stvarno pomeri coveka, pa kako se on to....jel' neko objasnio, jel' ima sanse da ta slika dodje u medije pisane elektronske. Ovo je strasno, a od koga zavisi da se to i takve stvari precutkuju, ajde ljudi da jednom od svih zavisi da se ovo ne desava...
sto se tice decka rip...a valjda ce istina nekada pobedioti!

nema gde sa tim i drugim slikama vec nismo bili. nema ko ih nije video. bilo je i u kuriru, pa nista. nije ovo prvi put da su objavljene. ali niko ne reaguje.

milijan i roditelji u crnom

Al i remorker mora pomoci :)

na žalost, ključna reč - šteta...

evo koliko su takve priče bile posećene ( vremenski idem od najbližeg do najudaljenijeg)

roditelji u crnom - 73 komentara
tišina u Aberdarevoj - 31 komentar
Stop zaboravu, afera Topčider - 33 komentara
Stop zaboravu... - 9 komentara
Stop zaboravu... - 11 komentara
Afera Topčider - 14 komentara

da vidimo na koliko će komentara ovaj od 11. januara!

Strašno je ako ovakve stvari treba da krenu da se rešavaju u parlamentu - to onda govori mnogo o društvu u kome živimo.
Što se novina tiče, pročitah razne članke, ali svi bi oni mogli da se svedu na nivo špekulacija...nema epiloga.
Tj. tačno se zna kakve povrede mogu nastati post mortem, na koji način (potrebno je jako dejstvo sile, pošto je bruising a vital reaction to injury), u nekim od objavljenih tekstova može se naći i to da je potvrda da se momak samoubio i parafinska rukavica - "Vojnik Radoman Žarković izvršio je samoubistvo na straži, pokazali su rezultati parafinske rukavice i obducentskog nalaza Instituta za sudsku medicinu u Nišu." (Kurir)
Pošto me sve to zaintrigiralo, juče sam provela par sati u googlovanju, po sajtovima forenzičke medicine, gde sam se upoznala i sa tatoo tragovima baruta po licu, kao i tragovima prskanja krvi po rukama onog ko puca, kao i odbrambenim povredama, dejstvu gravitacije, statističkim podacima suicida, kao i činjenicu da ukoliko postoje te iste defence wounds, obdukcija treba pažljivo da se odradi da bi se isključile sve mogućnosti - pa čak i da se medicinski utvrdi (pošto je zasecanjem tkiva moguće utvrditi ante/post mortem povrede) da li su povrede samo-nanete, slučajne, ili rezultat ubistva, pa u slučaju da je oružje nanelo povredu, oblik rane će to potvrditi...itd. U izveštajima u novinama vi nemate ni jedno relevantno pozivanje na činjenice/testove, sem u slučaju parafinske rukavice - ali ni pozitivan nalaz iste nije sam po sebi validan kao dokaz, bez ostalih...mene recimo zanima taj blood spatter po rukama onog ko puca iz blizine, takodje me zanima kakvo je to pomeranje tela u pitanju s'obzirom da je rezultat istog otpadanje kože, pa epilog priče o naknadnom saslušanju lekara povodom povreda nanetim ante mortem, pa gde su intervjui sa nekim od vojnika koji su ga poznavali...

pa vidiš - po broju komentara
ovakve priče očigledno ne dopiru do šireg auditorijuma, (sem u datom trenutku) i to se može objasniti generalnom atrofijom razuma u društvu (ja ne bih), pa nam se odredjeni sadržaji serviraju jer mi ih takve hoćemo...no pozadina i konsekvence su mnogo drugačiji, a meni ovakve poruke medija samo potvrdjuju koliko je život bilo kog pojedinca nebitan...

sto se parafinske rukavice tice, od prvog zapisnika, u slucaju mog sina Dragana Kostica, a taj zapisnik posedujem, kaze se da ni jedne barutne cestice nema na rukama i telu njegovom.

Ivica Milosavljević i Gordana Tomašević, patolozi VMA, osumnjičeni za prikrivanje istine o smrti vojnika Dragana Kostića i pomaganje počiniocu ubistva, nedavno su saslušani u Vojnom odeljenju Okružnog suda u Beogradu. Prema rečima Milijana Kostića, oca tragično nastradalog vojnika, dok se Tomaševićeva branila ćutanjem, Milosavljević je pred istražnim sudijom najzad priznao da je tokom obdukcije, pored prostrelnih rana, na Draganovom telu i glavi uočio brojne posekotine i povrede i da sumnja da je posredi ubistvo. Ovim iskazom on je poljuljao dosadašnje tvrdnje Vojske SCG da je 26. avgusta 2004. godine vojnik Dragan Kostić počinio samoubistvo (GLAS, 27.4).

a epilog je?

pa epilog ce eventualno da bude robija za obducente.
ako bude epiloga.
a ko im je naredio sta da pisu ...

kamichak: pa epilog ce eventualno da bude robija za obducente.
ako bude epiloga.
a ko im je naredio sta da pisu ...

pa epilog bi valjda trebalo da bude i robija za te koji su im naredili sta da pisu (posto su u tom slucaju oni odgovorniji). I to bi onda bio putokaz ka zlocincima/odgovornima. I ako obducenti to ne kazu, onda valjda skrivaju zlocince?
Naravno, ako je u pitanju ubistvo ...

mda. u srbiji postoji lepa tradicija gonjenja nalogodavaca.
a vasu vremensku kapsulu su upravo odledili?

... i tek odledjen :))) Kad se nadam da i u Srbiji dolazi vreme da PRAVNICI (na odgovarajucim radnim mestima) odlucju o ZAKONIMA i o njihovom krsenju/sprovodjenju.
Da nisu mozda neki drugi ovde jos uvek zaledjeni u toj "srpskoj tradiciji" da politicke partije odlucuju o tome sta je zakonito a sta nije? Umesto da se da se SVI borimo za NEZAVISNO SUDSTVO ... izmedju ostalog ...

odakle dolaze ti pravnici/sudije?
ko ih bira?
ko predlaže/donosi zakone?

dajte mi primer/ideju glede naše borbe za nezavisno sudstvo, kako bi to funkcionisalo na terenu?
šta Vam znači ovo - izmedju ostalog? (čega ostalog?)

ne gubite vreme.

time's almost up!

"Da ne gubimo vreme" o onome sto je poznato (pa biraju ih ONI koje smo MI izabrali)

Samo da objasnim ono "ostalo" sto treba da bude nezavisno: na primer MEDIJI. Ili na primer UNIVERZITET. Na jednom drugom blogu ovde smo imali slucaj u kome jedan ugledni naucnik MORA da bude clan partije (da bi bio na mestu koje mu po sposobnosti odgovara). I da MORA da pusti cerku ministra da polozi ispit. Ako ne uradi on, doci ce na njegovo mesto drugi koji ce uraditi.

E TO JE JEDAN OD GLAVNIH PROBLEMA U SRBIJI I zato onda nemamo (takoreci) nezavisnih kritickih intelektualaca koji bi bili SAVEST DRUSTVA (svi su u situaciji da moraju da se opredele za neku politicku opciju) ... I za promene u tom smislu se ne zalaze NI JEDNA PARTIJA ovde ... Nego bi svi da bar neki deo pomenutih institucija (ima ih naravno jos) stave pod svoju kontrolu kad/ako dodju na vlast.

da li svesno biće biće može i sme sebi dozvoliti luksuz neopredeljenosti i da li opredeljenost znači i pripadnost?

društvo ne funkcioniše po principu "vidi kako si dobar i pametan, sad ćemo svi pod tvoj kišobran, pa da budemo nezavisni"
dakako, naš problem je skopčan sa političkim partijama, (ne)podobnošću, itd, gde polaganje ispita predstavlja jedan od lakših simptoma/konsekvenci maligniteta.

Snezana,

opredeljenost je sirok pojam i nije problem u tome sto je neko opredeljen. Kao sto samo po sebi nije problem i sto neko pripada odredjenoj stranci. Ovde sam samo hteo da kazem da je PROBLEM sto su mnogi ljudi NATERANI prakticno da budu u nekoj stranci (pa valjda je dosta toga bilo u socijalizmu). I to je posebno lose ako su u pitanju profesije za koje je pozeljnije (a za neke vazno, pa cak i obavezno) da budu politicki nezavisne. I moze se biti OPREDELJEN i ANGAZOVAN za PRAVDU, ISTINU, MORAL ... a neopredeljen partijski. To sto cu ja mozda ipak glasati za neku partiju me ne sprecava da kritukujem kod SVAKE ono sto mislim da nije u redu. Ali pocecu vec da se ponavaljam ... a kamichak me i tako kritikuje da mnogo pisem :)))

Pozdrav,
Vasilije

koliko je on voleo svoju zemlju.
Mlad covek.
Voleo je mamu, tatu, neku devojku, neke drugove.
STRAVA.
Svi napred mars (ili, nazad, mars) u skolu, na citanje, "Rat i mir" za pocetak, scena kad mladi Nikolaj Tolstoj, nadobudni tinejdzer, u mladalackom ushitu krece na Napoleona, pa na bojnom polju, lice u lice srece (he, ne Napoleona), "neprijatelja", istih godina, i pomislja kako i ovaj ima mamu, tatu, sestru...
I onda se uzasnuti obojica okrecu i beze jedan od drugog, glavom bez obzira, umesto da se pokolju, sto im je na prvom mestu i bila glupa tinejdzerska, napaljena namera.
A onda nazad na deset bozijih zapovesti, ko nije u fazonu hriscanstva, od pet (ukljucujuci) do deset.

Olga

"Voleo je mamu, tatu, neku devojku, neke drugove."

Lepo ste zemlju opisali, moglo bi se još dodati: neko brdo, ravnica, reke, jezera, grad(ovi), književnost, školski dani, lepe uspomene u zemlji, povratak s putovanja ...(svako pojedinačno ima svoje opise). Ne volim predugačka opisivanja, nadam se da smo se ipak razumeli.

Ovo ostalo, ispod Vaše citirane rečenice mi nije jasno.

U svakom slučaju pozdrav
Matija

Ono ispod je referenca na Tolstojev "Rat i mir" u kome postoji jedan od najlepsih i najuverljivijih pasaza antiratnih i protiv nasilja uopste.
Napaljeni mladic krece u rat (protiv Napoleona), sav je URA, i AJMO, ali posto je u sustini to bio jedan dobar i osecajan mladic, u konkretnoj situaciji, covek na coveka, covecnost je pobedila, i mladic se povlaci, odustaje, prasta. Uvazava jedan ljudski zivot.
U nasoj zemlji bilo je i sada ima mnogo nasilja.
Moral nikakav, ideali nestali.
Osnovne moralne vrednosti (zato deset zapovesti od 5 - 10) slabo koga zanimaju.
Zato sam se toga setila.
A slusajuci, citajuci, opste raspolozenje u Srbiji me inspirise da preporucim jos i "Kratki film o ubistvu" (Nisam sigurna da je to prevod, na engleskom se zove "Short film about killing") Krzysztofa Kieslowskog, iz njegove serije inspirisane deset bozijih zapovesti.

Matija, sve smo se razumeli.
Hvala sto ste obratili paznju.

Olga

Huuh. Da, ovoga puta (a i prethodnog) smo se ipak dobro razumeli. Ako nam se nekad stavovi i raziđu, bilo bi lepo nastaviti i moguće neslaganje u ovakvom tonu.
Moje nerazumevanje se odnosilo na to, što sam Vaš komentar povezao sa mučki ubijenim Radomanom (pa mi to mladić na mladića nije selo), a ne kao reakciju na bezosećajnost. Ne bih dalje na ovom blogu objašnjavao.

Uzvraćam zahvalnost za pojašnjenje i obraćanje pažnje

Matija

....kakav tekst. Hvala ti za ovo što si napisao.

Drago mi je da u Srbiji postoje ljudi koji umeju da osecaju, saosecaju i razumeju!

Postoji nas puno, samo nas često "ubija" naša pristojnost, naše "govori tiho", budi fin,... Na žalost, ovde je često važnije vikati. Smislenost i pristojnost retko dolaze do izražaja.

"Krivi smo mi, jer smo ih pustili" - Đole Balašević

ovo je licni blog jelene i neada. milijan je do njih dosao tako sto je u svom ocaju otisao do ldp pozega da i na ta vrata zakuca.

kakve veze ima i sta je to vec vidjeno? koja se to druga aprtija javno zalozila. ja sam ih i ostali roditelji zamolili!

evo i ostalima nasi kontakt brojevi, ako neko oce da spomene

Milijan Kostic 064 291 75 91

Janko Jakovljevic 064 20 49 276

Ivanovic Milorad 063 785 563 05

Blagoje Žarkovic 064 26 059 39

Ljudi se izmedju ostalih podela dele i na clanove partije i one druge. Ovi prvi sve sto rade - rade u intersu svoje partije. I odlicno ste postavili pitanje u uvodu: A moral? Od jedne tragedije iskomponovali ste politicku kampanju. Optuzili ste za necinjenje ili za direktne krivce samo TRI partije od sve poliitcke sabrace koje su na vlastu u zemlji. Tri?! Zasto samo tri? Oni ostali po vama ni luk jeli ni luk mirisali. Da nije mozda zbog toga sto smatrate (pametno) da od preuzimanja glasova njihovih glasaca unepred znate da nema nista? Bas ta sitnica da ste selektivno ukazali prstom govori da ovog puta ovo nije samo licni blog M&M nego politicka kalkulacija.
Ima veze sto je to vec vidjeno. Itekako ima veze. Kad jedna partija vitla nosom svi znamo da njih zabole d2pe zbog deteta koje je na njoj ubijeno a vi me sada pitate kakve to ima veze. Kad druga partija zvecka kostima povadjenim iz jama vazno je da bude sto vise kostiju i nista drugo a po vama to nema veze. Kad treca partija naslaze leseve kadar za kadrom u dugometrazni film vi bi dalje da me pitate kakve to ima veze. Pa eto, neka nema veze ako vec tako hocete. A veza je sto svi imate svoje leseve koje koristite kad vam to zatreba.
I, ne znam da li Vasilije Virtuelni ima decu, pitanje je univerzalno. Evo vam mog odgovora na anketu: da mi je dete bolesno ne bih otisao kod nekog vidovitog hokstaplera koga je sam bog licno "poslao" da ga izleci. Da mi je dete ubijeno na tako tragican nacin (tragican za mene kao i za drzavu) ne bih otisao kod bilo kog politickog hokstaplera da trazim pomoc. Ako stvarno nema ni jedne osobe koja bi mogla i htela da pomogne, ne bih otisao ni kod onih koji to koriste samo da bi nakupili koji glas. Prevrtalo bi mi se dete u grobu zbog toga.

jedna partija ima premijera, jedna predsednika drzave, a jedna je imala ministra vojnog? I sve su na vlasti. Doesn't ring a bell?

Vasilije, da su vaseg sina vako ubili, kako bi se vi ponasali? Kome bi se obratili? Il bi precutali i ne bi se nikome obracali?

Milijan Kostic i
RODITELJI U CRNOM

Apsolutno podrzavam roditelje vojnika i POTPUNO IH RAZUMEM sto na SVE moguce nacine pokusavaju da razjasne ubistvo sina (kod njih mogu da razumem i da, eventualno, nisu u situaciji da, mozda, objektivno sagledaju stanje stvari ... i da sumnjaju u SVE). Ne vidim da sam gore uopste pomenuo njih? Delimicno imam razumevanje i za Vas u smislu da kirtikujete vlast (STO JE VAS VRLO VAZAN ZADATAK KAO OPOZICIJE). Jedino sam Vam prebacio, ZA MOJ UKUS (neki drugi to, vidim, vide drugacije), preteranu politizaciju (koja se granici za zloupotrebom u politicke svrhe) celog slucaja.

A glavna moja kritika je upucena SVIM onima koji bi trebalo da budu, a na zalost nisu, nezavisna kriticka javnost u Srbiji. I da ovakve stvari ne dozvoli da budu NERAZJASNJENE i (zlo)upotrebljene u politicke svrhe...

PS. I naravno, Vas sam kritikovao sto niste "primetili" sirenje mrznje prema manjini. Ali tu polazim od toga da ste prihvatili i uvideli opravdanost kritike ... posto niste nista odgovorili :-)

'everlasting naci-lozacka dijaspora' je fakat, cinjenica, hteo ti to sebi virtuelno priznati ili ne...
a to sto se meni licno!, ogroman deo iste, dakle: 'naci-lozacke (cinjenicne) dijaspore' koja je isuvise prosta da bi to stalo u jedan komentar, gadi - to je uglavnom moja stvar, koja ce cesto dobiti svoj pisani, recenicni outfit...

'everlasting naci-lozacka dijaspora' je fakat, cinjenica, hteo ti to sebi virtuelno priznati ili ne...
a to sto se meni licno!, ogroman deo iste, dakle: 'naci-lozacke (cinjenicne) dijaspore' koja je isuvise prosta da bi to stalo u jedan komentar, gadi - to je uglavnom moja stvar, koja ce cesto dobiti svoj pisani, recenicni outfit...

s najvecim delom toga sto si ti napisala i ja se slazem. Ali i ti ovde izgleda diskutujes sa nekim "izmisljenim protiv-diskutantom". Ne verujem da neko ovde misli da (bilo koja) partija ne sme da se bavi tim slucajem. Ili DA MORA da bude gradjanska opcija.
Ali, na zalost, na ovim nasim prostorima je bilo (i ima ih jos) i suvise slucajeva zloupotrebe zrtava u politicke svrhe ... Pa bi zato MORALI SVI MI da vrsimo pritisak na vlasti da se takvi slucajevi razjasne ...

A to da vojnike "neko tamani zato i zato" su ipak samo pretpostavke i kao takve mogu biti zloupotrebljene (i meni zvuce kao prejake i nargumentovane optuzbe). Sto je razlog vise da se SVE I DO KRAJA RAZJASNI.
A "KO SU, BRE, LJUDI KOJI SU RASPOLAGALI ŽIVOTIMA OVIH MLADIćA?". Pa to znamo svi mi koji smo bili u vojsci ili imamo skolske drugove, komsije i rodjake koji tamo rade. TO SMO MI. Ja ne znam da su ljudi zaposleni u vojsci losiji nego oni izvan vojske. Pa kao i medju nama ostalima ... i tamo ima onih koji nisu ono sto bi trebali da budu ...

neznaci da ste izmisljeni. Kao i prethodni dusebrizni komentatori. Ne razvodnjavajte problem tom gomilom opstih mesta "Ja ne znam da su ljudi zaposleni u vojsci losiji nego oni izvan vojske. Pa kao i medju nama ostalima ... i tamo ima onih koji nisu ono sto bi trebali da budu ..."
Ovde pricamo o konkretnim ljudima i konkretnim zlocinima.
Odgovornost treba da se vrlo personalizuje, a to sprecavaju opet neki neizmisljeni ljudi.

Mislim da vi razvodnjavate problem time sto pokusavate da, povodom konkretnog slucaja, dokazete da su (prakticno) svi vasi politicki protivnici odgovorni i jos da je u Srbiji "soft" diktatura ... I da ce sve resiti kad vi dodjete na vlast (kao da vi, odnosno vasi politicki lideri vec nisu bili na vlasti)...

Umesto da VRLO PEROSNALIZUJTE slucaj i navedete konkretne cinjenice/dokaze i ljude koji nisu uradili svoj posao u istraznom postupku (ili ljude koji su izvrsili/naredili zlocin, ako ih znate i ako je zlocina bilo). I da navedete dokaze ... E, da li je predsednik vlade ili drzave tu bio upetljan, pa makar bilo i zataskavanje, to bi trebalo da bude dokazano na sudu. Osim ako nemate i za to dokaze? A da nije mozda po vasem shvatanju demokratije i to da vi sudite?

PS. Koliko sam razumeo gore u postu a epilog je? u vezi tog slucaja se vodi postupak? Ako je tako onda cak i ne stoji to da organi vlasti ne rade svoj posao?!

na Vase prethodne komentare. Ima dosta kontradiktornosti. (mrzi me da ih navodim).
Cini mi se da je (kako se izjasnjavate) i Vama stalo da se ovi slucajevi rasvetle. Ne vidim onda otkud potreba za zamucivanjem vode.Opet zamenjujete teze. Nisam nikoga konkretno optuzila bas zato sto ne mislim da to treba ja da radim.
Nisam rekla da ce se sve resiti kada mi dodjemo na vlast. Ali jedan od mojih (nasih) vrlo jasnih politickih stavova da ovi slucajevi treba da se razrese. Da li je i u tome Vama nesto sporno.
Molim Vas da pre nego sto mi odgovorite procitate novi blog od M&M "Izborna cutnja". Ima nekih odgovora na Vase nedoumice.

Jovana: Nisam nikoga konkretno optuzila bas zato sto ne mislim da to treba ja da radim.
Nisam rekla da ce se sve resiti kada mi dodjemo na vlast. Ali jedan od mojih (nasih) vrlo jasnih politickih stavova da ovi slucajevi treba da se razrese. Da li je i u tome Vama nesto sporno.

Ok Jovana, niste Vi rekli ovo gore :-) Vi ste se samo ukljucili pri kraju moje diskusije (koliko vidim i vi niste bas procitali sta sam sve ja pisao ;) A moj se post odnosio na vise pristalica/aktivista vase koalicije koji se uvek u par postova sloze da su SVI politicki protivnici krivci.

Sa ovim sto ste Vi napisali se slazem. Naravno da sam za to da se svi sporni nerazjasnjeni problemi razrese. Mada koliko vidim da se i u ovom slucaju vodi postupak.

Za mene je najvaznije da se razresi da li i koliko su nasi sudovi nezavisni. I najvaznije je da NIKO NE MOZE da utice na jednog sudiju da radi mimo SVOJE SAVESTI I SVOJE strucnosti ... I za to bi TREBALI da se borite ...

pozdrav

ps. sumnjam da cete naci nesto kontradiktorno u onome sto sam pisao ... ali nije ni vazno ...

Vasilije: "Umesto da navedete konkretne cinjenice/dokaze.. i ljude koji su izvrsili/naredili zlocin... i da navedete dokaze ..."

Tako je. A vi i vaše kolege policajci za to vreme uterivaćete reket i zabavljati na druge načine, dok će roditelji žrtava skupljati dokaze, istraživati, ispitivati svedoke, vršiti uviđaje. Pa kad to sve zaista učine, onda će slušati ruganje poput vašeg: "Koliko sam razumeo, epilog u vezi tog slucaja je da se vodi postupak... Onda cak i ne stoji da organi vlasti ne rade svoj posao?!"

Dakle, sve je u redu. Za vas i vaše sve će i biti u redu sve dok ne budete uhvaćeni. Jednom će vam neko suditi, budite uvereni.

ne znaci da ste izmisljeni. Kao i prethodni dusebrizni komentatori. Ne razvodnjavajte problem tom gomilom opstih mesta "Ja ne znam da su ljudi zaposleni u vojsci losiji nego oni izvan vojske. Pa kao i medju nama ostalima ... i tamo ima onih koji nisu ono sto bi trebali da budu ..."
Ovde pricamo o konkretnim ljudima i konkretnim zlocinima.
Odgovornost treba da se vrlo personalizuje, a to sprecavaju opet neki neizmisljeni ljudi.

.....vi ili ništa ne shvatate ili se opasno pretvarate i mutite realnost. Voleo bih da je ovo prvo, ali mi se čini da će pre biti ovo drugo.
Ako Vama svi argumenti do sada izneti, ne znače ništa, ako Vam ova ometanje istrage ne znače ništa, ako Vam ćutanje nadležnih ne znače ništa, i ako sve ovo hoćete da sklonite tezom o političkom marketingu, onda sa Vama opasno nešto nije u redu.

ja mislim da je ovo prvo.
plus, voli covek da pishe.

ja ne vidim drugog nacina nego da se takve stvari resavaju tamo gde im je mesto - na sudu. I voleo bih da me o svemu informisu ljudi koji su STRUCNI i politicki neutralni. A ne ovi koji uz inoformacije i dokaze, usput "znaju" i ko su krivci, odgovorni i nardbodavci. I to su "slucajno" takoreci svi njihovi politicki protivnici ... a tu je i link za onu politicku opciju, koja ce, kad dodje na vlast, sve probleme da resi ...

PS. Da se ne ponavaljam: i OPOZICIJA a i JAVNOST imaju svoje vazno mesto u kontroli vlasti. Samo sto nezavisne javnosti izgleda da kod nas nema ...

sa Vama se raspravljati. Zacarani krug. Cuvajte svoju nezavisnost. Ta forma je najvaznija. Koga briga za sustinu. Pozdrav.

Petnaestogodišnja vladavina miloševićevskog fašizma sudstvo je korumpirala potpuno, što je i logično, jer je sudstvo bilo jedan od temelja njegove vlasti. Dokaz: nijedan sud nikada nije presudio ništa što Miloševiću ne bi odgovaralo. Potpuno je jasno da to sudstvo mora da bude temeljno izmenjeno, i kadrovski, i organizaciono i svakojako, kao uslov denacifikacije. Slučajevi poput odsustva bilo kakvog sudskog gonjenja ubica vojnika to jasno pokazuju.

I kakvu su genijalnu taktiku smislile miloševićevske strukture nasuprot toj očiglednoj istini. Oni viču da se niko ne sme mešati u "nezavisnost sudstva". To jest, "ne dirajte nas".

I onda to o nezavisnosti ponavljaju besomučno, do besvesti, uprkos svakom argumentu, uprkos zdravom razumu, uz pomoć štampe, TV, radija, na tribinama, okruglim stolovima... retka su mesta, poput ovog bloga, na kojima će virtuelni vasilije biti ismejan kad počne da gomila fraze o "nezavisnom sudstvu", "objektivnoj štampi, koja na žalost kod nas ne postoji", "nezavisnom javnom mnjenju" (a kako javno mnjenje može biti nezavisno?)

Nezavisno sudstvo, zar ne, tek treba da bude stvoreno. Ali tek pošto se iza brave pošalju tipovi poput Đoinčevića, Sarajlića i bezbrojni drugi. I ne govorite mi da među sudijama i tužiocima ima poštenih ljudi ("ima i korumpiranih, ali većina su pošteni koji savesno obavljaju svoj posao"). Jer gde su ti pošteni i savesni? Da li se neko od njih javio roditeljima vojnika? Da li je iko od njih pokrenuo neku istragu? Da li je spreman da nešto konkretno učini? Da preuzme rizik karakterističan za normalne ljude?

Gde ste?