UOČI IZRICANJA PRESUDE IZVRŠIOCIMA ATENTATA NA PREMIJERA SRBIJE dr ZORANA ĐINĐIĆA

Preovlađujuća, zlokobno uprošćena, interpretacija Zorana Đinđića sve manje govori o njemu, a sve više o stanju duha u srpskom društvu.

Kad je shvatio da je u Srbiji - i nakon rasapa nacionalnog korpusa, sloma države i uništenja društva - snaga istorijske inercije ipak jača od svesti o životnoj nužnosti promena, Zoran Đinđić je rekao: `Nedostaje nam tradicija za ozbiljnu strategiju. Nedostaju nam ljudi sa jakim karakterom u javnom životu. Previše je mudrovanja i površnog nezadovoljstva, koji ne podstiču i ne oplemenjuju akciju, nego je blokiraju. I previše intriga i tračeva kao u Rimskom carstvu, godinu dana pre njegovog pada. Zbog toga naša nacionalna istorija ponekad podseća na Sizifov posao. Kamen je uz velike žrtve doguran skoro do vrha, ali onda proradi neki usud i sve se vrati na početak.`
Za naše individualno i kolektivno sazrevanje od suštinske je važnosti upravo objašnjenje onoga što je Zoran Đinđić nazivao usudom, drugi zakonitošću, treći konstantom moderne istorije Srbije. Onoga zbog čega se Stojan Novaković u 19. veku pitao: `Da li je srpski narod sposoban za razvitak?` Ali, pokazalo se, ni to objašnjenje nije manje sizifovski posao. Odvajkada se, govorio je Jovan Skerlić, `sve radilo s nogu i od danas do sutra`. Naprečac su izricani sudovi o istorijskim pojmovima i ličnostima. A zatim su ti sudovi, opet snagom inercije, ukorenjivani kao dogme.

Nema, dakako, ničeg novog ni u žurbi da se donese sud o Zoranu Đinđiću: kako drukčije nego `s nogu`? Bez primera za upoređenje je, međutim, pokušaj da se Zoran Đinđić svede na onu meru za koju se pretpostavlja da je dovoljna da se racionalizuje egzekucija koja je izvršena nad njim kao srpskim premijerom. Preovlađujuća, zlokobno uprošćena, interpretacija Zorana Đinđića sve manje govori o njemu, a sve više o stanju duha u srpskom društvu. Na kojoj matrici funkcioniše to društvo ako ravnodušno, uz muk intelektualne i akademske javnosti, iščekuje da joj istinu o Zoranu Đinđiću, filozofskom misliocu, pobunjenom intelektualcu i modernom političaru, saopšti jedna ličnost izrasla iz kulture smrti koja je obeležila poslednju deceniju 20. veka?...

Latinka Perović,
Srpsko društvo i Zoran Đinđić

Nebojsa, da vas pitam, znate li da li postoji prevod knjige Latinke Perovic na engleski ili nemacki?

Nenade,

reč je, zapravo o zborniku
ZORAN ĐINĐIĆ:ETIKA ODGOVORNOSTI
u izdanju Helsinškog odbora za ljudska prava u Srbiji (Beograd,2006), kog je uredila (i priredila)
g-đa Latinka Perović.
Tekst ZORAN ĐINĐIĆ I SRPSKO DRUŠTVO
je uvodni tekst u istom.

Koliko mi je poznato prevod ne postoji!

gledala i ja.

Ima priloga za zbornike, koji su prevedeni. Npr. u izdanju Dunje Melcic "Der Jugoslawien-Krieg: Handbuch zu Vorgeschichte, Verlauf und Konsequenzen". http://www.palais-jalta.de/handbuch.htm

dunjice,
hvala na pomoći...
poz.
n.m.

steta sto ne postoji prevod tog teksta.
hvala oboma na odgovoru.

OK + tu smo kad god zatreba...

ma ti mi prva pade podruku da kazem naciji usnuloj VERY BIG BROTHER IS WATCHING, GET HIGH! GO!!!

dobicemo bulevar suMRAKA

samo njega.

samo njih.

nadobijasmo!

!

"Centar za modernu politiku i fondacija Heinrich Böll organizuju tribinu pod nazivom „Javna diskusija o presudi za ubistvo premijera Zorana Đinđića" i projekciju dokumentarnog materijala o ubistvu premijera koja će se održati u četvrtak, 24. maja, u 19.00h u bioskopu Art, Uzun Mirkova 2 (Etnografski muzej).
Na tribini će govoriti advokat Srđa Popović, novinar nedeljnika Vreme Miloš Vasić i urednica emisije Peščanik Svetlana Lukić. Skup vodi dr Vesna Pešić"
http://www.cedajovanovic.com/code/navigate.php?Id=2

kapi, vidite i sa autorom bloga da najavu stavi mozda u telo bloga. ako ne, ja cu sutra, molila me i madam hag, da najavu stavim kao novi blog.

iskreno, zivo me zanima da li su pozvali i da li ce iko iz ds doci na raspravu.

kapi & jelena,
hvala na sugestiji!
najava uneta!
a ne bi bilo loše, naravno,
da je i vi sutra ponovite.

pozdrav
n.m.

ga chetiri godine. Secam se kako me je nazvala komshinica i rekla:" Eto ubishe ti Djindjica, sta cesh sad?" Ja sam joj na to spustila slushalicu.

- apsolutno tacno, ali ne znaci da treba da nastavi da ga UPORNOOOO trazi! Dok god postoji snage i glasa u nama da se bunimo protiv idiotskog ponasanja drzavnih institucija, mislim da imamo sansu da "isteramo" taj posao do kraja, jer nisu svi ocajni i zaspali, i ne mire se svi sa tom retrogradnom samozivoscu pojedinaca.

Posao je tezak, ali izvodljiv. Ja uveliko radim na budjenju ostalih - a vi??

johanna29
u p r a v o t a k o :
BBBUUUUĐĐĐĐEEENNJJJEEE!!!

da je malo teze probuditi jedan vec potpuno zabludeo i autodestruktivan narod kakav smo mi, ali ne treba se miriti sa situacijom.

Pa majku mu, jaka volja pojedinca moze da se izbori i sa nekim stvarima (osobinama) koje su mu genetski predodredjene i naizgled neotklonjive - ako to zaista zeli i misli da TREBA. Pojedinaca sa takvom voljom - vidim, ima dosta i drago mi je da nisam sama.

gde da trazim na netu, da li ce biti na radiju, pomagajte ljudi!

biljana,
prenosa izgleda nema (?!).
samo skupština...

pridružujem se tvojoj molbi za pomoć:

ljudi, javljajte!!!

a?

to je ipak najvazniji proces u novijoj istoriji ove zemlje

sa 5 minuta pomaka. ma ja bih stavio uvek vise...

nesta zmicka, kao malo malo pa iz bureta falump falump

tekmoloska, ebo sliku. ael ima narodne pesme u obradi. dajte bre nesto nase, zora drempetic, cicvarice, ja ce se vratim na zapadnu ameriku.kmhd, kplu.da vis treskavac.itebe.........

da l' ti to počeo sam sa sobom da komuniciraš :o))) Vidim da ti nije dosadno :o)

mozda pushtu lapalomu......... ma ne maramcici.... muziku

... samo ti uživaj i ne brini ništa :o)

ja sam ti se i nauzivo i nanebrinuo onoliko. pa se snadjem, hahahahaha, hvala. ponudzen ko pochashchen.

... onu tvoju dugu pričicu, ma svaka tebi čast :o) Inače, i T počela da komunicira sa sobom u zadnje vreme. Da li ti misliš da je to čudno?

al meni kad dodje takvo stanje da se interno raspricam, meni nije dijalog. snaso bi se tu. ono mrsh ti, mrsh iti, nekolko puta i dogovorimo se. ama ja imam trijalog. e to je zaebano. ael to cesca pojava. ti znas. mora si ipricala ruske klasike sa tebe, a?

Zbog ruskog imena il' šta? Ma, my, myself & I smo super društvo :o)

nego me, myself and eye. eal mi o istom? ono charles mingus? il si odvalila, nako na psiholoskoj bazi, a? gle stvarno rusko ime. znao sam jednu ruskinju sa tim imenom. bacacica kugle. slang. konstantno drzala 120 kila. a cime se ti bavis?

... da sam i odvalila :o) Pitam se to često u zadnje vreme. Inače, takođe konstantno držim kilograme, samo da ih imam 65 manje. Čime se bavim? Većina tome kaže umetnost. Ne volim taj izraz, a bolji nisam smislila.

sto se mesam,nepozvana
nisi lupila:
http://www.youtube.com/watch?v=mBRNfWGxBp8

kacila onog il to neka druga,pamcenje ne pamti. jebote nikovi. ako se od njih ne razidjem u grupama, nikad necu. ko oni datura, ebla me datura.

a siparica ti onaj Golum pihtijasti,znas

samo na pravoj teperaturi. ume i da se zaledi a i dicuri, ako je preko 120 gradi.

sta ga skupljas,kad icuri?

ama cut. to ti je osnova improvizacije. ael sti cula, negde u prolazu, il si sanjala. i crnci svirau, i retkokad, bogumi oce i zapevau bljuz, a dunjoacasta?

lazes?to za crnce?ja mislila ti oces o umetnosti ,o knjzevnosti
kad cvrc,digresija
aj bluz

onom na dve tacke. ama desi se i na jednoj. to je poezija. eto ti. al kad taj sport ostane i bez te tackice osloncica onda je zajebkasto i sta me ovo stisce be sastrane. ama niko nece bije, znam. ni sa jedne akmoli sa sviju strana

mlakonja,a koji je taj na jednoj,jel tezak,jel naporan?
poetican?

ti je onaj isti koji je pre toga na dve tacke a posle...............ma kujac.

peace
http://www.youtube.com/watch?v=CXTJkOwtNuk

!

kada telo ima najvecu potencijalnu energiju da ne pitas gluposti

“ja mislila ti oces o umetnosti , o knjizevnosti”

→ pa, nemojmo sad baš da preterujemo...

razumem ja tebe. i, pravo da ti kazem, prijau mi mlogo umetnicki razgovori. nekako se posle njih osetim.... pa, umetnicki. skoro kao da mi i dusa i telo, nako, pijane.....ilspiracija... ma dodje mi odmah da odem da cuvam ovce. nego ko rastera neke shiparice. od pre neki dan. dok ja odok na pecanje one ko manastirske macke.... a sve ono kolspiacija, ilkognito,pajope. ma bila jos jedna... e tu da navatam sele, ne gace nego i za hulahopke ce je pitam.. uvali mi tutumraka sluha tankog. kao on ce mi peva bluz u kucu...nataknem ga ambicioznog. dogovorio se sam sa sobom: bicu bluzer. E, ne mere. misli: udarim etiketu erik klepton, pa sviram kujcu nekaznjeno.

... prijaju umetnički razgovori :o) Ja sam već htela da čuvam ovce, pa odustala. Zašto, ne znam.
Da l' neko rastera ovce? Ja ih još uvek vidim puno ovde blogosferom. A možda je samo fatamorgana.

Draga Tamara,

ovce su, nažalost, nuspojava blogosfere
→ što se “rasterivanja” istih tiče,
znaš da sam uvek bio protiv

p.s.
mada mi (u poverenju) uvek nešto draga pomisao
da će se nekako razbežati same...

poznat mi je tvoj stav, slažem se, i ja sama protiv rasterivanja istih.

P.S.: neke su se već razbežale same.

Tamara,
znači, ipak ima nade...

dobar dan :)

reciprocno takodje obostrano

"...udarim etiketu erik klepton, pa sviram kujcu nekaznjeno."

o))))

Tamara Pres

To je to :o)

Radi mozak na ketnip:))

nešto mi koči u zadnje vreme :o)

te mackacastu i koje je bio boje taj sto ti ga uvali? ma ketnip. sta si ti pomislila, a?

... prirodna droga, kao mačija datura npr.

Meni porasle antene pa kako sta cujem, a one se okrecu, ko macji brkovi:)

alal veraaaa, alal veraaa! Za secanje :))

Draga moja Bebo, kako da zaboravim lica sa multiple personality disorder. Taj sto nas je iznapadao, onomad, se javlja u visestrukoj ulozi i to stalno. Nemogu da tvrdim sto posto, samo sto sto posto znam da je medju nama:)

shta da ti kazem sis, oko nas multiple disordera kolo ocesh. Ovo je idealno mesto za njih :))

http://www.youtube.com/watch?v=2Gj1kB_1B4I

Teracemo ih ko Bob Marley koga trenutno isklucivo slusam jer su teme uvek primenljive:)

..jashta nego ce da ih teramo. Lepotom :)

Narafski:))

pridruzim, ako me primate.

...lepote i dobrote nikad dosta. Pogotovo ovde...:))

Direktan prenos, nazalost, nije nigde ni najavljen. Nije receno, bar koliko je meni poznato, cak ni da ce biti odlozenog emitovanja. Izgleda da je javno emitovanje bilo odobreno samo za zavrsne reci. :(

sad bilo na radiju B92-
legija i zvezdan po 40
ostali uglavnom po 35 i 30
mozda sad i progovore ko im je bio poslodavac
to bi bilo bas zanimljivo

cela srbija zna ko im je poslodavac.

Cela Srbija zna ko im je poslodavac!

Draga Jasna,
stvarno super fotka!

p.s.(kao dopuna)

ako se sećate, ne tako davno,
N. Čanak je predlagao da se na zastavu
Srbije - kao personifikacija ovdašnjeg pristupa politici - umesto grba stavi četvoroglavi noj
sa glavama u pesku...

i to baš ovakav iz crtaća. Super bi bila zastava. Vesela.

pozz

J.

... i odgovara realnosti ... naprimer, vecina nije primecivala (a i ako jeste nije im smetalo) da je (sada bivsi) predsednik skupstine Vojvodine u najtesnjim prijateljskim vezama sa vodjom organizovanog kriminala ...

e vaso, vaso...

ja bih ipak volela da cujem od njih
prosto, da ne ostane ni milimetar prostora za spekulacije

sta bre ovi u radio............ja cekam da cujem rafalce i cvrcanje sa zmickanje struje.. a ovo dzakuzi muzika raspolozenja

ali u manjoj meri.

Svejedno, i kada više ne budu na vlasti, i dalje mislim da su šanse da se tako nešto (politička pozadina) potpuno istraži- jako male.

pojavila mi se spontano asocijacija na starog Dantea:
"Vi koji ulazite, ostavite svaku nadu". (Božanstvena komedija, Pakao, III/9).

Dozvolite samo još na kraju da u jednoj rečenici iznesem svoje viđenje ovog dela. Upoznao sam Zorana Đinđića kao klijenta pre 39 godina, zastupao sam ga u više navrata i znam da ga je celog života Udba proganjala i vidim, Udba ga je na kraju i ubila.

Drugačije sam zamišljao svoju završnu reč kad sam ulazio u ovaj postupak, ali vidim da za tu drugačiju reč nema potrebe. Krivica ovih ljudi koji sede na optuženičkoj klupi je banalna. Kao i uvek, radili su ono što im je rečeno da rade. Za drugačiju završnu reč možda ću imati prilike na nekom sledećem suđenju za ubistvo premijera Đinđića, kada se bude sudilo onima koji su ovo organizovali i naredili.

Iz završne reči advokata
Srđe POPOVIĆA

Do reformi ce povijesnom neumitnoscu doci. Pitanje je kada?

pa to mi je i bila poenta. uveren sam da bi sa njim to brze islo. nama na cast...

Uglavnom se slažem!
→ Srbija je željna istine i vapi za njom!
Da li je spremna za nju?!
Koja Srbija?!

Onaj njen deo kojem je do istine stalo > istinu zna!
Nažalost, ovde se bavim/o (trenutno) vladajućom,
naizgled većinskom Srbijom...

Mislim da se razumemo...
pozdrav
n.m.

Nebojša Milenković : ... Onaj njen deo kojem je do istine stalo > istinu zna! ...

Ja bih rekao da razni njeni delovi "znaju" razlicite istine ... i svima je stalo do "njihove" istine ...

Pa hajde jednom, Viruelni, isprichaj nam svoju istinu.

nemam ja "svoju" istinu. Posto nemam nikakavih dodatnih (da ne kazem insajderskih;) informacija ... pa mi ne ostaje nista drugo nego da prihvatim onu koja bude utvrdjena na sudu. Naravno ne znaci da covek moze da veruje ni sudu potpuno i bez rezerve ... niti znaci da se nekad u buducnosti nece pronaci/dokazati jos nesto. Ali ne vidim drugu mogucnost. Sta da radim kad nisam "vernik" ni jedne partije ...

A o ovim raznim "istinama" moze covek samo da spekulise, da ceni "verovatnocu", logiku, motive itd. Ono sto se ovde najcesce pojavljuje kao "istina" ne izgleda mi bas verovatno ... a nisam cuo jos ni jedan jaci argument/dokaz, osim neprestanog ponavaljanja da se "zna"...

Vidi Vasilije,
suđenje je bilo ometano na razne načine. Jedna od glavnih opstrukcija je što Sud nije dozvolio da se saslušaju svedoci koje je predložio advokat Srđa Popović.
Na primer, evo, Tijanić.
Da ne stavljam delove ili idi na web b92 pa nađi Peščanik od 17. aprila ili mi pošalji mail pa ću ti ja poslati.

pozz

Jasna

Srdja Popovic: Tijanić tvrdi da on zna ko je platio 50.000 evra pripadnicima SAJ-a da ubiju Kuma i Dušana Spasojevića da bi time uklonili nezgodne svedoke. Ja mislim da ta činjenica apsolutno mora da se rasvetli u procesu. Ako je to tačno, mi tim putem možemo doći i do ljudi koji su organizovali sve to. Ili Aleksandar Tijanić, kao direktor nacionalne televizije i javnog servisa priča šta mu padne na pamet i misli da ne može da odgovara za to. Ili jedno ili drugo je tačno. To je rečeno na televiziji pred stotinama hiljada ljudi i ja pretpostavljam da taj čovek ima i neku odgovornost za ono što govori. Ne možemo da pretpostavima da on priča bilo šta što mu padne na pamet. Da li se on nalazi na funkciji na kojoj bi on eventualno mogao nešto i znati, pa da, on čuje svašta. Ne mogu da shvatim kako sud kaže - to me ne zanima, to nije važno.

ne mislis da je Tijanic svedok/ucesnik/naredbodavac??? ... taj je samo prenosio neka rekla-kazala (ili neke svoje sumnje) i mogao je eventualno da odgovara sto je pricao nesto a da nije imao dokaza ... pa sta mislis koliko bi ljudi ovde sa bloga moglo da bude pozvano na sud kao svedoci zato sto su "tvrdili/znali" nesto drugo ... a znamo svi da nemaju nikakvih dokaza/saznanja

a po kom osnovu ti ovo tvrdiš? To "taj je samo prenosio neka rekla-kazala"? To ti verovatno kaže "zdrav razum", zar ne?
Uozbilji se, čoveče. NIJE reč o pijačnim prepucavanjima. Reč je o ubistvu.

... A zar ti ne mislis da Tijanic ne bi jedva cekao da svedoci da ima dokaza za to sto tvrdi? I sta ako on ne moze da dokaze te svoje tvrdnje? Nije valjda automatski on ubica (ili znao ko je ubica)?

I sta ja imam da se uozbiljim? Ja sam jedan od retkih koji ovde ne TVRDI ili ZNA nesto. Bolje kazi to ovima ovde koji TVRDE I ZNAJU KO JE UBICA/NARDBODAVAC. Oni bi MORALI da idu na sud i da iznesu to svoje ZNANJE. Pa ne stite valjda ubice?

Ja sam uverena da postoje debeli razlozi zašto Tijanić neće ili ne može na sudu da ispriča to što tvrdi. Ne može se istim aršinima meriti Tijanić i neki drugi svedok (mada čitamo kako i sa drugim svedočenjima stvari stoje), taj čovek, s obzirom na sve položaje koje je zaposedao u svim našim državama, jednostavno užasno mnogo toga zna. Nisam rekla da je on automatski ubica, niti bilo šta slično, nego upozoravam samo na to da je - tuđom ili njegovom sopstvenom voljom - opstruirano njegovo svedočenje na sudu. A u njegovom slučaju to pobuđuje pažnju, upozorava na oprez. Teško da je ta opstrukcija slučajna.

Rekla sam da se uozbiljiš iz sasvim drugih razloga. Ne zato što neko od nas ovde na blogu bilo šta tvrdi i zna - svi mi govorimo na osnovu onoga što čitamo i slušamo o tom suđenju, a ostalo pripiši okraćalim nervima. Ne, dakle to, nego sam, iskreno rečeno, pošla od sebe. Meni je, recimo, užasno teško da zamislim ikakvo ubistvo, a nekmoli ubistvo premijera države. Teško mi je da zamislim (čitaj: poverujem da je moguće itd.) sve ono što je za takav jedan čin neophodno: ludilo, plan, izvedbu, zataškavanje tragova, skrivanje, sve. Zato i ne bih mogla da budem deo ikakvog sličnog paklenog plana. Ali, eto, ima ih kojima tako nešto nije teško. IMA IH - u tome je za mene bio prvi šamar otrežnjenja još sa izbijanjem rata, ima ih i tu su. Nisu daleko, i nisu figure iz udžbenika za istoriju. A da bi se uspešno izvelo ubistvo šefa države, mora ih biti mnogo. Prosta, i za mene i dalje užasavajuća logika.

Kada to povežemo sa činjenicom da Srđa Popović tvrdi da je Tijanić u javnosti ali ne na sudu govorio što je govorio, onda jeste stvar OZBILJNOSTI, obične ljudske ozbiljnosti, da se shvati da Tijanić - ponavljam, to nije bilo ko, on zna mnogo - ne prede nekakve rekla-kazala-priče, odnosno, ako to radi, da to radi "s predumišljajem". S obzirom na težinu zločina s jedne strane, kao i s obzirom na Tijanićevu dugogodišnju poziciju u strukturama vlasti, najmanje je logično verovati u "rekla-kazala"-varijantu. Ali, bilo kako bilo, istinitost ili lažnost njegovih iskaza treba utvrditi na sudu. TO mislim kada kažem da se uozbiljiš. Svojom opaskom o navodnom "rekla-kazala" ti kao da si na sve što Srđa Popović govori tek odmahnuo rukom kao na besmislicu. I čini mi se da je to zato što nisi spreman da sagledavaš razmere mreže koja je raspeta kako Đinđiću samom, tako i suđenju za taj zločin.

kad procitam ovaj post tvoj post tesko mogu da nadjem nesto sa cim se ne slazem :-)

Mislim samo da smo mi govorili o razlicitim stvarima. Ja sam izneo moje misljenje da eventualno Tijanicevo svedocenje ne bi donelo nista novo u vezi istine o Djindjicevom ubistvu i da on nije imao dokaza za te svoje tvrdnje. Inace se je slazem da je trebalo pozvati da svedoci. I da bi trebalo da policija proveri i da eventualno bude pozvan na sudjenje i bilo koji drugi covek (bez obzira na polozaj/uticaj) ako je u medijima dao slicnu izjavu. Mislim da je trebalo pozvati i Bebu Popovica koji je i ranije tvrdio a vidim i sada tvrdi na Nunetovom blogu da "organizatori i inspiratori sede u Djindjicevoj stolici" ... Nisam pravnik, ali pretpostavljam da ce se neki(svi?) advokati zaliti pa je i tako moguce da se ti eventualni propusti isprave ... i da se ne ceka neka daleka buducnost?

A ono moje "rekla-kazala" je za mene znacilo "nproverenu/nedokazanu tvrdnju" a ne neku "neozbiljnost". Pa da ga zovemo i "rekla/kazala" to ne znaci da to, MOZDA, nije istina - nego samo da nismo imali priliku da cujemo ni jedan dokaz. A akcija policije prilikom hapsenja Lukovica i Spasojevica ostaje kontroverzna i na neki nacin delimican neuspeh - zato sto dva NAJVAZNIJA svedoka nisu prezivela ... Da se to nije desilo moguce je da bismo mi sada vise znali ...

pozz

Vasilije,

pričom o akciji hapšenja Lukovića i Spasojevića
opet, u svom maniru, puštate “udice”
– ne sporim vam, naravno, pravo na to
→ jedino se iskreno nadam da se (i) ovaj put
niko neće upecati!
n.m.

gore iznad, na pocetku ovog "thread-a", je Jasna citirala Srdju Popovica ( Isti Pescanik ) koji je opet citirao sta je Tijanic rekao o tome("o akciji hapšenja Lukovića i Spasojevića"). I kako onda Vasilije pusta "udice"?

I sta vam znaci uopste to znaci? Da se o necemu ne sme pricati? Ili pricati samo na odredjen, unapred definisan nacin? I da za taj "unapred definisan nacin" nemate argumenata ... pa onda necete da se "pecate"?

Hm i kako onda covek da veruje pojedinim "partijskim verzijama"? Zato ja i ostajem pri "sudskoj" ... dok se ne dokaze nesto drugo - ALI OPET NA SUDU ... A sve ostalo su spekulacije o kojima mozemo da pricamo - kad se pojave oni koji su se skrili ... da ne bi bili "upecani" ;)

...smararaš brate...tako si dosadno predvidiv i tako bezobalno jednosmeran...da uspavljuješ od ranoga jutra.

Vasilije, pa ako su atentat organizovali i izvrsili radnici i saradnici DB-a, pa ko je mogao da im da naredjenje - Baba Kurana. Pa mogao je da im da naredjenje samo nadredjeni, znaci sef DB-a. A njemu, zna se ko, Milosevic i njegovi naslednici Kostunica i Seselj.

Sta kog djavola ima da se dokazuje vise - sve je dokazano. DB je ubio Djindjica - tj. drzava Srbija je ubila Djindjica. Ovo vise nema veze sa partijskim tumacenjima. Sve je jasno ljudi, prestanite da filozofirate i dramite - nego pokrenite i trazite ukidanje te masinerije smrti koja je pobila na stotine hiljada ljudi, ukljucujuci svog Premijera, koja nastavlja dalje da postavlja bombe na prozore novinara. Bombu na prozor Dejanov je postavila BIA, zato policija to dalje i ne juri - neka to vec kaze neko i trazi odgovornost Bulatovica i Jocica.

Alo, ljudi jel' imate jaja da nazovete stvari pravim imenom, jel' imate jaja da budete opozicija. Ako nemate, ako se plasite - sklonite se i ustupite mesto hrabrijima, ima jos uvek onih koji se ne plase.

ne mislim. Samo pratim. Ako je neko na javno funkciji, a to Tijanić jeste i kad tako odvali da zna ko je kome dao one silne pare, onda budi baja pa dođi na sud i kaži - zna, taj i taj ili kao Mihajlov - zezo sam se, bilo je to u žaru kampanje etc.

Ja sam nešto drugo htela da kažem - zašto sudija Mesarević nije dozvolila da se pozovu svedoci koje je predložio advokat oštećenih? Ko joj nije dao? To pitam.

Ako se Tijanić zezao oko ovako ozbiljne stavri, treba i to znati o čoveku koji je ovo iygovorio "Ako Đinđić preživi, Srbije neće".

Opet Peščanik, ali i advokat oštećenih.

Srđa Popović: Mi hoćemo da saslušamo ljude koji javno, sve vreme opstruiraju postupak i sud.

Da li to znači da oni imaju neki interes za ishod i odakle njima taj interes za ishod?

Onaj doček koji su oni priredili Legiji je neshvatljiv i ministar Stojković do dana današnjeg pokušava da dovede javnost u zabludu odbijajući da odgovori da li je on te noći bio tamo ili nije, a bio je.

O tome je svedočio Milošević (pukovnik policije, pr.JB), u čijem kabinetu se to dešavalo. Zoran Stojković je tvrdio da je za hapšenje Legije saznao iz štampe, a kada je Milošević kazao da je i on bio tamo, jedan novinar ga je ponovo pitao, mislim za TV B92 - jeste bili vi tada bili tamo_ On se naljutio - kako me to pitate, šta me to pitate, gde ste vi bili te noći?

Mislim, ta arogancija kojom se štite te neistine koje ti ljudi izgovaraju bi morale da se rasprave u interesu javnosti, čak i da se ne radi o suđenju. Ti ljudi su na visokim položajima, pa ko zna o čemu oni nas još lažu. Kada te uhvatim tri puta, pa ja ti ne verujem više ništa, onda možda nije tačno ništa što ti pričaš. To je kredibilitet javne vlasti.

Ima još puno zanimljivih delova. Zašto se krije od javnosti? Šta kriju ti što nisu hteli da dođu na sud i da svedoče. Mogla je Nata Mesarević malo sutra da ih spreči ili ne pozove da su oni hteli da dođu.

Pa i jedini od pozvanih koji je svedočio, Aca Tomić, nije ispitan, to jest, nije Srđi Popoviću bilo dozvoljeno da postavi pitanje. Zašto? Opet pitam. Ko nije dao Nati da Srđa postavi svedoku pitanje?

Srđa Popović: Nije on ništa odradio, nego je predsednica veća meni zabranila legitimno pitanje - da li je tačno da se on više puta sreo sa Dušanom Spasojevićem, a ne samo onda kada je od njega dobio mobilni sa kamerom, nego i u svom stanu i da li je nekom od tih susreta prisustvovao i Miloš Simović, za koga on tobože uopšte ne zna ko je.

I sad mene predsednica veća pita - a na osnovu čega vi to pitate. To pitanje već nije bilo na mestu, jer mogu ja imati saznanja i ne moram da objašnjavam odakle mi.

Međutim, ja njoj kažem - pa imam saznanja iz iskaza Dušana Krsmanovića, koji je o tome svedočio. Sad ona meni zabranjuje pitanje zbog toga što je branilac Dušana Krsmanovića stavio zahtev da se taj Krsmanovićev iskaz izdvoji iz spisa. Ja kažem - znam, ali vi ga niste izdvojili iz spisa, a sve dok ga ne izdvojite iz spisa zakon kaže, to je taj član 337, da se ti iskazi mogu koristiti u postupku.

Da li će se na njima zasnovati odluka, to je drugo pitanje, ali dok su oni u spisu i sud i učesnici u postupku mogu njima da se koriste.

Pored toga, o tome je i Vukojević svedočio, onaj policajac koji je ubijen. Ona mi zabranjuje to pitanje, a sutradan odlučuje da odbija zahtev branioca Dušana Krsmanovića da se taj iskaz izdvaja iz spisa i onda ja ponavljam svoj predlog, kažem - pa dobro, sada ni po vašoj logici, koja je pogrešna, nema nikakve smetnje da saslušamo Tomića na te okolnosti o kojima je Krsmanović svedočio. Ona to odbija, tako da jedini svedok koga je veće pristalo da sasluša nije mogao biti saslušan u onom obimu u kojem to zakon dozvoljava, jer je zabranjeno ključno pitanje.

To pitanje i odgovor na njega upućuju da je on bio deo te pobune i on je zbog toga i bio optužen i specijalni tužilac je povukao optužbu protiv njega iz nejasnih razloga, van glavnog pretresa, na osnovu istih dokaza na osnovu kojih ga je i optužio. I nikada nismo čuli objašnjenje zašto je optužnica protiv njega povučena.

Eto, čak i ono što je moglo da se po zakonu pita, sudija nije dozvolila. Zašto? Ko brani? Ko ne da? Samo pitam.

Da je dozvoljen prenos sa suđenja kada su se izvodili dokazi, to bi bilo važnije nego "besplatna promocija" ubica i njihovih advokata. Jer dok se stiglo do kraja sa završnim rečima, pošto se ovde pamćenje meri u milisekundama, zaboravljeno je šta je tužilac Prijić rekao u svojoj završnoj reči.

Hag

Postovana Jasna,

pomenuli ste cl.337, e pa na osnovu tog cl.337 ce Vrhovni sud da vrati ceo slucaj na prvostepeni sud zbog bitnih povreda...itd. Vec vidjeno. Teorija zavere? Zavera.

Lepo ti reche kapi, istina je jedna, samo je pitanje hocemo li je prihvatiti ili ne.

Ali poshto se u Srbiji chini logichnim da, eto, ima pregrsht istina, kao i mishljenja, kao i dupeta, onda je moguce da neki ljudi zatvaraju ochi pred istinom.

U vezi sa ubistvom Zorana Djindjica, u delovanju zvanichnih organa (od premijera, preko njegovih kerberskih ministara, do policajchina sa ulice) ima toliko nejasnoca i kontradiktornosti za koje bi i Majkl Dudikof u petparachkom akcionom, zakljuchio da postoji - osnovana sumnja.

Nije nuzno da chovek bude ili ne, chlan neke partije, da bi to razumeo.
I inache, ta tvoja poshtapalica "o chlanstvu" je prilichno besmislena jer niti degradira sagovornika, niti tebe dovodi u bilo kakvu prednost, toboz, objektivnog posmatracha.

on kuburi sa logikom,istina je posle

e, da je samo s logikom...

istina je jedna. I ma koliko se neki trudili da je zataskaju ili preokrenu , nece im poci za rukom, budi siguran. zlocini ne zastarevaju, znash valjda!

... do zadnje reci :-)

Srđa Popović: Ja stvarno ne mogu da zamislim da je ovo poslednje suđenje za ubistvo Zorana Đinđića. To ne mogu da zamislim. To je nemoguće, to je nemoguće. Možda je potrebno da se izmene političke prilike, možda je potrebno da se promene akteri koji su na političkoj sceni, možda je potrebno da ti ljudi više ne budu na tako važnim funkcijama na kojima se nalaze, da bi mogli biti saslušani. Političari i vlade u Srbiji još uvek nisu shvatili da niko tu nije večan i da se s vlasti silazi, kao što se na nju dolazi i da ne možete zapušiti sve rupe. Videćemo.

Ni ja ne mogu da zamislim da je ovo poslednje sudjenje za atentat na premijera Srbije.

Hag

Naravno da nije poslednje sudjenje.

To je jasno svima. Otuda ovoliko tenzije.

ali sto nije taj Srdja izneo neke konkretnije dokaze?

Pravilnija primedba bi bila - zashto se svi pozvani nisu odazvali pozivu da svedoche?

Konkretniji dokazi. Pa evo, Insajder ih vecheras pobrojao. Informishi se.

... transkripcija ili nesto tako?

http://www.b92.net/info/emisije/insajder.php

transkript večerašnje emisije još nije postavljen, biće verovatno za par dana, ali su audio fajlovi dostupni - desni stubac, audio arhiva

Da ne bi, kao, promenio mišljenje zbog transkripta jedne emisije?! Ma, nemoj me zajebavati, bre!

Ti ovde, na jedan perfidan, uvijen i šatro uljudan način, već mesecima relativizuješ i zagovaraš kolektivnu amneziju. I sad ti baš Insajder fali da konačno formiraš mišljenje?! Misliš da smo mi ovde veverice, ili šta?

PS. Ljudi, ja majke mi ne znam zemlju čijim je građanima manje stalo do istine, logike i pravde od ove u kojoj trenutno živim!

Krasici & Lektorka,

VV se ljubazno već odjavio
na čemu sam mu se, jednako ljubazno, zahvalio...

molim vas stoga da pročitate moju molbu
& njegovu odjavu
i da dalje ne insistirate...
unapred zahvalan
n.m.

ako je bilo nešto neprimereno ili banalno.

Meni se učinilo da nije neuobičajeno da se komentari ostavljaju i za one koji su se odjavili i koji će ih pročitati, recimo, tek sutra. Zato sam tako reagovala.

A mi tu bitku sa raznim virtuelnim relativizatorima vodimo već duže vreme.

I nije slučajno da su veoma živu aktivnost pokazali pred izbore, pa na godišnjicu ubistva 12. marta, i evo veče pred izricanje presude.

Krasici,

Ma naravno da nema potrebe da se izvinjavate,
razumemo se mi dobro... ona moja molba da ne dozvolimo
da se cela priča banalizuje odnosila se, naravno, na vasilija i njemu slične...
Jednostavno, ima na blogu (a i van njega, dakako)
čitav niz ljudi koji su
pravi majstori da svaku diskusiju obesmisle i banalizuju
do te mere da ista izgubi svaki dalji smisao i svrhu...
Tu argumetni (ili "argumenti") nisu, ili pak vremenom prestaju da budu bitni...
Zato sam molio da se ne obraća pažnja...
Ni Srbija za kakvu se zalažemo, naposletku, ni sam Zoran Đinđić tu vrstu banalizacije i tabloidizacije
svakako ne zaslužuju...
N.M.

pogledajte samo kako vilene na blogu jasmine tešanović...
isto društvo... isti rečnik... iste teorije zavere...
hajde da mi više ne budemo isti i da ne nasedamo...

sramno je, recimo, da sutrašnja politika ima tekst s naslovom: Младић „отима” улицу Ђинђићу
http://www.politika.co.yu/detaljno.php?nid=29105

pre moje odjave za večeras, na istu temu,
ne mogu a da ne ponovim i jedan raniji blog:

12. mart ─ dan posle kojeg Srbija više nije ista...

Hajde da ne objašnjavamo.
To što razumemo sasvim je dovoljno.
Da ne nasedamo na priče na koje uvek nasednemo.
Da ne ulazimo u rasprave o tome da li je bio ono što njegove ubice tvrde da je bio.
Da ne polemišemo sa zločincima ili onima koji ih podržavaju i opravdavaju.
Dovoljno je to što znamo.
I što razumemo.
Hajde da imamo onu brzu pamet koja lako razdvaja nebitno od bitnog.
Oni koji su ga ubili u jednom su se prevarili: učinili su ga besmrtnim!
Zato nastavljaju da ga ubijaju.
Zato ga se danas boje više nego ikad, jer mu konačno ne mogu ništa.
Nijedna od gluposti koje izriču o njemu ništa im ne vredi.
Ponovo je, kao i uvek: lepši, moćniji, pametniji i superiorniji od njih.
S tim što je sada nedodiriv.
To je ono što mu nikada neće oprostiti.
To što nikada neće moći da budu kao on.
To što ih i dan-danas proganja njegov osmeh.
Zato se danas smejemo.
To je sasvim dovoljno.
Hajde da ne ulazimo u polemike o tome ko je naslednik njegove politike.
To se sasvim lako da uočiti.
Naslednici njegove politike su oni koji se smeju.
Koji slave život.
Tako će biti uvek.
Tako je i sad!

http://blog.b92.net/node/4788

danas mi je stigao status iz srbije. i nista jos nisam citala, samo sam prelistala. i rasplakala se gledajuci fotografije djindjica sa porodicom, na odmoru, u restoranu...i fotografiju sa njegove sahrane...i onda sam zatvorila casopis i ugledala milku forcan na naslovnoj strani i bilo mi je muka.

Čak su ga zamenili za slovo Đ.

Zoran je Đinđić mnogo više od jednog slova.

Kazu da se nisu pojavljivali na sudjenju jer nisu hteli da prave "cirkus" od sudjenja!!!! Kao da sudjenje samo po sebi njie bio cirkus.

Potpuno ste u pravu.

hvala :) i to bas ovakav osmeh . siguran, malo mangupski, ali koji obecava. :)

Upravo se ovako smejao. Ja ću ga takvog pamtiti.

ja svoj odgovor vasiliju napisala pre nego što sam videla da se već odjavio, a ovo tvoje vidim tek sad nakon što sam se i sama sinoć odjavila... :)
i malo me je sad pecnula reč "banalizacija" - moj je komentar gore bio strpljivi odgovor na vasilijeva pitanja, ipak, a ne dodatna provokacija ili ispala.
znam nebojša, naravno, da se razumemo, kao i uvek, ali ipak imam potrebu da dodam ovo objašnjence.
tebi puno pozdrava,
j.

J,
banalizacija je neizbežno u konačnom ishodu ovakvih "dijaloga" s onima koji ili neće, ne mogu
ili ne žele da čuju...
dakle, naravno da u vašim odgovorima nema APSOLUTNO ničeg banalnog - radi se, zapravo, o mom generalnom stavu da na takve stvari uopšte ne treba odgovarati - tj. barem ne ozbiljno...

(kako na blogu - tako i inače)

srdačan pozdrav
n.m.

Zaista ne shvatam da neko na ovom blogu jos moze da ozbiljno razgovara sa Virtuelnim Ananijem!? Pa hajde onda da pocnomo da pricamo sa banderama i saobracajnim znacima, ili sa tastaturom i stocicem za kompjuter.

Ja počela da pričam sa sobom.

zokster,

zbilja ste konstruktivni!

thanks
n.m.

ako te zaista zanima odgovor, idi na tribinu "koja će se održati u četvrtak, 24. maja, u 19.00h u bioskopu Art, Uzun Mirkova 2 (Etnografski muzej).Na tribini će govoriti advokat Srđa Popović, novinar nedeljnika Vreme Miloš Vasić i urednica emisije Peščanik Svetlana Lukić..." pa pitaj.

... valjda znas da ja zivim u Nemackoj

I što nekoga treba da zanima gde bilo ko živi, na kraju krajeva?

I Kapi živi u Mičigenu pa je deset put bolje obaveštena od većine građana ove zemlje! Kakav ti je to argument?

Dolaziš ovde sa argumentima poluinteligenta i prosipaš bisere tipa: uvek sam poštovao Vesnu Pešić, ali što sam se sad razočaaaaarao oko ovog sa Kusturicom, ili ovo sad: ma daaaj, šta je jedan Tijanić mogao da zna, on je jedno obično rekla-kazala...

Ako te nešto zanima, obavesti se sam, ima načina. Ako te mrzi da se obaštavaš, dođi pa pitaj, reći će ti oni koji znaju ili su pročitali. A ako te ni to ne zanima, učestvuj brate na blogovima o vanzemaljcima i Eurosongu! Valjda tu imaš nešto suvislo da kažeš? M?

InteligentKrasici1: I što nekoga treba da zanima gde bilo ko živi, na kraju krajeva?

InteligentKrasici2: I Kapi živi u Mičigenu ...

Hm, a sta mislis da se malo posluzis logikom pa da ne radis u drugoj recenici ono sto u prvoj kritikujes? Mada tvojim pisanjem izgleda ne upravlja logika, nego partija ... pa je po tome vazno gde zivi kapi (koja je to i dosad mnogo cesce pricala nego ja) a nije gde zivi Vasilije ...

InteligentKrasici3: Kakav ti je to argument?

A ovo bi trebalo da bude suvislo pitanje? I ja bi trebalo da ti objasnjvam da to i nije nikakav argument nego obicna informacija kapi o tome da nisam u beogradu pa ne mogu da prisustvujem tribini koju mi je ona predlozila ...

SkojevkaKrasici: prosipaš bisere tipa: uvek sam poštovao Vesnu Pešić, ali što sam se sad razočaaaaarao oko ovog sa Kusturicom,

Ne vidim kakve veze ima Vesna Pesic sa ovom temom osim da pokusas nekako da me diskreditujes ... i valjda pokazes da nisam "politicki podoban" (sto ja, hvala bogu, i nisam - bar ne po tvojim kriterijumima).

Ali kad bas hoces ...Tebi je mozda neshvatljivo da kriikujes uglednog politicara svoje partije i/ili se u neki njegov postupak razocaras. Ali mislim da je to zato sto ne razlikujes postovanje od idolopoklonstva ... Ako te bas interesuje ja i dalje gajim postovanje prema Vesni, ali mislim da je napravila veliki gaf sto je javno napadala Kusturicu zato sto se odlucio za veru koju ona smatra da mu ne "pripada". To je nesto sto nije smelo da se desi jednom borcu za ljudska prava koji bi trebalo da brani ljude od takvih napada ...

O ostalom me mrzi da pisem ... vec sam pisao gore Lektorki...

N J A M ! N J A M !

sta trazis?

Ništa ne tražim, bre, krijem se od Virtuelnog! Al mi smetaju ove duge noge...

Ste videli gore kako je opasan? Svu me raščlanio na sastavne delove, qq lele!

ljudi,
cenim vaš napor da VV-u objasnite ono što on,
očito je, ne želi da shvati... i tako to...
ipak, vlastito iskustvo govori mi da virtuelnog
ipak ne treba uzimati previše ozbiljno...
→ u suprotnom - svaka tema i svaki razgovor
vode u nužnu banalizaciju!
shodno tome, molio bih da se tako i ponašamo...
pozdrav
n.m.

... vidim da i tako nisam politicki podoban za ovaj blog ... pa ne mogu da prihvatim "zdravo za gotovo" ono sto znaju i "LDPvrapci na grani" ...

ps. a sta ima i vi da "razgovarate" kad sve znate i u svemu se slazete?;)

laku noć vasilije
+ hvala na razumevanju
n.m.

ja ni ne pokušavam da Vasiliju objašnjavam, ali smatram da je jako važno da se čuju argumenti Srđe Popovića.

Posle završenog dokaznog postupka on je na više medija govorio o tome da je atentat produženi državni udar koji su izveli ovi koji su pravili pobunu a premijer kaže štrajk.

Dakle, ti koji su štrajkovali, povukli su se u svoju bazu, isključili telefone, povukli obezbeđenje političarima i važnim ličnostima koje su obezbeđivali i o tome pismeno obavestili svoje pretpostavljene.

Dakle, opet dakle, taj štrajk prepričan kako ga je nama prepričao premijer, a to je da svako štrajkuje u svojoj radnoj odeći i pripadajućoj opremi, prevedeno na lekare, koji štrajkuju u belim mantilima, a ako bi primenili istu tehniku, povukli bi se u svoje lekarske sobe, isključili bolesnike sa dijalize, hemoterapije, bebe sa inkubatore o tome izvestili Tomicu i čekali do ispunjenja zahteva.

Isto tako. Tako se po premijeru štrajkuje. E sad, je l' to štrajk? Koliko će bolesnika/beba da pomre? Ma šta se to tiče lekare kad oni mogu kao i ovi kojima se sudi da štrajkuju na isti način.

O tome je ovde reč. O tome da to nije bio štrajk, nego oružana pobuna.

A Koštunica je trebalo da pošalje vojsku da ove primiri. Ili što reče Nikola Samardžić - poslao bih nepalske padobrance da ih tu na licu mesta pred svim ovim razdraganim babama koje su im donosile vanilice, kafu i cigare, prizovu pameti.

pozz

Jasna

jasna,

OK + HVALA

n.m.

nije konsultovao virtuelnog Dejana Mihajlova!

e, kamo sreće da je "to", kako kažete, virtuelan...

Evo kako izgleda čovek koji pod "pretnjom" i "prinudom" pokazuje mesto gde je isprobavao pušku koju nikad nije držao u rukama!

Ali sto nije taj Srdja izneo neke konkretnije dokaze?

caskaju ko na izletu. Prinudno. A gle nju!!! Fuuuuuuj flertuje

ove fotke treba svugde stavljati. Napraviti bilborde. Da se vidi kako su ga "mučili" i "prisilili" da prizna da nikad nije držao u životu pušku koju im je pokazao gde je.

Isto mesto gde su zalili krečom Stambolića.

Šta li sve ktije ta Fruška gora koju su popovi htei da proglase "Svetom gorom"?

J.

..gledala sinoc i od tad sam u depesiji, pa ovo sudjenje danas. Knedla u grlu nikako da sidje. Ni jagode ne pomazu ...

Jasna,
kada sam ih video
prva reakcija mi je bila
da skinem fotke bandita sa ovog bloga
– posle vašeg komentara
eto, odustao.
poz.
n.

ove fotke su dragocenije od mnogih dokaza. Videli ste ili video si, nekako za blog zgodnije, kako je u svojoj završnoj reči pričao da nije nikad pušku video, da nije snajperista, da nije prošao obuku i sva ta sr****. Pa dalje, da je pod pretnjama priznao ono što uradio nije, ne, nikako. Zašto bi. Nema motiv etc.

E sad izađoše ove fotke (zaklela se zemlja raju...) Čovek, dakako napaćen, unterhaltuje sa advokaticom sve u šesnaest.

Zato kažem da to treba da se vidi, na bilborde da se turi i da krupno piše da je priznao pod pritiskom šatro.

Ovde samo očigledna nastava (donekle i nakratko) funkcioniše. Kao sa Škorpionima.

pozz

Jasna

...jesi li videla Mićunovu izjavu...kaže da konačno stavimo tačku...strašno..

sve sam videla. I sve pročitala. On im je noćna mora.
Šta ćeš! Takvi su da nisu zaslužili ni da im se obraćamo. Dobro je što koalicija nije glasala za Dulića.

Evo ima za laku noć. Čitaju oni Drago više nego mi.

J.

EDIT: Dolazis sutra u 19. tamo?

..Ne mogu sutra. U 18 h idem sa Beogradskim centrom na Frušku goru, na seminar...
P.S. Jesi slušala Zdravka Grebu na "Slobodnoj Evropi"...

N.M.: Onaj deo kojem je do istine stalo- istinu zna!...

A složio bih se, u drugom smislu, sa Virtuelnim V. da razni delovi "znaju" različite istine. Ovo je u naučnom smislu tačnije, jer pojedinci i društvene grupe interpretiraju svet i sebe u skladu sa svojom pozicijom, pogledom na svet, iskustvom, interesom etc. Ovo je tačno u "statičnom" smislu.

Međutim, ako se "znanje" potpuno relativizuje, to stanovište vodi u "saznajni relativizam"...

A kada u svoj stav unesem pogled na svet, poziciju etc, onda se u potpunosti slažem sa Nebojšom.

mislim da je znati jedno, a verovati ili pretpostavljati je nesto drugo. ne moze istina da bude pogresna.

Pucali su u Zorana različitim oružjima: lažima, optužbama, novinarskim perom, rečima. Snajper je opalio 12. marta i posle više od decenije nišanjenja, kao posledica propusta, ili namera, usmrtio ga.

Jovana Polić, ZAŠTO SU GA MRZELI,
STATUS, br.39

Ko ga je ubio?

Srbija svakako. Ona Srbija prošlosti koju je menjao u Srbiju budućnosti. Ona Srbija u kojoj narod ne radi a ljudi se ne smeju i ne raduju. Srbija prošlosti koja je danas u manjini, makar i zbog toga što je on sam veći od nje.

Ubili su ga selektori negativne selekcije, treneri i igrači, psi čuvari i stado, bedna reprezentacija koje je do njega igrala svako finale Anti-svetskog prvenstva. I pobeđivala samu sebe na naš račun. Ne i na svoj. Sve do oktobarskog zlatnog gola u velikom finalu 2000, koje bi bilo samo bleda kopija svega već viđenog da on nije tako puno uradio.

Ubili su ga oni koji nikad nisu ustali u šest ali su zato morali da prilegnu svako popodne. Ubili su ga oni koji nisu mogli da izgledaju kao on. Oni koji to nisu ni pokušali i oni koji su ga bezuspešno kopirali.
Oni bezlični koji su svoju grimasu proglasili za vrlinu i bezobrazno pokušali da je nametnu svima.
Ubili su ga oni koji su tvrdili da je Srbija sama sebi dovoljna i da joj niko neće soliti pamet. Oni koji ne vole putovanja jer se plaše nepoznatog, oni koji u neznancu vide neprijatelja a ne otkriće. Oni koji se nisu obazirali na sve koji su iz Srbije otišli iako su rođeni da u njoj žive. Ali su zato svima koji su se u Srbiju vratili naravno poručili da idu tamo odakle su došli, jer im je sve, osim njih samih, zadnja rupa na svirali.
Ubili su ga oni koji se nikad nisu nasmejali.
Ubili su ga oni koji znaju kuda neće da idu.
Ubili su ga oni kojima su smetale njegove pobede iako ih je on nesebično delio sa svima.
Ubili su ga oni, koji su plašeći se Srbije budućnosti, poželeli da ga nema.

Drugi su pucali.

Čedomir JOVANOVIĆ,
Zoran Đinđić, vizionar 1952 - 2003

njega nikad, niko ubiti nece....a ne da se trude,al' bas iz sve snage, jos uvek....

znanje je jedno a verovanje drugo. Različiti pojmovi.

samo, ja sam imao nešto drugo na umu- naučnu istinu. Istina nije tako "kruta" kategorija, čak ni u nauci gde je saznavanje istine osnovni cilj rada. Nauka se razvija tako što se prethodno utvrđene istine opovrgavaju ili modifikuju...

Uvek kada vidim te pogane, zle i glupe gnjide i pomislim kakvog su choveka ubile, istinski mi pripadne muka.

Ali, chak i jedna takva vashka postavlja pitanje na koje istraga i sud za sada nemaju odgovor - zar nije postojao neki promishljeniji i organizovaniji politichki plan, pozadina, od jedinog ponudjenog "Stop Hagu"?

A kad smo kod bizara:
Da li ste videli onu ljubichastu advokaticu na Frushkoj Gori koja duva pljugu po "francuski" i sa filosofskim mirom dopushta da joj se klijent sa'ranjuje?

Cela scena! Ona puši i duuuuboko uvlači dim, u nekom šumarku, mirno, kolokvijalno razgovara o puškama, ukrštenim rečima, ubistvu sa onim zvezdanom, a on, sa očima ubice, nešto mumlajući odgovara, pa ga reditelj i titluje. Kao scena iz nekog filma Kieslowskog.

dojmila bahatost prvooptuzenoga.
mnogo, mnogo puta sam bio u sudu, prevodio, organizovan kriminal, trgovina ljudima, droga... najgori sljam... nikada, ali nikada nisam video takav nastup.
kakva demokratija u sudnici: sudija nosi togu, kad ti on naredi da skines majicu, ima da skines majicu. a ne on da nudi da se zakopca a predsednica sudskog veca mu se zahvajuje. zena je ocigledn prrestrasena. zna da sistem ne funkcionise i da on moze iz zatvora da joj zivot pretvori u pakao.

Finger feler ili podsvest jednog Gnomusa?

... zlurado bice.

Mungos

Logika jednog Gnomusa, jednog od stotinu koji znaju celu "istinu".

Molim te, imaj bar malo postovanja prema coveku cija smrt je tema ovog topic-a.
Nemam nameru da se prepucavam sa tobom.

Mungos

Dok sam prevodio odgovor Danijela Servera Zoranu, povodom Kosova, a potom ga i citao "u programu", imao sam uzasan osecaj da je Zoran "zabrljao" i da mu je mozda odbrojano. (taj moj feeling skoro nikada nije omasio!!!)
Trebalo je da kontaktiras Vrzica, pa da izneses svoje "neoborive dokaze" kao anononimni ekspert u NIN-u!

... tom jeftinom sarkazmu.
Nazalost, nemam nikakve dokaze ali imam nesto sto se zove upucenost, cuti specifican dijalog na jaaako informisanom mestu etc.

Atentat na Zorana / sudjenje za isti je vise puta bilo tema na Blog-u i uglavnom sam cutao i posmatrao... posmatrao ostrascenost, navijacko raspolozenje i sto je najgore - prejudiciranje, vodjeno "dobrom upucenoscu u pravo", "dobrom informisanoscu" i cisto primarno emotivnim reagovanjem na OPTUZENE (velika razlika u odnosu na osudjene!) - osecaj antipatije (ni meni nisu prijatni za gledanje, ali SVI vojnici - specijalci isto izgledaju!) & ostale negativne senzacije.

Svi su bili cvrsto ubedjeni da je Li Harvi Osvald ubio Dzona F. Kenedija, ali vremenom su se pojavile neke veoma interesantne i vrlo cvrsto utemeljene stvari koje nemaju veze sa optuzenim...

Mungos

Ako vec toliko brinesh o liku i delu Z.Dj. onda morash znati da one gnjide ne mozesh zvati ni vojnicima, ni specijalcima.

To su najnedotupaviji kriminalci, bez morala, skrupula, znanja, svesti o drushtvenim okvirima i kao takvi, upotrebljeni u obavljanju josh jednog patriJotsko-narodnjachkog posla.

P.S.
Zabavni su ovi tvoji nedorecheni "insajderski" iskazi. Medjutim, chak i da si u sredishtu dogadjaja ti ionako nishta ne bi razumeo.

Nazalost, nemam nikakve dokaze ali imam nesto sto se zove upucenost, cuti specifican dijalog na jaaako informisanom mestu etc.
Te jeftine price- eto ja cuo, ne znate vi, ali cu ja da vas prosvetlim,javio mi Laufer etc. su negde na nivou treci metak, druga puska,masoni, Jevreji i biciklisti. Tako da to sto sam ti napisao uopste nije sarkazam, jer to jeste nivo NIN-a.

Atentat na Zorana / sudjenje za isti je vise puta bilo tema na Blog-u i uglavnom sam cutao i posmatrao... posmatrao ostrascenost, navijacko raspolozenje i sto je najgore - prejudiciranje...
Drago mi je da si mogao da pratis stvar iz pantenona nepristrasnosti i objektivnosti, te sto se trudis da prosvetlis ostrascene navijace koji su prejudicirajali krivicu tada OPTUZENIH a sada OSUDJENIH. Cenim da je tesko spustiti se sa tvog na ovaj nivo, mislim nas ostrascenih.

Svi su bili cvrsto ubedjeni da je Li Harvi Osvald ubio Dzona F. Kenedija, ali vremenom su se pojavile neke veoma interesantne i vrlo cvrsto utemeljene stvari koje nemaju veze sa optuzenim...
I konacno moj omiljeni kontra-argument. Ako ces da pravis analogije, L Harvi s obzirom da je bio i jedini okrivljeni(nije zvanicno utvrdjeno da je pucao u okviru sire zavere-odnosno da je imao saucesnike, kao sto je ovde bio slucaj) i nije ti neki primer. Bolji primer je pokusaj De Golovog ubistva od strane francuskih specijalaca zbog izdaje (povlacenja iz Alzira),btw. prvooptuzeni u procesu osudjen na smrt.

... malo odmori. Ovaj odgovor bio je intelektualno suvise naporn za tebe.

Mungos

mislim juris treci metak, razotkrivas medjunarodne zavere.. Mora da je tesko biti tolika intelektualan gromada!

...."Atentat na Zorana / sudjenje za isti je vise puta bilo tema na Blog-u i uglavnom sam cutao i posmatrao... posmatrao "...I koja te to guja merkala bash sad da progovorish, leba ti?

jj - adam citira mungosa

...."Atentat na Zorana / sudjenje za isti je vise puta bilo tema na Blog-u i uglavnom sam cutao i posmatrao... posmatrao "...I koja te to guja merkala bash sad da progovorish, leba ti?
Izvinjavam se ako sam neshto ispreturala ali ovih shto kvalifikuju ostrazshcenost, shto pametuju, shto su nepristrasni....znash shta Sonja - pun mi ih je!
Za Sonju osmeh. Nekako ne mogu vishe :(

ja citirao Mungosa, pa sam to uradio bez navodnika i nepregledno!

Izvini Adame, nisu bili navodnici a ja umorna i neraspolozena...izvini. Evo ruke :)

samo sam htela da ti malo odmutim
posmatraju svi i svi znaju naravno - to zapravo najvise volim
to sto cela srbija zna ko stoji iza....jedino ja ne znam.
eto i meni je pun mene ; )

Mislim, ne tebe, nego mene :o)

stvarno mi se zamutilo od svega. Josh sinoc. I samo mi je falio taj cinizam o nama koji smo ostrashceni i prejudiciramo, bla, bla, bla...Hvala draga sho ispravljash moje brljotine.
Meni je pun njih, a tebe ljubim

ma nema brljotina : )
to valjda samo ja citam deset puta ne bi li nesto ukapirala.
takodje....

kaze: razotkrivanju istine ne vodi proucavanje cinjenica, nego uocavanje pravilnosti izmedju napovezanih cinjenica. dakle, pre nego sto napadate, guglujte malo. sarajte malo imenima.

Ne brini ,proces jos nije zavrsen. Cucemo i sta je taj tvoj urednik rekao ( valjda cesh i ti pomoci da se istina sazna), i odakle mu informacija, i sta to Tomislav Nikolic zna , ma puno njih tek treba da dodju na red u sudnici. Budi bez brige, saznacemo ko su bili nalogodavci svirepog ubistva naseg premijera.

Vladimira Bebe Popovića povodom presude optuženima za ubistvo dr Zorana Đinđića

"Presuda je nepotpuna i politička. To vidi svaki pošteni građanin. Organizatori i inspiratori ovoga ubistva danas nisu bili u Ustaničkoj, nego su se šepurili u Nemanjinoj sedeći u Zoranovoj stolici u koju su jedino mogli da uđu kada su njega ubili. Činjenica da im to dozvoljava straka Zorana Đinđića, na čelu sa osobom koja se predstavlja njegovim naslednikom, nije im dovoljan alibi pred milionima građana koji to odlično vide. Kao što odlično vide i ovaj lešinarski dolazak danas u sud onih koje proces nije interesovao svo ovo vreme i onih kojima ne smeta da sa ubicama i inspitratorima sede u istoj Vladi, da egzaltirano dižu ruke za Mihajlova ili podržavaju direktora RTS-a.

Danas se , pored ostalog, vidi koliko je tragično to što smo požurili da prihvatimo pravila civilizovanog sveta - iako smo od tog sveta daleko najmanje pola veka - pa smo tako brže-bolje ukinuli smrtnu kaznu, jedino što bi imalo smisla da je danas izrečeno ovim zlikovcima i masovnim ubicama koji ubijaju sa osmehom i "verom u Boga'".

http://www.cedajovanovic.com/code/navigate.php?Id=944

"Sve, samo da ubice odvedem iza brave."

hvala za komentar,od sinoc me kopka...

Ako te ne mrzi prebaci ga kod Jasmine, tamo je otvoren novi blog o ovoj tribini.

Jedna sam od onih koja nije mogla da uđe. Bilo nas je više napolju nego unutra, imam utisak. Nadoknadila to druženjem u Uzun Mirkovoj, sa ostalim sapatnicima koji su izvisili.

DA LI SMO SE (SAMO) MI VRATILI U DEVEDESETE
ILI SU SE I DEVEDESETE VRATILE U NAS ?...

p.s.

ovo nije puko filozofsko pitanje
već ozbiljna dilema na koju
danima tražim odgovor...