Čekajući Božu-Čiji si ti mali:)

Zna li neko ima li datum za obelezavanje genocida nad Slovenima tokom 2 sv. rata? 30ak miliona nije mala brojka...

Kad se kaze Holokaust da li se misli iskljucivo o Jevrejima ili o svima koji su nastradali u konc logorima nacista? S obzirom kako se to pitanje tretira kroz istoriju, na kraju ce da ispadne da ovih preostalih 30 miliona nije ni nastradalo. U gornjem tekstu ni reci o tih 30 miliona.

...ili zaista ne znaš značenje pojma Holokaust. No, šta god bilo, sramota je na kakav način postavljaš celu stvar.
Da, Holokaust se odnosi isključivo na Jevreje i njihovo sistematsko uništenje od strane nacista.
Sramota je što tu činjenicu pokušavaš ovde suprostaviti ratnom stradanju drugih i to na način da hoćeš umanjivati značaj i razmere Holokausta suprostavljajući žrtve jedne drugima.
Zašto to radiš mogu pretpostaviti, jer ideologija nacizma na žalost još živi i može se videti njeno ružno lice gde god čovek ode. Može i u našem gradu i u Srbiji. Mi smo živi dokaz da antisemitizam može postojati i bez Jevreja jer je izgleda tačna teza jednoga moga prijatelja da je u Beogradu više antisemita nego Jevreja.
I kad si me već izazvao, da ti kažem činjenicu koju možda znaš, a možda i ne znaš. Nedićeva Srbija je bila prva zemlja u Evropi, odakle je komanda nemačke okupacione sile poslala u Berlin telegram sa zlosutnom porukom - judenfrei- što je značilo, konačno rešenje ili da su rešili jevrejsko pitanje. To su nacisti uradili u saradnji sa kvislinškim vlastima u Srbiji i to predstavlja veliku istorijsku mrlju.
Danas i godinama unazad imamo pokušaje rehabilitacije Nedića i njegove vlasti. Čak je donesen zakon koji im to omogućava. Imamo zakon o izjednačavanju partizana i četnika.
Evropska moderna civilizacija počiva na tekovinama antifašizma, a u našem društvu jačaju fašističke tendencije i rehabilituju se zločinačke ideologije.
Hoće li to neko da nas ispisuje iz civilizacije?
Negacija Holokausta je zločin i jedva čekam kad će u Srbiji biti podignuta prva optužnica za to nedelo.

Nisam imao prilike da citam, ali sam cuo (pretpostavljam da je tacno) da je Hitler izjavio da su slovenski narodi djubrivo kojima ce nadjubriti tlo Evrope. Ne vidim ama bas nikakvu razliku izmedju stradanja jednih ili drugih. Procenutulano se slazem da su Jevreji najsvise stradali, ali ne vidim cemu ljutnja u odgovoru.
Mozda na tu temu ima jos nesto da se kaze?

Pogledati link
Znaci ipak su svi narodi su u pitanju.

ili na hebrejskom SHOAH (Šoa) se odnosi na veliko stradanje Jevreja u vrijeme 2. svjetskog rata, a znaci unistenje ili velika katastrofa. Shoah znaci sistematsko ubijanje velikog broja ljudi ili jednog naroda (genocid), progon, zatvaranje u geta, a odnosi se na jevrejski narod.
Neki autori primjenjuju izraz "holokaust" i na pripadnike ostalih, u vrijeme treceg rajha progonjenih grupa, ali generalno on ipak ostaje primjenjivan na progon Jevreja.

koja nesme da se dogodi ikada vishe, bilo kome, bilo gde!

Ako nismo nista nauchili iz tragedije koja je zadesila ceo sve u drugom svetskom ratu, pitanje je da li zasluzujemo da opstanemo kao dominantna vrsta na ovoj plavoj planeti.

Par vojnih budzeta velikih sila bi bilo dovoljno da se iskoreni glad i beda na celoj planeti, one race, one planet... Ja se nadam da ce to da se desi jednog dana ali plashim se ne za nasheg zivota. Kada bi se samo sva ta energija raznih generala usmerila ka osvajanju kosmosa bili bi na marsu do sada.

Idealista sam sta cju :D

ništa pametnije da kažeš, možeš za početak da pališ sveću.

svecu cu svakako zapaliti svom pokojnom dedi koji je proveo 3 godine u jednom od logora u Nemackoj. Nema, dakle, potrebe za vase dusebriznistvo. Ja se jos uvek dobro secam prica svog dede o tome kako je bilo u logoru. Posto volite slicice preporucio bih vam da procitate strip Maus Arta Spigelmana.

Gospodja Milic je u svom uobicajenom maniru napravila od nekoliko vaznih tema papazjaniju u kojoj je svaka od njih izgubila svoje pravo znacenje. Zaboravila je samo da na kraju podvrisne slogan svoje stranke. No, mozda i to ubrzo ucini.

... u tom mi se trenutku ne čita strip. Imam i ja preporuku za tebe: Rat i mir, pa dok vi to čitate, mi možemo da nastavimo konstruktivnu debatu jer OD NAS ZAVISI!

verujem da trenutno citas Rat i mir kao deo skolske lektire. Nije to losa knjiga. Mozda ces iz nje ponesto i nauciti.

Sto se konstruktivne debate tice, tvoje kolege i ti ste najbolji primer nepoznavanja tog pojma. Sve koji se ne slazu sa onim sto vi govorite ste skloni odmah da okvalifikujete kao manje vredne. Neki od vas su cak skloni i da im zabrane da govore. Toliko o vasem poimanju konstruktivne debate.

da bi se bolje razumeli, nisi ti meni ništa manje vredan jer razmišljaš drugačije od mene, daleko od toga. Sloboda govora postoji godinama, a tu slobodu ne može niko nikome da uzme, pa ni tebi. Baš uživam u različitosti mišljenja, zbog toga i jesam na blogu.

Iskreno se nadam da cete me podrzati u osudi svih onih koji i na blogu B92 zele da ukinu razlicito misljenje pa makar se taj ukidac tog prava zvao i gospodja Milic (ucinila je to vise puta nazvavsi taj svoj cin nekakvom virtuelnom sabljom).
Inace, nije mi bilo drago ni kada su njoj moderatori ovog sajta skinuli postove. Naprosto, to nije bilo u redu.

Strip Maus Arta Spigelmana vam iskreno preporucujem jer govori o holokaustu (da ne pomislite da sam imao na umu neku skrivenu aluziju).

... domaćin je ipak domaćin, nemoj zbog toga toliko da se nerviraš. To je pravo koje ima domaćin. Pa i ja sam već bila brisana na blogu, pa šta, mene to ne vređa. Kraju krajeva, pa ni ja ne primam baš svakog u kuću.

i ima pravo da skine post gospodje Milic.

... ako je komentar uvredljiv, a u njenom komentaru, barem za mene, nije bilo ničeg uvredljivog, samo "bolna" istina, pa je možda to to što vređa neke. Takva pitanja treba da se postavljaju milijon puta ako potrebno.

Vrlo dobro znam sta sam napisao i u tome nije bilo bilo kakvih uvreda. Bilo je samo neslaganja sa njenim stavovima. I nisam jedini kojem je to isto ucinila.

... malo smanjiti doživljaj, pa ne uzimati stvari tako ozbiljno. Pa kažem, i ja sam već bila brisana, pa to ne uzimam kao ličnu uvredu. Onaj ko se ne slaže sa mojim stavom, ma neka ga briše, šta to mene briga. Svako i ma pravo na to.

onda nemas pravo da se bunis ako to neko uradi tebi.

... ne kapiram šta je u njenom komentaru bilo uvredljivo? Čitala više puta.

bilo nekad,
ako ste ovde po sluzbenoj duznosti ok, ali nemojte trolovati beskonacno. ako niste, ako ovoliko dolazite dobrovojlno, onda nek vam je bog u pomoci.

nadalje, opet, ide mim sablja jer ga smoriste.

Čini mi se da vas hvata blaga paranoja kada su u pitanju ljudi koji pišu postove na vašem blogu, u svima koji se ne slažu sa vašim stavovima vidite ubačene provokatore, nije to dobro.

...ti si stvarno nemoguć.
Hajde, ostavi ženu na miru, smesta. Juriš je po čitavom blogu i mašeš tim svojim partijskim sloganima, krpama i slikama ko one babe sa Slobinih mitinga.
Šta je u kakvoj si frci...

... a možda nema pametnijeg posla.

u opisu posla :)

hajde lepo se vrati u svoj opstinski odbor i nastavi da po zidu kacis sopstvene projekcije koliko bi to LDP mogao da osvoji glasova u narednih 50 godina. Mozda posle 50 godina i dogurate do onih 10,1% koje si isprojektovao za izbore koji su upravo prosli.

...pored takvih kao ti, brzo ćete nam gledati leđa.
Divjan a ne Kopicl..

... e vidiš, ovo npr. već miriše na uvredu, malo ti fali.

covek je sam napisao da je na zidu u svom OO okacio papir sa 10,1%. Gde je tu uvreda?

... ovo bi moglo da ga uvredi :o) "Mozda posle 50 godina i dogurate do onih 10,1% koje si isprojektovao za izbore koji su upravo prosli." Ja kažem da će za 50 godina da bude 10,1% puta 3.

na virtuelnu realnost u kojoj zivi.

poznat mi covek, ne mogu da se setim odakle :), kad ono ...
gde nestade pemicka titula

...bio je Lord Ekton ili tako nešto.
Sada ima tri četiri nicka.

bilo nekada,
moj nickname na blogu je jelena, ali ja do sada nista nisam komentarisala. mora da je neka zabuna.
ako te interesuje moj komentar na ovu temu, procitaj
prikaz emisije koja je emitovana u decembru na kanalun 9
u novom sadu. steta sto se nije videla u celoj srbiji.
http://www.jobeograd.org/ps.htm

ono sto sam napisao se odnosi na vasu imenjakinju, gospodju Milic. Izvinjavam se ako sam vas na bilo koji nacin povredio. Inace, procitao sam vas tekst i na njega nemam niti jednu primedbu. Holokaust se ne sme zaboraviti. Prosle godine sam bio u Krakovu, prosetao se bisom jevrejskom cetvrti i posetio sinagogu u kojoj je postavka posvecena krakovskim jevrejima. To su definitivno strasne stvari koje se ne smeju zaboraviti.

nisi me povredio. samo sam se iznenadila. nisam znala da je milicka ili miliceva jelena.
strasno mi je zao sto nasi politicari nisu istrajni u poslu vezanom za hvatanje zlocinaca. i onih iz II sv. rata i ovih iz poslednjih ratova.

gledala sam nedavno na discovey kanalu emisiju o lekrima nacistima. ono sto sam videla uverilo me je da je period nacizma najmracniji period u istoriji ljudskog roda.
bilo je i bice, na zalost, zlocina, ali nacisticki zlocini su potpuni sumrak svesti i savesti.

... ce Rolingstonsi. Oni ipak nisu Hollywood.

onda je sve lako. ja cu da se frljam, a ti klik misem i nastavi dalje.

neverovatno tendenciozno ostrasceno i zlonamerno. sta god zelite da postignete postizete samo negativan efeat...

"Efraim Zuroff, director of the Los Angeles-based Simon Wiesenthal Center's office in Israel, said Serbian authorities have done little to bring to justice Croats Ivo Rojnica and Milivoj Asner, and Hungarian Sandor Kepiro."

Pikali su basket, imali su preca posla.

"Ruka pravde je spora, ali sigurna .."

ove dede vec imaju svi preko 9 banke, nesto mi izgleda sve to presporo za moje neznanje ...

..ali ni ja za to ne znam. Voleo bih to videti.
A možda su i njega cenzurisali?

Dragi Drago,

Jedino blisko tome sto sam videla je bio uvodnik-redakcijski, novogodisnjeg broja Ekonomista u kome se vrlo lepo osvrnulo na 1000 dana rada vlade, po resorima, sektorima, kako god. I na kraju je receno nesto otprilike a o reformi vojske-pa sta reci kad se ni Topcider nije razresio. To mi se jako svidelo. Kratko i efikasno, upravo ono ocemu mi pricamo. Ovi slucajevi postaju dve paradigme-koliko je nekontrolisana vojska i sluzbe, ali i koliko je inertna i gradjanska srbija. Tipa, osudili i sta, sad nam je toliko bolno da moramo da cutimo, sto rece neko od dusebrzinika ovde.

Kapiram da BDJ ima neke veze sa Ekonomistom.

Uz ogradu da sam propustila, ja zaista nisam cula da je on to negde javno ekspicitno osudjivao i spominjao i ranije.

da, u prethodnom komentaru nesto nedostaje, evo odmah to ispravljam.

lw

....kad nemaju šta o suštini, uvek imaju šta na račun stila.:)

Iz danasnjeg Danasa...Beograd - Protiv negiranja genocida i zločina iz prošlosti treba se odlučnije boriti - ocenjeno je juče na okruglom stolu "Međunarodni dan sećanja na holokaust".
Prema rečima Zorana Ostojića, potpredsednika Građanskog saveza Srbije, negiranje holokausta predstavlja nesposobnost društva da se suoči sa svojom prošlošću. Antisemitizam, objasnio je on, nije samo karakteristika zemalja koje su bile pod direktnim uticajem nacionalsocijalizma, već su mu podlegale i neke druge države, pa čak i Staljinova Rusija.

boldovala ja-lw

Mеркелова: оштре мере против неонациста

ФРАНКФУРТ НА ОДРИ - Немачка канцеларка Ангела Меркел обећала је данас да ће предузети оштре мере против неонациста пошто се група екстремних десничара окупила испред места где је она држала говор.

"Драго ми је што живим у демократији. Знамо шта то значи. То је разлог због кога ћу усвојити став нулте толеранције према снагама који желе да нас врате назад у националсоцијализам", рекла је Меркелова на дан сећања на Холокауст у Франкфурту на Одри, на граници са Пољском.

Око 150 екстремних десничара окупило се испред сале у којој је канцеларка говорила, на регионалној партијској конференцији њене Хришћанско демократске уније (ЦДУ).

Генерална скупштина УН осудила је порицање постојања холокауста, као одговор на конференцију која је одржана у Ирану, и на којој су говорници стављали под знак питања убијање шест милиона Јевреја.

Усвајање резолуције УН поклапа се са Даном сећања на жртве холокауста, који се обележава 27. јануара, на дан када су совјетски војници ослободили затворене у логору Аушвиц 1945. године.

Према подацима немачке полиције, број криминалних дела која су починили екстремни десничари значајно је порастао прошле године. У првих осам месеци 2006. године, број таквих дела је порастао за 20 посто у поређењу за истим периодом 2005.

...a šta je sa Koštunistanom?
Otvorim njihovu NSPM i vidim obrazovci glavni autori.
Verovatno ne naplaćuju honorare jer i Voja je za njih radio uvodni tekst na sajtu. Razmena, šta ćeš.

... da si kojim slucajem upucen u istoriju srednjevekovnog Japana, znao bi da su tadasnji autori jako puno paznje poklanjali formi. Narocito u komunikaciji. Tako da je forma poruke (boja hartije i mastila, izbor vrpce i obaveznog cveta itd) prenosila sustinu dok je sadrzaj bio potpuno efemeran. Ili, sto bi moderniji narastaji rekli, najcesce je bi puko blebetanje. Ja moram da ti kazem da Ms M dozivljavam kao srednjevekovnu Japanku. Svasta sam saznao iz forme njene komunikacije. Malo sta iz sadrzaja. Doduse, ne bih rekao da joj je to bila intencija.

A ovo tvoje:

"jako puno paznje"

Verovatno ste mislili jako mnogo paznje?

...na to sam mislio. Onako kako sam napisao je bas rogobatno. Hvala na ispravci.

Molim, hvala Vama.

...Domazete. Odlučite se. A možete i jedno i drugo. Ja sam rezulatatom jako zadovoljan. Siguran sam da će taj rezultat imati za posledicu rapidno smanjivanje "domazetije" u ovoj zemlji, a samim tim podizati šanse za ozdravljenje.

Draga Jelena,
Hvala za podrsku i razumevanje. Nekada davno, davno, na pocetku blogerske karijere i mi smo pokusavali da pokrenemo jos neke teme poput onih koje ti otvaras. Nas je, na primer, znaimala pozadina, politicka, naucna, eticka i finasijska, klinike u Leskovcu.

Mislili smo da cemo imati vise prilike da sa ljudima sa kojima imamo konsenzus o nekim, za nas neupitnim, stvarima debatujemo i o novim temama, eutanziji, kloniranju, novim trendovima u medicini....kojecemu.

Na blogu kod BDJ javio se Zeka, covek koji je razvaljivao Nacionalni stroj i Obraz po Vojvodini. Totalno dijametralne stavove o globalizaciji imamo, ali bi rado sa Zekom o tome do sudnjeg dana.

Da, cena zivota u Srbiji je, jako, jako jeftina.

Zeku poznajem, znam sve. Mislim, ko ne poznaje Zeku?
A podrška, pa oko takvih pitanja se to podrazumeva.

2Igor
Videla pitanje.
Neću da ponavljam da ne bi brisali :)
Inače imamo novosti tim povodom. Biće uskoro, ako ništa drugo, bar novi blogić/postić/tekstić/kakogod.
Q'apla!

Jelena, Vi imate izvrsnu energiju!Divim Vam se.Plemenite su Vase pobude.
Uzgred, 2008.godine ce biti prikazan novi film iz serijala Star Trek.Koliko sam uspeo da saznam, Federacija promovise novu generaciju svojih brodova, a predvodnik je, naravno...Enterprajz!:)

no, ne bih bas da skoncam ko abbie hoffman :)

ah ti razaraci, nosaci, i ostale nenasilne metode borbe kojima su nas ucili:)

Kakvo crno skoncavanje, daleko bilo, mlada zena.
Moj odgovor je bio upucen Jeleni Krajsic(sta cu kada se i ona zove Jelena:)), ali za record, i Vama se divim:)

I.D. Novikov: "ali za record, i Vama se divim:)"

Ja se divim Draceni.

Zokster:"Ja se divim Draceni."

Ja se divim Bozi Manu Djelicu, koji je na pitanje novinara kakvu izjavu moze dati posle uspesnog boravka u Davosu, izjavio:"Al' je lep ovaj svet, ovde potok, onde cvet."

Cekajte, zar to nije izjavio Gete?

Jedno od tih pitanja o kojima govorite sam i ja postavio g.Djelicu.Ocekujem odgovor:)

Live long and prosper, T'Pol:)

ne mislim da sam jedina jelena.
ostavljala sam komentare, kod m&m.

Prestala sam da citam sta ste napisali kada sam videla ovo:

shkomi: "Nisam kokoska koja nosi zlatna jaja."

Eee baš šteta, baš bi super bilo :o)

pa jos zlatna?

... ja mislim da Srbiji samo takva jedna kokoška fali :o)

mislila da smo zatrpani tim kokoskama sto misle da bi mogli... znas vec, to s jajima i zlatom, itajrad;o)

... ne pričaj dalje :o)))

shkomi: "Nisam kokoska koja nosi zlatna jaja."

Ali zato, da sere, sere.

Ne moze advokatska kancelarija da utvrdi istinu, nego sud. I jos nesto, strani strucnjaci su potrebni ponekad kod nas da se ne bi sumnjalo u njihovu objektivnost ili zato sto su tehnicki opremljeniji, a ne zato sto su bolji. Tako je i sa advokatima, nisu Engleski bolji nego skuplji. A kod nas je dosta strucnjaka marginalizovano, niko ih ne pita ni za sta, pa ni za ovaj slucaj, a bilo bi jako dobro da cujemo sta misle o ovome, jer za razliku od Milica, koji treba da ide u parlament, ja treba da idem u vojsku
Drugo, jako je sve to sumnjivo sa samoubistvima, da se ne znam koliko njih zaredom ubilo. O tome se malo pise, izuzev na ovom blogu. Ja mislim da ova vlada to nije sposobna da resi i da nakon formiranja nove na tome treba insistirati

Kaže da treba insistirati na razjašnjavanju smrti vojnika.
Vidiš da nije uzalud LW...ipak se kreće.

Uzalud je. Necu se uclaniti u koaliciju okupljenu oko Bebe Popovica

mogao si samo malo da se potrudis pre nego konstatujes, i da vidis da stoji smajli, upravo zbog toga.

Hoće li neki naš budući ministar ili budući premijer otići u Poljsku i posetiti Aušvic kad nisu mogli prošle godine neka bar ove godine neko ode i upali sveću , zato što je i među stradalim ljudima bilo i naših državljana , makar samo zbog toga ?