Terorizam dan 11. - Da li smo normalni?

i dobra organizacija:

red nemira,
red pretnji,
po koje ubistvo,
kad malo preteraju
alarmantan događaj
pa još jedan krug.
što reče,
još jedna dimna zavesa
dok pljačka trajelitraje...
(a karavani prolaze)
rešenje?
uf, bar da smo siromašnija
zemlja i da ta dijaspora
ne šiba po koju milijardu
godišnje, pa još i te
donacije... će da potraje
još koji krug:o(

ovo "kad bude cucete" mi se stvarno svidja. Nemam reci!

i za ubistva Curuvije i Pantica i za jos mnogo stvari, da ne nabrajam,je bilo "kad bude cucete".
ne treba,zaista ocekivati od policije(Jociceve) da ozbiljno radi na ovom slucaju.
Mozda ta paralelna istraga?

Takođe bi moglo:

- Kada se može očekivati vlada?
- Kada bude - znaćete.

...gora varijanta:

-Kada se moze ocekivati vlada?
-Vec je- al ne znate.

Iako nikad nisam radio za MUP, niti za tuzilastvo/sudstvo, tako da nisam upoznat sa procedurama i pravilima, na osnovu zdravog razuma, izdvojio bih tri pitanja:

- da li je MUP samo u ovom slucaju pokusao da naknadno (retroaktivno, u ponedeljak 16. aprila) dobije potpis ovlascenog, dezurnog istraznog sudije, po kome bi istraznje radnje (uvidjaj) samostalno obavila specijalizovana ekipa MUP (bez ucesca dezurnog sudije i/ili tuzioca)-- ili je to postala praksa? Da li time MUP (i sud/tuzilastvo) krse vazece zakone i propise?

- ako se izostanak dezurnog istraznog sudije na mestu uvidjaja mozda moze, tehnicki, opravdati u nekoj zabiti ili bespucu (npr. selo udaljeno 20-30 km od centra opstinskog mesta, odn. zgrade Suda), u ovom, vracarskom slucaju, udaljenost od Timocke ulice do zgrade u kojoj stanuje D.A. sa porodicom, iznosi nekoliko stotina metara (ne vise od 1 km). Dakle, dezurni istrazni sudija mogao je da dodje pesice, za 15-20 minuta. Zasto ga MUP nije pozvao?

- o DNK "rasomonijadi" ne vredi trositi reci.

Jeste, ali da bi otvorio dosijee i izvrsio luistraciju, prvo treba da ukines DB, inace te DB nikada nece pustiti to da uradis - mislim dok DB postoji

htedoh to da kažem.

ja sam bio na tom sajtu par puta i ono sto sam procitao ne da nema smisla, vec se zapitate da li su ti ljudi normalni. govori se na primer o vanzemaljcima koji upravljaju svetom. ali ozbiljno

Možda je Veran hteo da naglasi da je Ćuruvija bio likvidiran od strane državnih organa?

Ali ipak mislim da je u pitanju praznoslovlje, isprazno - šatro sofisticirano - verbalno cifranje kome su novinari toliiiiiiiiikooo skloni (čast izuzecima, DA et al.). Streljanje je bilo (kada je i gde već upražnjavano) konačnica nekakvog zvaničnog pravosudnog procesa a ovde se radi o prljavim umorstvima iz zasede. Ako je Veran hteo išta da naglasi, nije trebalo da upotrebljava metafore, pogotovu ne pogrešne ili dvo- i više-smislene.

i nije tako losh izraz ,jer podrazumeva da je neko dao naredbu. a kako je zlocin kod nas legalizovan ,tj pod okriljem drzave , onda se zaista radi o streljanju

Pravo obrazlozenje izraza streljanje

Streljani Djindjic, Curuvija.....!!? Kad je neko steljan to znachi da mu je sudjeno, da je streljanje posledica sudjenja i presude. Tijanic je pominjao streljanje. Sad i Veran. Znaju li onda oni za neko tajno sudjenje, kad vec znaju za streljanje, pitam ja? Ko je sudio i presudio Djindjicu, Curuviji? Ko?

pa presudili su mu. Mislish da nije prethodio plan na vrhu. Ko moze da strelja nego vojska i policija?
Naravno , ovo je moje tumacenje, sarkasticno , ali ne i njihovo.

Da to su egzekutori. Ali ko je sudio? Ko je chinio taj sud i ko je doneo presudu - streljanje? Ako tvrde da je streljanje, onda znaju i da je bilo sudjenja. Ja to tako vidim

to je sudjenje iza zatvorenih vrata. nadam se da cemo jednoga dana saznati istinu.

tome mozemo samo da se nadamo ili da sanjamo. Mene samo buni ta decide terminologija. Ajde, mogu da pretpostavljam da Tijanic zna, on je bio i u vladi Slobodana Miloshevica, savetnik shta li, sad je sa Koshtonucom, ali Veran? Odakle on znada da je bilo streljanje? Spuki

ne smem da ti kazem shta mislim

Ma totalno unespokojava. Kao svi znamo ali niko nishta ne moze...joj lako je mrgama, oni mogu da se snadju, imaju infomacije, a mi mali? Shta cemo mi? Moramo da nagadjamo, chitamo izmedju redova...kazem spuki...

jedino kome verujem da po tom pitanju moze neshto da uradi, je Beba Popovic

to je pogrešno usvojen termin, to streljanje. Sada u završnoj reči tužilac Prijić koristi samo reč atentat.

Evo i šta je rekao Srđa Popović:

S. Popović: Udba proganjala i ubila

Pravni zastupnik porodice Đinđić, advokat Srđa Popović, predložio je u završnoj reči da optuženi budu proglašeni krivim i osuđeni po zakonu. Popović je rekao da je optužnica u potpunosti dokazana, dok je odbranu optuženih ocenio kao "očajničku".

"Optuženi tvrde da im je sve montirano i da je to nekakva zavera protiv njih u kojoj učestvuju stotine i stotine ljudi samo da bi se njima nevinima, koji su oduvek poštovali zakon, nešto 'napakovalo'", rekao je Popović.

"Krivica ljudi koji sede na optuženičkoj klupi je banalna. Kao i uvek, uradili su ono što im je rečeno da urade. Na nekom sledećem suđenju za ubistvo premijera otkrivaćemo ko je sve ovo organizovao i naredio", rekao je Popović.

Popović je rekao da je Udba Đinđića celog života proganjala i da ga je na kraju ubila. "Upoznao sam Zorana Đinđića, kao klijenta, pre 39 godina, zastupao sam ga u više navrata i znam da ga je celog života Udba proganjala i, vidim, Udba ga je na kraju i ubila", precizirao je Popović.

"Ja sam time završio svoje izlaganje, ja sam rekao da završna reč koju sam dao i nije prava završna reč jer ovim ljudima koji sede na optuženičkoj klupi sve je dokazano i tu nema nikakvih problema, nema šta mnogo da se priča. Ali ja se nadam da ću pravu završnu reč moći da dam na nekom drugom suđenju, na kom će pravi krivci, organizatori i nalogodavci da odgovaraju za isto to krivično delo", rekao je on.

On je ponovo predložio da na otvorenom glavnom pretresu optuženima za ubistvo premijera Srbije kao svedoci budu ispitani premijer Srbije Vojislav Koštunica, ministar policije Dragan Jočić, direktor Bezbednosno-informativne agencije Rade Bulatović, direktor RTS-a Aleksandar Tijanić, bivši premijer Republike Srpske Krajine Borislav Mikelić, bivši načelnik Javne bezbednosti Miroslav Milošević i advokat Gradimir Nalić, nekadašnji savetnik predsednika Jugoslavije.

Pošto je sud odbio taj predlog, Popović smatra da će zbog nerasvetljene političke pozadine srpsko društvo osećati velike posledice jer će u društvu i dalje postojati dve verzije događaja o ubistvu Đinđića, društvu koje je i inače podeljeno i koje je inače u jednom eksplozivnom stanju i eksplozivnom sukobljavanju suprotnih političkih opcija.

"Ja mislim da je sud pogrešio, da se osećao nelagodno da te predstavnike izvršne vlasti dovede tu pred sud i da oni budu prinuđeni onda da dožive ono što je doživeo Mihajlov, da kažu 'ma ne, to nije istina, mi smo to pričali u žaru političke borbe i mi se izvinjavamo' i da ih posle još neko za te izjave tuži“.

Atentat na premijera dogodio se, kako je rekao Popović, u ambijentu žestoke političke borbe dve politički sukobljene strane. One su se, kako je ocenio, javno međusobno optuživale i proglašavale jedna drugu odgovornom za ubistvo premijera, pri čemu je sud saslušao jednu, a morao je i drugu.

Hag

"Ali ja se nadam da ću pravu završnu reč moći da dam na nekom drugom suđenju, na kom će pravi krivci, organizatori i nalogodavci da odgovaraju za isto to krivično delo". A dok se to ne dogodi ja se, draga moja Jana, osecam spuki.
A shto se tiche pogreshno usvojenih termina, ne znam. Nisam bash tako sigurna, ali kad ti kazesh, onda da tiverujem. Kao i uvek.:)

Ako su ubistvo organizovali i izvrsili pripadnici DB-a, znaci da su im je naredjenje dato iz DB-a - vrlo prosto. Drzava je izvrsila streljanje svog premijera, ko je doneo presudu - mislis valjda naredjenje za streljanje.

Streljanje moze biti i bez sudjenja, UDBA je streljala desetine hiljada civila u Srbiji posle rata bez sudjenja, bilo je i prekih sudova. Kostunicin otac je bio sudija prekog suda. Sta se cudite, vi kao da ne znate gde zivite.

Prakticno odluku da se strelja Djindjic, mogao je dati i Milosevic iz zatvora, Seselj, Kostunica i ostali udbasi u vrhu politickih stranaka. Ali je sigurno da su se svi slozili i znali za streljanje. Nikolic "I Tita je bolela noga pred smrt" !

Ko je doneo naredjenje (presudu) za streljanje u Srebrnici, nije bilo sudjenja ni u Srebrnici. Pa ko je mogao da donese, jedino Milosevic niko drugi.

Bitno je da ova masina smrti mora biti ukinuta, inace ce nastaviti svoje operacije sve dok bude postojala. Jer ona to radi od kada je osnovana 44. godine. Ova sluzba je u direktnoj suprotnosti sa demokratijom, ili UDBA ili demokratija - treceg nema, obe ne mogu postojati u isto vreme.

Ni ja ne prihvatam upotrebu izraza "streljanje" kada se radi o ubistvu Z.Djindjica, mada primecujem da se nasiroko koristi. Ako je uopste umesno praviti poredjenja (a verovatno nije), ubijen je na jos podmukliji nacin nego sto je sam cin streljanja. Iz prikrajka, preciznim ciljanjem sa vece fizicke udaljenosti, iznenada, u trenutku odsustva paznje i bez neposrednog anticipiranja ustreljenja.
"Streljan" i "ustreljen" nije isto. Prvo podrazumeva drugo, ali ne i obrnuto.
Ipak, to je terminologija, ne menja sustinu cinjenice da Z.Dj. vise nije ziv. =( Niti menja sustinu posledica te cinjenice.
Razlicita terminologija, ista tragedija.

"Da to su egzekutori. Ali ko je sudio? Ko je chinio taj sud i ko je doneo presudu - streljanje? Ako tvrde da je streljanje, onda znaju i da je bilo sudjenja. Ja to tako vidim"

Dostojevski odlicno opisao u "Zlim Dusima" takvu vrstu sudjenja i egzekucije.

A šta reći na ovo?
Koštunica vlada do novembra?
Pored svih tenzija u zemlji koje se tako reći iz sata u sat pojačavaju, Tadić putuje u Slovačku??!!
Tadić u Slovačkoj
Je l' predsednik države u rasulu baš nema preča posla? Hoće li tamo da pita Gašparoviča da li je Drašković možda bio janpi kad mu je (Gašparoviču) onomad poverio da vlast u BGD-u zna da je na referendum o Ustavu izašlo samo 40% birača? Jašta da neće, tu Vukovu izjavu NIKO ne pominje... Ili je sve što se dešava zaista samo paravan za i dalje zombijevsko preživljavanje tehničke vlade, dok ne "odrade" (i svi se, naravno, istale) Bor, koncesiju za auto-put... TO BE CONTINUED

pa tako je da ce nas... do najmanje do kraja godine...ako ne bude jos vise i jos dalje....razvalaciti kao pasi masnu kesu....

Prichu o novom tumachenju zakonskih rokova glede formiranja nove vlade (14.maj), DSS je, poput puvanjka, pustio josh pre desetak i vishe dana.
O tome danas lijepo pishe Nikola Samardzic ("Danas").

Iz ove perspektive, afera Bodrum se doima kao malo dete u odnosu na ovaj skandal.
A tishina - uspavljujuca.

Hoće li se negde na netu pojaviti transkripti svih završnih izlaganja? Možda baš na B92? Voleo bih da ih imam u ličnoj arhivi.

neko postaviti te transkripte. Ogromno je to. Četitri sata je samo Prijić govorio. I to je odloženo prenošeno.

Možda LDP postavi. Oni su nam jedina nada da to imamo u dokumantaciji.

Sutra će valjda da puste Danilovića i ovog advokata odbrane koji je takođe govorio četiri sata.

Ja ovo prvo snmila, odnosno moj žmu, pa ćemo da prebacimo na dvd i da kopiramo, nadam se.

Ali zar vama nije čudno, bar malo, da nijedna televizija ne prenosi sem B92, a sve mogu.

Čak je ovaj advokat Legijin rekao da ceo tim odbrane stavlja zabranu da premnosi njihove završne reči B92. Sudija je rekla da je to u redu ali da ne može samo jedna televizija - niko ili svi, tako nešto. I onda se ovi pišmanili. Da nisu, niko ne bi ni mogao da ih čuje sa ovih, kako ih je on nazvao, objektivnih televizija. Btw. on je sve negirao. Sve je podmetnuto etc. To je samo kratak raport Senke Vlatković. Sutra ide u "u prirodnoj" dužini.

Inače, objektivni javni servis je počeo da prenosi pa prekinuo. A mi njima plaćamo pretplatu da nam u vreme kada se daju završne reči u "procesu veka" puštaju neku bajatu komediju. Samovoljno ili šta? Fuj!

Hag

je objavio svedočenje Bebe Popovića, pa bi mogao i ove završne reči. Ili JUKOM, npr. Osim toga, B92 ne prenosi, već emituje odloženi snimak i to pre podne, kada ja, recimo, radim. Lako mi je za mene, ali ovo bi stvarno moralo u prime time.

uvek nekom ne odgovara vreme. Ne prenosi nego reemituje odlujkom Vrhovnog suda. Ali to nije ništa neobično. Tako radi i Haški tribunal.

Može da se ukluči snimanje pa da se gleda.

Veći je problem, kao što rekoh, što NIKO drugi ne pušta ni odloženo, kako god, sudjneje.

Pitanje je zašto javni servis nije prenosio!?!?!

Zar građani koji ga finansiraju nemaju interes da čuju kakvi su zločinci oko nas?

Hag

P.S. Da je sreće, sve bi tv stanice u isto vreme prenosile samo to, pa da ne možeš da prebaciš na grand šou ili špansku seriju.

reemitovao studio b...

hoce...neko ce postaviti blog o tome....u to sam sigurna.
Nas problem su porodicna pakovanja cokoladnih bananica..... i puna usta tog sladunjavog sundjerastog tresa.....navikao narod....

Koja Jelena?

Mislila sam Jasna....ali mi se preslikalo posle J na neku Jelenu iz predhodnih komentara.
Poz!

:-)

Nas problem je i vagabund Zoze Bove, predsednicki kandidat u Francuskoj.
I to je, Taska Dano, problem Srbije. Sto to nisi pomenula.
Al' krecc, seko. O tome pise tvoja "zvezda vodilja". Gde sme Njoj da se protivureci.

do sada nijesam imala zamjerki.
Ja navijam za francuskinju i to samo zato sto je zensko.

bar ono sto se moze, a dosta toga moze.

Mozes da pratis preko Internet tv, idi na sajt http://jlc-software.com/ i skini program za Int.tv (samo 150Kb). Zatim (kada ucitas program) idi na opciju All countries u okviru nje pronadji SCG i tu ces da vidis i B92. Da bi pratila 92_u moras da imas Real Player sto verujem i nije neki problem jer na Ostrvu svi koriste taj program :)

Zvonko Drazevic

sto odmah otvori real player.
A je'l to moze sa ovim jlc sofware-om da se prate i delovi programa koji inace ne idu preko neta?

.....programi koji su predvidjeni za net.

Zvonko Drazevic

.

to gradivo treba obnavljati s vremena na vreme. Ono je vredno jedne ozbiljne (kako neko kaze) peticije i gradjanske inicijative. Dok se to ne desi, mili Donalde, pola me nema :)

sto je neki tuzilac obecao da ce biti pokrenut poseban proces za oruzanu pobunu crvenih beretki odmah po zavrsetku ovog sudjenja?

da ako 3 (tri) dana posle učinjenog zločina nema osumnjičenih, krivc neće biti pronadjen. Kod nas svi odugovlače.

Idi kuci

To je moja omiljena rečenica: Hoću kući!

tek sad videh, bilo je za Al Aksu,ne za vas Biljana

dobra Vam je ta da B92 vrši teroziam. Kako? Terorizam valjda podrazumeva i nešto fizički.
Ja se ne slažem sa vama, jer oni redje nego ostali manipulišu. Iznose svoja mišljenja, a na to imaju pravo. A naše je pravo slagati se ili ne sa tim mišljenjima.

Slazem se i za B92

želite da kažete da ignorišemo i obezvređujemo suprotna mišljenja, da nas ne interesuje šta vi mislite i da samo prejudiciramo kada tvrdimo da ste radikalni, isključivi, samodovoljni? Ako je zaista tako, onda da ne bismo još više delili ovo društvo na 'dve Srbije', uključite se u otvorenu debatu, dajte svoj doprinos smanjenju polarizacije u Srbiji - nemojte se zatvarati na Fokusu i Stormfrontu. S moje strane imate dve inicijative u kojima ste dobrodošli da predstavite svoja uverenja i testirate ih protiv drugačijih argumenata. Obe inicijative su u povoju i na njihov razvoj možete da utičete isto koliko i mi iz 'druge Srbije'. Prva inicijativa namenjena je školovanom kadru koji govori bar jedan strani jezik, nadam se da ste tu dovoljno jaki. Druga inicijativa je domaća radinost i domaće bojno polje - tu želimo da se nadmećemo rečima, argumentacijom, percepcijom. Izvolite.

nego kad ovakav tip kao Al Aksa uzme da kao nesto smireno i uctivo objasni :-)

pa dosta smo zatrpavani djubretom , malo bi da dishemo

Posto ste upotrebili rec "primer" i skracenicu "npr"... da li biste bili ljubazni da navedete bar jedan konkretan primer za Vase navode?
Tek da izbegnemo demagogiju.

Slazem se sa ovim. Podela na dve Srbije vec je deplasirana nazovi-teza... onda, pojavljuje se, tu i tamo, i ona prica o "trecoj Srbiji", ali ta se jos nije primila kod "sirih narodnih masa".
Medjutim, podela na "dve Nemacke" ili "dve Amerike", iz proslog veka, vec dugo je opsteprihvacena. Sa ove istorijske distance, svuda se smatra opravdanom. Mozda tako bude i sa Srbijom, ali ko prezivi - pricace.

LM, ne znam kako se ovo dovodi u vezu sa "terorizmom" za koji optuzujete B92. Kad ste vec na sajtu, a uocavate cenzuru na sve strane, dajte neki primer. To je najmanje sto mozete da uradite, da biste se ponadali da cete mozda biti ozbiljno shvaceni. Otherwise... batalite prazne optuzbe.

Btw, ne postoji medijska kuca kojoj bih oprostila ponasanje za koje tvrdite da ga B92 neguje. Samo, eto... izgleda da mi promice taj terorizam o kom govorite.

"Slazem se sa ovim. Podela na dve Srbije vec je deplasirana nazovi-teza... onda, pojavljuje se, tu i tamo, i ona prica o "trecoj Srbiji", ali ta se jos nije primila kod "sirih narodnih masa".

Kad se primeni...bice mozda i cetvrta..i peta....i to ce napokon znaciti da smo mi Srbi poceli da mislimo svojim glavama...e sad da li ce to biti dobro ili lose....