Skip navigation.

Labris

Banka hrane

 
Srbija 2020

Pismo podrske DAH teatru

 

Poštovane kolege i prijatelji,

 

Kao što znate, prošlog juna smo proslavili 15 godina postojanja našeg pozorišta . Poslednje tri godine smo ponosni što se nalazimo na stalnoj adresi, u Marulićevoj 8 u prizemlju škole “Kralj Petar II Karadjordjević”. Prostor smo dobili od škole na korišćenje, uz razumnu rentu, koju već tri godine u rokovima plaćamo uz ostale troškove, (struja, telefon itd) Mnogi od vas ste bili u našem prostoru i videli koliko smo jedan prostor koji je nalikovao praznoj betonskoj hali uredili, renovirali i oplemenili.

 

Sada škola sa školskim odborom ima nove planove za prostor, Oni žele da prostor koji počinje da živi kao prostor kulture i zanimljivih umetničkih dogadjaja pretvore u školsku trpezariju i kuhinju!Škola inače ima oko 300 djaka u svim odeljenjima.

Napominjemo da je škola zaista velika i da pored nas ima još nekoliko prostora sličnih našem , koji se rentiraju sportskim društvima i pojedincima.(CRVENA ZVEZDA, stonoteniski klub, REALNI AIKIDO, Ljube Vračarevića…)

Rok za iseljenje je 31. januar ove godine.

DAH Teatar sa kostimima scenografijom, praktikablima, kompjuterima ,stolicama, arhivom…nema gde da ode.

 

Naše jedino rešenje je da se borimo za naš proctor, da ovde ostanemo i nastavimo da stvaramo.

Molimo vas stoga , kao naše dugogodišnje prijatelje , poznavaoce, publiku i kolege, da u vaše lično ime I ime vaše organizacije, pozorišta, ustanove ili grupe, napišete pismo podrške našim naporima da u ovom prostoru ostanemo.

Ovo pismo vas molimo da umnožite I pošaljete na adresu Ministarstva kuture , Ministarstva prosvete I sporta I na Gradski sekretarijat za kulturu, na dole navedene pojedince I adrese, bilo u papirnom ili u elektronskom obliku.

 

Unapred hvala na podršci!

Veliki pozdrav,

 

DAH Teatar Centar za pozorišna istraživanja

 

Dijana Milošević

Maja Mitić

Sanja Krsmanović Tasić

Aleksandra Jelić

Jugoslav Hadzić

Jadranka Andjelić

Kristina Mladjenović

 

Dragan Kojadinović-ministar

MINISTARSTVO KULTURE REPUBLIKE SRBIJE

Vlajkoviceva 3

11000 Beograd

 

cc- Milena Buric

milena@min-cul.sr.gov.yu

 

Slobodan Vuksanovic-ministar

Bogoljib Lazarevic-pomocnik ministra

MINISTARSTVO PROSVETE REPUBLIKE SRBIJE

Nemanjina 22-26

11000 Beograd

blazarevic@mps.sr.gov.yu

 

SKUPŠTINA GRADA BEOGRADA

Gradski sekretarijat za kulturu

Darjan Mihajlović gradski sekretar za kulturu

Trg Nikole Pašića 6

11000 Beograd

Dah Teatar Centar za pozorisna istrazivanja

Dah Theatre Research Centre

Maruliceva 8, 11 000 Beograd, Serbia

tel.fax: +381 11 2441680


Dakle

vise mi je muka od takve politike, neka dodju, neka srede pa neka idu.
Dah Teatar je jedno od najboljih lica koje ovdasnja kultura moze da ponudi svetu, ovo me uzasno nervira i tako je licemerna cela ova zemlja.
Ja mislim da treba da se organizujemo i branimo pozoriste!
Ne kao pozoriste, vec kao vrednost.
Verujem da je grupa pravoslavnih ucenika htela da tu organizuje sekciju da bi im dali for free. Verujem i da je ovo politicki instrumentalizovano.
Hajde da disemo sa Dahom.


hajmo

dah nema korisnicko ime na blogu
ali ja sam tu da prosledjumo podrsku


svasta

Quote:
Prostor smo dobili od škole na korišćenje, uz razumnu rentu, koju već tri godine u rokovima plaćamo uz ostale troškove,

I ja iznajmljujem stan, uz paprenu naknadu i placam sve troskove pa usput odrzavam prostor u kome zivim (popravim bojler, zamenim sijalice, krecio sam posle 2 godine a uveo sam i SBB)

Quote:
Sada škola sa školskim odborom ima nove planove za prostor,

Veoma je neobicno da vlasnik prostora ima sa njim neke planove. Ja bi se zaprepastio da mi gazda kaze da recimo njegov sin zeli da zivi u stanu ciji su vlasnik njegovi roditelji i da bi trebao da se iselim za mesec dana.

Quote:
DAH Teatar sa kostimima scenografijom, praktikablima, kompjuterima ,stolicama, arhivom…nema gde da ode.

Jeste li razmiljali o iznajmljivanju novog prostora? Ja bi recimo da dobijem otkaz potrazio novi stan.

Quote:
Naše jedino rešenje je da se borimo za naš proctor, da ovde ostanemo i nastavimo da stvaramo.

Jedino resenje je da se ponasate kao sav ostali svet. To sto na B92 blogu obelezavate 15 godina od sukoba oko Dubrovnika ili u Vukovaru ne daje vam veca prava od drugih, bar ne u realnom svetu.

Druga bi situacija bila da imate potpisan ugovor do recimo maja ili tako nesto ali molim Vas nemojte sada politizovati ovo pitanje.

Dragomir


mnogi zive

u iznajmljenim stanovima
ali DAH nije socijalna vec umetnicko/politicka prica


politizacija umetnosti

Quote:
ali DAH nije socijalna vec umetnicko/politicka prica

Te stoga za njih ne vazi pravilo da mogu da dobiju otkaz za koriscenje prostora koji iznajmljuju.
To je u ovom slucaju krsenje ljudskih prava, umetnickih sloboda, prava na politicko organizovanje i izjasnjavanje ili sta?

Dragomir


Dragomire

da li znate njihov teatarski program


to je potpuno nebitno

Quote:
da li znate njihov teatarski program

Ako kazem: "ne", reci cete da mi stoga nije jasno o cemu pricate. Ako kazem: "da", pitacete se kako to da mi nije jasno.

Ono sto zelim da Vam kazem je da necije politicko opredeljenje, umetnicki dometi itd nemaju veze sa ugovorom o iznajmljivanju prostora.

Nadam se da danas u Srbiji ima dovoljno prostora (i u bukvalnom i u prenesenom znacenju)za sve i da ne treba politizovati ovakve slucajeve i stvarati tenzije.

Dragomir

P.S. I kakav im je tetarski program zbog koga skola zeli da taj prostor pretvori u kuhinju sa trpezarijom?


pitanje

na pitanje
zasto uopste neki teatri imaju
ogromne prostore i pare a delo im je djubre


odgovor na pitanje na pitanje

Quote:
zasto uopste neki teatri imaju
ogromne prostore i pare a delo im je djubre

To je Jasmina Tesanovic koju volim. Koja procenju je li nesto djubre ili ne, jesu li Srbi agresori na Dubrovnik, da li nam je drustvo dostiglo odredjene norme ili nije i tako dalje.

Samo su tri moja posta bila dovoljan da dodjemo do sustine. Mogli smo to i u prvom Vasem postu zar ne. Da se lepo kaze da se Dah progoni jer njihov rad ne odgovara ... (dodati po zelji)

Jasmina kojoj je, zasto li pitam se, na ovom blogu data mogucnost da postavlja teme poput ove. Kao sto je i Milicima data mogucnost otvorene politicke propagande dok je to pravilima bloga strogo zabranjeno.

Dragomir

P.S. Laku noc, toliko od mene. Javljam ako saznam za neki zgodan prostor za Dah teatar.


oksimoron

Quote:
Jasmina kojoj je, zasto li pitam se, na ovom blogu data mogucnost da postavlja teme poput ove. Kao sto je i Milicima data mogucnost otvorene politicke propagande dok je to pravilima bloga strogo zabranjeno.

odgovor:
"And faith unfaithful kept him falsely true"


Dargomire, bre

ja sam zena iz takozvane umetnosti bez velikog U
ali volim DAH
gde zivis covece


Jasmina bre

Quote:
gde zivis covece

U iznajmljenom stanu.
Javim ti ako dobijem otkaz da zatalasas na blogu.

Dragomir


napravi sou

dragomire


sta sou

Quote:
napravi sou

Teatar
Ako ga ispolitizujem i ako jos Jasmina Tesanovic oceni da nije djubre nece niko smeti da me makne

Dragomir


wow

koji kredit ja imam kod tebe


pada mi na pamet

Poslednja scena Kazablanke. Avion je odleteo, dotadasnji ljuti protivnici odlaze zajedno u maglu uz recenicu (citat po secanju) "Cini mi se da je ovo pocetak jednog lepog prijateljstva".

Dragomir


sbb

se ne uvodi na adresu, već na ime
barem je to tako ovde gde ja živim,
sbb ste uveli zbog sebe, mada Vam možda nije ni potreban.
stan u kome živite krečite zbog sebe,
to što živimo u zemlji da možete dobiti otkaz bilo kad, zbog bilo čega, i Vaše neprepoznavanje problema, ne znači da je to tako normalno, (raspitajte se malo o normalnim ugovorima o iznajmljivanju prostora, gde kategorija "gazdovanja" ne postoji, gde kad potpišete ugovor on može samo da planira šta će raditi sa svojim prostorom tek po isteku istog...)

teatar, bilo kakav ne postoji zbog sebe - već zbog nas, pa samim tim i Vas.


mozda nisam obavesten?

Quote:
gde kad potpišete ugovor on može samo da planira šta će raditi sa svojim prostorom tek po isteku istog...

Pa je li ugovor istekao?

Quote:
teatar, bilo kakav ne postoji zbog sebe - već zbog nas, pa samim tim i Vas.

Kao i skola, i kuhinja i trpezarija u istoj.

Dragomir


OK

zasto DAH nema svoj prostor
u ovoj zemlji
mi koji ovde zivimo znamo itekako za njih vec 15 godina


Jasmina

morate shvatiti da ministarstvo kulture nema vise para za kulturu, istrosili su se za spot na CNN-u.


Iselite se

Quote:
Naše jedino rešenje je da se borimo za naš proctor, da ovde ostanemo i nastavimo da stvaramo.

Prostor nije vas vec skolin. Mozete samo da se zalite ako nisu postovali otkazni rok (koliko unapred moraju da vas izbace).


Ne razumijem, zasto je

Ne razumijem,
zasto je dozvoljeno rentanje prostorije sportistima(C.Zvezda,Aikido,stoni tenis i sl.)a ne i pozorista?
Kao sad oni prave bolje rezultate od pozorista?


Vlasništvo

Uobičajeno je da vlasnik odlučuje o tome koji deo prostora koji je do tada iznajmljivao i dalje želi da iznajmljuje, kao i o tome kog kiradžiju želi da zadrži, a koga ne.

Moguće je da je baš prostor koji je DAH iznajmljivao najpogodniji da se preuredi u školsku trpezariju, a moguće je da je "razumna renta" (čitaj "mala", ako ne i "simbolična") koju je DAH plaćao jedan od razloga ovog otkaza.

Razlozi uostalom nisu ni važni. Škola ima DISKRECIONO PRAVO da odlučuje o tome kome će iznajmljivati prostor koji je njeno vlasništvo, a kome neće.


Moguce je da ste u pravu,

Moguce je da ste u pravu, ali ovde nije navedeno nista o ugovoru izmedju vlasnika i pozorista...mislim ako postoji ugovor o rentanju onda nema zakonske osnove o isterivanju.Ukoliko vlasnik namjerava da preuredi prostorije koje su ugovorom iznajmljene onda mora da obezbedi novi prostor (uz odredjenu materijalnu nadoknadu)bivsim stanarima. Tako je barem u demokratskim zemljama.


...

Quote:
Ukoliko vlasnik namjerava da preuredi prostorije koje su ugovorom iznajmljene onda mora da obezbedi novi prostor (uz odredjenu materijalnu nadoknadu)bivsim stanarima.

jeste, mora i oprostajnu zurku da im priredi.

Član 595 ZOO
(1) Ugovor o zakupu zaključen za određeno vreme prestaje samim protekom vremena za koje je zaključen.
(2) Isto važi i u slučajevima kad je, u nedostatku volje ugovarača, trajanje zakupa određeno zakonom.

Član 597 ZOO
(1) Ugovor o zakupu čije trajanje nije određeno niti se može odrediti iz okolnosti ili mesnih običaja prestaje otkazom koji svaka strana može dati drugoj, poštujući određeni otkazni rok.
(2) Ako dužina otkaznog roka nije određena ugovorom ili zakonom ili mesnim običajima, ona iznosi osam dana, s tim da otkaz ne može biti dat u nevreme.
(3) Ako su zakupljene stvari opasne po zdravlje, zakupac može otkazati ugovor bez davanja otkaznog roka, čak i ako je u času zaključenja ugovora to znao.
(4) Zakupac se ne može odreći prava iz stava 3 ovog člana.


Ni oprostajna zurka nije

Ni oprostajna zurka nije losa ideja (pozoriste je to i oni znaju kako se to radi),ali iz ovoga sto si navela je uvek jedno AKO!?Mi ne znamo nista o ugovoru niti o vremenskom trajanju tog ugovora.
Ne znam kako se to radi u Srbiji ali ovde gde ja zivim je upravo tako kako sam naveo.Stanar ili zakupac stanarskog prava koji mora da napusti zakupljeni prostor zbog renoviranja ili nekog drugog razloga dobija ostetu (zavisno od velicine stana i duzine vremena provedenog u njemu)i dobija prioritet na dobijanju novog stana.Stanar ili zakupac stana se ne smije izbaciti na ulicu dok mu se ne resi novo stanarsko pravo.
Sa zurkom ili bez nje pozoriste nebi trebalo da leti na ulicu.


...

Quote:
Stanar ili zakupac stana se ne smije izbaciti na ulicu dok mu se ne resi novo stanarsko pravo.

nisam sigurna da razumete razliku izmedju stanarskog prava i prava po osnovu ugovora o zakupu.
u svakom slucaju, zakupac se sme izbaciti na ulicu i ako nema drugi stan. dovoljno je da je ispunjen neki od uslova koje sam vam citirala - protek roka na koji je ugovor zakljucen, protek otkaznog roka kod ugovora zakljucenog na neodredjeno vreme.
da to nije slucaj, da postoji ugovor koji jos uvek obavezuje skolu, DAH bi isao na sud, ne bi pisao peticije i politizovao citavu stvar.


'DAH bi isao na sud, ne bi

'DAH bi isao na sud, ne bi pisao peticije i politizovao citavu stvar.'

Otkud znaš? Meni se baš čini da je DAH kao pravi i autentični relikt komunističkog režima prvo posegao za komitetlijama (komunističkim mecenama), naviknut na stanje u kome 2 telefonska razgovora i dignuta obrva rešavaju pitanje finansiranje predstava, filmova, dodele ateljea, gradnje spomenika i, uopšte, 'kulturne politike'. Ili ih ja previše potcenjujem?


...

ma dobro, hipotetisem.
iz onoga sto je jasmina postovala cini mi se da nema tog famoznog ugovora koji bi jos bio na snazi i po osnovu kog bi oni mogli nesto da traze.
ako ima - eto srece!

a ne znam nista o minulom radu DAH-a.
i, upravo za razliku od jasmine, mislim da je taj minuli rad irelevantan ;)


Da svi mi hipotetisemo, a i

Da svi mi hipotetisemo, a i sve mirise na politizaciju.
Najbolje je da nam Jasmina objasni nesto o tom famoznom ugovoru.


ej wu,

sad bi ja tu onaj thumb-up kada bi znala kako se stavlja...


da li

Da li ste vidjeli neku od predstava Dah teatra?


Skola nije vlasnik

poslovnog prostora koji koristi za potrebe obrazovanja i vaspitanja dece (ucenika). Ovde je rec o javnom skolstvu, a ne o privatnoj skoli, ciji vlasnik-ci mogu (ali ne moraju) biti, ujedno i vlasnici zgrade. Vlasnik skolske zgrade jeste Republika Srbija, a osnivac/investitor moze da bude lokalna samouprava (opstina ili grad).

Dakle, u ovom slucaju, rec je o drzavnom vlasnistvu- objektu javne namene, kojim raspolaze resorno ministarstvo, preko direktora, izabranog od strane skolskog odbora (lokalna samouprava).

Skolski odbor i direktor nemaju diskreciono pravo da izdaju prostor skole za komercijalne ili bilo koje ne-obrazovne delatnosti, ali se ovaj princip i propis obilato krsi u poslednjih 15-ak godina, uz izgovor da se na taj nacin pribavljaju neophodna sredstva za obnovu ucila, pribora, tekuce odrzavanje.

Skola nije ugostiteljska ustanova, pa cak iako je u pitanju ugostiteljska skola, koja ima kuhinju i restoran, gde se odvija nastava za kuvare i konobare. Merilo je profitabilnost, odnosno mogucnost ostvarivanja dobiti od poslovanja restorana. Skolski restoran je odlicna stvar, ukoliko je samo za ucenike i zaposlene (zatvorenog tipa) i ukoliko je Gradski sekretarijat za obrazovanje (ili Ministarstvo obrazovanja i sporta) spreman da finansira njegovo poslovanje (oprema, namirnice, odrzavanje, redovni sanitarni nadzor, plate osoblja). Ako jeste, ne vidim zasto su, od oko 200 osnovnih skola u Beogradu, izabrali bas tu jednu, na obodu Vracara, i to bas u prostoru koji koristi Dah Teatar.

Pitanje: da li plan restorana (kuhinje i trpezarije) ukljucuje i naplacivanje obroka i, nadam se, iskljucivo bezalkoholnih pica, te nabavku i upotrebu fiskalnih kasa?
Ili planiraju da dele besplatne (gotovo besplatne) bonove, a da ih finansira grad, republika ili neki donator? Onda bi ovo trebalo razglasiti u ostalim skolama u Beogradu, a i sire, pa nek, onda, sve skole dobiju ucenicke restorane. Onda, nek nastavnici (profesori) zatraze znatno vece plate, zato sto, ocigledno, ima para za prosvetu!

Stvari su jasne. U ovoj osnovnoj skoli (videvsi da se to "moze", tolerise i da je, nazalost, veoma siroko rasprostranjeno, neko je resio da, mimo drzavne plate, zaradjuje pare- na drzavnoj imovini i iz roditeljskih dzepova.

Podrzavam Dah Teatar, poslacu mejlove na 3 navedene adrese, ali nisam preveliki optimista. Mozda bi trebalo sastaviti odgovarajuca pitanja (prema "Sabicevom" zakonu) i traziti odgovore od Direktora skole, Skolskog odbora, Gradskog sekretarijata za obrazovanje, Ministarstva prosvete, a faksimil pisma objaviti (kao oglas) u dnevnoj stampi?

Pozdrav Dah-u, i puno srece i uspeha!


U pravu ste, škola nije vlasnik

U pravu ste, škola nije vlasnik prostora u kome radi. Ipak, jasno je da je sporni prostor dodeljen školi i na upotrebu i na upravljanje, tako da škola može, očigledno zakonski, sklapati ugovor o njegovom iznajmljivanju.

Takođe, iz teksta se nigde ne vidi da škola namerava da otvori komercijalni restoran, već samo školsku trpezariju i kuhinju. Školske kuhinje naravno ne moraju obavezno biti dodirane da bi đacima mogle da obezbede pristupačan (i nadam se, zdrav) obrok, dovoljno je da ne ostvaruju profit .

Ne sumnjam da je DAH teatar vredan i da im je potreban prostor da bi nastavili da rade. Ipak, ne mislim da je osnovna škola u kojoj sada rade na bilo koji način dužna da taj prostor i dalje obezbeđuje, a naročito nakon DAH-ove namere "da se bore za svoj prostor", ali ne bilo koji, nego baš taj školski.

Ukoliko DAH pobedi u ovom sporu i uspe da zadrži prostor u školi (sve je naravno moguće), ovo će poslati veoma jasnu poruku svima koji u nekom trenutku imaju neki višak prostora. Jasan zaključak bi bio da prostor nikako ne treba iznajmljivati organizacijama od bilo kakvog društvenog interesa (par makar među njima bio i neki budući DAH).


...

Quote:
jasno je da je sporni prostor dodeljen školi i na upotrebu i na upravljanje, tako da škola može, očigledno zakonski, sklapati ugovor o njegovom iznajmljivanju

zamislite da skola odluci da da u zakup SVE svoje prostorije.
70% ? 40% ? samo podrum?
gde je, tacno, granica?
u koje jos aktivnosti skola sme da se upusta?
mogu li, na primer, profesori tehnickog da "otvore" radionicu i da za racun skole rezu i prodaju kljuceve?
ili da prave sapun (to bi, kapiram mogla da radi hemicarka)?
ili da popodne otvore skolicu jezika i da to naplacuju?
pa makar i sve pare od tih aktivnosti isle za krecenje ili popravku wc-a?

praksa "iznajmljivanja" potice iz prve polovine 90-tih, kada su skole ustupale vecernje termine u sportskim salama ...

da stavimo to na stranu.
sasvim druga stvar su jasminine teze:
1. da ja (ili bilo koji zakupodavac) ne mogu da otkazem zakupcu ako je zakupac "dobar covek"
2. da drzava treba da obezbedi prostor pozoristima, i to prvo onim koja nude "kvalitetan program", sto implicira ne samo da drzava treba da siroke ruke finansira umetnost (ne samo produkciju, nego i prostor, verovatno i stanove za umetnike, penzije, mozda i nekakvu edukaciju ... ) nego i da treba da arbitrira o kvalitetu
3. da se nereseni svojinski i slicni odnosi resavaju peticijama upucenim ministarstvu, a ne na sudu


Ili teza

4. Da poreski obveznici iz Kraljeva, Niša, Novog Pazara, Užica, Novog Sada ili Sombora treba da plaćaju smeštaj DAH teatra iz Beograda (jer ministar u vladi i ne treba da radi ništa drugo nego da preraspodeljuje narodne pare koje su mu budžetom dodeljene). Zašto dopis nije upućen gradskom ministru kulture? Zašto Beograđani sami ne bi plaćali svoja pozorišta?


...

5. da je preferencijal "umetnost > sport" ocigledna stvar, oko koje konsenzus ne postoji samo zato sto su "nasi gradjani" neuki i neprosveceni, pa im jos nije sinulo da su probe DAHa bitnije od aikido sekcije ili malog fudbala koji u sali za fizicko jednom nedeljno igraju lokalne tate
(pa se posle zapiju na cosku i nije im jasno kako to da i dalje imaju stomak a bave se sportom :)


Znaci lokalne tate su

Znaci lokalne tate su podnele inicijatvu o otvaranju kafane u skoli da nebi morali da se onako umorni i oznojeni opijaju van skolskih prostorija.


kako ne razumijes

Naravno oni preve super rezultate ali politicki podobne.Tako je bilo u moje vrijeme ako hoces posao moras biti politicki podoban.


vec vidjeno

Vec vidjeno ne svidja im se poruka koju Dah teatar salje svojim predstavama.ne svidja im se istina ne svidje im se nista progresivno.
Ponekad mislim da sam samo sanjala da zivim ovdje muka mi je i to definitivno ajde da organizujemo protest konstantan kao Dzeneta u Tutinu.Ukinuli su im Dom kulture i one danima protestuju i nece odustati hajde i mi da se organizujemo.

Uvijek neposlusne!


Nevzeta,ne svatam na koga

Nevzeta,ne svatam na koga mislis pod "oni"?Ko je ustvari vlasnik te skole? Budite konkretniji.


Jasmina,

ti i ja smo cesto sa istih strana barikade (da upotrebim izraz D. Stankovica, mudrog coveka, i recitog), ali ovog puta moram da te pogledam preko nisana.
Ova pitanja koja su ti drugi postavljali su krajnje umesna. Da li je vlasnik prostora prekrsio ugovor ili ne? Ako jeste, to je stvar suda. Ako nije, onda je to njihovo pravo. Pozivanje na zasluge - pa to smo valjda davno prevazisli (prvoborci i ostalo). Pitanje zasluga i dostignuca je irelevantno u ovakvom slucaju (seti se kako je u L.A.-u). Bilo ovako ili onako, problem iznajmljivanja prostorija zaista nije nesto sto zasluzuje VIP blog.

P.S.
Priznajem odmah da imam licni "grudge" prema Dah Teatru jer su uspeli jedne godine (1993 mislim) da isutiraju jedno drugo malo pozoriste, u kome sam ja saradjivao, iz legalno zakupljenih prostorija preko svojih veza u JUL-u (tada na vlasti). Trebale su njima za "projekat". A mi nismo imali projekat? Svirali smo u diple?

P.P.S.
Ovaj prilog sam napisao ne znajuci vlasnicko-pravne odnose oko spornih prostorija. Procitao sam prilog P. Rafailovica i, verujuci mu, jos uvek smatram da je ovo pitanje koje treba razresiti u sudu. Osim ako politika u Srbiji nije usla u sve aspekte zivota. I oko kupovine kile luka. Onda, dizem ruke.


e da je samo politika

Quote:
Osim ako politika u Srbiji nije usla u sve aspekte zivota. I oko kupovine kile luka. Onda, dizem ruke.

nego je i jos po nesto.


uvek cu biti protiv

zatvaranja pozorista. ali pozoriste ne volim, bar ne kod nas.
nesto mi se ne svidja. o tome, drugom prilikom.
za ovaj slucaj, imam pitanje:
sto DAH ne promeni mesto? Sigurno ima dovoljno ljudi, koji imaju mogucnosti da u skladu sa idejom~politikom, pruze iste uslove?
iskreno, ne svidja mi se ideja da se nalazi u drzavnoj skoli.


Mislim da je vreme da nam

Mislim da je vreme da nam Jasmina prilozi malo vise podataka o ugovoru kao i o vlasnistvu prostorija,jer ako je Gradski sekretarijat ovlastio skolu o upotrebi svojih prostorija,kako je to vec neko gore naveo,onda vlasnik istih mora da postuje ugovor o iznajmljivanju (ako taj ugovor postoji)i nema zakonsku osnovu o isterivanju.
Citav predmet u tom slucaju se mora predati na sud.


Čini mi se da ovdje nije

Čini mi se da ovdje nije bit problema šta je vlasnik odlučio raditi sa svojim prostorom, nego s igranjem tržišta. Svima je jasno da na ovim našim balkanskim prostorima kultura, tetar kao dio iste ne profitiraju nešto posebno dobro. Guranjem teatra na tržište je zapravo ravno njegovom ukidanju. Nema šansi pokraj estradnih zbivanja, ili da se uklopi u tu istu estradu. Ali onda više nije teatar, a svako nije umjetnost. U svakom slučaju u jednom dijelu takve ustanove trebaju subvenciju. Kako ovdašnje države subvencioniraju štošta, postavlja se pitanje zašto ne i taj teatar. Pa ovaj teatar tjera ljude da malo razmisle. I tu je glavni problem. Kako će financirati nekoga ko tjera druge da misle. Ovdašnjim vlastima ne trebaju ljudi koje misli, njima trebaju ljudi koji slušaju a ne pitaju.
A vlasnik uvijek ima pravo raspolagati svojim vlasništvo u skladu sa važećim zakonima i ugovorima.


teatar

preuzeto sa sajta Dah Teatra

2003. prostor u Marulićevoj 8

2003. nakon 12 godina rada, DAH Teatar Centar za pozorišna istraživanja je dobio na korišćenje prostor u Marulićevoj ulici br.8, u Beogradu, uz podršku i preporuke Ministarstva kulture Republike Srbije, Ministarstva prosvete Republike Srbije, Sekretarijata za kulturu grada Beograda i Gradskog sekretarijata za obrazovanje.

U proleće 2004. su završeni radovi na adaptaciji jedne od sala uz pomoć sredstava Ministarstva za kulturu iz 2003. , kao i uz pomoć Sekretarijata za kulturu Grada Beograda u opremi sale. Očekujemo nastavak radova na adaptaciji druge sale što bi omogućilo punu aktivnost i odvijanje svih programa u ovom prostoru.

razmišljanja
-škola broji 300 djaka - to mu dodje oko 10 odeljenja, koliko će radnika raditi u kuhinji, šta će kuvati (ili kuhinje neće ni biti, već će se samo vršiti raspodela užina, ili će neko n lice praviti klopu, prodavati sokiće itd) - zašto bi distribucija užina morala da dodje u koliziju sa radom teatra? (koliko je isplativo otvarati kuhinju za 300 djaka od kojih, pogotovo ako uzmemo u obzir da neće svi istu koristiti)
-zašto bi postojanje teatra (koji se izmedju ostalog bavi i raznim projektima - koji uključuju i mlade) u okviru školske zgrade bilo samo po sebi problematično? (ja tu mogu videti samo benefite za tu decu)
-da su članovi ovog teatra bili upoznati sa činjenicom da će samo dve ipo godine raditi u tom prostoru, ne verujem da bi do adaptacije uopšte došlo (dalje, ako već u nekoj od škola imate ovako adaptiran prostor, zašto ga ne iskoristiti?), a planovi da se prostor u kome radite adaptira/oplemeni/održava, samo mogu (barem ja tako razmišljam) svedočiti o vašoj dobroj nameri.

S'obzirom da Centar ima za cilj da postane mesto okupljanja stanovnika opštine i grada kroz raznovrsne programe iz svih oblika scenskih delatnosti i u saradnji sa drugim umetnicima (likovnim, video, filmskim, piscima, teoretičarima i dr.)Takođe, Centar je namenjen i različitim organizacijama i udruženjima (neformalnim inicijativama, mrežama, asocijaciji ženskih inicijativa, mirovnim organizacijama, grupama sa posebnim potrebama, manjinskim grupama...),
pitam se kome nije u interesu da se ovakvi sadržaji realizuju?!


iznenadjujete me jasmina

Kakvi su vam to argumenti? Hocete da nam kazete da direktor skole nije bio na sajtu, pa nije informisan cime se oni bave? Gde je ovde njegov stav i njegova izjava?
I da li mi samo na osnovu informacija koje su ovde iznesene, mozemo da sudimo i presudjujemo drugoj?

Ja podrzavam svaku inicijativu da se DAH teatru obezbedi odgovarajuci prostor za rad, uostalom, kao i svim drugim i "manje" i "vise zasluznim" (kako ih neki ovde dele) organizacijama koje deluju u oblasti kulture i umetnosti, a nemaju adekvatan prostor za rad.
Pojedine ovdasnje organizacije u kulturi i umetnosti udruzile su se pod imenom "Druga scena", i pokusavaju da nizom planiranih aktivnosti rese ovaj problem koji nije samo problem "Dah teatra".
Mislim da je ovo mnogo pametniji nacin nego satanizovati skolu koja zeli nazad svoj prostor.
Da se razumemo, takodje sam podstanar i umetnik bez odgovarajuceg prostora za rad.


iznenadjujete me jasmina

Kakvi su vam to argumenti? Hocete da nam kazete da direktor skole nije bio na sajtu, pa nije informisan cime se oni bave? Gde je ovde njegov stav i njegova izjava?
I da li mi samo na osnovu informacija koje su ovde iznesene, mozemo da sudimo i presudjujemo drugoj?

Ja podrzavam svaku inicijativu da se DAH teatru obezbedi odgovarajuci prostor za rad, uostalom, kao i svim drugim i "manje" i "vise zasluznim" (kako ih neki ovde dele) organizacijama koje deluju u oblasti kulture i umetnosti, a nemaju adekvatan prostor za rad.
Pojedine ovdasnje organizacije u kulturi i umetnosti udruzile su se pod imenom "Druga scena", i pokusavaju da nizom planiranih aktivnosti rese ovaj problem koji nije samo problem "Dah teatra".
Mislim da je ovo mnogo pametniji nacin nego satanizovati skolu koja zeli nazad svoj prostor.
Da se razumemo, takodje sam podstanar i umetnik bez odgovarajuceg prostora za rad.


Licno vise cenim Plavo Pozoriste...

DAH teatar kao pozoriste sa avangardnom koncepcijom je previse uslo u vode politicki angazovanih tema koje su dopadljive sponzoru... slicno angazovanom evropskom filmu danas. Ali takvo je vreme, valjda...

Plavci, pak, furaju svoj fazon i dishu na korici hleba.. sa velikim U.

I ne zale se sto nemaju svoj prostor, vec izvode program gde god mogu. Secam se da je nekada i DAH bio takav...


Dragi

friends and foes
nisam bila u situaciji da odgovaram bila sam na sudjenju Suva reka
zvala sam Dijanu, i ona je na turneji do ponedeljka
necu da budem na nisanu jer nemam dovoljno informacija
odoh u trench
ovo pismo podrske sam objavila jer su to nase prijateljice saputnice ovih 15 godina ciji rad cenim i nisam jedina , ni kod nas ni u inostranstvu
hvala na zivoj diskusiji...iako ne mogu da se otmem utisku da je ovaj blog napravio idealnu priliku da se iskaze duboko negodovanje u vezi sa dahom
umesto da se da podrska sto je bila moja namera
no, zato i volim ovaj interaktivni blog da izmerimo puls sredine u kojoj zivimo


draga Jasmin

Draga Jasmin puls je kao vidis super bas onakakav kakav se moze ocekivati u ovoj tyv drzavi odraz su predizbornih kampanja nasih velikana ,nije to samo pitanje Dah teatra nego mnogo mnogo vise sto ocito sredina ne prepoznaje.
Nema nam 3 miliona godina naprijed.


Zavičajno udruženje?

Umetnici su, ukratko, najgori mogući stanari: primite ih za neku simboličnu sumu, a kada ugovor istekne i odlučite da ponovo raspolažete vlastitom imovinom (ili imovinom koja vam je data na upravljanje i korišćenje, to je u ovom slučaju irelevantno), odmah će krenuti da vas, mimo svakog zakonskog prava i dobrog običaja, progone, pišu peticije, traže intervencije, to jest da se ponašaju u najboljim tradicijama komunističkih "zaštićenih stanara" koji su, kada vam se jednom uvale, gori nego buba-švabe. Ja, doduše, s obzirom da u Beogradu ne živim, a kada ga posetim uglavnom imam preča posla nego da idem u pozorište, nisam upućen u "umetničke domete" dotičnog teatra, ali sam potpuno spreman da vam na reč poverujem da je to odlično pozorište i da pravi dobre predstave. U tom slučaju, verovatno, prodaje i nekakve ulaznice (jer, mili ljubitelji teatra, ako vam se to toliko dopada, valjda hoćete za to nešto i da platite, i za takvo zadovoljstvo ne žalite para?), pa u tom slučaju ne verujem da će biti nekih velikih problema da se nađe i plati nekakav alternativni prostor. A ako to nije tako, ako nema dovoljno ljudi kojima se predstave "Dah" teatra dopadaju, ili ako ih ima dovoljno, ali više vole da, recimo, gledaju predstave besplatno kao zaslužni "kulturni poslenici" ili prosto drugari, onda zaista ne vidim nikakav razlog da većina poreskih obveznika koje pozorište generalno i "Dah" teatar specifično zanimaju taman koliko i dresura kineskih doga, preko tog ili nekakvog drugog "besplatnog" prostora koji bi "država" tom teatru dodelila, finansiraju privatan hobi jedne male grupice ljudi koja je umislila da su profesionalni "umetnici", iako tu njihovu "umetnost" niko ne želi dovoljno da bi odrešio buđelar, pa, uz nešto gurke svojih prijatelja kritičara i/ili aktivista, hoće da se direktno ili indirektno prikači na budžetsku "sisu" i tim povodom maltretira i defamira ljude koji su je, u krajnjoj liniji, u dobroj veri da je reč o standardnom, poštenom kirajdžiji, pustili u svoj prostor. Pritom ni u kom slučaju ne želim da kažem da u zemlji Srbiji nema mnogo flagrantnijih, grđih i bezobraznijih primera arčenja novca poreskih obveznika, protekcionizma/nepotizma/klijentelizma ili dobrog starog lopovluka i javašluka. Bože me te sačuvaj. Moja intencija je isključivo da na ovom mestu primetim da, pošto razne "pravoslavne sekcije", folklorni kružoci, guslarska posela, fitnesi pobratimovog sina i kozmetički saloni kumove švalerke dobiju malu metu na guzi ka kojoj balistički precizno poleti okovani đon, red treba da lagano (ili, još bolje, brzo) dođe i na sve "kulturne" pijavice, jer, kada skinemo sve spojlere i šminku, taj "Dah" teatar ili bilo koja slična kulturna "institucija", ako ne može da se sam izdržava (a pritom nije karitativna organizacija koja pomaže nekim nevoljnicima ili radi bilo šta drugo što bi se, sa tačke gledišta 99,8% onih koji plaćaju porez, i izdaleka moglo podvesti pod zaglavlje nekakvog korisnog posla), i nije ništa drugo doli nekakva malo sofistikovanija verzija zavičajnog udruženja. Uostalom, dame i gospodo "pregaoci", premda sam ja lično i mnogi drugi poreski obveznici, prirodno, protiv svih sličnih oblika dotiranja umetnosti, pošto novac ide iz našeg džepa, a mi ne dobijamo ništa što nam treba i što želimo, jer je odluka o tome na šta će se potrošiti bez ikakvog odbranjivog "opšteg interesa" drsko prenesena sa nas na nekakve činovnike ili drugare iz istih ekspertskih krugova koji se međusobno "časte", u ovoj zemlji, nažalost, još uvek po svoj prilici postoji institucija granta i drugih oblika državne novčane pomoći umetnicima: možda bi daleko bolja (a, takođe, i nesravnjeno normalnija i poštenija) ideja bila da, mesto što fokusirano maltretirate svoje stanodavce (koji, sigurno i sasvim prirodno, proklinju dan kada vas je njihovo oko ugledalo) u nekakvoj redovnoj proceduri konkurišete za tu pomoć, pa, pod uslovom da državni činovnici ili "eksperti" dele vaše mišljenje o jedinstvenosti i vrednosti tog teatra (ako ga već dovoljno gledalaca ne deli), onda taj novac upotrebite da nađete neke druge pogodne prostorije, potpišete standardni ugovor i plaćate ekonomsku najamninu isto kao i svi ostali obični smrtnici.


lepo

i precizno objasnjeno!


brook

zezas se, kazi da si samo ironicna...pliz.
ako nisi...da ratujemo, nema druge...


ajde,

ali argumentima. daj mi jedan argument zasto bi poreski obveznici trebalo da subvencioniraju jednu kategoriju zaposlenih u srbiji? nemam nista protiv da ih spozorise ko ima para i hoce, od svojih para, ali ne znam ni jedan dobar argument zasto bi otimali pare od ljudi za usluge koje ovi ne zele.


1. komentar pise Osoba koja

1. komentar pise Osoba koja 'kad dodje u beograd ima pametnija posla nego da odlazi u pozoriste'.

2. komentar pise Osoba koja koja naziva (iz iskustva ili sta?!) umetnike 'najgorim mogucim stanarima' koji se ponasaju, kako vec ista navodi (vidi gore), i kaze da su 'gori od buba-svaba'?! sa koje grane je sisla Osoba koja ovako govori o umetnicima, bilo kojim umetnicima, umetnicima kao takvim?!?!...?!?!?!

3. osoba umetnicke domete stavlja pod navodnike a da nikada nije pogledala ni jednu predstavu tog teatra...ali veruje na rech...?!?!

uopste nemam problem da se od poreznika ne uzima za kulturu ali se u ovoj jadnoj zemlji toliko malo daje na kulturu da je bezobrazno da se ovako govori. radila sam u kulturi i jako mi je jasna situacija. s druge strane, ko finansira i iz kojeg budzeta Ministarstvo kulture koje daje novac za sve festivale po srbiji, rasporedjuje novac po drzavnim teatrima, po sekretarijatima za kulturu...? da to su drzavne institucije (sto je takodje pod navodnicima kdo Osobe), ali su i dalje kulturne institucije. zar to takodje nisu Nase Pare? zar Proms u UK finansiraju samo sponzori?

ovde se radi o skoli koja ima svoj upravni odbor i moze samostalno da donosi odluke kako ce da izda svoj slobodni prostor a Dah nije morao da ulaze ishta u njega (mada je prirodno morao da ga prilagodi svojim potrebama). jedino sto je ruzno od skole je sto su im dali tako kratak rok iseljenja. samo u ovom slucaju je mogao sekretarijat za kulturu da im iznajmi na neko krace vreme prostor pod stavkom 'hitno' dok teatar ne vidi da li ce moci da pronadje odgovarajuci prostor ili ce da se raspadne i rasproda kostime, dekor...

ne znam zasto Osoba poteze pitanje poreskih obveznika i kulture na Ovom mestu jer to jedno s drugim nema nikakve veze! gde je Dah teatar ovde trazio budzetsku 'sisu'? zasto je Dah teatar 'kulturna pijavica'?! o cemu Osoba Prica?!?!?!?! GDE OVAJ TEATAR TRAZI SVE TO?!?! zasto teatar ne moze da se 'podvede pod zaglavlje nekakvog korisnog posla' i 'nije nista drugo doli nekakva malo sofistikovanija verzija zavicajnog udruzenja'....?!?!?!....ponavljam da Osoba ne zna (ili bar nam se tako predstavlja ovde ali sad vec sumnjam!) sta je na repertoaru ovoga pozorista i jos

Quote:
mesto što fokusirano maltretirate svoje stanodavce (koji, sigurno i sasvim prirodno, proklinju dan kada vas je njihovo oko ugledalo)
....da li nam se pod Osobom mozda javlja neko iz skole? kako Osoba zna tako sigurno da skola proklinje dan kad ih je njihovo oko ugledalo?!

e draga Brook, o Tome govorim, a to sto skola hoce da ih izbaci, ima pravo ako je tako po ugovoru. imam protiv samo ako su im dali kratak rok jer nije u pitanju 1 osoba koja treba da se iseli sa malo namestaja pa i onda, u nemackoj je minimalni rok 3 meseca) vec pozorisna trupa sa gomilom stvari!

ne mogu da verujem da se na ovaj nacin govori o umetnicima, pozoristu, da se daje zamena teze, da osoba pokusava da progura poreze, drzavu i neke sasvim druge probleme i stavi ih u pogresna kontekst i na krivo mesto i DA VREDJA BEZ SVAKE MERE!!

e ako si se sad Brook slozila sa Osobom sasvim....

ps. ovoga puta necu reci sta mislim o Dah teatru jer je svejedno. branim umetnike od nevaspitanih pojedinaca.


E, BoL

ako je ovaj iz škole, onda je tek sve jasno - da se deca dalje ne kontaminiraju nepotrebnim opismenjavajućim sadržajima, jer im ovde, očigledno nisu potrebni.

ps.
obrisa pola svog komentara - nepotreban je posle tvog )))
pitam se samo gde je moderator
ili je ovo argumentovana rasprava?


ad hominem napad

na protivnika nije dokaz da su njegovi argumenti pogresni. ja ne bi polemisala sa njegovim stavovima o tome kakvi su umetnici stanari. i da li ima pametnija posla od idenja u pozoriste je irelevantno.

covek je rekao sledece: ja ne zelim da koristim usluge tog pozorista i ne zelim da ih placam. i taj stav je obrazlozio.

inace oni koji idu u pozoriste su generalno bolje obrazovani i vise zaradjuju od ovih koji ne idu. kada oni ne placaju punu cenu ulaznica, nego ih drzava subvencionira imamo stanje gde siromasniji subvencioniraju bogatije. da li je to u redu, je nesto o cemu treba da se raspravlja.


nisam ni rekla da su Svi

nisam ni rekla da su Svi njegovi argumenti pogresni, naprotiv. rekla sam da nemam problem da se iz poreza ne izdvajaju sredstva za kulturu. procitaj jos jednom molim te.
imam veci problem sto Osoba pominje ovo na mestu kome to nije i vezuje za teatar koji ne dobija te drzavne subvencije niti ih trazi pa zasto Osoba onda insistira na tome u som komentaru?! sto vredja ne sto sto (mozda?) ne poznaje. to je krajnje bezobrazno, nevaspitano i prostacki!

zato sam besna a malo razocarana jer nisi reagovala na njegovo vredjanje nego si se samo slozila...a ja sam se slozila samo u toj jednoj stvari na koju si ti mozda mislila...molim te probaj da preciziras drugi put jer si mi ne spojiva sa ovakvim Osobama. pliz...ili mozda...?

i nisam ja napala, vec on. ja branim jer sam takodje umetnik i jako me pogadja a i da nisam, ovakvo prozivanje bez argumenata me uvek izazove na bunt.


onda

smo se razumele ;)


kuku, BoL

pa gde ide brat na brata?


mislis sis_na_sis? ;-)

pa vidis da smo se razumele. ja sam vatrena malo, skoro ko crvenokosa!
e, SNG jos jednom svima... :-p


Wu,

nemoj samo da sad padnesh za slobodu:)))


Boga mi, Angie

gusto... :|


ma sve kul, sem Osobe koja

ma sve kul, sem Osobe koja se pojavila i nema je vise...a da nije Osoba na 'koncertu'?! onom sa plakata?! mislim kad vec ne ide u pozoriste onda se namece logicno da ide...paaa na Taj koncert? a?
SNG! ajmo kod biljane na zurku!


Dr Wu

ne dajte da vas ubace u masinu. La belle dame sans merci - rekao bi Keats.

Btw, thanks za Dolphins link - tek sad sam na miru odslusao.


you would know

from the experience or sth? ;))


Hmmm,

ne, u stvari, samo sam nacitan (Keats i to) :)))


kakva

kolegijalnost!


Pa,

dosta ste vi zene vladale planetom. Red je jednom i da se muskarci udruze :))))


sharski,

ti bi opet da nas okupish,(haremski tip) a Wu se plashi kada nas je vishe(soler).


hehe,

tipologija :)


ajde,

angie, ti si majstor za ubacivanje u masinu, idemo!!! :)


dodje mi

zao, vidi kol'ko nas je i "to kakve seke"-shto bi rekla BOL:)))


za Wu.a od Bebe

da mu Nova godinica bude srecna i bericetna :-)))) plamena!!!


brook

a pazi malo nize, Onaj i dalje vrti isto....jos gore....drz' te me...!!!!!!!!!


Nije to uopste u pitanju, meine Damen,

nego ste sirotog Dr Wu-a ispitivali - te jel' crvenokose, te ova nema cime da se istakne a ti se palis, pa nije ni to lepo prema jednom coveku ozbiljnom, namucenom u Srbiji otoic. Pa, reko' da stanem malo u zastitu.


well, dr wu

digged himself in all by himself....


Pa, sta reci

nego, hvala, druze/brate Sarski!


Wu

eno malo gore imas poklon od mene ;:-)


Uh, u pravi cas!

A mislio sam da sam zasao u pustinju i prasumu. Sam bez igde ikog. Nego, Dr Wu, pustite im neki mjuz za priliku. Dame biraju!


nsarski,

ja pojma nemam o chemu ti prichash, ja barem, u tvom opisanom deshavanju nisam uchestvivala.


stavila bih ja slicicu i za

stavila bih ja slicicu i za sarskog ali nije se izjasnjavao kao Wu.
Wu voli jagode, crvene i oble :-)


Uffff, ti si sav moj

BoL. Sto se tice Keatsa i ostalog jeste malo trashy ali je od srca.


oh wu

gde me nadje sa stingom. ubode me ko osa ;-)


oko

za uvo, zub za zub, :).


trep ;;-)

trep, rekoh...


nsarski saves,

but Dr Wu scores on the rebound!


pa kazem ti

da je soler!


Una musica brutal

Simpatično igraju - iako je muzika malo twisted za tango, moram da priznam.

Nisam do sada pokušavao da igram tango uz Stingovu muziku... a i volem malo laganiji ritam, ovi samo što ne trče :)

Pozdrav,

Vučko


Pa nemojte ljudi

rekao sam da je trash.


e, dobro,

sad je vec fer cifra:)))

shto se igracha tiche, ona mu malo vishe visi za moj ukus,
a manje je zanosna nego sto bi uputstvo nalozilo, al' je mjuza super.


Muzika je sve što mrda

Muzika je svakako u boljoj produkciji nego neki Osvaldo Puljeze ili Karlos Di Sarli iz 1943. - ali nema ni onaj divlji sjaj Pjacole.

A to kad dama malo visi... tja, stvar ukusa ;)

Vučko


Tango,

kaze Carlito Gardel, je
vertical expression of the horizontal desire.
Don't underestimate the power of expression, dear Vucko.

P.S.
Izvin'te sto kasnim, ali veze su k'o da putujem za Sabac.


vidish kako

me razumesh, kad hocesh:))


or

power of desire.


Ni slučajno,

poznata meta i odstojanje, samo su se svirci podnapili, kanda, pa sviraju šta im se hoće :)

V.


jel neko za ples?

je l'

ti to zbog violonchela?


e, a sta su ti ljudi

u stanju da izvedu na 2 kvadratna metra! Za to treba gen. To se ne uci.


Uh ovaj je dobar

Iako isto jako brz... a dame to bolje rade, bez dileme, kako je pevao Bebek u svoje vreme.

Nešto mi ovaj google video secka, moraću da se vratim ovde drugi put, na ovaj voajerski užitak :)

Pozdrav,

Vučko


nista ples a?

piihhhhhh.....


Ma može,

nego nam je malo predalek abrazo, ti na Baltiku a ja na Lamanšu, takoreći - dok zavrtimo jedan "mlin", eto te u Buenos Airesu :)

Vučko


Auh, stigoh ja u Sabac,

koje veze, choveche!
Anyway, bio nekoc u Arhentini. Ima ergela konja. Ucitelj jahanja jedan momak, moj drugar, isti Antonio Banderas. Dame poblesavele (kaze Kleopatra u Sekspiru: srecan je konj koga Antony zajase!), ne skidaju pogled. Da idemo u piano bar, svira klapa Carlosa Gardela. One nece - kazu, ovde nam je dobro: ne zna se gde se zavrsava konj, a gde Antonio pocinje. I igrasmo svi tango uz vino tinto, tu na pasnjaku - zvezde su titrale.
'Ajmo u Argentinu, ljudi! Tamo se zivi. Jebo Sabac.


Klapa?

Ovaj... mr. Sarski, ti Gardelovi drugari što su svirali... mora da su bili neki baš matori... on je poginuo pre sedamdeset i kusur godina :)

Tih tridesetih i četrdesetih je Argentina, do duše, bila obećana zemlja, ali su Argentinci sada, u proseku, siroti kao crkveni miševi... imali su loše "domaćine" u državnoj upravi, da upotrebim narodnjački termin :P


Vucko, te kolege

su kao iz "Buena Vista Social Club". Oni su sa Gardelom razbijali po Buenos Airesu 1930-ih, a sada sviraju za sitnu kintu u San Thelmu. Prosek godina: - oko 80., ali sjajni: "I've seen it all", rece jedan od njih.


bjutifuuuul!!!!

bjutifuuuul!!!!


Ma, BoL,

kad vidis takve shvatis da si mali. Ovolicki.


Moze

da se bude i manji (od ovolickog).

Olga


a vidi ovo dole :-))) dada,

a vidi ovo dole :-))) dada, bas to! vidi!


nego sarski

znas sta je Ego?
mali argentinac u svakom od nas ;-)
(to mi pricao mexikanac :-)))) mekikoooooo!!!!!!!! karammmbaaaaaa!!!!!


za sve tango

fanove, samba rulere, cha cha freakove, salsa sleazere, bossa nova coolere mali poklončić od njihovog Dr Wua (i od srca).

No political NOR sexual connotations here, :).


...ali ja samo argentinski

...ali ja samo argentinski tango, nista saberumnebosenove...ne svidja ti se mekiko-vitz? moj svet se srusio! ;;;;-(

:-)))))


Samo za tebe BoL

na dnu sam ti poslao poruku, ovde nema mesta.


Ili, jos bolje

ista stvar, ali sa neodoljivim erotskim nabojem francuskog naglaska - romanticna Francuskinja sa Jersey boys u bendu Ivy. Bez bugi/dzigijevanja.


Bebo!

Mogu li da dodam da tip koji svira celo je Yo Yo Ma, klasicar koji voli malo da zaluta i u druge vode.Dobra kombinacija...divan ukus.


YoYoMa

pa naravno! to je iz filma Tango ako se ne varam. imam taj CD, kupila u londri, na popustu za 7£ :-( ali vredi!


Na zalost nisam cuo celi CD,

Na zalost nisam cuo celi CD, ali cu gledati da ga nabavim.
Nego posto vidim da imas lepo uho,da pokusam da ga obradujem sa ovim
http://video.google.nl/videoplay?docid=6895278679086867072&q=prem+joshua


paaaaa....hvala u svakom

paaaaa....hvala u svakom slucaju, ali nije moj kap ov ti :-) u stvari malo mi je prejednostavno i muzicki i aranzmanski, to je vise. slusala sam ja neke indijce, fenomenalne iako nerado slusam tu muziku (prosto ukus, sta cu?). ajde probaj opet, ako nas jasmina ne brisne :-) ovo ko loto! :-)))


Prejednostavno...mozda a da

Prejednostavno...mozda a da pokusamo nesto ovako
http://www.youtube.com/watch?v=ZmIo2nttex8&mode=related&search=
Sto se Jasmine tice nebi trebalo...tema se vrti oko umetnosti...valjda?


to sam srela vec na blogu,

to sam srela vec na blogu, si ti postavio/la? nego ja sam sinoc na godisnjoj listi 25na33 otkrila malu boginju, JOANNA NEWSOM – YS! mislim da je bila na radiju Cosmia ali ja glasam za Sawdust & Diamonds.
a ti volis repetititivnu muziku? sto ne kazes! evo ti malo minimalizma, ja volim radikalno minimalisticki


Dr Wu

evo jedan crvenokosi poklon od srca (istina prilog je crno-beli) za razonodu i utehu.


dobro sharski,

ovo je najbolja crvenokosa ever, nisi ni ti naivan:))


my favorite,

angie! :)))


ja volim

Ritu kad peva Amado mio, jel to imate negde momci
a prevela sam i pazolinijevu istoimenu knjigu, fantasticna je


Evo je gde peva

a evo je i naslednica,

kada ste vec sve naredjali i izvinjavam se na ponavljanju,
al' mnogo je volim.

http://www.youtube.com/watch?v=yy5THitqPBw


A moze jedna

A moze jedna crnokosa...onako malo nam bliza
http://www.youtube.com/watch?v=MwvnxjRuNnY&NR


Jessica je OK,

but I kinda fall for three dimensional women...


pa sarski

ako je tako evo ti trodimenzionalne ribe
ima i jedna crvena za Wu.a :-))))))))


Da, BoL, mislim i da ce se Dr Wu

sloziti: treca dimenzija cuda cini. Visina, sirina i ispupcenost :)))


mnogostrana ispupcenost! i

mnogostrana ispupcenost! i ukus! moz' se lizne :-p


Guys,

How does this work? Help poor (& stupid) Wu.


preporuchujem

"help the poor"

u izvodjenju B.B.Kinga i E.Claptona
na njih rezhem vene ne poprechno, vech po duzhini.
ali, pomogne na kraju :)
(na youtube ih nema..sve neki levi izvodjachi)


blue!

Nisam nasao 'help the poor', ali sam nasao nesto drugo od njih dvojice
http://video.google.nl/videoplay?d
ocid=7397215683255863444&q=eric+clapton


Jebiga nije uspelo od prve

Jebiga nije uspelo od prve ...evo iz drugog pokusaja
probas da naucis tagovanje, lako je, svi su naucili vec


BoL,

imaj na umu da je ovo pristojan blog (family values and all):)))

Btw, pitanje za moderatora(e): Danas je doslo do tehnickih smetnji, pa me zanima: postoji li statistika o tome koliko ljudi prosecno ucestvuje sa komentarima, a koliko njih pasivno samo citaju? Makar procentualno? (Znam da zavisi od doba dana, ali neke okvirne cifre bi bile zgodne. Thanks!).


pa....ja mislila kad se riba

pa....ja mislila kad se riba vec jede prstima, onda se od lepote ukusa olizu i prsti, pre pranja ruku mislim :-)
a na sta si ti mislio sarski? tztztztz.... :-))))


razlika izmedju komentara i citanosti

je nekad drasticno velika
ja imam utisak da uglavnom isti ljudi komentarisu i to dosta
a juce sam cula da i moj travel agent cita ovaj blog


Moderatore! O, moderatoreee!

Probudi se, ljudi su te nešto pitali! Probdeli su celu noć u sjajnoj prepisci, a ti spavaš!!!

Daj nam podatke! Molim, hvala, nema na čemu.

Dracena


ta crvena

je isto solista!


pa razumem,

al' zato ja mogu na Jessicu:))


Svako, pa i Dah Teatar

ima pravo da trazi svoje mesto pod suncem! Izgradnja nove zgrade JDP kostala je preko 16M evra. Niko nije postavio (niti postavlja) pitanje da li, "kada" i kako ce ovaj pozorisni ansambl to da "otplati" kroz zaradu od ulaznica. Umetnost nije i ne moze da bude roba u uzem smislu reci. Ako neko selo ili manja opstina moze da izdvoji sredststva (dotacije) za rad svog KUD (ili ameterskog fudbalskog kluba, ako im se to vise svidja), moze i Grad Beograd za svoja pozorista, pa i za ona amaterska, alternativna...- samo da nisu fiktivna.

Pomenuta skola, takodje je finansirana iz (u ovom slucaju) drzavnog budzeta, a Grad pripomaze oko tekuceg odrzavanja i sl. Ekonomskim recnikom, oni su "izdrzavano lice", a ne vlasnik nekretnine. Ista ta skola, u doglednoj buducnosti, moze da "zapadne u teskoce", tako sto ce se, vremenom (nazlost), mozda smanjiti broj upisanih djaka, npr. za polovinu. Sta onda? Da li, mozda, predlazete, da u neiskoriscenom delu zgrade, posto vec budu imali restoran, otvore i trzni centar, sa nocnim klubovima (kad nema nastave)? Dokle takav stav moze da ide?

PS: O "potpisivanju standardnog ugovora i plaćanju ekonomske najamnine isto kao i svi ostali obični smrtnici": pitajte mnogobrojne koji iznajmljuju stanove, pa i poslovni prostor u Beogradu (i ne samo u Bgd.), kakva su nijihova iskustva i da li neko od njih potpisuje standardni ugovor i sl. Ovde, nazalost, vlada otimacina, a ne pravo i pravna drzava.

PS: htedoh da vam odgovorim i na drugi post, ali ga "nestade". (u principu sam protivnik brisanja, ali se, u ovom slucaju, ne protivim).


Necu da se upustam u

Necu da se upustam u diskusiju jer nisam ekonomista i nisam u Srbiji. Po ovome sto pisete, cini mi se da Srbiji nedostaje "sponzorisanje", fundraising (sto nije isto sto i charity) itd. Ima bogatih ljudi i firmi (valjda?) pa ako bi to radili, uspostavljali fondacije i pomagali projekte, pozorisne, umetnicke, naucne, itd. itd. Ali sto je isto vrlo bitno, ukoliko bi im to sto daju snizavalo poresku osnovicu itd. Onda bi valjda bio i manji pritisak na 'drzavna jasla". Posto toga za sad izgleda da nema, treba da se nadje neko drugo resenje dok se to ne desi. I u USA postoje drzavne fondacije koje se finansiraju iz poreza NSF, NEH itd. Tako da su ideje o privatnom finansiranju OK u slucaju da je Srbija zemlja sredjena a ne usred tranzicije. Zbog toga mislim da nije dobro 'gasiti" ovo i bilo koje drugo pozoriste u takvom momentu. Da li ljudi iz DAH teatra uopste imaju ikakve plate ili imaju samo prostor, struju itd.??


Šteta i sreća su, srećom, relativni

(m.)


epa moderatoru

this is what i'm talking about. sta je u njegovom postu bilo vredjanje?


Draga Jasmina,

ne sumnjajući u Vašu dobru volju da pomognete pozorištu koje volite, tako što i kroz ovaj "kanal veze" prosledite njihovu poruku, imam jedan mali komentar na ovakve akcije - nadam se da nećete zameriti.

Čini mi se da ovo sa razmnožavanjem pisama i slanjem na objavljene adrese državnih službenika, a posebno ako je u pitanju elektronska pošta (koja pošiljaoca skoro ništa ne košta, a nisam siguran da ima neku pravnu "težinu"), nije baš najkorektnija praksa.

Vi svakako imate mnogo više iskustva u političkoj borbi - ali meni se čini da naše zagušenje komunikacionih kanala državnih službenika ovakvim akcijama nanosi štetu onima kojima je taj kanal potrebniji.

Ono što se meni čini, kad već govorimo o pomoći raznim ovakvim i sličnim akcijama u vremenu elektronske komunikacije, da bi bilo lepo ako bismo mogli imati mogućnost da elektronski, preko web, radimo:

- Donacije, znači npr. uplatu novca iz zemlje ili inostranstva za raznorazne humanitarne ili društveno korisne akcije, gde bi postojao relativno jednostavan proces prijavljivanja nove akcije donacija, neki mehanizam kontrole verodostojnosti akcije, i razni metodi uplate (recimo paypal ili moneybookers za inostranstvo, a šta već ima u zemlji).

- Peticije, gde bi se državljanin Srbije koji želi da učestvuje u peticijama jednom, pred učešće u prvoj peticiji, registrovao, pa ako treba i odštampao papirni formular ugovora, koji bi potpisao i poslao poštom, zajedno sa fotokopijom lične karte ili pasoša, a onda mogao da se priključi nekoj od peticija - koje bi organizator peticije i organizator sistema mogli da prezentiraju odgovarajućem državnom organu, uz prezentaciju ugovora sa članovima šeme, koje ih ovlašćuju da ovako nešto rade.

Koliko Vam ovako nešto izgleda svrsishodno? Da li mislite da bi ovako nešto bilo izvodljivo i racionalno?

Pozdrav,

Vučko


Hvala Vucko

razgovaracu sa Dahom
ne znam kakva im je strategija
ja sam samo objavila njihovo pismo jer su to trazile


Jasmina,

Pretpostavljam da znate za ovakve stvari. Možda, uz saradnju sa sestrinskim organizacijama u UK ili US, nekad bude korisno.

A ovo za e-inicijative/e-peticije bi verovatno moralo da se napravi kao neprofitna organizacija ili preduzeće u Srbiji, da bi vredelo u pravnom smislu.

Pozdrav,

Vučko


ne zelim

samo da politizujem celu pricu o dahu jer to pre svega ne sluzi na cast dahu koje nije pamfletsko pozoriste
ali moram da skrenem paznju da su one radile performans sa zucom za srebrenicu kad su nas tukli na trgu
i da im je poslednja predstava imala deo vezan za otmicu u strpcima
cak i ljudi koji vole njihov art zamerili su im to
ne bih htela zato da i mi ovde na blogu zivimo u denial
sto se tice pravila zakpnine trulog kapitalizma i trulog komunizma
nadam se da razumete da mi zivimo u tranziciji ka nicemu u korumpiranoj drzavi gde je sve moguce uz malo kesa i veza
i trece, ni ja necu da dajem moje pare od poreze za neka pozorista filmove, sta vec
pa ko me slusa ili pita
zato i postavljam ovakva pisma na mom blogu, za mene je to VIP problem
i bila bih zahvalna da se neko i mene seti ako mi jednoga dana oduzmu ono sto jos nisu da bi stampali sabrana dela Rdaovana karadzica


ja jasmina

mislim da si ti jedan od najboljih blogera, zato sto tvoji blogovi najvise lice na blogove, iako se cesto ne slazem sa tobom. ali mislim da blog sluzi, da autor tu nalepi sve sto misli da je interesantno ili vazno.


jeste brook

tako i ja shvatam blog
i ne samo ja
i to je veliko olaksanje imati ovakvo mesto, narocito ovoliko interaktivno
BB na pirmer nema ovakav protok misljenja i sukoba misljenja kao mi iako su najveci blog na svetu po citanosti
drago mi je sto smo svi tu i hvala


Evo i jedan foe da se javi

(i to one najgore vrste)

Iako volim da se ne slažem, gle čuda, ovde se potpuno slažem sa Jasminom (i Brookily, što nije nikakvo čudo). Primetio sam da je kvalitet bloga generalno obrnuto proporcionalan količini neposrednog ličnog (političkog/seksualnog/verskog) interesa koji se u isti (blog) unosi.


Evo za BoL,

ovako izgleda deo Buenos Airesa koji se zove San Telmo (kao, npr., Skadarlija kod nas samo mnooogo vece):

gde se nalaze piano barovi - najcesce mali kafici sa intimnom atmosferom, gde se igra tango, pije vino, i zaboravi na vreme.


nsarski, trepcem

nsarski, trepcem ;;;-)
hamburg, fishmarkt, tu se nedeljom zorom ranom ide na dorucak, na sveze plodove mora, direkt iz nocnog zivota!


E, hebiga,

ja sam par godina ziveo u Kelnu, ali nikad do Hamburga nisam stigao:(( A zeleo sam, onoliko, cak iz nekih sentimentalnih (privatnih) razloga.
Evo za utehu malo setnje i muzike.


sarski, sto se kod nas

sarski, sto se kod nas kaze...svakatidala!
:-)))