Srbija je:

umor, previše "davanja sebe", površnost usled nedostatka vremena?

Vučko je sigurno dobronamerno želeo da ispravi, moguće (ne)tačan podatak. Molim Vas, nađite malo vremena i za Vučka. On to zaslužuje. Pročitajte neki njegov komentar, ima se šta.

Sa bloga B.Srbljanović:
"Maknite moju zastavu sa ovog fašističkog letka".
Vučko
(Kralj vukova)

Hvala Vam unapred

ne nije samarce. samo je fascinantno kako se odma kod nas to primneti, a smrti nerazjasnjenje prolaze celoj srbiji...fascinantno...opet, to je sa neke strane kompliment, takav stepen ocekivanja :))

imajte u vidu, mi nismo nikakvo zvanicno glasilo. ipak se trudimo.

Pa jeste - ja sam malo gadan sa očekivanjima od ovoga. Nadam se da ne smeta suviše što pažljivo čitam to što pišete.

A kopao sam po guglu da vidim da li ima bilo koji medij, koji pokazuje bilo kakvu upornost o ovoj temi - i ne nađoh ništa slično. Ili nisam bio dovoljno uporan, ili nema.

Nadam se da vam neće smetati previše što ću nastaviti da verujem malo i svojim lažljivim očima, a ne samo vama :)

Sve najbolje,

Vučko

.....pravedni,pedantni, stogi kritičaru.:))
Nego, bi li bilo za ovu pat poziciju oko istrage i odgovornosti kakvih prigovora za vlasti, od tužioca do Vrhovnog komandanta.
To mi se čini puno važnijim od podatka, jeli 24 ili 21. Mada, i to je na mestu,pogotovo ako je rezultat dugačkog pregledanja štampe, ali nije nekako, prioritetan deo.
Pozdrav

meni je stvarno neprijatno da razvlačim ovo prepucavanje dalje - zaista je nebitno u odnosu na ostatak teme.

A što se tiče mog mišljenja o glavnoj temi - ima dole još mojih postova, da se ne ponavljam.

Pozdrav,

Vučko

...video sam te postove i nemam prigovora.
Pozdrav,

...uz izvinjenje na tonu prve rečenice u mojoj molbi,
u vezi Vučka - još jednom Vam hvala.

Matija

Političari sada traže našu podršku, kako bi došli na mesto odakle se donose zakoni, upravlja policijom i vojskom, a i usmerava naš novac od poreza.

Sad je najbolje vreme da se od njih izvuku izjave o tome šta je to, što hoće da rade u naše ime. Nešto od toga sami kažu - to je ono o čemu žele da pričaju. Treba ih pitati i za ono što radije ne bi pominjali. Kao što je, na primer, ova transformacija vojske iz "vojne tajne" - u ono što joj je namena po Ustavu. Ovi tužni primeri "vojne tajne" samo pokazuju koliko je taj deo našeg državnog aparata odmetnut - a to je ono što treba da razrešava zakonodavna i izvršna vlast.

A neke slučajeve, kao ova ubistva, konkretno - i sudska - u čemu joj, očigledno, treba malo "gurke" od strane nekoga kao što je ministar odbrane.

A ne mogu da se uzdržim od "greha", pa da ne zaželim ovim "strukturama" jedan otrovan tabloid, koji bi živeo od sukoba sa službama vojne i državne bezbednosti, a ne od njihovih dotacija. Tabloid, za koji bi pisao, npr. Zokster :)

Još jednom - po meni je ovaj deo teksta koji ste istakli - upravo više nego primeren.

Pozdrav,

Vučko

to bi bila slikovnica-tabloid :-)
samo bi imao veliki problem sa autorskim pravima...

Da li je moguce da u vojnoj sluzbi ne postoji nijedan kurazan, castan i pametan advokat koji bi ove slucajeve uzeo i rasvetlio pred licem pravde?

a ja se taska pitam da li bi i on zavrsio kao i onaj drugi advokat, ispod mosta...? bi stoposto! ja mislim da je na 'nasa' vojska jedna mnogoglava azdaja kojoj i kad seku glave, nicu joj nove. monstrum!
nema svetog djordja vise. taj nam treba.

Bebo...kako bih volela da nisi u pravu!
Pozdravljam te i zelim ti srecnu Novu Godinu.

hvala takodje i ovu sto se danas kao ceka...najveca budalastina i sto se jos zove srBska...

Nije da ne mogu da verujem sta rade....pokusavam nesto da kazem...ali nemam reci....zapanjena sam.

nemamo pojma, nismo joj ni jednu glavu capili da bi znali...sve su joj na mestu

advokati u Srbiji ne poseduju.

Prvo, to sto si napisao nigde ne pise. Drugo, poslednja dva posta koja su Milici postavili su stvarno lisena bilo kakvog politikanstva (ja sam bio medju prvima koji je reagovao na ono sto sam smatrao neukusnim u neuljudnim u njihovom postu), i hocu da mislim da im je ono bio prolazni kiks koji im se omakao.

U ovom trenutku je najvaznije razresiti sta se to desava, i zasto tolika deca ginu, bivaju isprebijana, mucena(?). Sta se to desava? Ko je za to odgovoran?

U jednom se ipak slazem: tragedija ovih razmera zove ne na izbornu kampanju nego na totalnu, gradjansku blokadu politickog sistema, koja bi trajala do trenutka dok se ova ubistva ne razrese i ubice i organizatori privedu pravdi. Ako drzava nije u stanju da se izbori sa zlikovcima koji su poubijali ovu decu onda ne treba ni da postoji (ni sa ni bez Kosova).

da je to za njih low risk strategija...evo njih, zalazu se za pravdu, za razliku od ostalih partija koje valjda boli uvo. a to da je inicijativa bas u sred izborne kampanje je cisto coincedence, jel?

stvarno sumnjam da recimo CJ ne spava nocu zbog tih ljudi...ali mi se cini da je definitivno politicki oportuno za njih da zahtevaju da se slucaj razresi. sto je okey, ali me nervira kad misle da smo retardirani pa nam to nije jasno.

Milići već mesecima pišu o ovome - odaberi sa leve strane njih u listi blogera, pa pogledaj unazad od leta koje su im teme.

Vučko

11.1 na linku koji su sami dali.

ali, kako kod da bilo, svima nam je jasno da se njim politicki isplati da imaju takvu inicijativu. i to je kao sto rekoh ok. a posto je aligned sa interesima tih roditelja i za njih je ok, ako ih odvede blize njihovom cilju. a, kao sto rekoh, nervira me sto se ponasaju kao da nama sve to nije jasno. a ovamo su kao partija, koja kao, jel, pretenduje na neku inteligenciju....

ovo je akcija "inicijative mladih za ljudska prava", organizacije koja, bar formalno, nije isto što i koalicija LDP et al. I nema svoje kandidate za poslanike, bar da ja znam.

Ja pričam pre svega o tome šta pišu Milići ovde na blogu.

A da je ovo tako slatka tema, pa šta misliš - zar je ne bi svi stavili u svoj predizborni program? Što bi Blagoje išao kod predstavnika partije koja je četvrta ili peta po snazi, što ne ode kod DSS ili radikala?

Mislim - imaju Milići svojih mana (videla si onaj moj post malo iznad, na kraju krajeva), ali ovo što rade u vezi roditelja u crnom svakako nije jedna od njih. Neko reče da bi voleo da vidi Danu Drašković kao šefa BIA - ja bih voleo da vidim Nenada Milića kao pomoćnika ministra odbrane, zaduženog da se ova stvar istera na čistac.

Pozdrav,

Vučko

angazman Milica ostavlja prostor za raznorazna tumacenja. Tacno je da su gurali pricu o Draganu i Drazenu vec nekoliko meseci (ne treba zaboraviti ni Milana Lukica!) ali je isto tako tacno i da su u ovom postu nesrecu Radomana Zarkovica i njegove porodice stavili u kontekst (svoje) politicke borbe (cak i propagande). To mi se cinilo i jos uvek mi se cini neukusnim i, koliko vidim, u tome nisam usamljen. Ne zanima me ko ce u Srbiji doci na vlast i ko ce sefovati kojim sluzbama, ali bi mi bilo jako drago bilo kada bi Srbija najzad pocela da funkcionise kao normalna drzava i kada bi drzavni sluzbenici shvatili da im je zastita zivota gradjana cije pare trose najpreca duznost.

video sam ja taj post, i uvod mi se nije svideo - ali počeo sam to, pošteno govoreći, da filtriram kod Milića. Računam da to nije nelogično, kad se malo duže druži čovek sa nekim. A i ostatak teme je bio mnogo vredniji nego tih par "tematskih" rečenica na početku.

A slažem se sa ovim što si rekao na kraju - ako se budeš kandidovao za parlament, imaš šanse kod mene ;)

V.

ja se 'nesto' manje druzim sa gospodom pa mi taj low pass filter leaks, :). Po pitanju kandidovanja, Pasic ti nije ravan. Ako budes pravio partiju, obznani- pa da glasam.

Sve najbolje (i javi se kad se vratis pa da vidimo sta cemo sa ovom Skotskom).

Doktore, da nije u pitanju neki u pitnaju neki sukob iz "skolskih dana"? :)
Inace, blog je super (ko i par ostalih na ovu temu), a da li je politika ili ne ... sto rece Vucko, ja to profiltriram, a oni o ovme pisu otkad sebe, tako da ...

NE, :)! Mada samo postavljanje pitanje ostavlja izvesne nedoumice po pitanju tvojih preferencijala spram ženskog sveta, :)).

Inače, mala napomena: osećam se nelagodno kada ljudi za blog koji za temu ima zlostavljanje i ubijanje ljudi kažu da je -'super' (ili 'supiš'). O ostalom sam se izjasnio i ne bih da se ponavljam.

OK, da verujemo da je NE. Ne poznajem Jelenu, nisam je nikad ni video. Koliko sam skapirao iz nase prepiske od pre par meseci, oboje ste stariji od mene.(slike sa Blog zurke nisu nesto sto se da uzeti ko referenca).
Sto se tice onog "super", ajd da bolje formulisem - mislim da je tema nesto o cemu treba pricati u svakom slucaju i da je jako dobro sto se o tome prica. Ne ulazim u politicku obojenost - nisam LDP - minded

ej, ajde postedi nas svojih poseta i razvodnjavanja pliz.

jedan klik je dovoljan.

da kazem da Tebi ipak nije jasno. Ja (Mi) koja stojim iza politike LDP, kao i MiM, ne vidim ovo kao neku nasu priliku...Iskreno, bila bih vrlo srecna kada bi i druge na tome insistirale, i mi ne bi bili u tome ekskluzivni. nase insistiranje na tome je iskreno. Ne vidim odakle pravo da sebe na primer tu stavljas u iskreniji kontekst od mene. Pozivam te da u nesto verujes, bez trazenja zakulisnih smislova.U Srbiji se to smatra naivnoscu, nazalost, a zapravo je velicina.

ne znam koliko pratite ono što Brook piše naokolo, ali ako se radi o liberalnoj ekonomiji, ne verujem da ćete naći ovde nekoga ko će je jače podržati od Brook - retko sam video nekoga ko sa toliko oduševljenja brani tu vrstu stavova.

Ovde je druga stvar u pitanju: Brook je, koliko sam video, na jednom drugom M&M blogu imala nesporazum sa Milićima, a onda su oni bili malo grublji, pa je njeno mišljenje o njima otišlo u minus. To je, po meni, glavni razlog što im ne veruje čak ni u ovoj situaciji, gde zaista, moje je mišljenje, rade jednu sjajnu stvar, kako za ove unesrećene roditelje, tako i za našu državu.

Brook je ok, ako Vam moje mišljenje išta znači - verujem da bi ona glasala za vašu koaliciju (ako još ima pravo glasa u Srbiji), osim ako je neko nepažnjom ne otera.

A ovaj poziv na verovanje... moram da se našalim, izvinićete - ja sam marksista u duši:

There's one way to find out if a man is honest-ask him. If he says 'yes,' you know he is a crook.
-- Groucho Marx

Želim Vam puno uspeha na izborima, da zaista bude glas u srpskom parlamentu koji će ovu priču poterati i doterati do kraja.

Pozdrav,

Vučko

ako je tako, nece je nepaznja oterati. Hvala.

ako slucajno, slucajano do sada niste uspeli sami da shvatite, mi se ovde ne bavimo vrbovanjem, vec otvaramo teme za koje nam i ne pada na pamet da smatramo da nekog za njih treba vrbovati za ili protiv.

dalje, ovo NIJE BLOG KOALICIJE, da se razumemo, vec blog dva aktivna clana, sa svojim licnim stavovima i interesima koji datiraju mnogo, mnogo dalje od trajanja same koalicije. i ovo pitanje smo kao i neka druga postavljali SVIMA i ocekujemo odgovore od svih. od nase koalicije smo ga dobili, crno na belo.

dakle, smorise ga neki ovde vise sa pricom o zloupotrebama u politicke svrhe, kad njima odgovara, a sa prozivkama da je nasa duznost da vam odgovaramo, opet kad vama odgovara.

bruklin ni na koji nacin nije nasa 'ciljna grupa' ne za vrbovanje za koaliciju, j...nam se, nije ni za kakvu normalnu raspravu....

ono što sam hteo da kažem u originalu je, da mi se čini da bi za Brook bio prirodan izbor LDP. Nisam pričao o nameni vašeg bloga.

Ali pošto je u međuvremenu bilo dosta interesantnog razgovora između vas i Brook ovde i kod mog imenjaka Miletića, malo su mi presušile reči. Činjenica je da postoji prilična nekompatibilnost pristupa - Brook pokušava da otkrije društvenu mehaniku koju zna, vi joj pričate malo drugačiju priču, tako da, koliko vidim, međusobno izbegavanje nije loš alternativni tretman :)

Nego da ne dužim - neću da vam oduzimam više vremena sa ovim - već sam preterao i onako.

Pozdrav,

Vučko

verujem ja da vi imate najiskrenije namere, ali zamisli recimo politicki sistem u kojem deluje politicka partija A (PPA). pa valjda se slazemo da je PPA korisno da se zalaze za pravdu (koja je opsteprihvacena vrednost) i da tu nema downside-a za PPA.

e ono sto je meni jos zanimljivije je recimo, zamislimo da tu ima jedan zlocinac, nazovimo ga mlatko radic. e sada zamislimo da PPA bitise u drustvu gde je 30% glasaca za to da se mlatko uhapsi, a 70% je protiv.

sada, ako na politickoj sceni te drzave postoji recimo 10 partija, i od toga 9 ne bi bas da mlatko bude uhapsem (recimo podilaze onim 70%), onda nam je svima jasno da se 11-oj partiji vise isplati da se zalozi za to da mlatko bude uhapsen, i pozicionira u onoj nisi gde je onih 30%, nego da deli ovih 70% sa jos 10 partija.

sada recimo, se pojavi jos partija i one udju na trziste u istu nisu kao PPA. sada marginalna korisnost zalaganja za hapsenje radica pada, u jednom trenutku postane 0, i onda postane negativna.

ono sto mene sada stvarno zanima, jeste koliko je politicki proces u srbiji razvijen u tom smislu. recimo, koliko ti eksperti i savetnici rade te neke simulacije i bave se (ozbiljno) teorijom igara i ekonomikom politickog trzista, a koliko je to strategija od oka. bilo bi lepo da to neki od insajdera podeli sa nama, koje nas interesuje taj politicki proces...

molimo vas da nas u buduce postedite svojih komentara na nasim blogovima. nisu vredni zauzimanja prostora.

A zasto da nas postedi? Mislim da je ovo sto Bruklin pita:

"ono sto mene sada stvarno zanima, jeste koliko je politicki proces u srbiji razvijen u tom smislu. recimo, koliko ti eksperti i savetnici rade te neke simulacije i bave se (ozbiljno) teorijom igara i ekonomikom politickog trzista, a koliko je to strategija od oka. bilo bi lepo da to neki od insajdera podeli sa nama, koje nas interesuje taj politicki proces..."

vrlo bitno.

i ja mislim da je bitno, ne znam zasto se ignorise bas do te mere...?

mada bi ja vise volela da ste imali neki argument, kojim bi pobili moj argument (koji zapravo nije moj argument, nego osnova ekonomike politickog procesa), ali sta ce vama argumenti, imate blog....

dovidjenja.

pa Brook nikog nije vredjala, nije chak ni agresivno intonirana, samo je rekla svoje mishljenje, zar nije ovde u tome trik? Pristojno razmenjujemo stavove, pa ako je neka greshka u pitanju, dajte argumente da ih promenimo!

mozda ih je malo zbunila 'ekonomija politickog trzista' :-)
ameri, carevi na tom polju.

"U jednom se ipak slazem: tragedija ovih razmera zove ne na izbornu kampanju nego na totalnu, gradjansku blokadu politickog sistema, koja bi trajala do trenutka dok se ova ubistva ne razrese i ubice i organizatori privedu pravdi. Ako drzava nije u stanju da se izbori sa zlikovcima koji su poubijali ovu decu onda ne treba ni da postoji (ni sa ni bez Kosova)."

Potpuno saglasna!

Ipak, razmisljam o pojmu "gradjanska blokada" ? Deluje mi da to podrazumeva mnogo, mnogo, mnogo gradjana. Da bi ta blokada zaista bila "totalna". Onda razmisljam o pojedincu. Gde su sada svi ti pojedinci-gradjani koji ce masovno i saglasno (bez reci i treptaja) blokirati politicki sistem ? Gde su ? Gde su ?

ne nje kiks. postedite nas pravdanja nas samih. smao jedna klik i diskutujte negde drugde. i o ovoj temi.

koliko je meni poznato B92 Blog još nije postao MUP Srbije, a još manje vaša privatna prćija. Nijedna moja diskusija nije bila diskusija sa vama nego o vama. Drugim rečima, vi niste bili subjekat nego objekat mojih diskusija. To da li ću da diskutujem ili ne je moja privatna stvar i sigurno je da neću od vas tražiti dozvolu za tako nešto.

Nadam se nikad neću živeti u Srbiji u kojoj ćete vi biti ministri policije, pravde ili čega već!

sa naseg bloga.

nekad izgledao dijalog sa Cecom i Arkanom. Mislim, jezik je isti.

Kakva narkomanija? Vi ste potpuno izgubili glavu.

neistomišljenicima?

ne nije nas sramota. jer ne skupljmo poene, vec pokusavamo da skupimo nesto paznje u sebicnoj, nesolidarnoj i neodgovornoj srbiji! ako niste samo provalili, mi UPOTREBLJAVAMO i politicku kampanju-kampanje, da POKUSAMO DA PRITISNEMO NADLEZNE I OSTALE DA NE DOZVOLE DA OVE TRAGEDIJE OSTANU NERAZRESENE.

ako to ne mozete da razumete, molimo vas da nas postedite daljnjih komentara ovde, jer ovo je PRIVATAN BLOG, i mi nismo DUZNI nikome nista da odgovaramo, a pogotovu ne onima koji prstom ne micu sami da jos negde nesto od ovoga iscackaju, i tako nam ODUZMU deo POLITICKIH POENA

Kome Vasilije? Koaliciji ili Nenadu Milicu i Jeleni Milic. Sta smo na ovom blogu mi, Nenad Milic i Jelna Milic. I koji je to odgovarajuci nacin. Zato je to nasa duznost. Zasto bi ovde moralo biti predstavnika drugih partija. Jel blog portal jedonog medijskog sajta UN da ima kljuc ili parlament.

NE. skroz pogresno. toliko toga pogresno vidite da to zaista brine.

Mislim da sam bio vrlo jasan kad sam rekao "Vama kao opoziciji" i da sam mislio na koaliciju i Vas kao funkcionere te koalicije. A kad sam rekao "duznost" nisam mislio na neku formalno-zakonsku, nego na na onu koja proizilazi iz same definicije demokratije i jedne od osnovnih uloga opozicije u njoj: da vrsi kontorlu vlasti i doprinosi njenom boljem funkcionisanju tako sto uocava greske/propuste te vlasti i svojom kritikom doprinosi da se te greske isprave . Uostalom to vazi i za sve druge opozicione partije, medije i, pre svega, kriticku javnost.

Odgovarajucih nacina ima raznih ali sigurno nije onaj iz pretposlednjeg bloga koji je licio vise na vas predizborni plakat. Na ovom blogu je vec bilo bolje.

I nisam rekao da ovaj "sajt medijske kuce" mora da ima sastav "po kljucu" kao parlament. Ali ako kuca pretenduje da bude nezavisna i da omoguci demokratsku diskusiju i realno predstavi politicku scenu Srbije (bar na ovom "politickom" delu blogova) onda je logicno da ovde ima I predstavnika drugih partija medju VIP blogerima. E sad ako kuca hoce da bude glasnogovornik LDPetc koalicije onda je i ovako ok ... i ne MORAJU da se trude da nesto poboljsaju/menjaju...

Pa imamo vas Virtuelni:
"U ovoj sad situaciji meni fali jos i misljenje i objasnjenje druge strane. I vec vise puta su neki od nas prebacivali onima koji vode ovaj sajt to sto nema predstavnika i drugih partija medju domacinima bloga.U ovoj sad situaciji predstavnika i drugih partija medju domacinima bloga."

Hocu reci, nije bas sigruno ciji sam ja predstavnik: jedni tvrde da sam clan DS, drugi misle da je u pitanju DSS, treci misle da sam iz KOS-a, pa neki da sam placenik, a neki drugi da sam samo "nacos" ... a opet drugi da sam iz naci-lozacke dijasapore ...

A ja, posto sam optimista po prirodi, gledam sve to sa pozitivne strane. I racunam da, i pored (ne)simpatija prema pojedinim politickim opcijama, ipak uspevam da budem prilicno politicki neutralan. I da kod raznih politickih partija vidim i dobre i lose strane. Pa jedne da hvalim a druge da kritikujem. I to sve da bih i ja (mozda) dao bar mali doprinos poboljsanju stanja u toj nasoj jadnoj napacenoj "Srbijici".

A ti se izgleda nisi bas naspavala, pa nisi primetila da ja ne mislim na nas "anonimne i obicne" blogere, nego na tzv. VIP-ove. I da bi bilo dobro da postoji ovde jos poneki od zvanicnika drugih partija (bar ovih demokratskih) koji ima PUNO IME I PREZIME. I stoji iza te svoje partijske pripadnosti. Kao ovi Milici koji ovde za mene predstavljaju koalicju LDPetc ... makar oni tvrdili da predstavljaju samo sebe :-)

Prijatno spavanje draga sleepless :-)
Vasilije

PS. A ti me izgleda, smatras za predstavnika svih ostalih partija (osim LDPetc koja ovde ima bezbroj predstavnika). Valjda po onom dobrom obicaju iz Milosevicevih (a i onih pre) vremena: kad nisi sa nama - onda si od onih drugih ;)

PPS. Izvinjavam se sto sam odmah presao na "ti" bez pitanja. Kasno sam primetio, pa me mrzi da ispravaljam :-)

Kazu ovaj blog zatvoren za komentare
ili sam ja nesto pogresno procitao

prethodni je bio jedno vreme