Odlučno možda

Ponudio bih Djelicu mandat i nakon toga, ako ne bude Vlade, raspisao izbore.Okupio bih oko sebe ono sto jeste demokratsko i rekao gradjanima Srbije...da mozemo da imamo 6,oktobar...HOCE LI SRBIJA DRUGACIJU VLAST? Ovako se agonija produzava, radikali jacaju, a Kostunica reinkarnira..
BKC

Ako je tako onda ja sa bloga nisam previše naučio/razumeo kad je igranka demokratskog bloka u Srbiji u pitanju.

Tj, ja sam iz čitanja, iako fragmentiranog, to više poistovetio sa ovom pričicom "Nobodyhere" autora:

e bas ste me nasmejali. evo haha. it's catching on to me.hahaha.I love't.ja tako isto tako mislim.

Lepo zvuči... šta mislite, koliko mandata u Skupštini može da osvoji to "sve što jeste demokratsko"?

Oh Spiridone toliko je mogućnosti...

To što Vojislav Koštunica možda kako kažeš ucenjuje - to je njegovo pravo, molim lepo, i to ne amenstira odgovornosti za neuspeh onoga ko se busa u prsa junačka da prevdodi "demokratski blok" (šta god to značilo) i ko pledira na to da mu pripada mesto premijera.

Pok. Zoran Đinđić ili u Slovačkoj nekadašnji premijer Mikulaš Dzurinda predvodili su vlade u kojima je bilo po dvadesetak stranaka. I uspešno su ukomponovali sve te raznorodne grupacije, zadovoljili dakle stranačke interese i štaviše vodili vlade koje su u njihovim zemljama bile verovatno najuspešnije ikada. Znači može. E sad, to što su mogli Đinđić ili Dzurinda ne znači da može baš svako. Potrebni su tu i neki uslovi.

Šta treba očekivati od nekakve buduće vlade stvorene od takvih stranaka koje vode ljudi što mesecima ne uspevaju da se dogovore čak ni oko toga kako da rasporede sopstvene aparatčike po ministarstvima, javnim preduzećima, upravnim odborima... Takve vlade su u startu nestabilne i ne traju dugo. Evo primera u Evropi koliko hoćeš (Češka, Austrija, Italija...).

... "političko samoubistvo". Šta god pomisli da bi mogao da mu bude izlaz & rešenje, njemu kažu "Ne, ne, to je možda korisno za državu, ali je ravno političkom samoubistvu!" Mislim da su sve njegove odluke vođene tom jednom jedinom idejom vodiljom, tj. strahom.

To je strašna zamena teza! Pa nismo mi tebe, baki, birali da ti po svaku cenu kopaš i rukama i nogama da tu ostaneš, nego valjda da nešto korisno uradiš, pa makar to značilo i političko samoubistvo tj. kraj tvoje funkcije na kraći ili duži rok.

Nećemo dočekati ni jednu odgovrnu ili razumnu odluku sve dok predsednik ne prestane da ima patološki strah od gubitka položaja.

znaci slazes se sa Coletom (mislim on je bas konkretizovao)?

i ici do kraja. To bi znacilo da je Tadic podneo ostavku na funkciju predsednika i stao na celo liste DS, ali stvarno ne samo na papiru, i kandidovao se za premijera. To bi bilo davanje svega od sebe.

A ovako... samim tim sto je ostao na funkciji predsednika on salje poruku da kalkulise i pristaje na opciju "kohabitacije" ukoliko ova prva ne uspe, a Djelica baca lavovima - po principu ako prodje, prodje!

Imam ja alternativan predlog: Neka ponudi mandat coveku cija je stranka dobila najvise glasova, pa neka on pokusa da sakupi 126 poslanika. Tu ce i Kostunjavi morati da se izjasni jasno i glasno, jednom za svagda. Ako (kada) ne uspe, onda neka ponudi Djelicu, ali pod njegovim uslovima, nikakvi peti/sesti principi. Ako i to ne prodje, onda novi izbori. Sta kazete na taj radikalni potez? A i nije tako radikalan...

Tadica jedino treba da interesuju gradjani kojima je svasta nesto obecao , a nikako Kostunica i njegovi uslovi. Ne moze da formira vladu jer je ucenjen , saopsti to javno , raspishu se novi izbori, predoci se konacno istina narodu, pa neka narod odluci.Mislim ,dokle vishe da sazaljevamo narod kada vec ima sansu da se izjasni i izabere? Za pametne ima mesta svuda u svetu , makar privremeno dok narodu konacno ne stigne iz dupeta u glavu sta mu valja ciniti.

to se zaista chita, a i zvuchi, kao slogan iz zlatnih kriptokomunjarskih dana ; ljudi uvode nove standarde u igru, definishu josh nesipitane discipline- politichki oximoron! (stvarno su volovi i moroni)

drugovi, ranije ovakvih gluposti nije bilo; rechi-vodilje bile su nedvosmislene i ulivale samopouzdanje: pogledajmo recimo - BOLJE GROB NEGO ROB !, ili chak i nacionalistichku vodilju-stranputicu: SRBIJA SE SAGINJATI NECE!
sramota , drugovi! sramota je da nas ovakvi smetenjakovici predstavljaju i predvode.

"odavno su oni svoje odvrmurili ! leshinari jedni !
sami su sebe u beskrajnost oterali" (Stojan, moj idol)

Elem, ako su iz "zlatnih dana" onda nikako ne mogu biti "kripto" jer, da su bili "kripto" nikako to ne bi mogli tumachiti kao njihove "zlatne dane".

Kada ste onako lahko ispisali

P.S.
Inache, moj najnoviji hobi je, u poslednjih nekoliko meseci, odbrana Josipa Broza. Pa ako ste zainteresovani...

to napada JeBe Tita?

mislim da je vash "utisak varljiv"; ipak priznajem da sam se u brzoj brzini malo (potpuno) nezgrapno izrazio- ali nisam sam sebi uskochio u usta.

naime, kada sam pomenuo zlatne dane kriptokomunista (tako je trebalo da stoji) mislio sam na znakovitost i estetski sklad njihovih parola- u odnosu na ove danashnje, barem. mislio sam na ekipu oko Miloshevica, onu iz prvog "vishestranachkog parlamenta".

i zashto prikriveni komunisti ne bi mogli da imaju svoje zlatne dane- dane trijumfa ? bicete ljubazni i posvetiti me u ovu nemogucnost.

ne shvatam shta imate protiv mene, ali svakako bi mi bilo draze kada bi mi to otvoreno rekli.

shto se Broza tiche: nema potrebe da se muchite- sve ce to Narod , kad-tad, pozlatiti, zar ne ?

ps. evo, opet sam prochitao vashe "dobronamerno" skretanje paznje na moje neskromno korischenje izraza chije mi znachenje nije u potpunosti jasno, i zbunjen sam u vezi svrhe vasheg obracanja meni-

i shta uopshte znachi ova rechenica - "Elem, ako su iz "zlatnih dana" onda nikako ne mogu biti "kripto" jer, da su bili "kripto" nikako to ne bi mogli tumachiti kao njihove "zlatne dane"".

zashto- oni se nisu skrivali jer je (po njima) bilo pogrdno biti komunista, vec jednostavno nepovoljno u odredjenom trenutku.

Ne, ne, surabya johnny, daleko od toga da imam neshto protiv vas. Boze sachuvaj.
Samo sam hteo da vam ukazem na pravilnu uporabu rechi "kripto" shto mi, sudeci po vashem postu, nije uspelo. ;)
A vi, k'o pravi Srbin, odmah se rogushite i na pomisao o kritichkom stavu.

P.S.
Ono za Broza je bilo usput i totalno neobavezujuce.

ko srbin (uveredjena mina- u stilu : kome majku) ?!

shalu na stranu - 'ajde sada, ozbiljno o tome da poprichamo: zashto kriptokomunisti ne bi mogli da imaju zlatne dane - strogo uzevshi, u pravu si.

kazem da imash neshto protiv mene jer smatrash, bash onako po srpski (mera za meru shto je tek srpski- sve je srpksi za srbina), da se mnogo pravim pametan.
eh, da se barem pravim.

dakle, zashto prikirveni komunist( ne bi mogao da ima svoje zlatne dane ?

Ups, nisam primetio ovaj komentar ali sam zato odgovarao na jedan drugi. Sorry.

Zashto kriptokomunisti ne mogu da imaju svoje "zlatne dane"? Usudio bih se da u ovo pitanje umetnem i "po default-u)
Ako ste primetili (ja sam samo "okrznuo" dok je moj otac i robijao) komunizam (ali svuda) ima, pored klasichnih elemenata autoritarnosti i revolucionarne rigidnosti, josh dve karakteristike - da se kochoperi i da ponizava.
A kada ste skriveni, kada ste u rupi, u shumi, pritajeni u jami, teshko da se mogu sprovesti dva rechena "principa".

sada tek nishta ne shvatam - stvarno .

kakva shuma, skrivanje, pritajenost u jami itd ?

pokushavam iz petnih zila da to dovedem u vezu sa, uostalom, ne bash najuspelijom kovanicom - u svakom sluchaju nevaznom- "kriptokomunista", ali ne uspevam.
dakle, ja sam mislio, eksplicitno, na ekipu koja je preko SKS nasledila vlast u "vishestranachkoj skupshtini" prekrstivshi se u socijaliste (za koje bi se takodje moglo reci kriptosocijalisti);

eto. ako te ovo smara, osecaj se slobodnim vishe ne odgovarati na ove postove.

pozdrav,
milosh

Ja vama uveravanje a vi, u editu, meni "dobronamerno".
Bez navodnika - zlonamerno.
Zashto? Samo zato shto sam vam skrenuo paznju na jednu omashku.
Ostatak vasheg PS-a prevazilazi moje mogucnosti. ;)

stvarno ne shvatam.

uostalom, ovo nije prvi put da me bockate.
para noir, pretpostavljate vec .
ps. evo, priznajem, samo si me zbunio.
sada cu da idem da o'guglam taj "kriptokomunizam" pa ce mi, nadam se, biti lakshe.

Juuu, ja vas bockao?
Ne budite na kraj srca.
Uostalom, mozemo da odhebemo taj kriptokomunizam.
Ko da je, sad pa to, najvaznije.

sve fini ljudi a nikako da uhvate korena. o))))

razmenite adrese pa se izrazgovarajte.

A Tadic?
Pa ima li uopshte smisla baviti se njime?
Stalno se pricha i pishe o tome da bi valjalo da promeni posrani politichki pravac na kome je, ali zar zbilja, posle svega, treba tog choveka posmatrati kao lidera demokratskog bloka?

Zar se i za njegovog vakta ministra vojnog serijske ubice nisu krile po kasarnama?
Beshe li to onaj sekularni predsednik koji reche (i osrade ziv?!) da "Crkva mora da se pita".
Nije li kohabitacija tj. shurovanje sa sauchesnicima, neshto mnogo odvratnije od samog politichkog aspekta?
Smeta li josh nekome shto je Ustav sachinjen uz ljubljenje u usta sa Dachicem i Shesheljem?

Da skratim, mislim da nam je potreban novi predstavnik na funkciji lidera. Naravno, kada chovek baci pogled na primerke iz DS (slushate li vi, molim vas, ovog Dushana Petrovica?!), situacija biva josh alarmantnija.

Pitanje predsednice smo reshili konsensualno (Vesna Peshic), ok. Ostaje da vidimo tko bi mogao da zaseni Botichelija.

od Kusovca & Draga jedan veoma zanimljiv predlog koji je stigao čak iz - Praga! O Državnom Neprijatelju br. 1. Ali, evo, da se ne kitim tuđim perjem, moje je da se okitim Nadicom, ako ikada usliši naše molbe i svrati na blog!

Nadice, nije ti dobro. Znamo to jer nije ni nama. Prema tome, gde si?!

A Nadica je... Prosvetli me molim te.

Kufer Pun Marketinga, iz Vremena. Po meni najbolja POLITIČKA kolumna, svojevremeno, iako se bavila, šatro, advertajzingom.

Smislila slogan Ako Vam Je Dobro, Onda Ništa.

Možda i "Od Nas Zavisi", ali za to nisam 100 posto sigurna, možda je bio timski rad. :o)))

Drzavni Neprijatelj #1!!?!
I ja o tome nishta ne znam??!

E pa, Krasici - Prasici! ;) :)

El moze neki sazetak rezimea?

Odavde pa 7-8 poruka ka dole i to je to. :)

Srdjane,
Znate li shta je najveca nevolja bloga i ostalih virtuelnih verbalnih formi?
To shto se istomishljenici retko kada dopisuju i razgovaraju.
Nekako suludo ispada da najvishe vremena tracimo na neke bilmeze koji se ionako ne daju pokolebati ni oko chega.
Pozdrav,
Lun

... to ispadne trolovanje. Pa nas onda opominju.:o)

Izvinjavam se, nije meni bilo upućeno, ali sam se ubacila.

A to za Broza gore, kako ste došli na tu ideju, Lune? o))

Kako sam doshao na ideju da postanem drveni advokat Josipa Groza?
Pre svega, imponuje mi tezina zadatka. ;)
Drugo, slushajuci godinama kritike na rachun nekrunisanog marshala, shvatio sam da su kontraargumenti mnogo jachi.
Trece shto mi je pomoglo - komparacija i uporedna analiza. ;)

P.S.
Glede moje malenkosti, vi se nikada ne "ubacujete" nego mi chinite privilegiju.

koči to što je bio diktator, ili vas, naprotiv, baš to rajca - da dokažete njen ljudski lik?

Komparativna analiza... u odnosu na prave diktature? A pa tu je JBT bio neprikosnoven! Mislim, diktatura je bila dosta meka & salonska (sudeći po tome da je većina disidenata ne samo ostala u životu, već i "delovala"), ali nije da je nije bilo. O)))

PS. Da li ste, molim vas, primetili da je ona autorica Željka B. što je onako sramno obeležila godišnjicu Đinđićevog atentata danas ponovo otključala svoj blog za komentare?

PPS. Da li vam je poznato, da li se u povodu emisije Ključ na RTS a glede iste godišnjice oglasila neka stranka ili udruženje, a pre svih DS ili porodica Đinđić?

Ne, kochi me jedino to shto se nitko ne javlja za repliku. ;) A i inache, slabo stojim sa "kochnicama". :)

Da, od '54, a definitivno od '63, njegov "socijalizam", shto bi se reklo njihovom terminologijom, poprima ljudski lik. A kada pishem komparativna analiza, ne podrazumevam samo ostale diktature, vec i "dostignuca" sadashnjih kriptokomunista na i okolo vlasti.

Glede Zeljke B. (dok se nije povela rasprava, zakleo bih se da je rech o bivshoj novinarki b92), pratio sam ali i izbegavao da se javim iz dva razloga.
- Previshe sam naspushtan zbog Zorana Djindjica pa se chuvam da nekog opasno ne ispsujem i fasujem ban.
- Usudio bih se da kazem da delove njenog bloga mogu da razumem. Sve to zajedno jeste trapavo i pretenciozno napisano, u nekim delovima i skandalozno, ali neke hipotetichke projekcije Djindjica danas, chini mi se, mogu da prodju.
Ne terajte me da ih trazim - mlogo me mrzi to da radim.

Nisam chuo da se bilo ko oglasio povodom Dobrice i njegovih geachkih impresija. Dodushe, slabo sam pratio dogadjaje u protekla dva dana.

s kočnicama onda je dobro što se nisi uključivao kod ŽB. Jer, iako bi "razumeo" neke delove teksta (nema potrebe da tražiš, mislim da znam i na koje delove i na koji način to mišliš) ona je brisala svakog ko nije rekao "Razumem Sve - Potpisujem Sve!" A to dosta ume da iznervira. Ti si se verovatno na forumima svega nagledao, ali bilo je to jedno novo iskustvo za mene, neiskusnu (mada frekventnu ;)) blogerku.

Glede kalemara & ostalog ološa na RTS, prosto, čovek iz dana u dan dobija nove povode za očaj. Mislim, stvari se zaglibljuju na naše oči! Ok, ovde je kao neki ventil, na blogu, ali to je sve mejk-biliv, znamo mi to. Nema nikakve kritične mase.

Još ću ja da zavidim bivšem drugu Brajou u Čikagou što je furnuo na vreme. ;)

Moje malo pravilo je da izbegavam te VIP blogere koji brishu i zakljuchavaju topike.
Osim ukoliko nije zbog nekog shirenja mrznje, anonimne klevete i jadnichke lascivnosti, taj vid komunikacije mi je chisto dno.
Koliko vidim ne samo meni, jer gledam vec dva VIP blogera koji zbog takvih metoda bivaju sve vishe i sve upadljivije ignorisani.

Slazem se da je ovde rech o mirnom stadu gde nema nikakve kritichne mase. Ali to sa kritichnom masom je zahebana stvar. Ochas posla od "shachice" do "razularenih hordi". Potreban je samo Chovek (sas sedam usklichnika) koji ce prelomiti i jasno i glasno saopshtiti viziju normalne Srbije.

Shto se Brajana tiche, to od chega on bezi, od toga se pobeci ne moze. ;)

ako je Indian Wells neki sport, taj test necu proći, tu mi je IQ na razini sobne temperature. Kod mene se sve gleda, ali bez mene. (To je 100 % neki tenis, jel da - to se i u ovoj kući najviše gleda. Šta ste pomahnitali više s tim tenisom? To se ne zna da li se više gleda ili se igra pod stare dane?!)

Da, da, čekamo Čoveka Sa Sedam Uskličnika da prelomi. Pa makar to bio i BT.

Samo da ne bude opet ovaj Rezervni Zamenik Poglavara-i-Svetog-Sinoda, ovaj što je postao sav štedljiv na rečima ko da daje oglas u Politici. Od njega ne da nema ni pacifikacije ni stabilizacije, nego neće biti ni zemlje. Od njega ćemo samo nahebati big time.

Jes', tenis je u pitanju.
A vi pozdravite kolegu shto pod "stare dane" gleda i igra tenis.
Evo, uskoro ce i april pa da izadjemo iz ovih gadnih balona.
Uspeshnu "sezonu" zelim.

ali se tako manje igralo, moj Lune.;) Ko će sad to da izdrži, stiže lepo vreme a tereni zovu. I ko će s nama ženama decu podizati sve strepeći oće l' biti vlade?! Niko, eto ko. ;)

PS. Pozdrave teniseru prenosim sutra, odavno to već spava, sve u snovima vežbajući bekend. Kunoć!

da je Odlučno Možda - Glas Iz Šahta? :o))

Radi se samo o pricici o odnosu dva coveka (ulicna setaca) zanetih u sopstvenim zanimacijama. I o dovikivanju njihovom se radi. I o tome da je njima to dovikivanje mozda interesantno.

"O, kakva niskost, kakav sunovrat... ako već poletim u bezdan, onda letim pravo glavom nadole i nogama uvis, i čak sam zadovoljan što padam u tako ponižavajućem položaju i smatram to u sebi lepotom. I, eto, u toj sramoti ja odjednom počinjem da pevam himnu. Neka sam proklet, neka sam nizak i podao, ali neka i ljubim kraj rize u koju se oblači moj bog; neka ja u to isto vreme idem za đavolom, ja sam ipak tvoj sin, gospode i volim te, i osećam radost bez koje svet ne može da živi i postoji."

FMD

A, onaj sto se u lik svoj u barici zagledao, kaze - " O kakve lepote i pameti dobih JA koji sam to i zasluzio. I mogao bih ovako vekovima da se ogledam u barici i studiram tu beskrajnu mudrost Tvorca Univerzuma i barice koji je dostojan da JA postojim. I u pravu su ovi oko mene koji mi kazu da JA JESAM TAJ koga ljubiti moraju svi koji mozga imaju".

... sjajna priča! :o)))

sto se jos ne vidi. Ali se naslucuje.
Hvala na saradnji u naslucivanju Sunca.

...all mine. ;)

Bilo bi dobro kad bi nam vreme to dozvolilo! Naravno da znam uslove pod kojima se raspisuju izbori...pa sam i pretpostavio sve to...ali ne moram valjda da svaki put ponavljam celu proceduru!?
Isuvise je ozbiljno da bih se "igrao" na Blogu!
BKC

Šta ima ja da predlažem predsedniku? Niti sam njegov savetnik, niti bi on učinio ono što bih mu ja eventualno predložio.

Ali da ne bude da nema mogućnosti: ima ih toliko.

Za početak mogao bi predsednik Države, kao svaki odgovoran predsednik da izađe pred građane i da kaže zbog čega su neuspešni pregovori. Ali on to ne čini jer bi onda morao da otkrije da se uopšte ne pregovora o bilo čemu bitnom za državu i društvo nego o tome kako da zadovolje svoje lične, stranačke, poslovne, stambene, švalerske, lopovske i ostale interese.

Pošto je to tako oni moj (niti bilo čiji racionalan) savet ne bi prihvatili, i zato ja savete ne dajem.

Radim svoj posao - kritikujem nesposobne i neodgovorne političare. Oni treba da rade svoj, ali ga ne rade jer su nesposobni (osim u zadovoljavanju ličnih apetita za novcem i moći) i pokušajima da izađu na kraj sa sopstvenim frustracijama i kompleksima. Kraj priče.

Nemojte, Srdjane, da se ljutite... Mislio sam da blogujemo i da, osim gorcine i licne frustracije, moze da padne i neki intelektualni eksperiment... Kao, mi smo liberalni gradjani i hajde da vidimo kako bismo mi resili ili prevazisli zadati drustveni problem... Izvinite, necu Vas vise uznemiravati, bolje ce vam prijati "klimoglav" komentari...

Uopšte se ne ljutim i ne očekujem klimoglav komentare. Pitali ste, ja napisao da na pitanje šta raditi najlogičnijim odgovorom (i dužnošću političara) za početak smatram - objasniti građanima zašto "pregovarači" gube vreme. Do sada niko nije objasnio šta je to toliko važno da nema vlade već dva meseca. Pregovaraju navodno oko toga ko će koga podržati na eventualnim predsedničkim izborima. Pa to je tolika neodgovornost da je to strašno. Kuća gori a baba se češlja.

A šta Vi smatrate da treba raditi. "Pregovarati"? Do kada?

Ja ne bih pregovarao i svidja mi se sto Tadic ne pregovara kao sto mi se svidja sto je odbacio temu predsednickih izbora i sto je rekao "evo, DS ce podrzati bilo kog kandidata koji se bude borio protiv Tomislav Nikolica u drugom krugu..., hajde sad da vidimo sta cemo sa novom vladom..."
Moje razumevanje je da dogovora nema jer nema saglasnosti oko politike koja bi se vodila.
Ja bih uradio sledece:
1- tri dana za odgovor DSS oko predloga politke kakvu bi vlada trebalo da vodi (sveobuhvatno suocavanje sa ratnom prosloscu, za pocetak kroz nedvosmislenu deklaraciju o Srebrenici,zatim ubrzan rad na priblizavanju EU, za pocetak privodjenjem Ace Tomica i drugih ideologa "mladicizma" umesto dosadasnjih vozaca i telohranitelja, pa izrucenje Mladica, zatim okretanje ka ekonomskom razvoju i vrednosnim reformama u drustvu, agresivni rat protiv pravih kriminalaca, ubica i narko-dilera, dovodjenje u red tajkuna, reforma obrazovanja...)
2-ako je negativan odgovor, odluka predsednidstva DS da DSS nije politicki partner DS-a
3-izjava Tadica da nikada nece dati mandat nijednom clanu Seseljeve partije, da kandidata DS podrzavaju samo LDP i neke manjine i da zato dajem mandat Kostunici
4-takodje izjava da DS nece ulaziti u vladu sa DSS
5-izbori sa ciljem da DS osvoji 1.5 milion glasova odnosno preko 90 mandata i da pravi vladu po svom ukusu bez radikala i DSS.
Ako bi pak bio pozitivan odgovor na predlog politike, dao bih mandat Kostunici (da mi se ni bi migoljio po Pariskoj ili Brace Jugovica i smrdeo sa Tomicem i drustvom neko neka se vrti u vrucoj fotelji), uzeo bih FINANSIJE, MUP, BIA, VBA, SPOLJNE POSLOVE, DRZAVNOG TUZIOCA, pohapsio bih govna (zlocince i kriminalce) i gotova stvar. Ako bi se neko iz vlade tome protivio, uhapsio bih i njega! A posle, samo livada, pravac EU i NATO!!!

Potpuno saglasan sa svim napisanim do dela tačke tri "... i neke manjine".

Tu je onda glavna razlika - da li dati mandat Koštunici da se ne migolji i liže sa Tomom, ili ga maknuti sa strane pa neka se liže.

Ja mislim da njega ništa ne bi sprečilo niti ga sprečava da se liže sa najgorim ološem (što je pokazao), pa da bi dakle on to činio i kada bi bio premijer. Zato sam ipak pre za sledeću varijantu:

do pred kraj 3. sve isto

4. Izađe Tadić i kaže na Bastilji da Koštunica zamajava i gubi vreme svih građana (što je svakome valjda lako da prihvati), okrivi KošTunjavog za neuspeh (takva optužba KošTunjavome posle dodatno skida glasače) i objavi da slede novi izbori.

5. Napravi deal sa LDP-om, Gejovcima i manjinama (što mislim da ne bi bio problem). Pripreti Veljinima & starim SPS-ovcima tako što se par njih pohapsi (uvek ima materijala za to). Privuče u tu koaliciju na kraju ostatke ostataka Kurjaka, Bogoljuba i sl. sitnu ribu pljuckavicu tako da na izborima na jednoj strani budu SRS & SRS Light bilo odvojeno bilo zajedno, a na drugoj svi ostali. Onda ozbiljna kampanja i to je to.

Nažalost verovatno koliko i ono Dragovo.

Slicno... A na Tadicu je balast da li tako rizikovati ili se muciti sa Kostunicom. A rizik je u tome da DSS i SRS naprave vladu i sa 11 milijardi deviznih rezervi i mnogo demagogije, socijalne i patriotske, vladaju 4+4 godine. Procesi koji bi se odvijali u medjuvremenu bili bi ireverzibilni... Imagine, predsednik Toma, premijer Voja, umesto generala Ponosa general Delic, ministar odbrane Aca Tomic, direktor policije Legije, patrijarh Filaret ili Pahomije, ministarka kulture Ceca Raznatovic, prosvete Rados Ljusic, pa Brana Crncevic, Isidora Bjelica, Vucic... 2015 bismo ih srusili, ali bismo bili na jos nizem dnu nego 2000. E sad, treba biti pametan...

...nisu oni tako ludi. I nikakvih 4 + 4, ni kada su dani u pitanju, a ne godine. Previše je lukavo i jedno i drugo rukovodstvo, da bi ušlo u tu avanturu.
Nego, za mene je potpuno pogrešna strategija plašenja sveta radikalima (pogotovo kad se sa njima stupa u ustavnu koaliciju i koaliciju oko Kosova) i lobiranje od strane Tadića po svetu za Koštunicu kao demokratskoga partnera.
To bitno otežava izlaznu strategiju DS-a iz ovog političkog blata, ta priča o državotvornosti u 21. veku.

Srbiji isključi struju i zaključa vrata od spolja...nisam sigurna da je narod baš spreman da živi ponovo 4+4 godine u redovima za zejtin...znaju i oni to...zato više vole da pametuju iz drugog reda, treba im još nešto vremena da sećanje ko su još malo izbledi...nisu oni naivni, samo galame da zametnu sklanjanje u drugi red.

...međutim nemaš sa druge strane partnera koji racionalno reaguje.Mislim racionalno u odnosu na stvarne potrebe. Niti će oni odgovoriti za tri dana, niti će se oko bilo čega korisnoga složiti. Dobićeš neko načelno slaganje i ponovo novu rupu na saksiji sa ciljem da nastave ovo što već rade. Drugo, moraš imati u vidu njihov strah od toga da više ne dominiraju, da ne drže pozicije sile, i naročito reakciju nesistemskih faktora prisutnih u kreiranju njihove politike. Od tajkuna do drugih centara moći.Oni žele ponovo feudalnu podelu i ako je moguće da se DS bavi samo sporednim stvarima. Pogledaj kako se Velja ponaša.
Koštunica neće biti ništa bolji nego što je do sada bio. On se na žalost ne pretvara, on je takav.
Ja mislim da u pozicijama u kojima bi Koštunica bio premijer, a oni još držali policiju i jednu od službi, mi samo gubimo vreme i idemo u izolaciju koju neće niko objaviti, ali koja će od nas praviti Moldaviju. Zemlju koja nikoga ne zanima.
Nakon toga, prikupiće se neka energija, ali nikad više vremena koje smo propustili. A znaš, da je danas sve ubrzano i da će posledice biti strašne.
Ne znam, ja sam težak pesimista...

The future will be what we are ourselfs.It is beyond doubt that
the principle of least effort,the MORALITY of PLEASURE and LIBERALISM are in CONTRADICTION to the laws of conduct iscribed in the very strukture of our body and soul.
THEY MUST THEREFORE BE FIRMLY REJECTED. Citat.
Reflections On Life by Dr Alexis Carrel Published posthumously 1950.
Nobelovac iz sredine prošlog veka,za Srbe i druge još uvek aktuelna.

Drago, dobro analiziras, kao i uvek... Posto je stanje kakvo jeste i nijedan potez nije dovoljno dobar, iskreno, sta bi ti sad uradio da si sef drzave i DS?

...sada nema dobroga poteza. Prosto, politika koju vodi DS, bitno sužava prostor. To je danak popularnosti.
A možda i ima.
Evo, kako bih ja volio da se stvari odvijaju, ali neće.
Recimo, Tadić sastavi vladu. To pretpostavlja njegovu ostavku i raspisivanje predsedničkih izbora. DS podrži Koštunicu za predsedničkog kandidata, a LDP kandiduje Vesnu Pešić. U drugi krug ulaze Toma Nikolić i Vesna Pešić, a Koštunica ide direktno u političku penziju.
U drugom krugu DS podrži Vesnu i imamo situaciju da sledeće četiri godine "kohabitiraju" Vesna i Tadić.
Do novih parlamentarnih izbora, Tadić preuzme sve birače DSS-a jer sada oni ne prave veliku razliku, a DSS odlazi među vanparlamentarne stranke sa kojih 150.000 glasova.
Šta kažeš na ovaj scenario...o)

svaka ti je ka u Njeguša.

Lepo ali nerealno!

..možda nerealno, ali nije nemoguće.
Naravno, politika DS-a je daleko od svake pomisli da se u ovo upušta. Jer objektivno, DS sada ima samo jednoga pravog političkoga protivnika. To je LDP.
To nije SRS, ma šta se kome činilo. SRS je čak DS-u štaka u daljnjem rastu.
No, DS bi mogao, i to očekujem, potpuno izbaciti iz igre DSS, kao ozbiljan politički faktor. Prosto, preuzeo je Tadić pomeranjem u desno njihov politički prostor, i oni će se "udaviti" u tom sendviču između radikala i DS-a.
No, moglo bi se dogoditi još jedno cepanje DS-a, i bići iznenađen ako se to ne dogodi. Bez onih 150.000 koji će prvom prilkom glasati za LDP i koji bi i u janurau glasali da nije bilo varke sa Đelićem. To je onaj tradicionalni deo biračkog tela vezan za Đinđićev DS.

Ne slazem se u svemu sa Tobom, Drago, ali volim tvoj nacin razmisljanja. Nije im sigurno LDP protivnik, kako ne vidis sa kakvim olaksanjem su docekali da ne budu "glavni izdajnici". SRS pomalo flertuje supravo sa nasim drugom Cedom, sto je ocekivano. Da li je LDP reagovao na bilo koji faististicki ispad SRS?
Nego, pogledaj moj predlog za izlaz iz ovoga, kao odgovor na Srdjanovo pitanje pa javi sta mislis, please.

ovo ste u pravu. Kada je Ldp reagovao na ispade SRS-a. Ma i LDP nije ono sto treba da bude

pa valjda vlast treba prva na to da reaguje . no, medjutim , vlast nije adekvatno reagovala ni kada je neposredno pred parlamentarne izbore, stavljen eksploziv pod cedin dzip. a na vlasti su bili, da vas ne podsecam ko , vec znate.
tadic i ds nisu reagovali ni kada je pokazano i dokazano da ceda nije narkodiler, a koliko znam tadic ga je izbacio iz stranke upravo zbog toga sto su ga kostunica i dss lazno optuzili za neucinjeno. za to se ide u zatvor! tadic je najobicniji ljigavac, i to sto je ds sada dss light, sve zasluge pripadaju upravo tadicu koji je i vama , vidim ,uspeo da namakne skramu na oci.

Quote: "Jer objektivno, DS sada ima samo jednoga pravog političkoga protivnika. To je LDP."

Upravo je obrnuto. Sto pokazuje i gotova patoloska mrznja gomile LDP-ovaca na ovom blogu prema DS-u i Tadicu.

Gde videste "patolišku mržnju" molim vas, pa još "gotovu", a ne valjda na pola termički obrađenu? Dajte makar jedan hint da se ne mučim da tražim.

A rad sam znati jer bih svaki izliv mržnje, pogotovo "patološke" odmah obrisao sa bloga.

gotovo patolosku mrznju, bio je typo error u brzini kucanja, ocekivao sam da cete to shvatiti (pravite ih i vi) ali nema veze. Gde je vidim? U gomili ostrascenih i neukusnih komentara lisenih svakog civilizacijskog nivoa. Nisu svi anti-DS komentari takvi ali vecina jeste. Ne vidi ih samo onaj ko to ne zeli.

Eto ti sad - ima ih "gomila", ali nema primera. Pa ako ih je "gomila" dajte makar dva-tri primera pa da odmah brišem.

A da razmislite da se pojava može posmatrati i sa druge strane: možda komentari o kojima je reč nisu uopšte takvi kakvima ih Vi tumačite nego se takvima samo čine onima koji su zapravo, da upotrebim Vašu terminologiju, "ostrašćeni" "patološki mrzitelji" LDP-a?

pocev od Zoxterovih "duhovitih" opaski. Da je neko komentarisao Cedu kao sto on komentarise DS i Tadica bio bi banovan bez pardona. Elem, nije mi namera da zapocinjem jalovu raspravu. Ja sam sve samo ne patoloski mrzitelj bilo koga i cega, sigurno ne Cede i LDP-a posto imam dosta prijatelja koji su za isti glasali a i sam delim neke njihove stavove. Pre neki dan smo sedeli kod prijatelja na rodjendanu i pred kraj sedeljke, naravno, zapodenula se prica ko je za koga glasao. Nas sedmoro za DS, on jedan za LDP. I vodili smo jedan normalan i civilizovan razgovor i da, neces verovati, slozili smo se oko dosta stvari. Ne svih naravno. A Cedomrzaca i mrzitelja LDP sigurno ima, ali se vi u mom slucaju zaista obracate na pogresnu adresu. Pozdrav.

da je tako tadic bi odavno uzeo mesto premijera zamisli 900 hiljada glasova ds-a i plus jedno 300 hiljada kostunicinih

Iz vasih usta u bozije usi! Samo pored Kostunice da u penziju odu i ostali cuvari vecite vatre koja gori pored groba, ili ko zna gde, pocivseg tiranina.

Tako cemo imati prilichno jasan i polarisan duel Vesna vs. Grobar. A DSS ce se svakako izjasniti po tom pitanju ali i svim drugim pitanjima koji ovaj par simbolizira.
Pa i ako pobede radikali, nishta strashno.
Zar ovo sada nije dovoljno radikalno?

edit:
Tek sad videh da ponavljam za Dragom. Ups

Samo tri problema.

Prvo tadic bi ispao smesan kao bioskop kad bi sada pristao da bude premijer. Izgubio bi glasace.

drugo DS bi morala da garantuje da ce podrzati kostunicu. Kostunica je verovatno svestan da pored tome i pesicke ne bi usao u drugi krug). Ako ne bi prosao nemam dilemu da bi razbucao vladu.Ako bi ipak prosao onda bi trajao jos jedno pet godina. A meni ga je stvarno dosta.

Trece koliko god postujem vesnu cisto sumljam da bi sa ovom pricom mogla da pobedi nikolica.

Sve u svemu. Lako bi za 6 meseci mogao da imas nikolica koji daje mandatara za sastva nove vlade.

Ali ideja mi se dopada.

igipop,
U mojoj interpretaciji "Shta je babi milo..." problem #1 - reshen.

Posle svega shto nije chinio i nakon onoga shto je na kraju uchinio (Ustav) bojim se da Tadicevo mesto u srpskoj istoriji biva sve manje smeshno a sve vishe tragichno. Tako da, ne mora da brine zbog premijerskog mesta. Ono njemu nije ni namenjeno.

Problem #2 - takodje reshen.
Tadic, naime, ne treba da pruza nikakve garancije bilo kome a ponajmanje Vojislavu Koshtunici. Ovde se ne zagovara nastavak, na ovaj ili onaj nachin, palamudjenja sa udbashko-mantijashkom klikom, vec odluchan i istinski raskid sa tim zoharima.
Koji ce nam qrac njegova podrshka za bilo shta? Nece da podrzi Vesnu Peshic? Pa ne mora! Niko ne bi trebalo ni da ga tera na to.
S jedne strane cemo imati Vesnu (Evropa, mir, tolerancija, obrazovanje, poshtenje) i, s druge, Nikolica (Balkanska kaljuga, vulgarni intelekt, mrznja, kupljene diplome(KG), kolosalni lopovluk). Pa neka Srbi izvole da izaberu. Situacija je jednostavna chak i za njih.

Trece je sadrzano u drugom.
Glede Vesnine logoreichnosti, britke misli i njenog genijalnog intelektualno-populistichkog nastupa - nemoj da brigash. ;)

...no fun to hang around
feelin that same old way
no fun to hung around
freaked out for another day...

u božje, biračke uši.

DSS-NS-G 17+ - JOS MALO DANAS
DS - JOS MALO SUTRA
SRS - NIKAD SUTRA
SPS - UVEK JUCE
LDP - OD SUTRA

Super je analiza :-)))

Jedino ovaj G17+, nekako je sam po sebi čudan predmet istraživanja. Kao- mi nismo ovi što su bezveze, (DSS-NS...), ali se zato ponašamo bezveze.

Otisao sam na Kipar, video da je tamo voda mokra i nisam se okupao. Ali, suncao se jesam. Eto, moze li jos malko ?

sve je njih Djindjic "provalio" na vreme i pokusao da "odvoji zito od kukolja".

Jedino mi je slucaj Protica ostao nerazjasnjen.

nesto pisao o tome. Ili neko drugi iz te "branse" lekara.

je pisao Vladeta Jerotić?

ali svakako da je to nesto vrhunsko iz oblasti demokratije odskolovano jos u vreme Krcuna!!!
BKC

cenim zato što je jedan od naših najboljih psihologa- možda i najobrazovaniji.

E sad, ima tu spornih momenata, zbog toga što se često poziva na Nikolaja Velimirovića...

Ali, treba posmatrati celinu nečijeg rada, ne samo delove.

da cenite koga Vi zelite..ja sam samo napisao, sta sam napisao!!!
bkc

Protić skroz simpatičan lik :-)

mislio sam samo na te psiholoske karakteristike koje daju "flavor" necijem (u ovom slucaju Proticevom) govoru, gestikulacijama i facijalnim ekspresijama - dranje, mahanje rukama i kolutanje ocima.
I jos sam mislio na to kada Ambasador SCG u SAD nosi farmerke, kaubojske cizme i bejzbol kapu dok osvestava zgradu Ambasade u Vasingtonu i isteruje djavola (iako mu to Premijer nije rekao da radi) i tako te stvari. Vladetu Jerotica sam pomenuo misleci na psihijatre koji pisu o Junacima Psiholoskih Specificnosti u Religiji i Literaturi, o Svetim Ocima i Svetim Majkama, Svetim Stricevima i Svetim Ujnama....

...poslusajte pesmu `BG sindikata` - Vec vidjeno...zaista,sve vec vidjeno....

da je vreme da tadic bude odlucan. Onako kako je bio odlucan kad je pobio pola funkcionera demokratske stranek onom izjavom o nedi.

Dosta je tolerancije i kohabitacije. Hoce li boleti? Hoce. Jeli rizicno ? jeste. Ali stvarno dosta je.

Kostunica ce nastaviti ovako. Prolazi mi kroz glavu kako je napusti DS dok je predsednik bio Micun. Pa onda kako se ponasao svih godina dok je bio u opoziciji. Pa onda kako se ponasao kada su bili protesti 96/97. Pa onda kada je trebao da pruihvati kandidaturu za predsenika i kako se ponasao 5 oktobra. Pa onda kako se ponasao kada je sastavljana prethodna vlada. Pa kako se ponasao za poslednje tri godine.

On ljudi stvarno zivi u drugoj dimenziji i razmislja u eonima sto neko rece. I mnogo me nervira. kao da ja (mi) imamo vremena za njegove filozofske percepcije.

I mislim kakovu je ekipu okupio oko sebe pa to je stasno. A niko to ne pominje. NI DS. Molicu lepo. Njegovi prvi ljudi su najgori sljam. Jocic, Ilic, Mihajov. Dno dna.

Pa kakva ce to demokratska vlada da bude sa njima? Smehotresna.

Tesko je biti pametan. Ali sve mi se cini da je vreme za kockanje. Reci bagri sve u lice´.

Pokazati im u pravcu zemuna. Ako nece da se srede neka gospoda prave vladu sa SPS i SRS. Jbg bice zajebano ali prezivecemo. Da se rascisti sa tim. Bolje jos par godina izgubiti i zavrsiti sa tim nego u narednih 20 izgubiti jos 10.

Mora da se stisne petlja gospodo. Na tv obracanje javnosti, raspisivanje novih izbora. Lepo objasniti sta se desilo.
narod ce razumeti, DS je pokazao dovoljno strpljenja. Pokazati pristom u problem. imenovati ljude.

Bez uvijanja Puno ime i prezime.

Pa neka Srbi odluce.

Ako hoce nacionalizam i vojine eone neka im ga.

Vreme je za odluku. Jasno i glasno.

Dosta zezanja.

Ti mora da se salis? Mislim, nemam ja nista protiv Vesne, ali budimo realni! Vesna kao kandidat za predsednika dobija 3% maximalno!

..je nick adekvatan.
Ovo je ipak 2007. godina,i Vesna bi imala više glasova od Koštunice u prvome krugu.

niti da li sam ja u pravu, ili ne zivim u 2007-oj kako kazete. Ali bilo bi politicko samoubistvo. Neko mi je ovde pre par meseci tvrdio kako ce LDP da dobije ne znam ni ja koliko, 15-20% i da bude "konstruktivna opozicija" i kako nikoako nece podrzati kohabitaciju. I evo sada podrzavaju nakaradnu vladu sa Djelicem kao premijerom... Jedno je idealizam, a drugo pragmatizam. Ja mogu sa vama da se opkladim u sta hocete da nema sanse u 2007-oj ili bilo kojoj drugoj godini da u zemlji Srbiji Vesna Pesic dobije vise od 3-5% (a mozda jednog dana Kostunjavi dobije manje, to ne tvrdim!)

pa imala bi ldp mnogo vishe glasova da se ljudi nisu uplasili da to ne bude " bacen glas" ,kao sto su se sada utronjali da ne dodje do novih izbora i pobedi SRS-SPS . sto se tice podrske djelicu , ti si izgleda neke stvari bukvalno shvatio. recimo, da vlada predlozi da se prihvati ahtisarijev plan za kosovo , ldp , iako u opoziciji, sigurno bi podrzala vladu ,pa makar u njoj bio i nikolic, na primer.

Dobila bi 3-5% glasova da se kandidovala pre 2000. Ali, realno danas bi dobila mnogo više.

Ok, ona mozda i ne bi pobedila Kostunjavog - ali je poenta da taj kandidat cak ne mora da bude iz DS-a.

A sa druge strane, ako stranka zeli da se predstavlja kao velika demokratska snaga, morala bi da ima bar nekog osim Tadica koji je u stanju da pobedi Tomislava Nikolica.

Zaboravio si da stavis :)

Možeš biti optužen za ubistvo.
Crći ću od smeha.

a predstavlja se pod tudjim imenom ;-)

Koshtuniica i Tadic su mudri ljudi!
"Dogovoriće se i pronaći najbolje rešenje za ceo narod "
a to znachi za sebe.

Ako slucajno pristane na kostunicu tadic ima glas manje.

Stvarno bilo bi mnogo.

Dosta je

..podsećaću vas na ovo obećanje.o)
Znači vi ste u toj grupi od 200.000 tradicionalnih glasača DS koji bi otišli.
No, ja mislim da Tadić može poslati Koštunicu u političku penziju, ali uz cenu da DS postane neka civilizovana varijanta DSS-a, ako je to izvedivo.o)) Preuzeti mu birače, a stranku ostaviti van parlamenta. Biti, kad je to u pitanju riba gutač...
Ko, zna. Baš se možda na taj način možemo izvući.

Drago vi vodite kampanju? Sta 200000 tradicionalnih glasaca koji ce da glasaju onda za LDP?

Hm...Kostunica i ne pomislja da se kandiduje za predsednika!!! On najbolje zna da nema ni teoretske sanse da dobije izbore! Kostunica BLEFIRA!!! On racuna na nepobedivost svog UCENJIVACKOG POTENCIJALA (pojacanog sa G17.6+....) i uveren je (opravdano!) da se Tadic niposto nece odreci predsednickog mesta!!! DSS i klika su, dakle, sigurni da Tadic nece predloziti sebe za premijera!!!Za njih postoji samo jedna upotreba "sestog principa"!
Sesti princip = Kostunica "predsednik republickog izvrsnog veca (RIV)" + Dinkic minsitar finansija + Tadic buduci kandidat za predsednika SRB!!! Ako se to ostvari i svaka sujeta dobije svoju Foteljcinu, mislim da nece biti mnogo problema oko podele ostalih fotelja i foteljica!!!
Cak i da DS prihvati "sesti princip" ali, na primer, i dalje insistira na Djelicu (dakle, zamislimo nemoguce: da se Tadic odrekne predsednickog mesta ), kladim se da bi se u nanosekundi pojavio "6A princip": zarad stabilnosti vlade na najodgovornijim funkcijama moraju biti lideri stranaka..bla,bla.......
Dakle, DS najverovatnije ima samo dve mogucnosti: Prihvatiti Kostunicu (BLJAAAAK!!!) za predsednika RIV (veliki broj glasaca DS bice vrlo razocarani!) ili nove izbore...(uz jasno i glasno saopstavanje da je princip svih principa DSSa u stvari sigurna FOTELJA za Kostunicu...itd,itd)...
daj boze, ali tesko mi je da zamislim da DSS popusti i prihvati Djelica!!!
Bumo vidli!!!

Odlično si rekao: Koštunica samo blefira.

DS neće odustati od Djelića kao premijera, sigurna sam, jer bi to jako naštetilo DS-u, a o interesima Srbije da ne govorimo. Takodje nema govora o tome da Koštunica može da pobedi na predsedničkim izborima, makar ceo DS dubio na trepavicama. Jednostavno, gradjani neće Koštunicu za predsednika. Sve to Koštunica zna i odustaće od 6. principa zato što zna da bi na ponovljenim izborima on bio najveći gubitnik, pogotovu ako izbori budu raspisani zbog njegovog insistiranja na 6. principu.

Mada nisam videla tvrdoglavijeg čoveka, sigurna sam da će ovaj put morati da popusti, pošto su stvari toliko očigledne, da ih ne može zamazati nikakvim izgovorima.

On i njegovi su to znali i dok su sastavljali taj 6. princip, ali su izašli sa njim samo radi mrcvarenja (po sistemu: da čorba bude gušća). Cilj im je da dobiju ministarstvo policije. Koštunica će se zadovoljiti mestom potpredsednika vlade, ali bez policije ne može da kontroliše DS, a to on takav kakav je ne može sebi da dozvoli.

..hoćeš li opkladu da će se sledeći premijer prezivati Koštunica..o)

ja se ne kladim nikad. To je neki moj princip, a ne strah od gubljenja opklade.

U ovo što sam napisala 100% sigurna. Poznajem ljude iz DS-a. To što ne daju krupne izjave, ne znači da su glupi i da neko može da ih prevede žedne preko vode. Čak poznajem i neke članove DSS-a koji su za Djelića. Ako zbog Koštunicine tvrdoglavosti budu raspisani ponovljeni izbori, DS će to tako dobro iskoristiti da će DSS nestati sa političke scene. Zato ako imaju i trunku pameti, prihvatiće Djelića za premijera i čak neće mnogo zatezati ni oko ministarstava.

Ali ti se ipak za svaki slučaj spremaj za nove izbore, da zajedno pobedimo radikale, jer će na ovim ponovljenim izborima situacija biti potpuno drugačija od svega dosad vidjenog.

"Ali ti se ipak za svaki slučaj spremaj za nove izbore, da zajedno pobedimo radikale, jer će na ovim ponovljenim izborima situacija biti potpuno drugačija od svega dosad vidjenog."
Priznajem, ovo mi se dopada. :)

...prekrši princip pa dobi opkladu.
Nema veze šta misle tvoji prijatelji iz DS-a ili iz DSS-a.
Bitno je šta su lideri još pre referenduma dogovorili.
Evo, gledaj u utorak TV, moguće je da to već u utorak bude objavljeno.

ne kršim, mada se slažem sa onim pametnim čovekom koji reče da principi služe da se krše.

Nema šanse. Nije logično, nije zdravo i nije realno izvodljivo. Osim toga zbog odnosa snaga, zbog razlika u rezonima i pristupima i svih ostalih razlika, vlada sa Koštunicom na čelu i većinom ministara iz DS-a bi bila kula od karata - primer nestabilnosti i disfunkcionalnosti. Takva vlada je jednostavno nezamisliva.

..samo čini. Imaju oni svoju logiku.
Onaj ko je mogao pristati na onakav Ustav i način njegova donošenja, nema nikakav problem da uvaži šesti princip i da kaže kako to radi zbog Srbije.
U ostalom po čemu se Tadić i Koštunica razlikuju i na kojem su krupnom političkom pitanju pokazali razliku?

Ustav i ova situacija su dve potpuno različite stvari. Ustav je zaista bio u interesu gradjana Srbije. (Samo me sad nemoj, molim te, ponovo mrcvariti sa ustavom. Priznala sam sve još na onom prethodnom saslušanju sa lampom!). Napraviti kompromis sad i napraviti nemoguću vladu je potpuno apsurdno. Prosto ne umem da ti objasnim koliko nije moguće.

Tadić i Koštunica se razlikuju po svemu što je važno. Hoćeš ponovo da se biješ sa mnom? Drugi put, sad me mrzi, užasno sam loše raspoložena.

...i ne mistifikuj radikale. OIni su statisti. Posmatraj ih kao, onako kako bi mogli opisati muške sise. Postoje i ničemu ne služe.
Politički, oni su izgubili svaki legitimitet i nikada neće biti vlast. Služe tako da se sa njima maše kao sa nekom opasnošću. Znači, njih ne treba pobeđivati. Oni su pobeđeni. Treba pobeđivati DSS i G17. To je opasnost. Kao i onaj ko sa njima pravi koalicije i Koštunicu drži iznad vode.

da ... hm ... ti "detalji" ne služe ničemu? I da su radikali statisti? Kako stranka koja dobija najviše glasova može biti posmatrana kao statista? Šta ako se napravi takav haos, pa glasači DS-a, DSS-a, G17, koalicije ne izadju u samo malo manjem broju na birališta? Dobijamo radikalsku vlast, potpuno legitimno.

nisam bas siguran da su radikali pobedjeni. Sve dok imaju vise od 15% glasova (a sada su dobili 30%) predstavljaju latentnu opasnost. Nije dobro tek tako ih otkaciti. A za DSS i G17 se slazem.
Evo, ja bih na nove izbore. Kao sto je Cedomir Jovanovic rekao - DS i LDP u koaliciji, i jos neke stranke (one oko LDP, i manjinske). Dosta vise Kostunicinog ucenjivanja. I najostrija moguca kampanja protiv SRS, DSS i G17, sa ciljem da radikali padnu ispod 15%, DSS ispod 10%, a G17 ispod parlamenta (moze i da obrise ulaz u parlament talibanskom Markovicevom bradom).

Tadić ima samo jednog političkog protivnika. To je LDP.
Svi ostali., računajući i radikale su politički saveznici. Politička klasa sa preciznim rasporedom uloga.

nadam se da mozemo civilizovano diskutovati - ja to tako ne vidim. Evo, ja godinama glasam za GSS. Dakle, kada je Vesna Pesic bila 2003. godine na listi DS, glasao sam za DS. Sada sam glasao za koaliciju. Ipak, moram da ti jedno priznam - kada sam ocekivao izborne rezultate (naravno, pored velike zelje da koalicija ostvari sto bolji rezultat) cvrsto sam drzao pesnice DS - u da bude bar jedan, samo jedan glas ispred SRS - a!
Ne mogu, oprosti, prosto ne mogu da poverujem da su radikali politicki saveznici Borisa Tadica. Tesko mi je da u to poverujem.

....nađi krupno političko pitanje u kome se razlikuju Tadić i Nikolić. Jeli to Kosovo - nije. Sve rezolucije su donosili zajedno. Crna Gora - ne. Bili su za očuvanje državne zajednice. Ustav -* ne. Zajedno ga doneli, zajedno krojili odredbu o Srbima i građanima, a o preambuli da ne govorimo. Zajedno doneli odredbu o supremaciji domaćega prava nad međunarodnim.
Referndum - zajedno u kampanji i referendumskoj krađi.
Decentralizacija - potpuno isto stajalište. Vojvodina - isti stav uz femkanje DS-a, da oni bi, ali ne znaju šta im je danas.
Odnos prema prošlosti - pogledaj kako će završiti priča sa deklaracijom o Srebrenici. Tadić će se kao zalagati, a onda će prihvatiti ono što traže radikali.
Isto je to, samo su radikali primitivniji i njihova je uloga da se dernjaju.Naravno, hipoteka prošlosti je ono što je radikale trajno eliminisalo od vlasti i oni će biti ovoliki sve dok trenutnoj političkoj klasi čiji je bitan deo DS to odgovara.

Kako moze Tadicu jedna partijica koja ima 10 puta manje glasova od DS (i to ako smo velikodusni pa kazemo da LDP vredi kao svi ostali koalicioni partneri zajedno) da bude glavni protivnik???

Time samo potvrdjujes da vi gledate u DS-u glavnog protivnika ... sto je naravno lose za Srbiju...

...U martu 2000. godine, Vuk Drašković je izašao iz DOS-a, jer mu je bilo malo 50 posto mandata. Govorio je - Ne uliva se Dunav u potoke, nego potoci u Dunav -.
Danas je Vuk van parlamenta, a neki drugi se ponašaju kao on.
No,najozbiljnije ti kažem. Da DS zadnje nedelje nije isturio Đelića kao kandidata već na ovim izborima LDP bi imao 200.000 glasova više. A prevarila ih je.
Brojaćemo se još, Vasilije...i upamti priču o Dunavu i potoku..

"sto se Dragu Njegusu snilo ... " u vezi ispadanja DSS iz parlamenta, Vesni Pesic kao predsednici i LDP i DS kao glavnim protivnicima i smejao se koliko su ti snovi naivni :)))

I to ne zato sto imam nesto protiv Vesne Pesic. Naprotiv, ako neka zena u Srbiji zasluzuje da bude prva srpska predsednica onda je to Vesna :-)

Ali mislim da pravis racun bez krcmara. DSS ne moze da ispadne iz parlamenta, ako bude postojala takva opasnost onda ce se udruziti sa SRS (niko se ne odrice vlasti tek tako) - sto bi bilo VRLO LOSE za Srbiju. Mnogo je bolja varijanta da DSS jaca tako sto preuzima glasace SRS.

A LDP moze biti samo "jezicak na vagi", mala partija koja moze da pomogne DS-u da pre dostigne vecinu. Sve drugo je vas NEREALNI OPTIMIZAM ...

Radikali ce i ovako sedeti u Parlamentu , i zajedno sa DSS ciniti vecinu svaki put kada se bude odlucivalo o kljucnim stvarima u zemlji. Zato vredi reskirati i izaci na nove izbore, pruziti narodu josh jednu shansu da odluci o svojoj sudbini. Pa niko nije racunao da ce LDP-koalicija uci u Parlament osim nas koji smo za nju glasali, i ona je usla, a setite se samo kako je Ceda bio satanizovan. Nash narod je cudan i ponekad moze pozitivno da iznenadi, i to kada se najmanje nadamo.

... nelogicno je ocekivati neke velike promene na eventualnim novim izborima. Ja recimo ne bih NI ZA KOGA ovde na blogu rekao da bi sad glasao za neku drugu partiju. Jel' znas ti nekoga ... ovde ili u realnom zivotu?

Do promena bi doslo mozda sto bi sad bila manja izlaznost a u tom smislu najbolje stoje radikali posto su njihovi glasaci najdisciplinovaniji. Prognoze za LDPetc su u pocetku bile da ce biti knap ispod cenzusa pa su posle porasle - sto se i ostvarilo. I sada bi moglo da bude par procenata na gore, ali se ne moze iskljuciti ni na dole (mnoge mlade ljude koji su glasali politika ne interesuje mnogo pa mozda ne bi ponovo ni izasli) - sto bi znacilo neulazak u parlament, pa mozda i kraj ...

Mnogo je bolje imati Kostunicu na svojoj strani i dati mu mesto premijera a uzeti kljucna ministarstva nego ga oterati u narucje radikalima. Ne treba zaboraviti da narodjaci + SRS + SPS imaju DUPLO vise glasaca nego nego DS + LDP. Prema tome VISE NEGO NAIVNO je igrati na ovu drugu kartu ...

Pozdrav,
Vasilje

ps. Jedina moguca promena koju vidim na ponovljenim izborima je u vezi sa 10-ak posto glasaca koji su glasali za Vuka, Covica, penzionere i ostale koji nisu presli cenzus ... ali pretpostavljam da bi oni sada usli u koaliciju pa bi eventualno imali jos jednog "malog igraca" u parlamentu po velicini slicnog kao i LDPetc i SPS. Sto ne verujem da bi bitno promenilo odnose ...

a sto srs sada nije usla u koaliciju sa dss i formirala vladu. ona to nikada nece uraditi dok je seselj ziv. pa setite se , par sati nakon sto su objavljeni rezultati glasanja, nikolic se oglasio i rekao da ce srs formirati vladu (videla svojim ocima na b92) ,da bi samo pola sata kasnije sam sebe demantovao. pretpostavljam da je seselj naredio da se to ne cini.ako se srs plashi odgovornosti ,sta bi se to bitno promenilo ,pa da se prestane plashiti posle novih izbora ako bi do njih doslo. zar se srs ,dss i g17 + nisu mogli sad lepo dogovoriti oko podele ministarskih fotelja?sta ih je sprecilo? zar nije ovo bila idealna prilika da njihov patriJotizam dodje do izrazaja?

istrazivanja javnog mnjenja koja su vrsena mesec dana pre izbora su otprilike pokazivala situaciju kakva je na izborima i bila, tako da ne verujem da je Djeliceva pojava tu nesto promenila.
A sada, iskreno: ne svidjaju mi se ta konstantna trvenja na relaciji DS - LDP. Nije dobro, zaista nije dobro za Srbiju. DS i LDP su prirodni saveznici, a ispade da se najvise gloze!
A to za SPO i DOS, sve je moguce. Vuk je tada bio alav, i hteo je preko 60% mandata. Ispostavilo se da je izgubio sve. Samo, situacija je tada bila drugacija. Bio je neki elan u narodu, ljudi su bili zeljni promene, tako da je SPO samo "otpao" kao trinaesto prase.
A na ovim izborima, dragi Drago, SRS je dobila 100000 glasova vise nego na prethodnim. Za mene je to uzasno zabrinjavajuce. Cinjenica koja ozbiljno upozorava...
Zbog toga nije vreme za trvenja na relaciji DS - LDP.

... slazem se sa tobom :-)

izgleda smo obojica VV. :)

... imas BAS lepe inicijale :)))

pa nisu bash ni prirodni saveznici. LDP je, kao shto zna svako dete, nastao iskljuchivanjem ljudi iz DSa, zato shto nisu bili dobri (DSSu)i zato shto nisu razmishljali i kako tata hoce. Umesto da promene statut i dozvoli frakcije, DS se odluchio na izbacivanje. Mnogo kasnije, onomad, pokazali su kako lakshe menjaju ustav drzave, nego statut sopstvene partije. Odstrvanjivanje tih ljudi iz stranke kao i otklon od Djindjiceve politike, bio je zahtev DSSa. Vidimo da taj isti DSS opet neshto zahteva, da ne kazem ucenjuje. Mislim da tako ljigava, neprincipijelna i populistichka i popustljiva politika, koju oni nazivaju kompromisom, kavu sada vodi DS, ne moze biti bash neki saveznik partije koja istinski hoce promene. U DSu su sada glavni ljudi koji su u istu doshli prekjuche, koji su puni ko brodovi, te ta stranka i politika koju nudi, teshko da moze da bude svarljiva bilo kome ko se ne bori za vlast i ko misli ozbiljno

Razlog Čedinog isključivanja iz stranke nisu zahtevi DSS-a. To zna i sam Čeda. Čeda je mesecima pravio cirkus po medijima, iznosio klevete gore nego DS-ovi tradicionalni neprijatelji.

O promeni statuta stranka ima pravo da odluči sama i za to ne odgovara nikom. Odgovara za rezultate na državnim funkcijama, ali stranačka pitanja su njena interna stvar.

Frakcije su jako "pipav" i zahtevan luksuz u stranačkom životu. Njih mogu da bezbolno svare samo vrlo razvijene stranke sa savršenim ustrojstvom i organizacijom. U Srbiji praktično ne postoji iskustvo sa frakcijama. Iako sam to znala, ja sam u početku bila za to da se Čedi dozvoli da formira frakciju, pa da svi zajedno naučimo nešto novo. Medjutim, kad sam malo bolje razmislila, shvatila sam da se takvim rešenjem ne bi postigla veća "demokratičnost" ili širi krug ideja, nego bi se samo širom otvorila vrata DB-u da očas posla rasturi DS.

Tvoja ocena da je politika DS-a "ljigava, populistička i popustljiva" je subjektivna i neobjektivna.:) Meni, naprotiv, tako deluje politika svih ostalih stranaka osim DS-a. Politika je kompromis i ne možeš očekivati da bude viteški turnir, pogotovu ako ni stranka za koju se ti zalažeš ne igra baš viteški.

U vezi sa promenom ekipe na čelu DS-a ponovo se ne mogu složiti sa tobom iz više razloga:
- DS ima toliko kvalitetnih ljudi da je dobro da se ekipe povremeno smenjuju
- neprihvatljiv mi je kriterijum "prvoborci"
- predstavljaš stvari kao da su ti ljudi zauvek sklonjeni, politički uništeni, odbačeni, a to nije tačno: DS i dalje računa na sve svoje članove i oslanja se na njih
- volela bih da prestanemo da osudjujemo bogate ljude što su bogati, a da počnemo tražimo dokaze i sudimo onim koji su se obogatili na nezakonit način. Biti bogat je dobro i zdravo i za pojedinca i za društvo.

... DS je i postala NAJVECA demokratska stranka u Srbiji, od kad Ceda nije u njoj :-)

Pozdrav,
Vasilije

Virtuelni,

opet imaš problema sa elementarnom logikom.

Recimo da je tvoja pretpostavka tačna a nije jer nit je Tadićeva bratija stranka nit je demokratska, al dobro, ali čak i da je to što tvrdiš tačno postavljaju se dva pitanja:

1. Čime je to Čeda sprečavao ili sputavao stranku da bude navodno demokratska?
2. Da li se stepen demokratičnosti određuje brojem isteranih političkih protivnika ili kako?

Srpska radikalna stranka je po unutrašnjem ustroju demokratskija nego što su to Tadićevci. Inače su radikali i principijelniji od Tadićeve stranke i mnogo toga još je na njihovoj strani što ne govori toliiko o njima koliko o njemu.

Pa, ne znam baš ko ovde ima problema sa logikom!
Verovatno onaj ko kaže

a tvrdi da nije nije član/simpatizer SRS.

Ne odgovori ti na pitanje.

Pa ja sam ta koja je postavila pitanje, zar ne?

...a znaš li da je Boki bio čovek za vezu sa radikalima dok je Mićun vodio stranku..o))

Čovek ume da kontroliše ljutnju, ume da postavlja pitanja, sluša , posmatra, sastavlja psihološki profil. On je i po profesiji i po karakteru bio najpodesniji za najmučnije poslove. I sad se to još i zamera!

Da je odbio on, poslali bi nekog drugog i ko zna šta bi uradio. Da Tadić slučajno nije napravio neki dogovor sa radikalima? Mani me, Drago, tih insinuacija!

....samo ti dajem podatak.
Nije valjda da si iznenađena?
A kakav je to čovek za vezu ako ne napravi neki dogovor.o)
Zašto je onda čovek za vezu?
Kako je oko Ustava sa Tomom za čas sredio sve pojedinosti.
Da je išao ko drugi, ko zna šta bi uradio? o)))

Nisam uopšte ljuta. Nego lepo pitam šta to menja? Ali ti ne odgovaraš lepo, nego ponovo insinuacijama.

O čemu ti zapravo pričaš? Čas dok je stranku vodio Mićunović, čas oko ustava, čas da je Tadić krtica DSS-a, čas radikala? Šta ću ja još čuti od tebe?!

Dogovor? Pa valjda mora postojati neki dogovor gde god ljudi žive? Pitanje je samo granica. A DS ima vrlo jasno iscrtane granice prema SRS i SPS.

(Samo da te podsetim: insinuacije su bile i do danas ostale DB-ova specijalnost. Prošla kroz to i oguglala. Ne prima se više.)

..pa šta je ovde insinuacija. Sve tvrdi, tačni i javni podaci.o)
Da, vrlo je jasna granica sa SPS-om i SRS-om. Oko svih važnih pitanja saglasni, od Ustava, preko Deklaracije, do Kosova.
Da, Crnu Goru sam zaboravio. Ona je već na putu ka EU jer se istrgla iz tog zagljaja.o))

priberi se, čoveče. Šta je podatak? Da su doneli ustav? O tome smo pričali. O Kosovu trenutno ne diskutujem, ali ćemo se nas dvoje sresti ovde posle pregovora i prodiskutovati tu temu u detalje. Deklaracija? Bez veze!

Blago Crnoj Gori! Da mogu i ja bih se otcepila i postpisala sporazum o integraciji sa EU da mogu. Samo ne znam šta tom insinuacijom ti hoćeš da kažeš. Da da je Crnu Goru trebalo na silu zadržati ili zamoliti da ostane? Da li je DS nešto pogrešno uradio u vezi sa Crnom Gorom?

..i relativizacije. Pa ja govorim da je Tadić imao iste stavove o Crnoj Gori kao SRS,SPS i Koštunica. Zalagao se za državnu zajednicu, jeli tako. Tata mu bio čak šef neke udruge, zajedno sa Matijom, Amfilohijem i ekipom.
Dakle, poanta je da se on zalaže za sve za šta se zalažu radikali, SPS i Koštunica. Kosovo, Deklaracija, Ustav...sve. I zaluđuje narod koliko i njegovi politički saveznici...

Naravno da nije tačno ništa što pričaš. Ponavljanjem nećeš nikog ni u šta uveriti.

Tadić je odluku Crne Gore prihvatio onako kako je trebalo: kao njihovu odluku. Ni jednom rečju nije osporio to pravo C.G. na otcepljenje a rezultate referenduma je prvi priznao. Istina je da nije bio protiv državne zajednice. A ti? Ako jesi kako ćeš se zalagati za zajednicu sa još tridesetak drugih evropskih zemalja?

O stavovima Tadićevog tate ja zaista nemam šta da kažem. A i ti bi možda mogao da to izostaviš.

A oko zaludjivanja, mislim da je LDP taj koji zaludjuje narod, a ne DS. Evo, dovoljno je da čitalac pročita samo ovu našu diskusiju i videće ko igra na zaludjivanje.

...čestitke zaista. Upornost u odbrani neodbranjivog te izvrtanje teza ti je fascinantno.o)
Već razmišljam šta ćeš upotrebiti kao argument za Tadićevu "genijalost", kad objavi da će premijer biti Koštunica, ali i uteši fanove NDSS-a jer će voditi ministarstva vera, sporta i ekologije. Možda potrebom da se spreči "veliki prasak"..o))

hoćeš da je navedeš da se ipak kladi, a? o)) Pa reče žena da Koštunica nema nikakve šanse da bude premijer i da ti ona u tome dobra stoji kao i da se kladila.o))

Inače, čujem da je u toku velika bitka između raznih "struktura" DSa i Kabineta. Navodno ovi prvi ipak odradili matematiku kao Dracena i neće Tunjavog ni pod razno, al' Kabinet pritiska.

Naravno, ti i ja znamo da će na kraju biti onako kako kaže Kabinet a ne Dracena. Nažalost.:((

...tamo funkcioniše samo Predsednik i ljudi koje je on doveo. Ostali mogu ćutati ili poljubiti pa ostaviti.
Evo, danas imaju izbore za Đilasa. I zovu to neposrednim izborima. Jedan kandidat.Onda u pola izbora dolazi predsednik, glasa i daje izjavu - Nadam se da će pobediti kandidat za koga sam glasao..o))) Ovo više nije ni komedija. A B92 izveštava i ni slučajno u prilogu podatka da je jedan kandidat. To ti je isto kao kad dođeš u prodavnicu u vreme sankcija sa namerom da kupiš ulje.
Izbor je jedna ili nijedna vrsta. I to se zovu neposredni izbori.o)))
A mislim da se foliraju sa ovim da se ne slažu kabinet i stranka. To je malo traženja alibija kako je teško bilo doneti odluku.o)))
No, da će neki ljudi iza ove farse otići, to je sigurno.

Ovo je jako! Vidiš koliko je srastao sa funkcijom, pa je funkcija čak po njemu dobila i ime. o))) A sledeći put, zamisli, na Izborima za Djilasa, recimo, pobedi Žika Andjelković. To bi lepo izgledalo i kao naslov u novinama, a? Nadrealno!

Kad si rekao da će neki ljudi otići iz DSa zgađeni farsom, da li si tu mislio i na našu Dracenu? o)))

nije u DS-u i to je ponovila mnogo puta. Kako to ne znate vi koji tako dobro znate sve o DS-u?

A evo šanse da proverimo koliko su vaše informacije pouzdane. Već za nekoliko dana ćemo znati celu istinu o zbivanjima koja ovde opisujete. Ja sam sve uredno sačuvala, pa ćemo porediti.
Vidimo se za par dana.

...draga Dracenice..o) Samo smo ti pomogli da lakše prihvatiš istinu i smisliš nove izgovore o mudrim odlukama predsednika.Pa mi navijamo za tebe.o)))
Ma da, znam ja da ti nemaš veze sa DS-om, kad se nisi slagala sa politikom te stranke. Ali, zato imaš sa NDSS-om.o)))

samo retko koristim emotikone, pa ti se čini. Ali iz tvojih poslednjih postova izbija pakost, a to nije lepo od tebe. Znaš da naše drugarstvo traje još od našeg blog-detinjstva.

Rukoljub Drago

...nema pakosti. Ima samo nastojanja da se služiš činjenicama i da ih pravilno ređaš. To je drugarsko nastojanje i kad izgleda po malo surovo.

...nazvati te izbore.o) Kad već moraš reći izbori.o)
Ma ne. Nije Dracena tu da napušta.o) Ona je tu da opravda, ovako ubedljivim argumentima.o)
Kao, ono - pa naravno da je bio za državnu zajednicu kad će opet morati da se ujedinjavaju u EU..o)))

kratko glede izbora za predsednika gradskog odbora DS - zaista, nisam se tome od DS nadao. Kao u vreme jednopartijskog sistema - izvolite jednog kandidata, pa ga zaokruzite!
Veoma sam razocaran tom farsom koju je DS uprilicila danas. Bar da je bio jos jedan kandidat, da se stekne utisak da postoji zelja da se bira, ovako se sve svelo na zaokruzivanje jednog imena. To nisu tekovine demokratije.

zašto bih ja pravdala izbor Koštunice za premijera, kad ja prva smatram da je to užasno loše rešenje za gradjane Srbije?

Ako do toga dodje, a sigurna sam da neće, to če po meni biti užasna greška i ja je neću pravdati. Zašto bih?

DS je postala NAJVECA Demokratska Stranka Srbije, od kad Čeda nije u njoj.

...od sada pa na dalje, mogli koristiti kraticu NDSS..o)

... čisto da se vidi razlika između DS i DSS, jer momentalno ta se razlika izgubila negde usput :o) Dakle: NDSS.

...mogla bi da im predložiš novi logo i knjigu standarda.o)Prosto da se brže prešaltaju.o) I plavo,što više plavog.o)
A u mojim komentarima od sada će redovno stajati NDSS ( Nova Demokratska Stranka Srbije).

... samo plavo, da ih poplavi plavo :o)

Dogovoreno od sad samo NDSS :o)))

...od sada, pa dok ne promenu ime..o))NDSS, vrlo precizno.
P.S. Neobično mi je i lepo lice sa one slike koju je Vučko
postirao..o)) Posebno su oči krupne, kao kod Modiljanija..o)))

... šta reći nego da si zaslužio mail uskoro :o)

...ah, ne reci, ćuti..o)))

Dogovoreno, već ćutim :o)

ne bih se slozio. Mislim da postoji supstancijalna razlika izmedju DS i DSS. Kao glasac GSS vec godinama, ja tu razliku primecujem ne samo u cinjenici sto je DS stranka levog centra, a DSS lose profilisana stranka (gradjanske?) desnice, vec i u cinjenici da DS jos uvek zastupa demokratska nacela. Tako bar ja vidim.

... a koja je ta supstancijalna razlika izmedju DS i DSS? Razlika je u samo jednom "S" i da se DS naginje u levo, a DSS u desno, inače su se našli na sredini između levog i desnog.

u usta!

i zastava je dobrodošla :o)

faktor komatibilnosti, onaj shto utiche na potrebnu hemiju za kvalitetno ljubljenje!

...kao sredstvo zaštite.o)))

ovo mi je nekako bespolno, ovi nashi su ipak u pravom klinchu, znash ono, sudbinska veza-niko se nije nadao, ni oni, al je hemija proradila, pa su onda prepoznali nerazdvojive slichnosti:))

...do naskakivanja preko zastave..o))

... tovarišč Honeker?!

...glavom i naočarima..o)
Kako je samo zažmurio..o)))

Godinama se taj poljubac sanjao.

A neki su imali i košmare, boga mi.

http://blog.b92.net/node/4025#comment-109160

ta varijanta harizmatichnog spoja, to kada tako stoje kapci prilikom inkriminisanog deshavanja.

....koja muti politički razum.o)

to prepoznali razum?

..da se ispravim..o) Nije "razum".o)
Neka bude "tubiće", kao kod Hajdegera.o)

... od koje čak i kosa sedi :o)

...lice i sećanje bledi.o)

Drago mi je da te vidim. Ostaješ li sa nama na duže, ili si na proputovanju od "objekta do objekta".:)

Nemoj, Angi, ako si drug, da ih dodatno ložiš ovom "erotikom". Vidiš da se ne smiruju još od sinoć!

Hajde malo ono lepo, mirno, precizno dobacivanje, kako samo ti umeš.

ali ovde nema nicheg preciznijeg od toga da je dotichni sluchaj chist sex!(a to kad je fatalno, nije nikada mirno:)

Neka ti bude.

Ja supstancijalnu razliku izmedju DS i DSS vidim u cinjenici da DS pokazuje (cini mi se) iskrenu zelju da raskrsti sa bremenitom prosloscu Srbije, dok je DSS po tom pitanju izuzetno konzervativan. Osim toga, DSS je u koaliciji sa strankom Zeljka Raznatovica, koji je bio najobicniji kriminalac, a i pred Haskim sudom optuzen za ratne zlocine (optuznica je ukinuta njegovim ubistvom). Dalje, u DS se nalaze neki izuzetni ljudi, od kojih neki ministri u vladi u atentatu ubijenog premijera Djindjica, kao sto su Aleksandar Vlahovic i Gordana Matkovic. Ne vidim da DS zeli da Srbiju vrati u proslost. Naravno, ni najmanje nisam srecan najavljenom koalicijom DS - DSS, i najvise bih voleo da su DS, koalicija za koju sam glasao i stranke manjina oformile predizbornu koaliciju i osvojile vecinu u Skupstini, ali se tako (na nesrecu) nije dogodilo.

Ako je ovo istina:

... onda bi se lustracija već davno sprovela.

Uz sav rizik da dobijem neku cusku ovde, usudicu se da kazem da se sa lustracijom ne slazem. To je, po mom misljenju, nakazan institut.
Postoji mnogo bolji i efikasniji nacin da se oni koji su cinili zlocine suoce sa odgovornoscu, a to je krivicni zakon.

... "krivični zakon" koji se u ovoj državi neverovatno poštuje.

Ako se krivicni zakon ne postuje, po kojoj logici bi se postovao zakon o lustraciji?
Ne, ja sam govorio o samom pravnom institutu lustracije.

samo ispravno korishcenje itog, takozvano kreativno tumachenje, za razliku od bukvalista u zemljama koje funkcionishu, zbog takvih tupadzija.

Odgovornost pred krivičnim zakonom se podrazumeva.

Lustracija je predvidjena za one koji se nisu ogrešili ni o jedan zakon, ali su svojim političkim delovanjem na ovaj ili onaj način doprineli kršenju ljudskih prava. U lustraciji nema ničeg nakaznog. To je blaga i vrlo korisna mera zabrane bavljenjem javnim funkcijama na ograničeno vreme.

Ustavom je zajamcena nepovredivost ljudskih prava. Ako neko svojim delovanjem ta prava krsi, mora potpadati pod neku stavku krivicnog zakona.
Po mom misljenju, lustracija je nakazan institut zato sto se moze zloupotrebiti za proganjanja politickih protivnika, i prakticno zabranu njihovog kandidovanja na izborima.
Primer je SRS - da li postoje dokazi da je ta stranka zajedno sa SPS masovno i brutalno krsila ljudska prava? Ako postoje, a ja mislim da je tako, morao bi se povesti (uz obilje cvrstih dokaza) postupak pred Ustavnim sudom za njihovu zabranu.

Da, to jeste argument svih protivnika lustracije. Ali ako i zanemarimo neka ljudska prava koja nisu bila zaštićena tadašnjim ustavom, ostaje još jedan krupan razlog za lustraciju: kako mi da makar blago sankcionišemo ljude koji su navodno radili na zaštiti ustavnog poretka, pridržavali se zakona, a vukli nas kroz pakao godinama? Zar njih ne treba nekako skloniti sa političke scene?

Zloupotrebe su moguće svuda. Zloupotrebljavaju se i mnogi drugi zakoni. Ali ako se proces lustracije bude obavljao transparentno i uz podršku iz inostranstva, mislim da se zloupotrebe mogu svesti na minimum. Ako su mogli Česi i istočni Nemci, ako mogu Poljaci, zašto ne bismo mogli mi?

ja ne razumem kako su oni koji su nas vukli kroz pakao godinama mogli da ne ostave krvave tragove? Lepo se vidi, npr. u slucaju Radomira Markovica, ili Mihalja Kertesa. Ostavili su oni te tragove, samo sto nas pravosudni sistem ne funkcionise, ili nekoga mrzi da te tragove pazljivo prati.
Naravno, ostaje pitanje osoba koje se (verovatno) nisu ogresile o zakon, a pri tome su svojim javnim nastupima podrzavale politiku rezima koji je provukao kroz pakao ceo region, ne samo Srbiju, kao sto je npr. Brana Crncevic. Sta sa njim uraditi? Zabraniti mu da pise knjige?
I dalje mislim da je samo stvar u doslednoj primeni krivicnog zakona, uz jasan cilj da se rasformiraju sve tajne sluzbe koje iz senke kreiraju politicku klimu. Naravno, uz otvaranje tajnih dosijea. Bilo bi lepo ako bi neki VIP bloger ovde postavio post o iskustvima lustracije u Ceskoj i Poljskoj, pa se moze i o tome debatovati.

Ne bih više nastavljala ovu diskusiju, jer bih samo ponavljala ono što sam na mnogo mesta već ranije pisala. Samo bih ponovila da jesam za lustraciju, ako ni zbog čega drugog, a ono iz vaspitnih razloga, da više niko u ovoj zemlji ne pomisli da može da podržava šta hoće i radi šta hoće, a da za to ne pretrpi neke posledice.

kada oni, zahvaljujući tome što nije bilo lustracije, i dalje pišu, usvajaju, tumače i sprovode zakone?

krivicni zakon je potpuno jasan, nije to nikakva mudrolija. Neophodno je samo postojanje funkcionalnog pravosudnog sistema, pa bi mnogi koji su ucestvovali u masovnom krsenju ljudskih prava u periodu od 1990 do 2000. godine zavrsili u zatvoru. Ubedjen sam da krivicni zakon pokriva sve sto bi inace bilo propisano zakonom o lustraciji, sa izuzetkom toga sto se krivicni zakon ne bi mogao upotrebiti u cilju "lova na vestice".

jer kako ostvariti taj neophodni uslov postojanja funkcionalnog pravosudnog sistema kada je upravo nesprovodjenjem lustracije omogućeno da oni koji bi zbog kršenja ljudskih prava devedesetih trebalo da se nadju pred sudom ostanu u strukturama vlasti i sa tih pozicija nastavljaju da sprečavaju sprovodjenje krivičnog zakona?

Ja se s vama slažem da se nikako ne sme dozvoliti da se lustracija u bilo kojem segmentu doživi kao prilika za revanšizam ili lov na veštice, ali ne vidim kako bez nje i, dakako bez raspuštanja obaveštajnih službi, pravosudni sistem učiniti onakvim kakvim ga želimo i vi i ja: efikasnim.

``Dobro, ko je kriv što lustracija nije sprovedena posle 5. oktobra?

– Nesposobnost sistema. Ja sam je tražio i glasao za taj zakon.``

Evo to je odgovor Cedomira Jovanovica, intervju politici

http://www.odnaszavisi.org/index.php?&p=385&ni=1980&nd=1

..razvodnjavaš priču.
Ja bih isto tako voleo da je moguće večno leto.
Ali, nije poltika koju vodi rukovodstvo NDSS takva da vodi u tom pravcu, kao što ni klimatski uslovi na našem prostoru nisu za večno leto.
Pomenu Vlahovića. Pa on nije u rukovodstvu DS-a.

mislim da si me pomesao sa nekim. "Vec vidjeno", a ne "bilo nekad". Vidim da govoris o pominjanju Vlahovica, pa obzirom da sam ga pomenuo, pretpostavio sam da meni odgovaras.
Molim te, zasto mislis da razvodnjavam pricu? Demokratska diskusija je razvodnjavanje price? Zasto?

izvini za pogrešno oslovljavanje. Nesvesna greška,ali govori o sličnostima sa "bilo nekad", tom razvodnjavanju priče.
Priča se može razvodnjavati i u demokratskoj diskusiji, zašto ne?
A evo zašto mislim da se priča razvodnjava. Problem sa NDSS-om je promena njihove vrednosne orjentacije. Nije to pitanje neke političke taktike. Veliš, razlikuju se od ovih drugih po tome što su oni u koaliciji sa Palmom. Pa i NDSS će biti u Vladi koalicija sa Palmom.
To što je NDSS još zadržala nešto od imidža DS-a, nešto od njene retorike, nije nikakav dokaz da je ostala na istom vrednosnom kursu. jesi li ikada za ove tri godine kohabitacije čuo neku ozbiljnu kritiku na vlast, pored hiljada afera, sistemske korupcije, nesaradnje sa Hagom, nacionalističkog kursa vladanja. Ne. Čak je za taj način vladanja Koštunica od strane NDSS i njenog prvog čoveka imao potpunu podršku, naročito u pribavljanju međunarodnog legitimiteta. Ta podrška je relativizovana samo po nekad,tobožnjim napustanjem parlamenta, a dolaskom tamo kad je to Koštunici trebalo, ili nekim predstavama kako neće da potpiše Zakone, ili tužbama protiv Markovića za neke falsifikate, da bi baš u vreme tih tužbi, bio sam prisutan, privatno sa Markovićem i savetnicima vrlo opušteno ćaskao, uz tapšanje po ramenu i široke osmehe. U SKC kad je "Vreme" slavilo 15 godina.
Ja ne tvrdim da je nemoguće, da pod određenim uslovima NDSS ponovo dođe na kurs DS-a, ali sa ovim rukovodstvom nikako. Ostalo je tamo mnogo dobrih, sposobnih ljudi, ali, ne vode oni politiku stranke.
Evo, danas imaju izbor gradskog predsednika stranke. Onog istoga što je dao ostavku pre nekog vremena. Izbori su neposredni, ali na listi samo njegovo ime. Vrlo demokratski. Ubuduće će pričati kako ga je biralo članstvo, ali će zaobići priču da je tršao sam.o)
To je isključeno.

Drago koliko sam ja upucen bez obzira na to sto je jedini kandidat, on mora da osvoji odredjen broj glasova. Isto tako sama ostavka ne mora da bude povod da se vise ne kandiduje, vec time otvarate raspravu o svojoj odgovornosti.

Inace ko je izabrao za predsednika stranke Cedomira Jovanovica? vrlo demokratski...

hvala na odgovoru, nema potrebe da se izvinjavas. Znaci, Dragan Djilas ponovo predsednik DS Beograd? Zaista sam mislio da ce odrzati rec, i posle pobede radikala u Beogradu definitivno napustiti to mesto.
Ne sporim da je od izbora Borisa Tadica za predsednika Srbije postojala kohabitacija predsednickog kabineta sa vladom, sa cim se nisam slagao. Verujem i da je kritika vlade Vojislava Kostunice morala biti znatno ostrija. Medjutim, cini mi se da se DS poveo argumentom koji je neposredno usledio iz analize politicke situacije: da ce posle novih izbora morati da podeli vlast sa DSS. Kao ni ti, ni ja zbog toga nisam srecan, ali je to realnost. Tragicna, svakako, ali ipak realnost.
Nadam se da DS nije napustio kurs reformske politike, jer bi to bilo tragicno za Srbiju.

slazem se sa ovim sto si napisala. Vidis, ja glasam za GSS godinama (dakle, za DS 2003. godine kada je GSS bila na njihovoj listi), i znam da je Vesna Pesic u GSS oformila jednu frakciju. GSS jeste mala stranka, ni izbliza nema tako veliko biracko telo kao DS, i postavlja se pitanje kako bi u ovom trenutku izgledale frakcije u DS. Naravno, svakako si svesna cinjenice da se u svakoj razvijenoj parlamentarnoj demokratiji na Zapadu neguje postojanje frakcija u okviru politickih partija, i ja se nadam da ce se u Srbiji stvoriti takva politicka klima da ce frakcije moci da se nesmetano formiraju i nadmecu u okviru jedne stranke, naravno zastupajuci zajednicku politiku kada dodje izborna godina.

Nisam baš sigurna da si u pravu kad kažeš

Osim SPD u Nemačkoj, ne znam koja još partija u demokratskim zemljama ima frakciju ili frakcije. Ako ti znaš, navedi. Mislim da frakcije nisu ni česte, ni naročito dobre ni za vrlo organizovane partije.

ako gresim, ti me ispravi. Mislim da frakcije jos postoje (koliko ja znam) i u francuskoj Socijalistickoj partiji, kao i britanskoj Laburistickoj partiji (takodje i kod torijevaca, tj. konzervativaca). Moguce je da gresim, da to nije opsti trend - priznajem, i ja sam se najvise rukovodio primerom SPD.

Čeda je isteran da bi Boris Tadić mogao da postane glavni. Čak ni to nije mogao da učini kao čovek nego je dao nekakvom opštinskom odboru da obavi prljav posao. U vreme Zorana Đinđića Boris Tadić je u Demokratskoj stranci bio otprilike levo smetalo.

Nikako da neko potkrepi moje tvrdnje da je Tadić, nekolio nedelja pred atentat na Đinđića, već bio "viđen" za ambasadora u Pekingu, samo da bi ga sklonili da više, kao levosmetalo ili "mali-od-kužine" što reče JJ Beba, ne pravi - štetu.

Oko toga sam imala mini-okršaj sa Niksonom koji reče da je to bezočna laž i da nikad nije bilo pominjanja "ambasadorskog" penzionisanja za našeg Bokija.

Ima li nekog ko je o ovoj temi bolje upućen, da razjasni?

Ovo nije toliko značajno za samu biografiju BT (ili jeste?!), koliko kao istorijski podatak koji može pomoći u pravilnom sagledavanju perspektive u kojoj je došlo do previranja u DSu i, praktično, preuzimanja vlasti od jedne neformalne, Borisove, frakcije. Đinđićevi najbliži saradnici ili nisu imali dovoljno sluha da u tome uoče budući veliki problem za stranku, ili su, nošeni pijetetom prema tek nedavno poginulom Zoranu zaključili da je neukusno i bezočno time se baviti odmah nakon atentata. Posle je, kao što znamo, već bilo kasno.

Čeda Tadiću nije smetao. Tadić je imao podršku članstva jer je izvukao izvore 2003. na svojim ledjima i to je svako u stranci znao.

Nije posao predsednika stranke "isteruje" iz stranke. Postoji procedura kako se neko "isteruje" i ona se mora poštovati, jer kao što znate, demokratija je procedura. Tadićevo lično mišljenje o Čedi je nevažno: i Tadić i svi ostali su bili dužni po statutu da zaštite stranku od člana koji narušava njen ugled.
U vreme Zorana Djindjića je Tadić bio u vrhu stranke. Nije bio levo smetalo, nego desna ruka Zorana Djindjića. Uvek je savesno obavljao svoje obaveze. Nije se laktao, nije cepao stranku kao Vuksan i Čeda, nije podmetao, nije ogovarao, intrigario, jurio lični interes, nego je tiho radio svoj posao i pomagao Djindjiću koliko je mogao. Uostalom, svi predsednici stranaka su jednom bili obični članovi.

nije bio mirni i tihi član DSa koji se smerno bavio stranačkim dužnostima, već savezni Ministar odbrane. A šta je na tom mestu radio, da li je pomagao u nekom skrivanju, sa kim se i šta sa tog mesta dogovarao - pokazaće vreme.

Nadajmo se da će neko i o tome već jednom progovoriti. Čisto da već jednom završimo i sa tim iluzijama, pa da možemo dalje.

pobogu pa krio je Ratka Mladica, zar to ne znate?

što se uzrujavaš? Ne može ministar nikoga da krije.

On za razne vojne projekte može samo da daje logistiku.

svakom dodje glave neki Watergate

O različitim vremenskim segmentima govorimo. Ja sam govorila o Tadićevom radu od osnivanja stranke, pa do atentata na Djidjića, a ti o 12. martu 2003.

Osim toga, Tadić je započeo vrlo dobre reforme vojske, obezbedio veliku stručnu pomoć iz inostranstva, poslao veliki broj mladih vojnih kadrova na obuku u inostranstvo, našim predstavinicima obezbedio pristojnu saradnju sa sedištem NATO, kadrovski pročistio vojno rukovodstvo.

Pa ne znam šta je još trebalo da uradi da bi Krasićka bila zadovoljna!

pa ne mogu da sudim. To ostavljam ovima što se razumeju u materiju.

Ali, opet ponavljam, mora da na tom mestu nešto nije radio kako je dogovoreno, čim su nameravali da ga upute čak u - Kinu?!

onda je to sigurno tačno. Drugačije nije!

Ja govorim o činjenicama, a vi iz LDP o tračevima, ja vam nudim logiku, vi pričate o utiscima, ja o demoratiji, vi o ličnim animozitetima.

Čak i da je neko pominjao Peking, zar ti nije palo na pamet da su oni koji su planirali atentat na Djindjića hteli da sklone njegovog čoveka sa čela vojske da bi sprečili uvodjenje vanrednog stanja i sproveli puč? Zašto ne koristiš svoje mentalne kapacitete do kraja. Vrlo si inteligentna, a zatvaraš se u prostor veličine petoparca.

Međutim, nije ni vreme ni mesto za pohvale. Posle ćemo se hvaliti, kad nešto i uradimo.

Nemoj da misliš da je meni bilo lako što sam pre poslednjih izbora bila raspolućena glede davanja svog glasa drugačijoj opciji od DSa. Posle toliko godina vernog podržavanja DSa!

Sebe sam uvek doživljavala kao disciplinovanog glasača Demokratske stranke čiji je skromni zadatak da, svojim glasom, pruži doprinos u očuvanju nukleusa demokratske Srbije. A onda je Tadic uspeo da me udalji od ideje DSa. Uspeo je da je unizi i okrnji Demokratsku stranku, nekada jedinog istinskog stožera napredne Srbije.

Da li ima nazad?

Mislim da je za pohvale uvek vreme i mesto. Osim što je pošteno pohvaliti svaki kvalitet, pohvale su i jako korisne.

Po meni promena stava zasnovana na logici, zdravom razumu i opštem interesu je korak napred, a ne nazad i zato koalicija treba da ga napravi što pre. Koalicija će kad-tad shvatiti da mora da saradjuje sa DS-om zbog svojih interesa i interesa gradjana. Nemam vremena, a ne bi bilo dobro ni za vas da vam sad objašnjavam detaljno razloge, ali mislim da ste na potpuno pogrešnom putu.

Mislim da je tvoje ogorčenje na DS zasnovano na emocijama. Nikad, čak ni od 2000.-2003. DS nije imao istinsku šansu da promeni Srbiju, nego tek polušansu. Zoran Djindjić, umetnik za pretvaranje polušanse u šansu, ubijen je. To je dokaz koliko je Srbija težak slučaj. DS mora da stalno s mukom traži puteve i puteljke da ostvari ideje za koje se zajedno sa Zoranom Djindjićem borio od osnivanja. To je jedina nada za Srbiju. I tu se susreću interesi DS-a i koalicije (bar tako vi ovde tvrdite). Malo li je? Srbiju ne može izvući sam LDP tj. koalicija, čak i da dobije 51% glasova na izborima. Suviše je mlada, nedovoljno organizovana, neisprofilisana. U njoj je suviše iracionalnog, nestabilnog, nedorečenog, nedefinisanog. Situacija sa kadrovima je još lošija: nedovoljno stručnog kadra koji nije homogenizovan po opredeljenjima, zajedničkim ciljevima, a nije ni kompatibilan medjusobno ni sa potrebama društva.

Dok demokrate šumom, LDP drumom. Priče o ljubljenju sa DSS-om, pljuvanje ljudi iz DS-a, počev od Tadića pa nadalje, o mračnim, egoističkim planovima koji se kuju protiv koalicije su u najmanju ruku promašena tema. Već sam negde rekla da su svi napadi LDPa na DS zapravo odlična reklama za DS i to ponavljam. Što su ti napadi žešći, to su korisniji za DS.

http://www.vreme.com/cms/view.php?id=369507

...da je Boki bio čovek za vezu sa radikalima.o))
Mašala.o))

ovaj link treba stalno postavljati, jer ocigledno, srbi imaju pamcenje muve. nije ni cudo sto nam se istorija vecito ponavlja.

Braća Grim ili Andersen?

Srdjane, kako mozete to da pisete kada i sami znate da nije istina? I ja vas pitam ako imate informaciju da je pocela kampanja, sto ne podelite to sa nama

ti verovatno polaziš od pretpostavke da je LDP naneo veliku štetu Tadićevom ugledu i da je on sad besan i da LDP zbog toga smatra najvećim neprijateljem. Ja, pak, koja sam nepokolebljivi glasač DS-a smatram da ste ti, Tamara i još nekoliko ljudi, zapravo najbolji Tadićev marketinški tim. Osim toga, one kritike koje sam im ja upućivala godinama su daleko oštrije od LDP-ovih, pa me, kao što sam već negde rekla, niko iz DS-a nije ni mrko pogledao. Zato sam sigurna da je Tadiću najveća briga užasno loš položaj Srbije u svetu, EU-integracije koje nikako da mrdnu s mesta, problem Kosova, pa onda (trenutno) DSS, pa radikali, a LDP je tek negde na kraju liste. Nemoj se ukopavati u svoju poziciju, pokušaj da realno sagledaš situaciju.

...imala si ti more zamerki DS-u dok ga je vodio Đinđić. Dok od njega nije nastao DSS. No, i to je legitimno, ali je red stvar zvati pravim imenom.

DS je "postao DSS" tek u LDP-ovim predizbornim sloganima.
DS nikad nije bio i nikad neće biti DSS. DS ima svoj profil, svoju viziju, svoj politički stil, jednom rečju kompletan politički identitet kakav ni jedna stranka u Srbiji nema. Bolje uči od njih.

..šta je program DS-a. Da Tadić bude predsednik.I da Koštunica bude premijer. Šesti princip, to je taj program. Tu sve završava.

po Dragovim snovima bi DSS trebalo da nestane (a na neki tajanstveni nacin i SRS i SPS). Pa da ostanu samo DS (desno, na mestu sadasnjeg DSS-a) a da LDP postane VELIKAAAA partija ... i da bude glavni protivnik DS-u

Eh pusti (liberalni) snovi :)))))))))

to bih i ja voleo - dakle, 3 - 4 jasno profilisane (potpuno evropske, demokratske) partije. Kao, npr, u Nemackoj - konzervativci, liberali, socijaldemokrati i zeleni. Voleo bih da SRS i DSS definitivno nestanu sa politicke scene. Kao i ti, plasim se da je nerealno, sto ne znaci da se za takav cilj ne vredi boriti.

Partija lijevih dobija glasace, uglavnom pobjegulje od zelenih i socijal-demokrata, ali i razocaranih ex-DDR gradjana. Liberali od smrti Moellermana polako ali sigurno gube glasace, koji odlaze CDU/CSU - vise, i desnim radikalima - manje.

kada kazes "Partija levih", na koju partiju mislis? Da li to bese ona partija demokratskog socijalizma?

kao sto rece - partija dem.soc. Danas: Die Linkspartei.

Kazi mi, ko sada vodi SPD posle odlaska Schroeder - a? I kako se otprilike kotira SPD spram CDU / CSU? Tj. blok SPD - zeleni spram bloka CDU / CSU - liberali?

SPD - na celu Kurt Beck, ex-premijer pokrajine Rheinland Pfalz (jugo-zapad Njemacke, otprilike). Zamijenio Matthias Platzeka, koji je imao vecu popularnost i bio mladji, dinamicniji, vise vizionarski tip. Platzek je bio sef SPDa kratko, napustio "zbog previse duznosti".

SPD je na vlasti s CDU/CSU - tzv. velika koalicija, prema kojoj su mnogi bili izuzetno skepticni, posebno na pocetku koalicije. Odnos snaga je uravnotezen, procentualno, ali i u vladi, uz malu prednost konzervativaca (malo bolja mjesta, npr. kancelarka A.Merkel)

Koalicije su razlicite po pokrajinama, ima svih kombinacija boja, cak u jednom slucaju i Zeleni s CDU/CSU. Klasicne su kombinacije ovako kako si rekao, ali SPD malo flertuje s Lijevima, ako hoce da "pritisne" Zelene. Zeleni polako shvacaju da se u ovoj konstelaciji snaga u Bundestagu, gdje su opozicija, pocinju vracati korijenima. Vlast kao da ih je iskvarila, pa zaboravili na svoje glavne teme, osim ekologije. Tu imaju velike zasluge, po pitanju zakonodavstva i sl.

Moja je procjena da FDP (Liberali) i Zeleni imaju jedni prema drugima najveci animozitet, odnosno isto kao CDU/CSU i Lijevi, uzajamno.

Mislim da generalno u Njemackoj je vrijeme prestrojavanja, svi nesto se udaljavaju od "korijena", a glasaci sve cesce glasaju za neke male partije i gradjanske inicijative (lokalno veoma izrazeno u nekim dijelovima zemlje). Tako je generalna posalica da je CDU postao socijal-demokratskiji od SDPa, a SDP veci prijatelj bogatasa nego konzervativci (CDU/CSU).

Nadam se da sam ti dala koliki-toliki uvid u veliki cirkus na njem. pol. sceni :-)

Zaista iscrpna informacija. Znam da je u Nemackoj vec vise od godinu dana na vlasti velika koalicija (CDU / CSU - SPD), a slicna se sprema (ili je vec formirana) i u Austriji (OVP i SPO). Interesantno je to sto si napisala o prestrojavanju, meni je nemacka politicka scena uvek bila najinteresantnija u celoj Evropi, mozda i zbog toga sto je bila relativno postojana.

ma, ja sam se navukla na njem. politiku kao na drogu. Dinamicno veoma, samo se mozemo s ceznjom prisjecati starih, dobrih vremena ...

Zamisli, cak sam zadnji put i glasala lokalno za kandidata iz partije za koju ne bih nikada (CDU), zato sto je covjek stvarno dobar, od integriteta, zastupa interese lokalnog stanovnistva, vidjam ga u parku, djeluje sasvim normalno. To sve zbog tog prestrojavanja; ljudi pojedinci postaju vazniji od partija koje zastupaju. Meni ta tendencija nije losa, nikada nisam bila ljubitelj tih Parteisoldaten (Müntefering npr.).

Franz Muntefering, da li sam u pravu? Znas, na lokalnim izborima u demokratskim, uredjenim, stabilnim zemljama ljudi se normalno odlucuju i za licnosti - pa neko razmislja - vidim ovog kandidata u parku, sa porodicom, deluje pristojno i fino....nista lose u tome, naprotiv. Eh, da je u Srbiji tako! Sve se svelo na Parteisoldaten.

Da nema njih, ne bi bilo ni partija. Oni su tu da budu uzor discipline, ili poslusnosti Partiji, kako zelis.

A ovi malo "svojeglavi", kao taj CDU-Mann za kojeg sam glasala, moraju ponuditi nesto konzistentno da bi se nevjerne glasacice/glasaci odlucili za njih. Ovaj moj nije samo fin i pristojan, nego covjek - radi. I zastupa interese svoje biracke jedinice. Zamisli cuda, bas kako mali Perica zamislja odgovornog politicara.

Kao antiprimjer: ja sam ti uvijek nesto aktivna kao gradjanka, nesto ekoloski, nesto kada su prava ugrozenih grupa (stranci, zene) ugrozeni, i sl. E, tu u mom kraju ima tako jedna gradjanska inicijativa. Ja jedva docekala, brzo odem, da vidim kako mogu pridonijeti, te da sretnem te igrace civilnog drustva. A ono: tamo neki tip, prototip shupka, svima komanduje, uci pameti, prekida kada govore drugi, ... A jedan je od voditelja jednog jako vaznog projekta za nas kvart. I sta sad? Ja odustala, iako me svrbi da ucestvujem u projektu (borba za obecano prosirenje parka i protiv gradnje trg.centra), ali ovaj me tip totalno odbio.

takvi mogu i da coveka privuku svojoj politickoj opciji, ali i da ga odbiju, normalno je to. Zato se valjda partije i trude da kandiduju najbolje ljude na lokalnim izborima, one koje biraci znaju po dobrom - jer se desi i da, npr, tradicionalni glasaci jedne stranke glasaju za kandidata neke druge stranke zato sto potonji ispunjava njihova ocekivanja.
Bitne su, vrlo, gradjanske inicijative.

slazem se ja sa tobom ... i mislim da je nerealno. Svud u demokratskom svetu postoji KONZERVATIVNA DESNICA kao jedna demokratska alternativa ... a to kod nas jedino ispunjavaju DSS i SRS. I po meni je NEUPOREDIVO bolje da to bude DSS i proguta SRS (odnosno njihove birace) ... nego da bude obrnuto.

DS ne nije i ne moze biti desno-konzervativna partija. A posebno ne moze biti zato sto bi to Drago i LDP zeleli ...

daleko da DS moze biti partija desnice ili desnog centra! Pa oni su se vec profilisali kao partija levice, i ulaskom u evropsku socijalisticku grupu. Mislim da je DSS clanica grupe evropskih narodnjackih partija.
Ja bih samo zeleo jedan normalan politicki dijapazon, kao u svakoj normalnoj evropskoj zemlji. Dakle, bez ultrakonzervativaca koji dobijaju najvise glasova, jer je to neprirodno. SRS ili da nestane, ili na 5 - 6%. Opet, plasim se da cemo se nacekati na sve to.

... potpisujem sa vv :)

svi mi bi ovde zeleli jednu normalnu, stabilnu politicku situaciju, koja glasi: radim, zivim od svog rada, moja drzava je uredjena, demokratska, izbori na svake cetiri godine. Bez trvenja, nestabilnosti, stalnih previranja.

Ako dodje do ponovljenih izbora, SRS i SPS će profitirati. DSS će jako mnogo izgubiti, G17 takodje, DS može najviše profitirati, LDP - zavisi, kako se snadje.

Hoću da kažem da DSS zaista može nestati sa političke scene ako se sad ne pokaže na nivou zadatka. Čak i da Koštunica postane premijer (što nije moguće), ta vlada će biti kratkog veka, a DSS će ponovo izaći na izbore kao glavni gubitnik, jer će gradjani tek tad biti siti i Koštunice i DSS-a.

....kakva impresivna i racionalna analiza.o)
Hajde, još kad ti tako ide.o))) Svi gube, u svim situacijama, jedino Tadić dobija.o))) Čak i kad Koštunica bude premijer. Dracena, Koštunica je već premijer, a to će Tadić u utorak obznaniti...Glavna je bitka oko toga ko će voditi ministarstvo energetike, odnosno uzeti proviziju od prodaje NIS-a i EPS-a.

i interesantne su mi. Dakle, ko je u igri za ministarstvo energetike? NEki hint?

..Dinkić spreman da se odrekne finansija, ali traži energetiku,Koštunica to drži i smatra da je već u igri iz koje ne bi izlazio, a DS planira Vlahovića kao nekoga ko bi znao to prodati. Dinkić solidaran sa Vlahovićem, ali traži mesto za ekonomske odnose sa inozemstvom, ono što radi Parivodić. To valjda ima neke veze sa privatizacijom.

znaci Djelicu utesna nagrada u vidu ministarstva finansija ili podpresednicko mesto. E sad, da li ce vlada promeniti politicki kurs? Ovo mrcvarenje u mocvari tokom tri godine ne moze doveka da se odrzava, vratice se kao bumerang.
Da ne govorim o politickim inacenjima s nase strane. Dok god je Kostunuca na nekom vrhu mi Mladica necemo isporuciti i nastavicemo se ispracanjima na aerodrom. i onda jos dozivis tekst Zeljke B. kako bi Djindjic bio zadovoljan i stvarno da pocnes da psujes na sve i svakoga.
p.s. kad bi se Dracena odrekla svog principa nekladjenja ne bi s takvom lakocom tvrdila da se DS sprema da napravi revoluciju. Dobar taj princip, s njim je sve mnogo lakse.

ovde je sve virtuelno, pa i kladjenje. Mogu da ga se odreknem kog hoćeš principa i nikom ništa. Ništa ne gubim čak i ako izgubim opkladu. Ovaj princip ima svoju "istoriju" (ne ružno iskustvo, nego uspomenu) i zato ga ne kršim.

onda se virtuelno opkladi. Pa, ukoliko izgubis ( na sveopstu nesrecu) kazes vec nesto. Bice mi lakse. Ubi me ta tvoja samouverenost.

opkladiti se ne mogu.

Samouverenost! Bolje ubedjenost, uverenost, poverenje u zdrav razum DS-a.

...kursa i politika malih koraka koji ne vode nigde.
Pustiće ih da pregovaraju, jer su pregovori oko ovog sporazuma koji su Crnogorci danas potpisali skoro završeni, ali uz uslov da bar nekoga daju. Onda će ovi naši nekoga naći, ali to neće biti Mladić. Kad završe pregovore, za koji mesec, usloviće se potpisivanje sporazuma Mladićem. Onda će biti aktuelna priča o Kosovu u Savetu bezbednosti i svi će, naravno, spašavati Kosovo, odnosno drugi put ga gubiti. Pa će onda lokalni i predsednički izbori, i vađenje da se to sa Mladićem ne može dok su izbori. Kad Tadić bude izabran ponovo, malo će kao podviknuti, pozvtai strance da onio to urade, a Koštunica će se, jeli, čuvajući suverenitet tome suprostaviti. I onda će tako u tome doći leto. Ako DS proda NIS i EPS, izađi đe iz vlade u jesen i raspisati izbore za januar, sa programom da će isporučiti Mladića, zaustaviti radikalizaciju Srbiju, trte mrte, samo jedan život imamo, i tako to..
Sve u svemu, vreme nam ne ide u prilog.

covek se oseca kao u ALISI U ZEMLJI CUDA.

..je samo fora. Treba da pokaže koliko je Tadiću teško.
Eto,ne bi on dao, ali vidiš, ucenjuju ga. A treba rešavati Kosovo, nema budžeta, Borka vodi skupštinu, kako će isplatiti penzije, vlada tehnička,građani nestrplivi, opštine se žale da im ne pristižu prihodi, studenti štrajkuju, seljaci počinju setvu, iz Evrope Solana traži vladu....razumeš.
I onda on izađe, poljubi zastavu i kaže... Zbog teškog stanja u zemlji, neophodnosti da nastavimo pregovore o EU, diplomatske ofenzive glede Kosova, penzionera, studenata, seljaka, popustio sam. Formiraćemo vladu na čelu sa V. Koštunicom....i tralalalala. Onda malo hvlisanja. Nisu svi dobili sve, ali kompromis, takav je trenutak - šta kaže Dracena,mi imamo pola ministarstava i tako....
Sutradan, čitaš ovde kako Dracena hvali mudrost predsednika, Vasilije zadivljen razumom istoga, Nikson egzaltiran ministarstvom finansija....i tako, prolaze karavani.

pričaš o Tadiću kao da je on Koštunicina krtica u DS-u, kao da jedva čeka da da Koštunici što više mesta. Nemoj ponovo da ti razložim post u sitna crevca, pa da vidiš koliko nelogičnosti ima u njemu.

...ti i analiza.o)
Tadić i Koštunica pripadaju krugovima iste političke elite,imaju iste političke prioritete i vode dve stranke među kojima skoro da nema razlike.Koje, da nije personalnih problema i surevnjivosti mogu slobodno organizovati kongres ujedinjenja.

tako to nije funkcionisalo ni unutar SPS-a dok je bio na vlasti, a ne izmedju dve POTPUNO RAZLIČITE PARTIJE. Ako ništa drugo, ko je lud da ostavi svoje ljude bez funkcija da bi ih dao nekom drugom? To će ići po matematici i evropskim iskustvima. Samo tako može. Postoje i pritisci ili bolje sugestije spolja da Djelić bude premijer, to znam sigurno.

Tadić je upoznao sve bitne faktore ko će biti premijer, ali je pritisak da se menjaju i čiste službe bezbednosti.
Traži se promena u BIA i vojnoj službi i to dosta radikalno.
Ovo za kadrove da. Kažem ti, sistem je 3-2-1.Žuti su tu neprevaziđeni. I još, ulazak DS-a u lokalnu vlast u više od 60 opština gde koalicija može sastaviti vlast.

da sačekamo "do utorka", a najkasnije do 31. marta. Ako saznaš nešto novo, odmah javi. Ovo ti nije ništa uverljivo. Odoh ja malo da odspavam, jer vidim da ću sutra opet imati težak dan.:)

ti nesto znas glede utorka? Stvarno bih voleo da cujem. Ako nista drugo, da se psihicki pripremim.

Koštunica će sastaviti vladu u kojoj će DS imati polovinu mandata, ali će dobiti sport, vere, ekologiju. Vlada će imati više ministarstava, Veljino ministarstvo se deli na tri, a Popovićevo na dva i prosveta na dva. Još se ne zna koliko će biti potpredsedničkih mesta.
Sve se deli po principu 3 - 2-1. Dakle, tri uzme Tadićev DSS, dva Koštuničin DSS i jedno Dinićev G17 posto. I tako do kraja. U raspodeli je sve, od načelnika generalštaba do Tijanića. Tadić će podržati Tijanića i on je jedini siguran, pored Koštunice i Popovića od DSS ekipe.
Sigurna je i poljoprivreda kod Ivane Dulić.
Možda nećeš čuti u utorak, ali u utorak će završiti posao.

Hajde da sacekamo utorak. Ako daju Kostunici mandat da sastavi vladu, onda....
Mada, Dracena je u pravu: kratkog bi to veka bilo. Ipak, Drago, tesko mi je da poverujem - jos koliko danas, DS odlucno odbija sesti princip, a da za pet dana u skladu sa njim pravi vladu? Onda bi zaista bili vrhunski glumci i lazovi. A meni je i dalje tesko u to da poverujem. Evo, ako se tako desi, placam pice - ono zestoko, kad je bal, neka je sa puncom...

da profitiraju SRS i SPS. DS dobija ako bude vešt da iskoristi činjenicu da nije odgovoran za neuspele pregovore o vladi. DSS i G17 ne mogu nikako proći bez štete.

Ako je rečeno u utorak, onda je to sigurno.:) Ne znam kakvim podacima raspolažeš, ali to što ti tvrdiš kosi se sa elementarnom logikom i sa interesima gradjana Srbije.

..da će ovo biti u interesu građana Srbije.
Seti se Ustava. Kako je tu stajalo sa logikom i interesima.. Politička klasa ima svoju logiku i svoje interese.

moraju voditi računa o interesima gradjana. A utorcima ne verujem zbog Pere Ždere.

dobar stos. :))
Kako ono bese - pozajmi mi za pljeskavicu, vraticu ti u utorak? :)

..pa uvek je "takav trenutak". Biće utorak.
A, već viđeno, nije DS odbila nikakav šesti princip. Ona ga je čak proširila zahtevom da "se deli odgovornost na lokalu".
I uopšte, ta priča oko principa svima zajedno služi kao dimna zavesa. To su koske. Dnevno se bacii deset koski i samo je jedna prava, ostale služe odvlačenju pažnje.
A, šta ti je čudno da političari varaju narod. Pa bar je manipulacija konstanta politike.

za tu podelu odgovornosti na lokalu sam cuo, ali isto tako znam da je DS odlucno odbacila sesti princip. Ili mi je nesto promaklo? Moguce, ne tvrdim.

DS jeste odbacila 6. princip zato što je nedemokratski, glup, nelogičan, neproduktivan. Nego to DSS gura preko svojih medija kao realnu opciju da izvuče što više ministarstava.

...odbacila ga je na rečima, a onda predložila podelu na lokalu čime je praktično proširila "šesti princip".
Jer, ako će Koštunica biti premijer, a Tadić se rodio kao predsednik,šta je tu "šesti princip". Šesti princip je ko će dobiti ministarstvo energetike, finansija, Narodnu banku, RTS...to je šesti princip.
P.S. Funkcija predsednika je ceremonijalne prirode. On ima manje ovlaštenja od "engleske kraljice". To je uglavnom za paradu. Da misli ozbiljno nešto menjati, Tadić bi uzeo mesto premijera gde je sva vlast i moć.

svojim ušima da je po DS-u 6. princip nedemokratski. Zar se može nazad posle takve izjave?

...da je na tarabi pisalo sladoled..o)
Šesti princip je duda varalica koji olakšava Tadićevu odluku.

cenim da si u pravu - mislim da ni jedna ozbiljna partija ne bi vise mogla da racuna na poverenje biraca ako bi napravila takav salto mortale.
U cetvrtak smo odbacili sesti princip, a u utorak ga prihvatamo. Deluje mi to strasno neozbiljno.

mislim da to i Drago zna, nego koristi još ovo vreme do formiranja vlade da još malo ispljuje DS.

kako sam ja razumeo, DS je odbacila sesti princip u smislu da mandat za sastav vlade dobija kandidat DS, a da se sa funkcijom predsednika Republike ne moze trgovati. Rekose to koliko juce. Ako su slagali, to je nesto drugo.
Generalno (kao glasac GSS), ne mislim nista dobro o koaliciji koju bi DS napravila sa DSS i G17, ali ko ima 126 glasova da sastavi vladu? Ili da idemo na nove izbore, ali ovaj put sa sirokom predizbornom demokratskom koalicijom. Mada je pitanje, ne verujem ni da bi takva koalicija dobacila do 126 mandata. Trudim se samo da budem realan.

Vladu ćemo imati brzo.
Kakva predizborna koalicija. To im je Čeda uvalio kamen u ranac. Ne mogu prihvatiti i nikada neće, a ne smeju odbiti.
Ali, neće biti izbora jer će biti vlade.

Ma kakav kamen u ranac. Ceda zna da bi jako tesko prosao na sledecim izborima cenzus i odmah se ponudio za koaliciju. Ja verujem da ce biti vlade, ali me ne bi cudilo da udjemo u jos jedne izbore

..šta bi te čudilo, šta te ne bi čudilo.o)
Kod tebe sve može, i ništa ne mora da znači.
Pa ništa, odbijte Koštunicu, idemo na izbore, pa opet brojimo.o))

Drago vi kada brojite uvek umanjite to za 30% radikalskih glasova. Tu uvek gresite kada analizirate. Da li vi znate da je SRS uze skoro 30%?

Hm... povelike su ti te muške sise, Drago... ne valja ti poređenje.

... ne bih kladio sa Dragom da Kostunica nece biti ime sledeceg premijera. I to ne zato sto se ne kladim. Nego zato sto bi postojala velika verovatnoca da cu izgubiti opkladu :)))

LDP već danima ubedjuje Internet javnost da će Koštunica postati premijer. Tako su ubedljivi da i sam Koštunica s vremena na vreme poveruje u to. Ne daj se, nema ništa od toga!

ma ne vredi tebi i meni da se ne damo :-)... ja sam skeptican i slutim da ce se Dragove prognoze obistiniti :-)

To ti je samo posledica "trauma iz detinjstva". Nema šanse.

... i drzi se tvog prinicipa da se ne kladis. Nemoj da te Drago nagovori ... inace moz' lako da izgubis opkladu :)))

ne brini, ja se NIKAD ne kladim. Čak ni kad sam, kao sad, sigurna da bih opkladu dobila.

koliko ja vidim kostunicu bi za sada podrzali DSS-NS, SPS, G17 i LDP

sada ce ldp biti kriv kada kostunica bude predlozen za premijera. vec vidjen scenario! no ,dajte nesto novo iz
ds kuhinje! od ovog jela nam se povraca!