Blogeri al potere

"...na semantičkom crnom tržištu reči su gubile vrednost u direktnoj srazmeri sa padom standarda jezika..."

Nekako su prvi stradali
čast
vera
ponos
dostojanstvo
rodoljublje
odgovornost
solidarnost
milosrđe

Ovih dana krckamo poslednje ostatke
morala
istine
hrabrosti

Onda prelazimo i na poslednje što je ostalo:
prijateljstvo
ljubav

Nakon svega, moći ćemo da se okrenemo iza sebe i da kažemo kako smo obavili jedan veliki posao.

Zorane, svaka tebi čast!

Nekako su prvi stradali
čast
vera
ponos
dostojanstvo
rodoljublje
odgovornost
solidarnost
milosrđe

Ovih dana krckamo poslednje ostatke
morala
istine
hrabrosti

Onda prelazimo i na poslednje što je ostalo:
prijateljstvo
ljubav

Razume se: ne kao rechi stradale, vec kao zbivanje.
Rech je samo ogledalo zbivanja.

Lep inventar Gubitka, gdjo. Krasici;
kojeg jedino istina u okrilju Sudbe moze da propishe.
Grozna je ta istina.

A kako drugačije, kad su nam glavni stubovi bili - SPC, SANU, RTS, Nacionalizam, Patriotizam i Militarizam?

Iz svega smo isasisali smisao, sve pretvorili u froncle.

Bojim se da jedino što još možemo da budemo jeste da ne budemo ništa. A, znaš, kad više nismo ništa onda dolazi kraj.
I da li nas to plaši?!

PS. Uzrok života je pravo pitanje, moj Surabaja, a ne taj kraj...

...ni najbednije biološke činjenice..

pozatvaramo i sve druge radnje.

Izarčismo, vala, sve.

..vreme nam pokradeše..jedno, jedino.
Kad bi i hteli da im pare oprostimo, ovo prvo je nemoguće.
I strah me po nekad, da će i ovo što smo živeli fasifikovati. Što kaže Zoks, falsifikuje se sve, od novca do šengenskih viza...

Ma Drago ceo zivot oko nas je fejk. Pogledaj oko sebe i nabroj koliko autentichnih ljudi poznajesh? Kradu se ideje, biografije, chitave rechenice, rechi...fejk, kazem ti. A Milan se pita zasto smo tako smrknuti!

...imaš li i ti nekada ovaj moj strah..

Ja sam paralizovana, choveche.

Au,Krasicka,najezio sam se od ovoga,padoh u blagu depresiju,bas jako zvuci,suze da ti krenu.
Stvarno,nestao je smisao zivota.
Ili kako neko rece,zivot je ono sto nam se desava dok smo obuzeti drugim stvarima.

"Nekako su prvi stradali
čast
vera
ponos
dostojanstvo
rodoljublje
odgovornost
solidarnost
milosrđe

Ovih dana krckamo poslednje ostatke
morala
istine
hrabrosti

Onda prelazimo i na poslednje što je ostalo:
prijateljstvo
ljubav

Nakon svega, moći ćemo da se okrenemo iza sebe i da kažemo kako smo obavili jedan veliki posao."

"Iz svega smo isasisali smisao, sve pretvorili u froncle.

Bojim se da jedino što još možemo da budemo jeste da ne budemo ništa. A, znaš, kad više nismo ništa onda dolazi kraj.
I da li nas to plaši?!"

Ako je suditi po Stankovićevom blogu, Jugoslavija je bila (i na neki način još jeste) Titova udovica.

A Srbija je udovica Zorana Djinđića.

Između te dve smrti, u te 24 godine, bilo je mnogo gnusnih stvari koje su nam, vidim, pojele neke lepe reči.

I sad, ako pogledaš naše susede, isto Titove siročiće, koji su propatili mnogo gore nego mi - oni bogami odbacili crninu i počeli da žive.

Mi mu dođemo ko dupli siročići, nama ide nešto teže. Zabradili se u te crne marame pa idemo okolo, plašimo ljude.

Ali, ja mislim da je dno blizu. Onda ćemo valjda da skinemo marame i pustimo kosu. Još će i da se vijori, ima da vidiš, Pidola...o))

..ili inventar stete, draga Kras. Na kraju, da procitamo i konzilijarni izvestaj Dr Paceka?
Ako je covek u mraku, da li je vazno odakle pada senka koja mu dusu mraci?
Mislim da jeste, i Zox nam sasvim precizno opisuje razne uglove te senke...

Zar je stvarno tako mračna situacija kad je običan narod u pitanju?

Meni rodbina i prijatelji po većini ovih merila ne izgledaju mnogo drugačije nego pre 20 godina kad sam ja došao u UK. Tj teže im je, osiromašeni su, primorani da trpe udarce na ove gore vrednosi, ali ne vidim da baš toliko popuštaju pod udarcima.

Ja razumem što Zokster priča kao degradiranu elitu i mnogo veći broj individualaca na visokim položajima koji padaju na većini od ovih tvojih kriterijuma, pa tako razumem da je prosek opao, ali zar nisu većina običnog naroda i dalje dobri ljudi?

Razumem da se krade, propuštaju prilike, ljudi muče nepotrebno i da se treba boriti, ali ne razumem ovoliko mračan sentiment.

Zar se nije Marksova "formacija kapitala" kroz period bezakonja i krađe, koji se onda smire i ozakone, pokazala kao relativno tačna u više zemalja u tranziciji? (naivno pitanje, ne tvrdnja).

Tj, zar nije moć ipak na strani naroda, samo treba vremena i mukutrpnog rada da se realizuje?

..Milane Marksova formacija kapitala ili "prvobitna akumulacija".. To je engleska priča iz 18 veka...
I kako se razlikuje engleska trava od planinske bujadi, tako je i sa tom formacijom. Ovde se ne uzima da bi se radilo i bilo na korist i drugim ljudima nego se krade i kombinuje da bi se ukralo i tako potvrdila sposobnost, razumeš...Ko ne zna tako ukrasti, ostavi ga žena..o)))
A i vreme Milane, sve je ubrzano...kako stići kad u godini za normalnim svetom zaostaneš 10 godina...
I dođeš u poziciju da kažeš - ovde se ne može doći da bi se živelo, odavde moraš otići da bi živeo..

Jeste mracna situacija. Mozda su ljudi zaista gori (komparativ od "zao"), mozda nisu. Ali ono sto sam siguran je da smo spremni da tolerisemo nesto sto pre nismo.

Da li bi pre 20 godina neko smeo da kaze "ja bih poklao sve muslimane"? Ja sam to vise puta cuo u zivotu i jedva da je iko (ukljucujuci i mene) ozbiljno reagovao.

Sta se desi drustvu (u smislu pojedinaca koji pripadaju jednom drustvu a ne drustva kao celine) da dodje do toga da takve izjave smeju da budu izrecene bez normalne sankcije? Kako jedan drustveni tabu (velicanje ubistva) prestaje da bude tabu? Da li, kada se tako nesto desi, mi i dalje mozemo da pricamo o "dobrim ljudima"?

Ne verujem da postoji jednostavan odgovor na sve ovo, ali sam prilicno siguran da mi nismo isti oni pojedinci koji smo bili pre 20 godina. Nesto se promenilo, i to na losu stranu.

wk: "Ne verujem da postoji jednostavan odgovor na sve ovo, ali sam prilicno siguran da mi nismo isti oni pojedinci koji smo bili pre 20 godina. Nesto se promenilo, i to na losu stranu."

Npr. genocid.

Desi mu se ono o čemu je Zoksterov blog, Semantička Hiperinflacija.

I ono što ja dovodim u sumnju je sledeće - ta inflacija jeste u direktnoj korelacija i sa nekim delovima moralne inflacije, ali ta korelacija, kada je većina običnog naroda u pitanju, nije toliko jaka koliko bi se dalo zaključiti iz nekih kometara ovde na blogu.

Ovo sam uglavnom već rekao, iako na drugi način i ne sa identičnim značenjem - i Zoksterovi prirodni kandidati za širenje ispravnih moralnih poruka, po meni, uglavnom spadaju u skup koji ja zovem "obični narod". Npr, profesor u srednjoj školi spada u taj skup.

Ni ta moralna degradacija tih običnih ljudi, po mom mišljenju, nije toliko promenila pravu prirodu tih ljudi. Deo te degradacije je prirodna reakcija na specifične uslove.

Npr, i pre 20 godina, ja sam baš tad i otišao iz Jugoslavije, i danas, ako bi nam se nedeljama pričalo o gladnima u Africi naši moralni stavovi na počeku prve nedelje i na kraju poslednje nedelje bi bili pomalo promenjeni, čak i ako se u informativnom ili spoznajnom smislu ništa značajno ne bi desilo unutar tog intervala.

Na nivou prosečnog pojedinca moralni stav bi malo degradirao kao rezultat nekog psihološkog mehanizma odbrane u nama.

Kao što Zokster kaže, pojam "gladovanja", u verbalnom smislu, reč "gladovati", bi podlegao semantičkoj inflaciji. Ali, podlegao bi, i ja u to čvrsto verujem, toj inflaciji mnogo više nego što bi podlegao naš moralni profil. Objektivno, pojam gladi se nije promenio. Subjektivno, sigurno se promenio ali jako malo, mnogo manje nego jedan te isti skup reči i rečenica kojim opisujemo glad na počeku i na kraju nekog perioda. To je ono što ja zovem renormalizacija.

Mi smo se privikli na novu retoriku, ali ako mi neko dođe (da iskoristim prvo lice pošto je tamo u Srbiji i standard simultano i ozbiljno opao) i zakuca na vrata tražeći prilog za gladne, ok, uz možda nešto promenjenu verbalnu podršku, ja ću ga sa podjednakom verovatnoćom dati na počeku i na kraju perioda. Moje subjektivno shvatanje gladi i moj odnos prema toj gladi se nije ni približno promeio onoliko koliko verbalna semantika.

Ima i dodatni problem, u redu, inflacija ume sama sebe da hrani. Jeftinije reči nas ohrabruju da za istu objektivnu stvarnost koristimo nove, na prvi pogled "moćnije" reči koje onda i same podležu inflaciji, i tako dobijamo zoksterovu hiperinflaciju.

Ali, ono gde sad moje mišljenje odskače od većine ovde na blogu, neko moja nepromenjena rutina, običnog čoveka, me ne čini saučesnikom, ili bar ne u tolikoj meri da bi se reč "saučesnik" olako koristila. To je manje produktivan poziv na akciju, po mom mišljenju.

Taj neki spor pomeraj u mom moralu, ja mislim, može da se koriguje na jefiniji i jednostavniji način, na način koji će mi uliti hrabrost, a ne crpiti je. Ili-ili nije recept, po meni, ovaj blog jeste, možda u nekoj nežnijoj formi, i još nekoliko sličnih, obavezno nežnijih podsećanja na problem.

I akcija, zakucati na vrata, ali ne kucati glasnije nego što treba.

Zoksterov blog je primer onog što mi u elektronici zovemo negativan povratna sprega. Postoji problem i on generiše informacije koje se pumpaju nazad u sistem da bi se problem korigovao.

Ali, ako napravimo analogiju sa voženjem kola, na primer, gde kola počnu da previše skreću u desnu stranu mi onda možemo - prenaglo da skrenemo levo, pa kad vidimo da idemo previše u levo mi prenaglo skrenemo u desno, i tako dalje.

Moja postavkla je da su kola u redu, obična raja je ok, nisu se mnogo, u moralnom smislu, promenili u poslednjih 20 godina. Vozači jesu, ok.

I neke uže, ali vrlo uske grupe jesu, ok i to, no oni su i dalje ogromna manjina, lak na kolima u najbolju ruku.

...čitajući ovaj sjajan tekst, setih se jedne rečenice Ivana Čolovića, koja mi se čini pogodnim komentarom...
"Mi nemamo drugo sredstvo odbrane od kulta jezika u službi nacionalizma i nacionalističkog režima nego opet jezik",
Eto, ti koristiš to sredstvo odbrane...

slavice & branko,

koji grad?
mislim, priča je skoro pa genijalna...

...da nam nije dobra klima mogli smo se izvući..o)

Upravo.
Jos kad bi se moglo svima objasniti da ovo jesu odsudna vremena...

Odlican tekst.

nemoj da se ljutis, ali pored toga sto si se ovde masno nalupetao, opsiran si k'o banatske gace. Mnogo reci, a efekat nikakav.
:)

zaobilazimo se pristojno na blogu ti i ja, što cenim, ali - ovde ti baš nije mesto. Tvojim rečima: И ТАЧКА.

лекторко !?

не волиш тачке, моје коментаре, или ?

oladila sam, ne nerviram se, nekad se čak i smejem kad te čitam, ali ovo ovde prosto jedno s drugim ne ide. dižeš dreku, razumeš - da li razumeš?, milošević nije bio nacionalista nego komunista!!!!!!!!!, a udaraš ne stranputicom nego u zid. šije mu ga đura, milutine!
nego probaj da vidiš ono što je glavno: društvo koje je izgubilo sve kriterijume, koje živi u semantičkom haosu. pa hajde o tome, ako možeš, a ne o komunjari ili nacošu miloševiću, majke ti.
ili probaj da se sabereš i vidiš na koju bi stranu stao - ono ili-ili koje zokster pominje. pa kad staneš na stranu, osvrneš se oko sebe, i vidiš u kojem si društvu. i onda može da te boli uvo da l' je sloba bio ovo ili ono - ti znaš gde si. to je mnogo važnije.

je za Milosevica rekao da nije bio nishta, i mislim da je bio u pravu.

al dokle će to ništa više da zagađuje vazduh?

ono sto je Beba Popovic rekao za Kostunicu ("Koštunica je kao metan, bez boje, mirisa i ukusa, kakav je i sam – širi se, ulazi u svaku poru, čak je nezapaljiv, sve dok jednog dana ne eksplodira. I tad, obično, nema preživelih), to je isto i Milosevic . Kakvi nacionalisti , komunisisti , socijalisti itd.Oni su METAN!

..on je Metan, ali ti bi za njih mogla biti Lafajet..o)

ne postoji čovek na ovoj planeti koji je pre mene provalio ko je, šta je, i šta može Milošević!

za ovo imam dve hiljade svedoka!

tvrditi da je Milošević nacionalista, isto je kao reci da je STALJIN utemeljivač demokratije u SSSR-u.

meni tu priču i tvrdnju ne može da proda niko živ, makar istu upakovao u najlepši ukrasni Blog papir sa sve demokratskom mašnicom.

nema šta ja da se opredeljujem, ja sam protivu svih, jer su svi niko i ništa i nule od nula.

..ako tako nastaviš prvi trčati i sto metara ispod 9 sekundi...o)))

Hahahahahahahaha

No comment! (:

dobro da mi nisi reko "ženo!", ko što me počastio jedan simpatičan bloger juče-prekjuče. :)
elem, ništa, bolje da ti i ja opet okončamo razgovor. zaboravi ono gore, i sve najbolje.
j.

sta kazes na ovo; sam dobila nekog

Nsiam vrevaloa da zpavrao mgou rzmaueti ono što čtaim. Zaavljhuujći
nobniečoj
mćoi ljdksuog mgzoa, pemra irtažsiavnjima nučainka sa Kmbreidža, njie vžano
kjoim su roedsldoem npiasnaa slvoa u rčei, jdieno je btino da se pvro i
psldeonje sovlo nlaaze na sovm msteu. Otasla solva mgou btii u ptponuom
nerdeu i bez ozibra na ovu oloknost, tkest mžeote čtiati bez pobrelma. Ovo
je zobg tgoa što ljduksi mzoak ne čtia savko slvoo pnaooosb, već rčei
psmraota kao cleniu. Oavj preomećaj je šljiavo nzavan tipoglikemija.
Začuđujuće, zar ne? A uevk ste msilili da je pavrpois vžaan.

Ovaj isti tekst imam na francuskom i isto tako napisan: samo prvo i zadnje slovo na svom mestu. I, naravno, nisam imao niakvih problema da ga procitam i razumem.
A sta je sad ovde zanimljivo? Upocetku sam mislio da ste pravili greske u kucanju, pa da se nesto nekom rugate, a onda se setio "mog" teksta na francuskom. Ispade kao da citam mimo onoga sto su naucnici ustanovili.
Ko zna!
pozdrav.

bi mogao da potrazi strucnu pomoc i da nas sve resi bede. A i njemu bi sigurna sam bilo mnogo bolje
da stvar nije ozbiljna bilo bi i smesno, ali samo malo

Postovani Milutine,

Vase tvrdjenje da " u Srbiji niko nije podhranjivao...nikakav nacionalni koncept drzave Srbije..." jednostavno ne odgovara istini, osim ako niste hteli da kazete "koncept nacionalisticke drzave".

Od kad je Srbija prestala da bude turski vazal pocela je da baca poglede svud oko sebe i da gaji neki Pijemontizam izazivajuci tako podozrenje okoline. Vecina unutrasnjih problema zataskavana je nekom spoljnom krizom, naprimer ratovi sa Bugarskom 1876-78, Aneksiona kriza 1908 itd. Pazite, ne tvrdim ko je bio u pravu, vazno je da se stalno stvara neka tenzija da je Srpstvo u opasnosti, da treba okupiti i izbaviti okolnu bracu itd. I, naravno, da se treba okupiti oko Vlasti(koja zna sta radi) i Crkve(jer, u Veri je spas). Pa lepo, primilo se.

Kad je drzava pocela da se raspada, osamdesetih, i kad se vlast kotrljala ulicom, Slobodan Milosevic je zloupotrebio srpski nacionalizam i crkvu(koja je htela da iskoristi njega, majstora!) da postane Vodja. A od Vodje do Firera je samo jedan korak.

Slobe vise nema.

Nacionalizam i Crkva su i dalje medju nama, sve jaci i jaci. Da li se ceka novi Firer?

samo da vas pozdravim. Divno pišete, kao pravi učitelj, ali ne vredi, Milutin još nije krenuo u školu.
Može nešto za predškolski uzrast?

Hag

koncizno ste izneli jaku i jasnu poantu - zavidim vam na daru za pisanje. Poštovanje.

samo se bojim da mnogi text ne bi razumeli.

neki text koji ce razumeti.
a mogli bismo da pocnemo i novi casopis.
casopis beograd blog na 5 jezika.a.

baš naprotiv, mislim da je jako lepo i razumljivo napisan text, naravno za one koji znaju da čitaju!

mislim da netreba podcenjivati ljude.

http://www.killsometime.com/video/video.asp?ID=275

slažem se.
i mislim da smo, kao što je i zokster gore rekao, nažalost manjina i da mnogi ne mogu da dokuče, štobionorekli. to je, na kraju, vrlo lepo objašnjeno baš gore u tekstu.

Pa cela njihova ideja sa ovakvim unistavanjem jezika je i bila da ljudi dodju do ovog nivoa funkcionalne nepismenosti.
Bukvalno ne razumeju nista osim onoga sto se zvanicno servira.

koja količina ispiranja mozga je neophodna da bi se RAZUMELO to što se zvanično servira? mislim, s obzirom da se to uglavnom kosi s razumom.

sam lupila,ne razumeju,al primaju...

tebi stvarno nije lako. Ako treba pomoc, tu smo. Za redukciju, dedukciju, indukciju, ciju, iju, ju, u. Samo semantichki pa makar bottom up-down, up-down. Pa opet. Go.

Nije lako, treba pomoć, da :)

I prilika da još nešto kažem je pomoć, thanks :)

Meni se čini sledeće, a i ako sam nešto naučio o situaciji sad u Srbiji to je samo sa bloga, u Beograd kad dođem samo obilazim rodbinu i radim kafanjering. I tu zaobilazimo politiku.

Čini mi se da ima više principijelnosti tamo nego ovde, u UK, i da ta količina principijelnosti nebi prošla ni ovde, a kamo li tamo u toj inflaciji o kojoj Zokster priča.

Ja to onda prenosim, možda pogrešno pošto blog ekipa ipak ima neke specifične karakteristike, na celo srpsko društvo.

Razlike koje već postoje se iz te principijelnosti samo mogu izoštriti. Tj teže ih je premostiti.

Ja to vidim u formiranju grupa ljudi koje se vrlo agresivno suprostavljaju jedna drugoj. Vidim i u diskusijama koje počinju normalno da bi se odjednom odvele u krajnosti.

Ovo mi je dedukcija našeg ponašanja iz opštijih, abstraktnijih principa :) Tj kad nam neko udari u princip nama pukne film.

Ovo vidim kao prepreku da se ekipa koju Zokster vidi kao prirodne nosioce akcije više angažuje. Tj neki bi se možda angažovali ali im je teško da vide kako će izbeći preoštar tretman na kakav nisu navikli.

E sad, i na zapadu se sve više postavlja pitanje koliko je u etici efikasno držati se abstraktnih principa. Tj sve više se provlači mišljenje gde Zoksterovo (biblijsko) da,da i ne,ne nije lako definisati. Tj da se moralne reakcije ne uče analitikom nego heuristikom.

Opet da površno navedem Wittgensteina po cenu da se oni koji mu rad bolje poznaju naljute: prve moralne principe učimo više heuristikom od roditelja nego nekim struktuiranim učenjem. To je bottom-up. Moralni Partikularizam. Ako neko padne sa bicikla mi poletimo da pomognemo. Ne zastanemo da dedukcijom iz principa zaključimo da treba da pomognemo (sorry, opet širim priču).

U tom bottom-up heurističkom ja kažem hajde da tako učimo i jedni od drugih. Dajmo Zoksterovim kandidatima šansu da se angažuju u okruženju gde se osećaju prijatnije.

Tj ja sam izrazio sumnju da su Zoksterovi kandidati uglavnom saučesnici po ubeđenju. Mislim da njihov stav manje ubeđenje, a više okruženje koje velikim delom čine i oni koji su im po osnovnim principima istomišljenici.

Milan Novkovic: "I onda ja idem dalje i prodajem neki zdraviji moralni stav."

Moralni stavovi se ne prodaju.

da prodajes u casopisu.a sto da ne.mi zivivimo u kapitalizmu.

U redu, "prodaju" u navodnicima.

Ispravim svoje greške da bih onda bio bolji primer svojoj deci i okolini uopšte, a koja je pravila slične greške.

jel smem draga?
htela sam zapravo kod gosn. stankovica, al necu kad je tako fin i kaze plz ; )

Bravooo Zoooo!

...kod mene..o)))

kad volem zene : )

..još jednoga dokaza da ne postoji savršenstvo po slici božijoj..o))

A hteli ste kod gos'n Stankovica!???

je vankategoricna osoba ; )

no doubt

ili me nesto kao zajebavas?

nego procekiraj http://www.politikin-zabavnik.co.yu/

izasao onaj tekst o dobrom konzulu.

Ona kaze da je kompliment. Kaze, takvog eruditu jos nije srela. Koji cita politikin zabavnik i prevodi Andrica u isto vreme. Odusevljena kontrastom. I multitaskingom.

znas? ogovarali ste me nesto? :-)

znam malo. sto mi je rekla. skrta na recima. :)

o drugima, gubljenje vremena. :-)

Zox, dobro kazesh, opasne su rechi...one su ko voda i vatra -dobre sluge, ali zli gospodari. Nose nas, pobedjuju za nas...ali nas i izdaju i odaju. One su nasha radost i slava, ali postaju nasha muka i bruka kad da se koriste da napishu i potpishu neke stvari, kao chekovi bez pokrica. Tako je nekao govorio Andric

obecajem ; )

Letim :))Taman da mi objasnish ovo sho je napisao Milan N. Evo vec nekloko puta ischitavam i nishta. Izgleda da sam zaglupela sa ovim fashistima ovde.

Ok, sorry, onaj prvi prilog je totalno zbrkan :)

Al trudim se i posle njega, hajde neki poen na trud :)

(glupo mi da bilo šta sad menjam kad je već otišlo u etar)

možeš, možeš, naravski, al ne moraš baš sve da kažeš. Viš kolko je ljubomornih.
Al JJ može, ovjez, abstraktno ili stvarno:)))

Hag

jel tebi jasno? :)

ja nisam :))))))))))))))))))))))

toliko kasno sediš a ne javljaš se na skyp? Pa jel to normalno? Ajde sama reci?

Hag

Jasna,
mislim da ipak za sve ima spasa.

kao što su se u rekordnom roku setili da su Srbi i prebacili se iz MZajednica u crkve, tako bi prigrlili svaku istinu, samo da im se svakodnevno servira.

ne treba da se međusobno prozivamo i zgražavamo već, ko što kaže Zox, ostavljamo svedočanstva i držimo moralnih principa i time dajemo pozitivan primer.

Zox kaže
"imperativ našeg delovanja: istinoljubivost i moralnost, istinom prožeta moralnost." a ja bih dodala da samo svakodnevno proveravanje svoje 'istine' vodi ka pravom cilju.

apelujem da se ovaj video ukloni. Too graphic. Kao da ste postirali obezglavljivanje u Iraku od al zarkawijevih glavoseca. Nije vreme, ni mesto.

citajuci fox news sam naleteo na ovaj stravicni prizor koji su nam ameri svima servirali

pa , ko velim , da podelimo tu "njihovu istinu"

sto samo meni da se smuci....

upozorenje :

NE GLEDAJTE VIDEO AKO STE PREVISHE OSETLJIVI.

a nemam nista protiv ni da ga izbrishete.zaista je uzasan.

Izvinjavam se sto smetam, ali nisam razumeo ono "njihovu istinu"?

mislio sam na istinu serviranu na takav brutalan i shokantan nacin.

inace upravo su ovaj video skinuli sa you tube, izgleda da su se ljudi zalili, iako stoji upozorenje.Ipak jos uvek postoji ovaj clanak na foxu.

inace, ameri koji su postirali ovaj video su ovaj nemili dogadjaj videli kao "posledicu politike Busha u Iraku".
verovatno ima i toga, ali je video korishcen u politicke svrhe u tom slucaju. sto ce reci ,kako god obrnesh : jadna devojka.

kamenovanje devojke je izazvalo gnev kod mene a verovatno i kod svakoga koji je pogledao taj video dokument.Prosto neverovatno sta ljudi sebi dozvoljavaju u 2007 godini.

PS.A Zoxsov clanak je cool.Zanimljivo srocen, ali sa istinama koje vec svi znamo.I nemocno ih posmatramo sto je najgore.
Zox je barem "zamrznuo" za trenutak tu nashu sumornu svakodnevnicu, tako da je lakshe "registrujemo". A moglo bi tu jos toga da se doda, zar ne ?

ja mislio da generalizujes. Posledice Busove politike u Iraku su katastrofalne, to je nesporno. Ovih dana ga ovde zayebavaju zbog stava da je stavio veto na zakon o povlacenju zato sto bi po povlacenju nastao haos u Iraku? Video nisam stigao da pogledam, ali prema opisima bih rekao da je to ipak njihovo, domace.

mozda je i bolje sto nisi pogledao video.

Ja sam po prvi put u zivotu video "kamenovanje" i da sam mogao uleteo bih tamo da im.. #@#%#@...

Sto se tice Busha , zanimljivo je da je ovo tek njegov drugi veto, dok je Clinton za svoja dva mandata upotrebio veto vishe od trideset puta.

kad su i Senat i House bili njegovi?

U tom slucaju mislim da ce te "zabaviti" sledeci link :

ne pitaj me nista

pa mogao si na nekom drugom mestu da trolujes

ona se bavi tim "crnim" stvarima...borba za ljudska prava i td.

a mozemoi i da nastavimo da zmurimo...bar na jedno oko ?

kako god...

i al zarkawijevo odsecanje glava Amerikancima je bilo widely available na netu, kao i vesanje Sadama Huseina, pa niko nije ovde postirao. Jasmina jeste human rights aktivista, i sve ona to dobro zna. Mislim samo da tome ovde nije mesto, uz Zoxov tekst.

....jesi možda pročitao tekst..?
Valjalo bi da naučiš nešto pre povratka u šumu..
kako god...

hocesh da te povedem na malu shetnju u shumicu ?

prijace ti svez vazduh ...

Oce i Golum sa tobom u shumicu. Vodi ga molim te, zavolecesh ga kao nikog do sada.

tog golumceta jako dugo jurim, al mi stalno izmice...neki lukavi stvor...

ako ga vidish , postiraj adresu da mozemo da ga "privedemo" :)

golum@had.com

...ja u šumu idem najrađe sam...
Ali, sve što se mora, nije teško..s tim što mislim da ti moje društvo ne bi prijalo..

zasto tako ? Pogresno si me procenio.

Nisam ja namcor.Umem da slusham, a i miroljubiv sam (dok me ne napadnu, naravno).

..peace, ali ipak pročitaj tekst..valja se..o)

acid forest

...šuma Striborova..o)))
Pozdrav Bejbi..

kao ...odatle je Robin Hood :)

Uspeo sam da vidim snimak pre nego sto je uklonjen.

Devojka je ubijena kamenovanjem.

Saznanje je uzasno. Ubili su je muskarci pod izgovorom da je bila sa nekim iz omrazene nacije a u stvari je u pitanju obracun polova.

Razjarena gomila nemocnih muskaraca, oslepela od nagona, je simbolicki unistila uzrok svoje patnje. Zenu.

Ova slika dolazi iz Iraka ali ja je vidim svakodnevno i u nasoj zemlji.

Neki ljudi su odlazili da brane nase interese tako sto su silovali i ubijali zene.

Neki se spremaju da to ponove.

ali se slazem sa drugim delom price koji se odnosi na nas.

tako je.

a i na blogovima nekad mozemo da vidimo "kamenovanje" zena samo zbog razlicitog mishljenja.

sto rece Joshua:

" Neka onaj medju vama koji je bez greha baci prvi kamen ".

da uputimo na adresu SANU

da im to bude novi memorandum :))), i to, zamisli, nije čak ni u nacrtu, nego semantički i logički tako ispeglan da bi čak i mantiju ostavio bez teksta! :)))

..taj će prvi okrenuti ćurak...ako dočeka vreme lustarcije..o))

Ima nas koji pamtimo kao slonovi

...ma za tebe su slonovi mala deca, kad je pamćenje u pitanju..o)

tacno tako!

Koji akademijin genijalac je napisao sledeću rečenicu...
"Sve smo dobro izračunali osim iracionalnoga stranog faktora"..o)))

"Sve smo dobro izračunali osim iracionalnoga stranog faktora""

...dakle, čista desetka. Kraj tebe se Kapi nemoguće provući, a ni Pufna nikada ne spava..o)))

"isekla" me Kapi u krivini...
Sta cu kad sam pufnasta... :)

Mihailo Markovic
ili cu ispasti u prvom krugu...
EDIT: sorry stvarno nisam videla prethodni odgovor!

Miki Maus to reče i ode u istoriju. A sa njim i onaj što su mislili da je lav a u stvari je bio samo av.

...samo v..o)

Draža Marković nekom prilikom, kad je bio mladi partijac (kad ga je Bora ispravio jer mu se obratio sa "Borislave"): "mislio sam da si lav - a ti si, u stvari, samo - av"

Shumar: "nego, sta bi sa onim Ganja marshom za sutra ?"

МАРЛЕЈ !?

да није од МЛЕКА, кажу много је пио.

шта каже аутопсија.

neki ljudi su imali srece da na vreme umru, a ne da se ovako pate sa tobom ko mi

али не заборави, из патњи и пепела се дигао ФЕНИКС, а из муке и због муке су написана велика књижевна дела светских класика.

само гладан човек може, уме , зна да напише и створи нешто ново, нешто добро, нешто културно.

од ситих нема абера.

видим ја да сам вечерас нешто гладан, а многи моји опоненти овде како видим најели се и пишу којешта и понешта.

ubi ga "tezak reggae" :)

да му није пао са ГАЛЕРИЈЕ на главу неки тешки музички инструмент, рецимо контрабас или слично!?

sticem utisak da ste vi protivnik legalizacije canabisa u medicinske svrhe ?

ili samo vishe volite alkoholicarsku muziku ?

molim procitajte :

Cannabis or Alcohol, Which is safer?

ја сам само против димних завеса пред мојим очима, или у преводу ја сам само против пушења који призводи дим, све остало може и нека цепају ко Каталински.

To da pitash ota, on je glavni muzichki obducent. Sigurno zna od chega riknu muzichari kada zna od chega je riknula muzika.

kod Oto-a je nastupila "pauza"to je ono mesto kad muzika cuti!

Eto teme za sledeci otov post. Muzichka Cutnja. A pomoci ce i Milan Novkovic. I on je mnogo pametan. Mnogo, nash pufnasti prijatelju.

to sam ja...
I'm shortish, and oldish, and brownish, and mossy. And I speak with a voice that is sharpish and bossy.

Jao!

Na sta li ste samo aludirali, da mi je znati...
Marli je umro od malignih tumora na mozgu, jetri, plucima i stomaku, sto je bila poledica sirenja nelecenog tumora na noznom prstu koji je morao biti amputiran, a Marli je to odbio - u skladu sa svojim verskim uverenjima. Posto je sa ovim oboljenjima ziveo znatno duze nego sto su lekari ocekivali, neki od njih su smatrali da mu je konzumacija marihuane, tih poslednjih meseci, produzila zivot.
OK?

Kraj trolla.

Gde su?

Eh! Vecina ih eno sede pred me`anu, puse gandzu, piju pivo i cekaju nov Memorandum iz SANU.

Neki malo pleve bastu, pa posle odmaraju sedeci pod lozom i kiseleci noge u lavoru!

Neki, onako u intelektualnoj snazi, cine po Pravnom tribine!

Neki samo pisu, glave ne dizu! Gradjani pokorni!

Neki u Bolonji, otisli po bakaluk!

Neki, eno, pregledaju Veljin magistarski rad, uce se i dive.

Neki su opravdano odsutni ( nalaze se na zasluzenom odmoru u apsani ).

Neki pecate udzbenike.

Neki sede u kabinetima i gledaju kako prolaze automobili i ljudi ulicama njihovog grada.

Razmilelo se to na sve strane, zahuktalo se u poslu.

Ja mislim da je to postao već aksiom da u normalnim vremenima nije moguće definisati šta je dobro, a šta zlo u abstraktnom smislu. U pojedinačnim situacijama je, naravno, lako, biramo dobro, i radi se o etičkoj tautologiji pošto zlo možemo da izaberemo samo kao funkciju nekog nešto višeg dobra (naravno, ovde mislim na jednostavnije situacije, dobra i zla).

U redu, Zokster koristi pridev "odsudnim". I tu se balans samo donekle pomera. Ili-ili je većini ljudi, u velikom broju situacija, opasna strategija. Treba bežati od abstraktnog dobrog i abstraktnog zlog i na konkretnim moralnim problemima pomagati jedni drugima u cilju da se onima koji sporije kapiraju otvore oči.

Isto tako, Zokster ne pominje nikakve koncepte abstraktnog tako da mu ja ništa ne protivurečim, samo dodajem svoje razmišljanje.

Pomozi ako si nauchnik. Ovde mnogi spominju neko jednachenje po zvuchnosti ali niko ne ume da mi kaze sta je to. Prosto ne znam odakle da pochnem. Matematika li je (jednachenje), akustika li je (zvuk)? Pomagaj Milane Novkovicu.

Ja? Priprost informatičar, IT. 10 sati IT-ja dnevno pa uskakanje na blog na trenutke da zaboravim na dosadnu rutinu :)

Jednačenje:

1. Abstraktan princip, visoki tonovi - "NE LAGATI". Nema potrebe da navodim primere gde religiozno primenjivanje ovog principa nije dobro. Crno bele naočare u obojeni svet.

2. Konkretna situacija, duboki tonovi - ako me ti, koji me slabije poznaješ, pitaš da li neko ko mi je još uvek kućni prijatelj hoće da te prevari na bezobrazan način, ili pitaš moju desetogodišnju ćerku, mi znamo da hoće da te prevari, imamo sledeće:

- Moja ćerka bi se zbunila. Zna da nije dobro lagati, a zna da ne treba biti tužibaba. Nema dovoljno onog "ezoterično moralnog" znanja da bi brzo donela odluku.

- Mi odrasli ne treba da razmišljamo zašto ja treba da ti kažem istinu. Mi to znamo, moja ćerka uči "heuristikom" od mene, iz konkretnog primera. Naučiće mnogo ovakvih sitnica. Ponekad ću možda da te slažem, npr neću reći nešto da te nebih nepotrebno uznemirio, odraslima jasno, moja ćerka uči dalje iz tog primera i polako stiče sve bogatiji moralni profil.

Ali, nije joj lako da izvuče abstrakcije iz ovoga, da formalizuje pravila, napiše na papir da bi i drugi učili sa papira.

Moj sin kad na pr.ide na koncert uvek promasi stolicu zato sto broji od nule.ael i vi?

Nažalost, većina IT tako broji :)

Hoćete da kažete da nisam morao od nule na ovom blogu? :)

Tj da sam promašio ne samo stolicu nego i koncertnu salu? :)

i ja uvek brojim od nule
zato sto nuila POSTOJI
prosto mi nije logicno i ne mogu da se naucim
u stvari kad razmisljam znam da ne pogresim ali uglavnom brojim brzo i bez razmisljanja
pa i sistem brojanja nema samo jedan kanon
ja bih ovaj glat menjala
kao i gomilu reci koje ljudi koriste
iz knjiga big izbacila pola, i to onih koje volim
da budu razumnije
za muziku isto imam razne ideje
ej ovo postade manifesto
nisam sinoc mogla da se ukljucim...

ja mislim da joj nije lako da izvuche "abstrakcije iz ovoga da formalizuje pravila, napiše na papir da bi i drugi učili sa papira" zato shto su nezasite morske grabljivice ocherupale morskog kormorana

Ok, ovo ću morati da procesiram dok sam u tubu na putu kući :)

U ime još jednog koraka unazad, dok imam vremena, evo šta Stanford kažu.

(ipak, ako budem samo listao urlove moraću protiv svoje prirode, a i nikad neću naučiti ne samo srpski nego ni Zelenovićevo jednačenje po zvučnosti. Tj kako da naučim srpski ako ne pišem?! :)

Ja probao na fini nachin da kazem da ti je rechnik toliko nakaradan i nerazgovetan da je milina. A "cerka uci "heuristikom" od MENE..." Jadna joj majka moj Milane, jabuko sa grane.

Ma šta se to ovde dešava?
Nešto mi se smračilo.

jest, Jelena, sestro slatka, to sam ja, Beba i chitam ove komentare Milanaove. Tako sam ih shvatila, pa sam htela to da podelim sa vama. Ako umesh bolje reci :)

Pa kako da naučim srpski u 49-oj godini kad u gimnaziji iz pismenog nikad više od trojke?

Kako da trčim 100 metara ispod 10 sekundi, kako da naučim da sviram pijano :)

Ubilo bi me ako bih morao da razmišljam svaki put pre nego što nešto kažem :)

cuvaj ti glavu, lepo. A i shto bi razmishljao svaki put pre nego shto neshto kazes. Pa ti si nauchnik. Shta ce tebi razmishljanje. Luksuz je to koji ti kao skroman chovek i ne smesh sebi da dozvolish. Samo prichaj shta god hocesh. Ipak si ti jedinstven na Blogu. A PIJANA svirka ne bi trebalo da ti predstavlja problem. Kilo rakije i eto od tebe muzichkog genija. Skoro kao oto.

Ok, cool ste svi :)

Opuštam se sad i kidam kući dok mi Kamičak nije došla i očitala bukvicu :)

Gde cesh sad kad je najlepshe?

U Matrixu ona fora,kad Neo ocas nauci da tera helikopter,el nesto

(ne znam ko me tuko po usesima), al' da vam svima kazem: ne dirajte Milana, nemate razloga. Sifra za njega je: prevedi to sto je on rekao (napisao) na engleski pa onda ponovo procitaj - makes sense (to je neko pre mene otkrio, da odmah prijavim, ja samo koristim patent).
Milan je IT covek, tehnika narodu! On najcesce prica o prodoru iracionalnog u sferu racionalnog konteksta, semanticki grom koji nas sve zatekne i zgromi. Posle se pitamo otkud to? Iz neba, pobogu.
E, sad, ta veza izmedju groma i pameti, ako je ima, to je zanimljiva stvar, kako se s tim nositi?
Mogao bih ja o ovome do beskraja, Dzojs i to, skrabotine, boja glasa pri citanju Fineganovog bdenja, ali da ne gusim. Za sada ovoliko. Mah Milanu, i vama poruka da trava u mojoj basti odlicno raste - kise biblijske ovih dana.

Znash shta Sharski? Kad bih ja prichala o prodoru iracionalnog u sfreru racionalnog i kad bih imala tu direktnu vezu s nebom preko groma ja bih znala skako da to kapitalizujem za sebe lichno. Time bih se bavila a ne bojom glasa pri chitanju Fineganovog bdenja. Kapish?

Ali ima i ta francuska skola (semiotiq), ja sam slusao na casovima na fakultetu satima, koja se bas time bavi. Slusamo snimak Dzojsovog citanja, a pored nas osciloskop koji prati frekvencu glasa i to se tumaci. Neki (Julija Kristeva, Cvetan Todorov) napravise karijere na tome: prodor iracionalnog koji se najbolja izrazava slikanjem. Na osciloskopu, valjda.
Jebem li ga.
Onda ima i ta analiza doktorske disertacije nekog tipa koji je postao lekar na Sorboni pre WWII, a zavrsio kao Dr. Mengele negde u nekom koncentracionom logoru. Pa, kao, da li se moze po interpunkciji u njegovoj tezi (mnogo usklicnika i to - "izrazava slikanjem", rekoh) moze zakljuciti da ce jednoga dana postati to sto je postao, Nazi lekar? I to.
Jes' ima i to stanje zgranjenosti, al' to ne mos da uhvatis mislima. Inace ne bi bila zgranjenost.

...kaze tvoj omiljeni Crnjanski. Zato, kako prodor iracionalnog u racionalno moze biti bolje iskorishtceno do u pokushaju da stupish u ozbiljnu vezu sa morskom sirenom. Zamisli choveche morska sirena. Jbt morska sirena, lepa, mazna, nezna, plava...direktna veza izmedju groma i pameti. Po meni. Ja bih tako. A ne sve ono shto je Milan napisao.

Milanov stil nije moj stil, ali pokusavam da ga razumem.
A Crnjanski je tacno rekao: "Pa sta ces, oko toga se okrece ceo svet". Ta njegova (Arsenijeva) zena za koju su ga tetke ozenile da bi ga razveselile, ga je grlila o govorila "Mili, jos, jos!" A on joj rekao nesto kao "tebi je samo seks na pameti", na sta ona replika odozgo. Eh, precanke!

...šta da radi sa repom...i visokim C...o)))

Meni to ne bi bio problem. Boju glasa bi reshila na osnovu Fineganovog bdenja. Jedini pravi problem ja tu vidim u potomstvu i tom uticaju iracionalnog. Shta ako se izrode morsko prase, morski slon ili morska krava?

...mož da se rodi labud..o)Tu bi Fineganovo bdenje, konačno sredilo vlastiti habitus..o)

Drzish? :)))

...više pridržavam..iracionalno.o)))

Volim vas racionalno sa niskim prodorom iracinalnog. Svima uferfanglovane fonezle i grezle, do sutra.

shangai zove? :)

Sto kazu Arapi: Hashishu Akbar, svima.

hašiša, što bi rekao Rade Šerbedžija u Banović Strahinji..o)
Zel, dobra noć...i tebi i Golumu..

Hvala. Laku noc.

Hashishu Akbar i ja tebi (nezno)

Shanghai zove, od srca hvala na pitanju. Nego ajope, ko pre dve nedelje. GP China. Front row: 1. Dr.Valentino Rossi - Yamaha 2. John Hopkins - Suzuki 3. Colin Edwards - Yamaha. Trka pochinje u Nedelju u 9 po nashem? vremenu. Pozdrav do neba, Coco Rosie. Walk Tall.

A tebi blajbirane kataklingere sa sajnglovanim fecvicama. Do sutra :)

:o))))) Kiss, JJ.

lilule za pilule..o))

"Seks je koren svega" je poglavlje u Romanu o Londonu

je recenica u "Dnevnik o Carnojevicu" - pogledaj N. Milosevic: "M. Crnjanski: Problem Univerzalnog Iskaza", a i "Carnojevica" direktno. "A onda je on stavio sake medju kolena i stao da joj prica o seoskim zadrugama".
I za "London" znam, naravno. Samo sam navodio vodu u drugom pravcu:)))

P.S. Kad sam sada, nekoliko sati kasnije, procitao to sto sam gore napisao, nije mi izgledalo dovoljno jasno. Evo jasnije i krace: Cini mi se da Milan u svojim tekstovima najcesce govori o situaciji kada se u obican zivot, ili tok razmisljanja, ili moralne procene odjednom ubaci neocekivan dogadjaj ili misao - nesto van konteksta, kao grom. I cini mi se da on kaze kako i takve neocekivane faktore treba ukljucivati u razmatranje jer su oni sastavni deo zivljenja, ili razmisljanja ili procenjivanja. Tako ga barem ja razumem.

Kažu da se jedan crnogorac iz Zete hvalio da je na Skadarskom jezeru ulovio sirenu, pa je pet dana imao i šta da jede i šta da j...

...i da je pola dao u dobrotvorne svrhe i dovršetak barske luke..o)

...Znachi shifra Skadar. Pa dobro je, nije daleko :)

..a Albanke na svakom koraku, odnosno čamcu..o)
Vrlo racionalno...

...taj narativ Drago :)

..obećavajući...o)
Stimulans za marš..o)))

sutra dupla shihta, a? Vidjamo se, da?

..kad je prva..da ne zaksnim..

prva mislim u 15h. Trg

ja sam malo nepismena pa pogrešno pišem apstraktno. Kaži? a 'el abstraktno ili onako kako ja neznalački pišem?

Il' to Novaković pomeš'o engleski i naški?

Hag

pomešo je. Po naški je apstraktno. Jednačenje po zvučnosti, da. Milane, nema ljutiš, tako je kako je. :)

Koja ljutnja, dobronamerno zezanje mi baš prija :)

Pa vi ste pesma prema mojim ortacima :)

al da ti ubuduće ipak malo razmisliš pre nego što napišeš dug komentar? :))
ajd, poz, ja odoh. j.

Ok, može malo :)

imas odlicnu narav
i pravimo slicne greske
ja cesto od svojih gresaka napravim price i knjige
da ne kazem da mi se ceo zivot razvijao po tom principu
mnogo su znajcajnije stvari koje nisam uradila nego one koje jesam
My Life Without Me
zavrsavam tu knjigu next

Odličan naslov.

Prva asocijacija mi je život kao plutača na površini uzburkanog mora, a ti ispod površine, vezana za tu plutaču, sa kamerom i Macom, nešto se motaš oko koralnog grebenja, fotografišeš, polako, plutača te ponekad cimne malo, nekad malo više, paziš na instrumente itd :)

Kao da te je život pustio u neku izvidnicu :)

A to o greškama, ne znam ni sam. Ne uvek, al to mu ponekad dođe kao beo papir na koji si stavila neki pečat, pa više nije beo. Bolje je od beline nekih značajnijih stvari koje si mogla uraditi, koja zaslepljuje (radili su i eksperimente sa moderiranjem raspoloženja i dobili neočekivane rezultate sa uvek dobrim raspoloženjem, da sad ne širim temu).

A kad napišeš knjigu onda pečatiraš i neke od onih preostalih belih stranica (ovo pretpostavljam da pišeš i o stvarima koje nisu uradila, ili se bar dotičeš tih stvari).

Kad sam već počeo da koristim i tu magičnu srpsku reč "renormalizacija" i kad čovek pred sebe stavi novi čist list papira ubeđen sam da nam se svima dešava da kad gledamo na te neke greške iz prošlosti prosto ne vidimo načina gde bi imalo smisla izvući ih ih temelja onoga što smo danas i zameniti nečim boljim. Jednostavno bi se kula od karata srušila.

tako je milane
i jos vise od toga
neke najbolje stvari koje sam dobila kao collateral damage zasnovane su na greskama
odnosno i ne postoji nesto tako kao greska ako covek ne putuje linearno ili nema vrednosni sistem jedne odredjene zajednice i kulture

Nepismena si. Kazhi joj i ti, Milane, onako autoritatvno. Heuristichki. A ne aps pa aps. Nego i Golumu treba pomoc, hoce i on da bude pametan pa pita tebe da li si ti toliko pametan da ne razumesh i sam sebe ili je neki trik u pitanju.

Zavisi koliko dugo ostavim materijal da odleži :)

Nekad razumem nekad ne :)

Ps: Ok, kako se kaže "heuristika" na srpkom? "Nestruktuirano učenje iz primera" :)

Hm... štos? fora? fazon?

Heuristika se kaze heuristika! A ko zeli moze da je zove i eksplozivni svemirski modulator - mozda ce doduse naici na veliku dozu neshvacenosti od strane sire informaticke populacije (kazem informaticke, jer sumnjam da bi bilo kom gradjaninu drugog obrazovnog profila rec heuristika pala na pamet tokom mentalne projekcije misli u recenicu).

U redu je cuvati tekovine jezika jer on u mnogome daje pecat nacionalnom identitetu gradjana neke zemlje, ali ne mislim da treba preterivati u tome. Posto bi u tom slucaju, da nas posete jednoga dana Marklarci, morali da prevodimo na nas jezik neke njihove reci, npr. Marklar, ili marklar (ko vole Juzni Vetar, pardon, Park, razumece...)

nemoj tako oštro. A el nisi pratio "Nije teško biti fin". Lepo nas učila Mojsilovićka a ti preskako.
Nežno mi reci da sam nepismena, nežno ko Milan. Znaš kakav sam stres doživela. Kajaćeš se kad tad.

Hag

Bash. Walk Tall.

Milane, slazem sa tobom u potpunosti povodom "ili-ili" prekog suda, koji bi sproveden u Srba mozda obezbedio vrlo povoljne okolnosti za uspostavljanje moralne tiranije.

danas je teshko razluchiti dobro i zlo, upravo je tako. pa chak i u Srbiji, i sve ce vishe biti tako. vredi vishe puta razmisliti. iako suocheni sa opasnim manjkom dobra, ljudi u srbiji sve vishe postaju svesni toga da su odgovorni za svoju glupost, pritom manje-vishe jedan od drugog potpuno nemocni da je zauzdaju- shto znachi: spremni su za fightback. i bez previshe jevtine patetike moze se reci da je to dobar znak.

bolje rob-nego grob ! u medjuvremenu se obrt izvrnuo na glavachke: nashi ljudi i dalje padaju na parole kao muhe ! lakoverni srbi...

Kako ste?

Cerevican nije dobio svoje mesto pod blogovskim nebom?

kako površno čitaš. Kako nisi primetio, nigde heuristike? Dracena kaže nije primenio heuristiku, koja je belodana u svim njenim komentarima. Sve vrvi od heuristike. Heuristika = Dracena.

Pišemo se.

Hag

EDIT: Al da pročitaš dva puta, a?

Pamflet? Stranacki? Stranacki pamflet? Bolan? Zubobolan?

"Primeni heuristiku"...

Ah.

nemojte da mi dirate moju dracu... zar ne vidite kako je to pametno i milo stvorenje? Mila moja biljcica....

mislila, mislila dva dana, pa smislila.
A da nauči malo od tebe? Šta kažeš?

Sedela sam za mašinom, mislila...

Hag

mene za blogovanje niko ne plaća, pa ne mogu stalno da visim na blogu. Mora i da se zaradi za život.

Osim toga, i za vašu koaliciju je bolje da ne vidim baš svaku vašu glupost.

A Zox ne mora da uči ako neće ni od koga. Meni je svejedno.

misliš da nekog plaća?
Štetu o kojoj govoriš, nanosiš, pre svega, sebi.
I za mene/nas je bolje da ne vidimo sve tvoje gluposti, ali eto, nemamo sreće. Javiš se između zarađivanja za živt.
Mi ostali živimo od have.

Hag

..pa Dracena, ako nisi imala neki smisleniji odgovor mogla si i bez ovakvog promašaja..

Nemoj me terati da obrazlažem kako sam došla do ovakve ocene Zoxovog teksta. Kao što sam vidiš, izbegla da se upuštam u detalje, da mu ne bih nanela veću štetu nego što je neophodno.
Zoxov tekst se sastoji od samih stranačkih floskula, poluistina i preuveličanih i iskrivljenih ocena naše nedavne prošlosti i sadašnjosti.

Zato je moj komentar potpuno na mestu. Besmislena je tvoja reakcija, jer je rutinsko etiketiranje stava koji ne odgovara vašoj stranci/koaliciji.

...ostavi se tih krstaških ratova i opštih mesta. Hajde, daj, učini nešto konkretno. Napiši šta je poluistina, razbucaj te detalje, kaži šta je poluistina, šta stranačka floskula, a šta iskrivljena ocena.
Ako to ne uradiš, pored najveće naklonosti, teško da te čovek može uzeti za ozbiljnu, a baš nikako za dobronamernu osobu.
Pogledaj koja je količina zlobe i loše volje u tvojoj reakciji.
Tebi da je sve vreme ovoga sveta,ne bi mogla produkovati tekst ovoga kvaliteta. Jer ovo se ne prepisuje, ovo je život..
Hajde, da vidim...

jeste li ti i Zokster u svadji?

...potrudi se da dokažeš tvrdnju... nemoj bežati od merituma..gde si učila tu tehniku..

Vidim, lako zagrevanje na drekceni. Mashala. Eto i mene.

zagrevanje na midlife crisis. Nije neki shtimung. Walk Tall.

Za shtimung su stigli i Majstori. Walk Tall, prijatelju.

Prijatelju...dracena je u funkciji,programirana za sve operacije osim peglanja..o)) Ali, površna...tako da pored gluposti, ja identifikujem još dve svemirske pojave...zloću i površnost..
Respect, tebi...

svaka chast vama na blogu ali meni drekcena izgleda kao jedini, i to potpuno, neostrashceni ucesnik ovog zezanja. Zato bih, molim Vas da se ne meshate, zamolio Lady D. za pomoc jer u ovom Vashem stranachkom galimatijasu ne mogu da se snadjem. drekcena: H E L P !

..ok..ćutim kao grgeč..

moramo ovako: Poshtovana G-djo (djice) Dracena. (ja ovo ko oni trubach, a?), molim Vas ponizno da svi predjemo kod JM ublog. Najiskrenije, potrebna mi je Vasha pomoc. A josh iskrenije, Vash (mozhe vashka) Zelenovic.

..to je forma..sa sve alternativama, ali ublog..o)

Još ću dobiti batina i to zbog samo jedne kritičke primedbe.

Evo grube analize Zoksterovog teksta, mada nije bilo neophodno , jer je i čitaocima sve jasno, a nisi ni zaslužio, jer si me izvredjao:

Preuveličavanje:

"kada je Srbija uporno generisala ratove i pothranjivala anahronican koncept nacionalne države"

-Nije Srbija uporno generisala ratove, ratove je generisala komunistička oligarhija svih republika
-Koncept nacionalne države u Srbiji se nikad nije primio, nego se istrajavalo na očuvanju Jugoslavije

"semantička inflacija što se proširila iz sfere političkog govora, zahvatila je i običan govor i pretvorila ga u medijum potvrdjivanja neke vrste društveno poželjne paranoje"

-Ova “semantička inflacija” se nije proširila na obični govor sredine u kojoj se ja krećem, ne znam odakle ovakav zaključak

Neistine:

"Poriče se sve, pa i ono najočiglednije. Medijska laž, još bolje medijski orkestrirani lavež, u kojem i danas odzvanjaju dobro uvežbani tonovi ratnog huškanja, služi dezorijentaciji običnih gradjana i naručenom falsifikovanju sadašnjosti i prošlosti."

-Ne poriče se sve, čak je sve manje poricanja
-Danas nema medijski orkestriranog laveža
-Nema ratnog huškanja, ja ništa slično nisam čula još od NATO bombardovanja (izuzetak par izjava T. Nikolića pred izbore, ali to nije medijska laž, nego stav jedne stranke)

"Ta vavilonska zbrka pojmova, ta semantička hiperinflacija što vlada jezikom i našim životima vec poodavno ima za cilj da prikrije još nešto"

-Ta zbrka ne služi ničemu nego je produkt svega što se dešavalo i inercije koja je krenula još u periodu komunizma, kulminirala u vreme ratova, a sad se polako usporava.

"“Levica i desnica”, “republika i monarhija”, “državotvorno i pravoslavno” “fašizam i sloboda” - semantičkа hiperinflacijа teži da unifikuje razlike i pomiri nepomirljivo"

-Ne teži se unifikaciji, samo su i ovo teme kojim se zamajava javnost, a koje nisu od prioritetnog interesa za gradjane. Veliku ulogu igra i opšte političko neznanje i neiskustvo.

"anahronični i anticivilizacijski projekat “Velike Srbije”"

-Zar je Milošević umeo da osmisli bilo koji projekat? Nema šanse! Čovek je bio potpuno nesposoban za planiranje bilo čega većeg od sopstvenog jelovnika za sutrašnji dan. Nema ni jednog dokaza da je postojao projekat „Velika Srbija“. Jedini dokaz je lupetanje V. Šešelja i njegovih. Čak ni njemu neće moći da sude u Hagu zbog toga jer nemaju ni jedan dokaz da je otišao i korak dalje od lupetanja. (Gesagt und Gemacht sind zweierlei = Rečeno i učinjeno su dve različite stvari.)

"semantičkа hiperinflacijа kruži javnim diskursom kao neka pustošeća sila, stvarajući sveopštu zbrku s ciljem da se potru razlike izmedju krivice i odgovornosti, izmedju uzroka i posledice, izmedju osvajača i napadnutog, izmedju dželata i žrtve."

-Odredjena zbrka svakako postoji (i LDP joj daje veliki doprinos), ali je ona bez naročite svrhe i cilja. Istina je, ona ima svoj uzrok: vrlo otežano pronalaženje prave mere stvari, jer još uvek bukti medijski rat izmedju bivših jugoslovenskih republika. Svako zastranjivanje na jednoj strani, izaziva nesigurnost i strahove na drugoj i tako dodaje ulje na vatru. I to će trajati još dugo. Takodje je istina da tome doprinosi i nelustrirano i nedovoljno profesionalno novinarstvo i kod nas i u drugim republikama.

Poluistina:
"da živimo u prekamufliranoj zločinačkoj državi koja se nije odrekla svoje prošlosti, ni svojih zločinaca, isto kao što nije spremna da se odrekne svog osvetničkog istorijskog zaveta,"

-Država ne može biti zločinačka. Da, ima zločinaca u Srbiji koji još uvek nekažnjeno šetaju, ali nekažnjenih zločinaca ima u svakoj državi, pa ni jednu drugu niko ne naziva zločinačkom, jer je pojam “država” širi i od režima i od institucija itd., obuhvata gotovo sve što u jednoj zemlji postoji, uključujući i njene gradjane.
- Prošlosti se ne možeš odreći. Ona postoji šta god mi o njoj govorili. Možemo se odreći zločina u naše ime i pogrešne politike i to je većina ljudi u Srbiji učinila i čini.
- Radikali se nisu odrekli, DSS izgleda takodje, ali to još uvek ne opravdava izraz zločinačka država
- Osvetnički istorijski zavet – ne postoji nikakav osvetnički istorijski zavet, ili ja bar za njega nisam čula, a morala bih čuti da postoji. Istina, čula sam Mladića kako kaže da će se osvetiti Turcima za 500 godina ropstva, ali lupetanje jednog čoveka ne čini zavet.

"…i zbog toga je Srbija zasluženo stavljena u Hagu na stub srama kao prva i jedina država kojoj je pred najvišim forumom svetske porodice naroda sudjeno zbog genocida"

Istina je:
- da je Srbija stavljena na stub srama pred Medjunarodnim sudom pravde u Hagu
- da je osudjena što nije sprečila genocid, a mogla je

Neistina je:
- da je Srbija osudjena da je počinila genocid, kao što Zokster sugeriše

Dakle
- Srbija je većim delom nezasluženo stavljena na stub srama

Generalizacije:

"Falsifikuje se sve, od biografija, diploma, Šengenskih viza do već utvrdjenih istorijskih istina."

-Ne falsifikuje se sve, nego u svim sferama života ima i falsifikata, što je ogromna razlika

"da je sudstvo plaćeni ili ucenjeni štićenik izvršne vlasti."

-Ima sudija korumpiranih od vlasti, ali ima ih korumpiranih i od kriminalaca, polukriminalaca i običnih gradjana koji su samo „malo nepošteni“ ili „prinudjeni da korumpiraju“. Takodje ima i poštenih sudija.

Stranačke floskule i trikovi:

"Moramo se pomiriti s činjenicom da smo u manjini, kao i uvek kad neka nacija zastrani na svom istorijskom putu i kad odbrana osnovnih civilizacijskih tekovina postane goruće pitanje one svesne manjine;"

-Pominje „svesnu manjinu“, sugerišući da je ta svesna manjina LDP/koalicija, što je obični stranački trik, jer u Srbiji postoji veliki broj svesnih ljudi van LDP/koalicije i oni i nisu baš manjina

"Moramo se pomiriti s tim da je naše polje delovanje znatno suženo; pojedinci i institucije koji bi morali biti na našoj strani kao generatori promena, tzv. inteligencija ili klasa obrazovanih, univerzitetski i srednjoškolski profesori, umetnici, pisci, javni radnici, svi oni što diktiraju intelektualnu klimu nacije uglavnom saučesnički ćute."

-Ako neko misli slično vama po jednom pitanju, ne mora da bude na vašoj strani, jer se možda ne slaže sa nečim drugim. Uostalom, ne mora da bude ni na čijoj strani, to je njegovo pravo. Ovde je sadržana i jedna implicitna pretnja eliti: „Ako niste sa nama, proglasićemo vas saučesnicima sa zločinom!“

Itd. itd.

Dracena:

Hvala na dopuni, vidite da znate i ono sto se podrazumeva. "Gledamo se nemo, al' se razumemo".

Izmedju tvog i mog gledanja na politiku postoji suštinska razlika. Zato se ti i ja nikad nećemo razumeti. Najviše što možemo postići je uvažavanje različitosti, i to samo ako uložimo jako mnogo truda.

Da je samo u pitanju politika...

verovatno si u pravu.

Pa ako nije cela nacija ono je bar velika većina.

SRS 30% + DSSNS + DS = koliko? Plus 20% neopredeljenih jednako 90%.

Da nije tako, ne bi skrivali Mladića, ne bi Smilja Avramov objavljivala knjige, ne bi na Prvnom faklutu bilo tribina, ne bi bilo klubova obožavalaca RM & RK, ne bi se osnivala Garda cara Lazara, ne bi se na sajtu Stormfronta nalazili spiskovi Jevreja, ne bi Siniša Vučinić dana bio na Trgu, ne bi policija rekla da su to normalno prijavljeni skupovi, ne bi se postavljale kašikare, ne bi postojao Fokus radio i to sve sa nacionalnom frekvencom, ne bi crkva blagosiljala ratnike, ne bi ratnici imali zbor u crkvi, ne bi... Šta sve ne bi bilo da je većina kao manjina.

Neko bi se vec javno izvinio za zlocine pocinjene u ime "Srpstva", i za sve srusene gradove, i za svu ubijenu decu, silovane zene, raseljene ljude..."pink" kultura ne bi bila mainstream, nego margina...medijske licnosti i politicari koji su huskali na rat bili bi u misijoj rupi...pozvali bi se na odgovornost svi akademici ( bez obzira koliko godina imaju!) da odgovaraju za svoje indirektno ucesce u zlu koje su izprovocirali i odobrili...

ako vec idemo na zbir glasova ovih stranaka, otprilike stvari stoje ovako kako ja vidim:
-30% SRS od toga uobicajeni procenat kao i u svim drustvima - zadrtih nacionalista otprilike 10 - 15%, ostalo bih svrstala u tzv. zrtve tranzicije, tj nezadovoljene i ljude bez perspektive koji ne vide izlaz pa se po defaultu prikljucuju njihovim glasacima
- sto se tice DSS i DS oni se jos uvek bore za stabilno biracko telo pa variraju od izbora do izbora, ali sam i sama glasala za DS pa sta sam? nenormalna

Ovo se sve naravno ne odnosi na skrivanje Mladica, vec na slobodu izrazavanja. Licno, mislim da je za neisporucivanje Mladica odgovoran Kostunica.

nije cela nacija, a milosevic bio predsednik voljom nacije, nije cela nacija, a kostunica izabran za predsednika isto tako, voljom nacije. neki ovde hoce da nam objasne da srbi nikako nisu komunisti, i da su u jugoslaviji, za vreme tita, ziveli marsovci.

...nije baš impresivno. Onoliki tekst, a vi iz konteksta izvučete tri rečenice, pa ni njih ne možete "ugroziti"..
Odozdo gore...opet dihotomija - Srbija - Svet...o) Koga želite time zbuniti, to nije argument nego sedetiv zdravom razumu..Naredni:
Dajte neki argumenat za osporavanje dijagnoze o bolesnom društvu...kažite, ne, niste u pravu, ovaj segment je zdrav..i navedite segment, sektor,šta god...
pa onda:
A ko procenjuje moralnost i gde stoji to o "svesnoj manjini"..upitajte svakog pacijenta u domu zdravlja, kragujevačkog studenta ili korisnika fiskalne kase...počinioca saobraćajnog prekršaja..oni nisu manjina.

nije mi ni bila namera da impresioniram nekog ovde, ovo su samo neke od teza sa kojima se ne slazem, za ceo post nemam ni vremena ni volje. Dihotomija Srbija - Svet, ne razdvajam Srbiju od "Sveta" i ne zelim nikoga da zbunim. A ako vi mislite da argument odn. tvrdnja 'u svetu se ratuje' nije tacna vec sluzi kao sedativ zdravom razumu, samo otvorite novine.

Jeremija: "A "Pismo druga Tita i Izvršnog biroa"iz 1971? ili 1972' E TO JE BILA SEMANTIKA!"

Nije bila semantika nego partijska rezolucija.

kad sam se raspisala da dodam i ovo:
Nista od ovoga o cemu sam pisala ranije, ti slojevi (novinarski, drzavnicki, kvaziakademski) ne rade svesno i planski. Jednostavno, ne dozvoljavam im toliko genijalnosti. Niti cu ikada. Naprosto, teritorijalni integritet (nevezan za naciju) je uvek postojao kao ideja. Nju su odredjeni slojevi augmentovali, hipertrofirali, prosirili joj polje znacenja i drugi ljudi je recikliraju gde god stignu, ne shvatajuci ili ne hajuci da su je preuzeli metastaziranu i da postoje druge, suprotstavljene i kriticke, perspektive prema tom pojmu. A sve to samo zato sto je jednom upalilo. Svo to ratno-huskacko djubre je glupo i jadno, nisu nimalo kreativni, oni znaju samo refleksno i rutinski da brane status quo jer na njemu profitiraju, pritiskaju dugmice dok neko ne upali... Ali kad upali, postaje efektivno i reciklira se nezaustavljivo. Postane master narrative, alpha et omega svih prica, a da malo ko zna sta je jebeni "teritorijalni integritet" i da svako moze da definise "teritoriju" kako mu odgovara. I za svaki slucaj, potkrepljeno je pseudo istorijom, 800 strana Pjanovic type nebulozama, Pavicevskom knjizevnoscu.. ne bi li na kraju svoje protivnike (recimo mene jednog dana) terao da se maju sa dokazivanjem da hetitska Nesha nije srspski Nish, i da Srbi nisu izmislili sanskrit i prakrit. da ga pobijem kao kontra-argument, sto u osnovi nikad i nije bio (jedino tu im odajem koliko toliko priznanje, sto te nateraju da se smaras sa gluposcu, koja je postala common knowledge, pa jos i da je tretiras kao validan argument).
Borba: sabotaze, sabotaze, sabotaze. Jezicke. Ogoliti to djubre. Spreciti da se ta septicka semanticka jama siri. Ponavljati dok ljudi ne pomodre. Bolje modri nego mrtvi na nekom novom frontu gde ce ubijati decu.

Ja opet nadugacko, ali kao i svaki put vazno mi je da navedem primere i lociram pojave u njivom originalnom kontekstu.
Zokster, moje postovanje.

Ko će te slušati ako ponavljaš dok ne pomodre?

E, moja Umbra!!!
Takvim ponavljanjem ćeš samo oterati ljude u suprotnom pravcu po logici trika koji primenjuju psihoterapeuti i nazivaju "povuci kravu za rep" (dovedeš kravu pred štalu, pa ako neće da udje, povučeš je za rep i ona otimajući se utrči sama u štalu). Uništavanjem i poslednje trunke samopoštovanja ljudima, ništa dobro ne može da se postigne. Jedini lek je puna i precizna istina. A ovo tvoje zalaganje je jednako ostrašćeno i preterano, koliko i Zoksterovo i svih iz LDP-a/koalicije, pa nije ni puna, ni precizna istina.

Da ne pominjem da je to za šta se ti zalažeš nasilje i teror jednak onom koji je primenjivao Miloševićev režim!!!

moja.
ovo za kravu ne razumem bas najbolje.

umbra o intelektualnom snobizmu i jeziku i teroru nad "prostim pukom". kad moram k'o neki ego manijak samu sebe da citiram.

istina...da, da. a ko bi bio arbitar Istine? pa jos i precizne? ja se, na primer, nikad ne bih prihvatila takve arbitraze.
a to serviranje Istine na tanjiru ne unistava ljudima samopostovanje? oni sami ne mogu da razaberu istinu/e, jednom kada su im sve informacije dostupne, pa treba neko da je rastolkuje. sve je to za mene nekakva soterologija, cekaj spasioca, donosioca Istine, a do tad gledaj da ne dises...

ostrascenost. kao rec i sve sto konotira me jako nervira. nisu politicka bica nekakvi teenage groupies pa "ostrasceno" vriste za svojim politickim idolima i onesvescuju se pred njihovim partijskim programima.
ju, odoh na ogledalo, sve me stra' da ce mi izaci pubertetske akne od ove adolescentske diskusije.

LDP. kojom logickom operacijom ste do toga stigli? ili samo hocete da me diskvalifikujete kao partijskog aparatcika?

a ovi uzvicnici. ili ste uzasno kategoricni, pa se to odrazava na vase pisanje, ili ste bili blizu srcanog udara kad ste pisali. nemojte da se brinem za vas.

Umbra, pa to je barem jednostavno: svaki put kad bi vojni i civilni zvanicnici pomenuli 'teritorijalni integritet', a njihovi medijski glasnogovornici preneli to dalje, obicnom narodu, dubokim glasom iz grla i pateticno, kao da je to pitanje nacionalnog biti ili ne biti, valjda ti je jasno o cemu se tu radilo: trebalo je tom formulom prikriti prostu cinjenicu da je tu rec zapravo o ekspanzionistickoj politici i osvajanju novih teritorija. Dlakavo nacionalisticko uho je po pravilu veoma prijemcivo za takvu vrstu govora i njihovi praznoglavi vlasnici (kojima izmedju usesa odjekuje praznina) radosno su prepoznavali skrivenu poruku i mantrali je svecano dalje, s patosom i desnicom na srcu, drugom rukom pokazujuci nekud u daljinu, prema horizontu: "Eto, mi branimo nas teritorijalni integritet u Bosni, Hrvatskoj i Vukovaru! Ceo svet nas mrzi zbog naseg dostojanstva i teritorijalnog integriteta!"

Ovom tekstu, narocito s obzirom na to da je pisan u kratkoj formi, ne bih nista dodala, niti oduzela. Odlican je takav kakav jeste.

Naravno, nije ovo netaknuto polje - naprotiv, mnogo je studija napisano na ovu temu (kako o srpskom i hrvatskom novogovoru, tako i o sporijoj, ali jasnoj, tendenciji skrnavljenja drugih jezika u socio-politicke svrhe).
Mislim da su one najozbiljnije i najobjektivnije medju tim studijama, iako znatno drugacije po formi, studioznosti i opsseznosti (sto je i ocekivano) imale upravo istu bazu i iste zakljucke kao ovaj tekst, a to je jos jedan od kvaliteta koji ga preporucuje. Link cu vrlo rado proslediti kolegama i prijateljima - domacim i onima iz susednih republika, a rado bih i ostalima, da je objavljena verzija na engleskom. Za njih ce ovaj tekst biti malo jasniji, ili pak prihvatljiviji, nego za Dracenu.

U drzavi u kojoj su godinama tok jezicke politike odredjivale potpuno nestrucne individue kojima je ta moc data zahvaljujuci njihovoj politickoj podobnosti, kao i razni jezicki strucnjaci koji su svoju nekadasnju strucnost i pamet trampili za salonski nacionalizam, stanove, mesta u SANU i tapsanje po ramenu - tekstova poput ovoga na ovom na blogu ne moze nikako biti previse. Ni dovoljno, bar za sada.

Svojevremeno su se na casu jednog profesora srpskog jezika u Filoloskoj gimnaziji belezile novonastale kovanice i sintagme, koje su divljacki nametane gledaocima TV programa i citaocima dnevnih novina u to vreme, kao i reci koje su od davnih vremena postojale u srpskom jeziku, ali su tih godina dozivljavale ponovno uvodjenje u svakodnevni govor, tj. cak i u one jezicke situacije u kojima upotreba ovih reci nije bila nuzna, cak ni prikladna, a bila je preterana i sistematski sprovodjena. Naravno, odredjeni pojmovi i pojave su morali biti cesce imenovani nego ranije, jer su bili prisutniji, ali je, sve ukupno, jezik doziveo silovanje od kojeg se do danas nije oporavio.
Na stranu to sto je doticni profesor bio politicki svesna i savesna osoba, on je, pre svega, bio vrsni i posveceni izucavalac jezika kao sistema i kao zivog bica. Na tim casovima je uredno skretao paznju ucenicima na odredjene jezicke pojave koje su u stopu pratile ekspanziju politickih ideja tadasnjeg vlastodrsca i njegovih istomisljenika, a koje su upravo u to vreme prerastale u jezicki trend. Radilo se, naravno, o vremenu ucvrscivanja vlasti i rasta popularnosti S. Milosevica i - pre svega - o ratovima. Jasno, potreba za manipulacijom u vreme rata/ova generisala je trendove u jeziku koji su bili vrlo brzo prihvatani, sto od strane medijski eksponiranih kvaziintelektualaca, dobrovoljnih politikanata, sto od strane plebsa. Ti izrazi su i danas jednako prisutni, cak i u govoru onih koji su se ovoj modi svesno opirali. Secam se da je jedna od prvih na listi bila imenica "zlocinac", uz nju i pridev "zlocinacki", i sve dalje izvedenice.
Primecujete li da gotovo svi koristimo te reci?
Zanimljivo je bilo voditi evidenciju i shvatiti, znatno kasnije, da je taj lingvista, pored svoje strucnosti, imao i vrlo jasnu viziju jezika danasnjice. Istina je da su sve te reci danas sastavni deo jezickog korpusa u svakodnevnom govoru - cak i kod veoma pismenih, elokventnih osoba, cak i kod samih lingvista i filologa.

Vi, Dracena... rekla bih da ste Vi potpuno promasili temu, prevideli kontekst teksta, zakacili se za njegove segmente, potencirajuci njihovo politicko znacenje, bez toga da u obzir uzmete tzv. jezicku realnost koju, bar ja, vidim kao samu osnovu teksta, nerazdvojivu od znacaja politicke i socijalne stvarnosti. Ne znam zasto imam utisak da ste tekst procitali jednom i na brzinu, sto bi bilo sasvim u redu, da samo niste resili da ga povrsno kritikujete.
I jos nesto: mislim da, zarad osnovne pristojnosti, u Vasem komentaru nema mesta za optuzivanje drugih (poimence Zokstera i Umbre) za ostracenost, jer ste brze-bolje umetnuli i LDP u svoj komentar - bespotrebno, provokatorski i nemusto. Niste mogli jace izraziti sopstvenu ostrascenost.

Sitni sati, dug post... oh well...

:))

...i uvek budna..o))))

Ajdeee, sto bi rekao zoki radmilovic....
cica draco, sto si na kraj srca? i jos tako neubedljiva? ocekivala sam vise, mila.. ili u centrali nisu formirali misljenje?
moras jace da se trudis, drazesna.. cika u belom krstari blogom, pa bi mogao da bocne gde ne treba....
;)

'ajde, Dracena, nije ovo takmicenje u repliciranju i udaranju suvisnih uzvicnika. Take it easy. =)

Oya: "Ti izrazi su i danas jednako prisutni, cak i u govoru onih koji su se ovoj modi svesno opirali."

Jedna od tih reci je i arhaicno 'zarad', izraz koji je doziveo spektatularni revival pocetkom devedesetih, u okviru preovladjujuce kosovko-mitske retorike, naustrb daleko uobicajenijeg namenskog predloga 'radi'.

A najsveziji primer zargonske (ideoloske) zloupotrebe jezika je 'ostrascenost'; izraz sto je usao u upotrebu od skora, od kako je postala jasna podela na tzv. dve Srbije, a rezervisan je za politicke neistomisljenike; koriste ga najvise zadrti nacionalisti, Dracena i sluzbenici Elektrodistribucije kad hoce toboze da pokazu spremnost za 'dijalog'.

slazem se sa zapazanjima primera jezickog trenda. Konstataciju o upotrebi 'zarad', kao alternative za 'radi', prihvatam sa malom rezervom, jer tu ima mesta za upitnost.
Niko od nas nije ostao imun na taj trend, a on se razvijao kao maligni tumor, samo sto su se neki saziveli s njim (upravo ste ih pomenuli). 'Ostrascenost' i ostrascenost su medju tezim simptomima.
Jasna dijagnoza.

Da vest nije informacija nego oblik. A onda sam naucila da se recima sve moze oblikovati. Mozete opisati Rodenovog Mislioca kao Potrosaca. Mozete opisati let rakete sa atomskim punjenjem kao nesto najuzvisenije na svetu i mozete humani gest coveka koji je po cenu svog zivota spasao troje iz zapaljene kuce proglasiti najlicemernijim delom na svetu.
Na pocetku bese rec, a i na kraju nam ostade samo rec.