PRIČA O GUTANJU ŽABA : u susret pregovorima o formiranju buduće reformističke vlade Srbije

onako na prvu lici mi na koncizan politicki program

nemojte se praviti naivni, sve te lepe zabe su namenjene Vama, meni, i ostalim gradjanima Srbije,,,

vasa zapitanost je frapantna, da ne vidite ko te zabe treba da guta, mala deca vide da ih gutamo svi mi koji nismo deo vlade i vlasti i to svakog dana,

...ali to što mi gutamo žabe nije od nikakve koristi.
Hajde da vidimo ko će progutati sledeće žabe i šta je neodložan posao...
a) Kosovo ( Koštunica i sada beži od Ahtisarija)
b) hapšenje haških optuženika
c) reforma sistema bezbednosti
d) lustracija
e) privatizacija javnih preduzeća
f) kresanje državne potrošnje
g) suočavanje sa bliskom prošlošću
Ovo su samo najhitnije "žabe"..

nije valjda da jos niste ukapirali da sve te zabe nisu na jelovniku politicara, pogotovu ne one ruzne KRASTACE,,,

sve probleme koje ste pobrojali od a do g su nasi, a politicari ne resavaju nase probleme, vec njihove, zato oni nikada nece biti reseni,,,

to je bre ABECEDA politike u Srbiji,,,

svaki zakon u Srbiji koji skupstina dobije na usvajanje, svi do jednoga se usvajaju zbog potrebe politicara na vlasti, a ne naroda ,,,

nikada se u Srbiji nije usvojio neki zakon koji je u interesu obicnog gradjanina, ama bas nikada, a pogotovu ne u poslednjih nekoliko decenija,,,

Naprosto ne znam zbog čega se V.K. u tolikoj meri uzima za ozbiljno. To što je čovek nešto ufiksirao to je njegov problem, na kraji i njegovo pravo ako tako hoćete. Ali naprosto nije prirodno, i iskreno već je i uvredljivo to što se cela zemlja ponovo bavi nečijim fiksacijama.
Lično, blizak mi je stav Gorana Svilanovića da radikalima treba dati šansu da formiraju vladu. Ne zato što u tome ne bi uspeli ─ a sami priznaju da ne bi ─ već jednostavno zato što smatram da kao građani zaslužujemo da i od V.K-a već jednom dobijemo odgovor: sa kim hoće i šta hoće...

Re: Ha...Miltone
Kad smo već kod najhitnijih žaba – da dodam još i:
→ Reforma zdravstvenog sistema
→ Izrada (dugoročne) kulturne strategije
→ Razvoj ekološke svesti i kulture življenja
→ Restitucija (povraćaj) oduzete imovine

+
→ Rehabilitacija političkih optuženika i kažnjenika
iz perioda 1941 - 2005.

"... samo ne vidim ko je taj ko će gutati ove žabe, a pogotovo ko će gutati najveću i redom"

Drago

evo da odgovorim, kako stvari stoje
→ Božidar Đelić nam se danas nešto ućutao... nije se valjda uplašio pri pogledu na ovolike žabe koje ga svakako čekaju...

... jer je obećao da će da odgovori na dobar deo pitanja ... ako ispuni obećanje, onda već sada guta veliku žabu :o)

BTW Nebojšo, bravo, baš "slikovit" tekst :o)

"ja imam priliku da utičem bar na 30 ljudi oko sebe i lagano ih menjam"

→ za početak sasvim dovoljno...

milos: „…radikali su surogat komunizma”

E. H. Kar je fino obrazložio tezu da je „nacionalizam poslednja faza komunizma” (Edwar Hallet Carr, Nationalism and After, 1945)

Napomena: Pridružujem se pohvalama za tekst. Moj komentar je autoterapijski, takođe.

Re: Asocijacija
→ E. H. Kar je fino obrazložio tezu da je „nacionalizam poslednja faza komunizma” (Edwar Hallet Carr, Nationalism and After, 1945)

Svetlana,
ima i kod Adama Mihnjika:
Nacionalizam je poslednja baza komunizma. To je poslednji pokušaj zastarele ideologije da u društvu nađe podršku za diktaturu...
Hvala za pohvale → eto: terapiramo se...

ako lepo kostunjavog izaberemo za dozivotnog premijera bez obzira kako njegova stranka prosla na izborima...ups...u tom slucaju nam izbori nisu ni potrebni i eto jedne zabe manje :) Ne mogu da odolim utisku da je veliki deo Srbije zapao u kolektivnu psihozu zvanu "ne mogu da zamislim Srbiju, a da Kostunica nije premijer"...hmmm...toliko o vajnom antikomunizmu svih Kostunicinih sledbenika - odmah bi ga izabrali za dozivotnog predsednika isto kao i Tita protiv koga se borio!?

Re: I izbori predstavljaju žabu

Ili možda sada tako izgleda... ja samo smatram da ništa zdravo, korisno i dugotrajno, a kamoli principijelno ne može da se gradi ako u startu bude počivalo na ucenama ili na ma čijim fiksacijama. Od novih izbora – mnogo bi veća žaba bila krenuti u pravljenje vlade po principu: ako ja ne budem ono što sam ufiksirao da treba da budem onda ću lepo podržati radikale... pa će mi oni to dati...
Pa podrži ih molim lepo - ali ne možeš da ucenjuješ!
I naravno da neće smeti...

Ogrooomna žaba je po meni pobeda Radikala u Beogradu. A to da političari trguju međusobno i da se međusobno ucenjuju i uslovljavaju, pa to gledamo posle svakih izbora. Dakle posle izborne žabe, sledi "formiranje vlade" žaba. Za fiksacije se slažem, nema ništa gore od političara koji su zaista ubeđeni u to što pričaju (ti su najopasniji).

Re: Ogroooomna žaba
→ "Ogrooomna žaba je po meni pobeda Radikala u Beogradu".

I u Vojvodini + u Novom Sadu, Inđiji, Somboru,
Sremskoj Mitrovici...
Znaš, delovaće ti možda apsurdno ali oni jedini (uz LDP odnedavno) aktivno rade na očuvanju i proširenju svog biračkog tela. Između ostalog, dele im Šešeljeve knjige, štampaju (im) Veliku Srbiju...
(pisaću o tome uskoro).
Btw. uz SRS jedina stranka ─ ispravite me ako grešim ─ koja trenutno ima svoj list je Čankova LSV (Slobodna Vojvodina)...
I ne samo to. Naravno.
Demokratske stranke tj. njihovi mesni odbori probude se tek pred izbore s pričom : ako ne pobedimo mi – doći će radikali!
(na ovom blogu o tome sam ne tako davno imao post: O TOME KO (I KAKO/ČIME) DOPRINOSI RADIKALIZACIJI SRBIJE)
To, naravno, više nije dovoljno!
Koliko vidim od onih koji su izgubili izbore ostavku je do sada podneo samo Dragan Đilas...

Da, Radikali su i ranije u Vojvodini osvajali mnogo glasova. Ljudi su skloni da za to optuže "bosančerose" kako napisa Srđan Fuchs, ali situacija je zapravo drugačija. Slažem se sa vama da su organizovani jer da nisu, džabe bi im bila sva retorika i propaganda. Za LSV novine ne znam, ne čitam ih :) Za mene je Beograd veća "žaba" zbog sve te priče "Beograd je svet", te urbano ovo te urbano ono... sad nek se zamisle oni koji to uzimaju zdravo za gotovo.

...i to celu godinu. Kad sretneš te aktiviste ne bi na njih dao ni pet para. Ali oni ulaze u kuće, razgovaraju sa ljudima, nešto im verovatno i nude.
Na ovim izborima su izveli sve živo što se moglo izvesti.
Ja mislim da je izlaznost birača od 65 do 85 godina bila maksimalna. I izlazili su ceo dan, ne samo ujutro.
U mom kraju ima momak koga u tim akcijama vidim nekoliko godina. Radi negde kao portir i uvek je u tom odelu - uniformi. Na izborima za gradeonačelnike, 2004. bio je član biračkoga odbora. Na ovim izborima već ima značajnije zaduženje. Obilazi biračka mesta i daje upustva drugim kontrolorima. Da vidiš kako ga se boje. Kao da je on kaplar a oni soldati.
Kako na biračkom mestu u našem kraju oni redovno loše prolaze, rekao mi je onako u prolazu u toj viziti - Komšo, ovaj put će biti 50 glasova više nego prošli.
I kad smo prebrojali, stvarno su imali 50 glasova više. Znao je tačno ko će u tome kvartu za njih glasati.

Draga Jelice,
Valjda sam ipak prezimenjak!? (ha,ha...)
Svakako: hvala na pohvalama.
Pozdrav
n.m.

lapsus calami...naravno, mislila sam prezimenjače :)

Re: Ups Nebojša,

svakako... svakako...
razumemo se (uostalom, naši smo)

ako je po Robertu ,

pisi propalo kod nas !~!

Re: dakle...

→ Ili možda sada tako izgleda...

na tekstu, no da cujem kako cenite unutarpartijsku demokraticnost stranke koja najglasnije propoveda o vrlinama demokratije

jaco,

ne znam o kojoj je stranci reč...
dakle, odgovoriću ali tražim pojašnjenje...
poz.
n.m.

recimo da je to LDP

...kad provedemo izbore u stranci...

Drago, da li cete se to Vi kandidovati za predsednika?

... ako je to istina, ja dajem glas, i 3 ako je moguće :o)

čekamo odgovor... uzgred, ne bi bilo loše da odmah priložiš i predsedničku biografiju... svašta će ovde da ispadne... vidim već...
poz.
n.m.

Hvala, hvala...o)

Jeco,
Mislio sam da ciljate na DS.
Ali: svejedno.

Odgovor je isti:

Neophodno je afirmisanje prava na stav drugačiji od stava većine ─ posebno u odnosu na stav lidera stranke - i podrazumevajuća sloboda da se isti javno ispolji.

Što se LDP-a tiče, ipak je reč o mladoj stranci stoga se slažem sa Dragom da bi za donošenje zaključaka ipak trebalo sačekati prve unutarstranačke izbore...

n.m.

nikako nisam na njih mislila jer posle velike cistke u toj stranci ne mozemo govoriti o ikakvoj demokraticnosti a za LDP se slazem
veliki poz

Nije tu bilo cistke, nego je to propaganda LDP-a. Inace, clanovi i glasaci DS-a se pojavljuju na konvenciji LDP-a, daju izjave za strane novine da podrzavaju i politiku LDP-a i niko ne sprovodi cistku, sto je naravno sasvim normalno i apsolutno demokraticno

naravno da nisi u pravu, itekako je bilo,nije Boris mogao da podnese nikakvo kriticko misljenje pojedinih clanova, no ne bih sada o tome

bilo je mnogo rasprave na ovu temu i ja uvidjam da postoji partijski fanatizam u istoj meri u kojoj postoji i verski fanatizam, sto takve rasprave cini izlisnim. Medjutim, necu da ostanem duzan sa odgovorom i napisacu samo da se nije radilo o bilo kakvom misljenju, nego o onom koje je bilo u suprotnosti sa sustinom politike DS-a.

nikson: nije se radilo o bilo kakvom misljenju, nego o onom koje je bilo u suprotnosti sa sustinom politike DS-a.

a da li je to takođe partijski fanatizam?

ne, to sam napisao u kontekstu rasprave, dakle da se u ovakvim raspravama cesto pristupa fanaticno.

Partijski fanatizam je kada se bukvalno u svemu sluša predsednik ili vođa stranke, a ako se neko suštinski ne slaže sa stavovima stranke ne vidim šta traži u istoj.

To je samo nastavak kampanje ponizavanja predsednika i onih koji su ga birali. Secate sa da su radikali, kada je Tadic govorio u skupstini vezano za Kosovo i Metohiju, poceli glasno da pricaju, pale mobilne telefone i rade slicne gluposti.

Re: To je samo nastavak kampanje

→ i zdravog razuma, i dobrog ukusa...

зар Чуме није имао примат у асфалтирању Србије док је Ђелић био премијер,

Веља и Палма ниси тада могли ни да асфалтирају своје двориште,

Није ваљда да је Веља већа мафија од Чумета ,

Нешто се не сећам да се Чуме кандидовао на изборима 2000.године,

Шта хоћу да кажем, ко мисли да је ДС већа слободоумна дружина људи од Веље или чак Томе и Вучића, тај је или покварен човек, или луд, или будала на куб,,,

Ово говорим и знам, јер познајем лично све водеће политичаре у Србији у баш свим странкама,

U pravu ste, Velja je slobodoumniji.
On covek nije ogranicen sputavajucim zakonskim normama pa ih ne postuje prilikom nabavke vagona za zeleznicu. Takodje, njega ne obavezuju kruta moralna pravila da nije uputno zaposljavati svoje rodjake u razlicitim drzavnim institucijama.
On ne postuje stroga drustvena pravila u komunikaciji sa novinarima, pa ih sutira.
On takodje ne obraca paznju na malogradjanske kritike za njegov recnik.
Kada je u pitanju dobijanje diplome magistra on nece da dokazuje svoje znanje pred objektivnim ispitivacima, kako se to uobicajeno i tradicionalno cini, vec samo pred onima koji su clanovi njegove stranke predstavljajuci tako jedan inovativan nacin provere znanja.

Ako vi mislite da su se clanovi Demokratske stranke okupljali oko neke tacno utvrdjene idologije ili zbog nekog coveka, onda gresite. Tu su se okupljali ljudi razlicitih misljenja, profesija i godina koji nisu mogli 90-ih godina da trpe jedan totalitaran rezim. Svi slobodoumni projekti koji su nastajali tada, u oblasti umetnosti, ljudskih prava, politike i svega drugog nailazili su na podrsku, odobravanja i zainteresovanost clanova DS-a. Primer za to je umetnicki projekat bijenala mladih ili galerija Remont, kao i mnogobrojne radionice (debatni klubovi) koje su podsticale suceljavanje razlicitih misljenja, razvijale kulturu komunikacije i okupljale mlade od kojih su neki danas clanovi DS-a. Takodje kritikovani su svi potezi kojima su se krsila osnovna civilizacijska dostignuca. Samo jedan primer: zakon o informisanju koji je donesen za vreme ministrovanja Aleksandra Vucica. Tada su, izmedju ostalih, reagovali na njegove negativne strane i clanovi DS-a stiteci slobodu novinarstva. Po tom zakonu mediji su drakonski kaznjavani, novinari su zavrsavali na informativnim razgovorima, a jedan broj njih i u zatvoru.

Sto se tice Cumeta on nije stekao to sto ima za vreme, a jos manje uz pomoc Djelica. Svi oni kojima je 90-ih Cume bio uzor i koji su tada rado zeleli da budu na njegovom mestu, za vreme Djelica bi se na takvoj ponudi lepo zahvalili i odbili bi je

Re: Небојша,

no comment...

Slazem se za cirkus.
Slican utisak je bio sinoc u Utisku - Black and Liht.
A zamislite narodnjacku delegaciju za pregovore o vladi u sastvu Vladeta Jankovic i Bidza (ili Raka). Ha!

kao zaista loša serija...gledam i ne mogu da verujem da je to sve ozbiljno...dno dnova.

...Vasilije će na sledećim izborima glasati za LDP.o)
Još samo da prihvati lustraciju....:)))

Hehe Drago,

pa ko zna, svasta moze da se desi. Ja sam pre neki dan vec rekao da bih mogao i da glasam za LDPetc - samo da se ispuni jedna glavni i jedan sporedni uslov ;)

ps. a sto se tice lustracije - dok ti dodjes na mesto ministra pravde, vec odavno ce biti u grobu svi koje bi trebalo lustrirati :)))

...neće, neće. Ima tu sasvim mladih ljudi.
I to neće raditi ministar pravde nego lustraciona komisija. Zakon postoji ali ga "legalisti" ne primenjuju.
Baš ćemo videti kako će se prema tome ponašati nova vlada.
Pozdrav,

KOMISIJA ZA BIOGRAFIJE – ZA SVE ONE KOJI IMAJU
PROBLEMA SA LUSTRACIJOM

Svima koji imaju bilo kakvih problema ili dilema sa lustracijom možda može koristiti primer "četvrte republike" u Poljskoj ustanovljene dolaskom na vlast blizanaca Kaczynskih. Jedn od osnovnih ciljeva te "četvrte republike" jeste taj da se dovrši ono što nije uspela "treća republika" uspostavljena 1989.godine.
Cilj je, naravno: dodatno očistiti zemlju od zaostalih komunističkih struktura!!!

U tu svrhu poljski parlament izglasao je zakon kojim se predviđa otpuštanje sa posla svih onih državnih činovnika koji su u vreme komunizma sarađivali sa tajnom policijom!

Dodatno formiran je i Institut nacionalnog pamćenja, odnosno komisija koja ima za zadatak proveravanje biografija ne samo visokih činovnika nego i svih drugih političara, sveštenika, nastavnika, čelnika komapnija, sudija i novinara!
Dakle, svih onih koji se bave ili imaju nameru da se bave javnim delatnostima!

Svaka osoba koja pretenduja na neku od javnih funkcija u navedenim oblastima prethodno će od Instituta morati da zatraži proveru svoje biografije koju će potom morati da da na uvid budućem poslodavcu.

→ setite se samo nedavnog slučaja sa onim biskupom!!!
→ pre njega pod udar ove Komisije pala je i ugledna poljska ministarka finansija Zyta Gilowska koja je smenjena sa funkcije nakon što je utvrđeno da je bila doušnik tajne policije!!!

Pored političara, pod posebnom lupom ove komisije su novinari!

Možete li da zamislite koliko bi samo kod nas bilo slobodnih tj. oslobođenih radnih mesta. Eto, dakle, budućem premijeru predloga za jedan od načina za rešavanje problema nezaposlenosti.

Nadam se da sete saglasni ?

kod nas neki non-stop trube o lustraciji a nesto nisam bas imao prilike da procitam sta se TACNO pod tim misli. Prema ovom sto ste vi napisali onda bi to bilo "ne dozvoliti ljudima koji su u prethodnom sistemu saradjivali sa tajnom policijom da zauzmu osetljive pozicije u drustvu".

Eto a ja sam recimo bio potpuno dezinformisan citajuci intervju Cedomira Jovanovica u Politici nedavno (neposredno pred izbore). U kome je on otprilike naveo primer za lustraciju u crkvi da treba lustrirati pedofile. Tu ga je i sam novinar odmah poklopio rekavsi da je to valjda pitanje pravnog sistema. A i ja mislim da je Cedica tu LUPIO nesto besmisleno (sto mu nije prvi put). Ako prihvatimo da je taj svestenik zbilja izvrsio krivicno delo pedofilije a da sud (ili sudija) to nije osudio pod pritiskom (vlasti, crkve, kriminalca, ucene ... ili pak sto je bio korumprian) onda tako nesto mora biti regulisano i ISPRAVLEJNO pravnim sistemom (posto se takve stvari mogu dogoditi u svakom sistemu i u svakoj demokratiji). Kao laik ja zamisljam da bi to bilo kroz revizije sudskih procesa ... Ne vidim kako bi inace mogla/trebala "lustraciona komisija" tu nesto da radi. O kriminalnom delu moze i treba da se odlucuje samo na uobicajeni nacin: NA SUDU, SA SUDIJAMA, ADVOKATIMA ... i naravno DOKAZIMA.

Inace mislim da je to sa lustracijom u crkvi kompletno besmisleno. I da je vise dokaz da Poljska kao vrlo katolicka zemlja verovatno nije uspela da odvoji crkvu od drzave(mada ne poznajem situaciju tamo). Crkva treba da bude "privatno lice" pa je to onda i njena privatna stvar da li ce zadrzati na odgovarajucim hijerarhijskim pozicijama svestenike koji su recimo dali neke informacije tajnoj sluzbi. Drzava moze i treba da se mesa samo ako su pri tome KRSENI ZAKONI. A to je onda opet pitanje pravnog sistem i sudstva a ne "lustracione komisije".

Kad su pitanju politicari i sudije u principu se slazem ... ali kad su u pitanju konkretna resenja, tu vec mislim malo drugacije. Kod novinara sam jos skepticniji. Ali to bih sve morao malo detaljnije da obrazlozim. A mozda i da iznesem i neke primere iz Nemacke. Kod njih se to sve ne zove "lustracija" ali ljudi koji su svojevremeno u DDR-u saradjivali sa tadasnjom tajnom policijom (tzv. "stazi") trpe (ponekad) odredjene reperkusije. Ima tu i vrlo interesantnih i poucnih stvari i za nas. Ali o tome sledeci put ... ako ova diskusija bude interesantna za vas. A i za druge blogere - pa uopste nastavimo sa njom.

Puno pozdrava,
Vasilije

Vasilije,
hvala vam na lepom mišljenju o tekstu!

→ što se pak "želja" tiče ─ hajde da i to otkrijem ─
lično maštam o tome da jednog dana budem sam svoj poslodavac → to jest da imam vlastite novine !!!
→ znam tačno već i kako bi one izgledale
→ naravno: onako kako u Srbiji danas
nijedne novine ne izgledaju.
*vi biste, naravno, bili pretplatnik...
ha...ha...ha...mada...
n.m.

..prenumerant..jel se tako kaže...?
A što se tiče komisije za pamćenje, saglasan..
Pozdrav,

UPISANO!
+hvala drago