STVARNO SE NISAM NADAO...

jasmina,

slažem se, čini mi se da će takva jedna ideja
moći da se realizuje upravo na blogu B92, bar mi tako deluje
→ u tom kontekstu interesuje me šta kažete o ideji Instituta za normalnost ?

sam pocela da pisem 1998
i cini mi se da rasprava postaje belosvetska
na blogu o pancevu mislim da smo i program napravili za
blogovsku akciju...da se ne zavrsi sve na simbolicnim akcijama
ili prepucavanjima sa zutom stampom
ne znam stvarno da li je to moguce
ako mene pitate, ja sam samo za to zainetresovana
i burned out za ostalo

Institut za normalnost kao grupa za pritisak. Na svim frontovima i neprestano. I bez borbe za vlast.

Nebojsa, najezio sam se citajuci vas tekst. Btw, koliko god da je Niemoeller citiran, to uvek treba ponoviti jos jednom.

Pozdrav.

Hvala lepo. Ta ideja me opseda već duže vreme. Pozabaviću se istom ozbiljnije i uskoro ću se oglasiti akcionim planom to jest konkretni(ji)m predlogom.
Do tada, pozdrav

pa Katedra za Normalnost:)

nemaš potrebe
tj. zar sam baš toliko strašan?

Ne znam, ne poznajem te, ne znam kako izgledas, ne znam sta radis. Plasi me to sto pises o eliti. Asocira me na neka vremena za koja ne zelim da se vrate.

Dabo,
informaciju o tome šta radim i kako izgledam (ako je to uopšte bitno)možeš videti u biografijama.
a pojam elita ću bolje pojasniti čim budem stigao
te nesporazuma a ni razloga za strah, verujem,
više neće biti. razlog ovog (i ovakvog) pisanja je isti
→ ni ja ne želim da se vrate "neka vremena"
poz.n.m.

Taj citat koji sam i ja citirao dole nize... je bas ovo:

" Ko da mi citas misli svaki dan"
:)
Ne bih da kazem isti na drugi nacin. Pre bih da se razumemo oko znacenja termina Elita. Onda ne bi trebao nicega niko da se plasi.

dejane,
thanks → složio se + izbrisao suvišno (r)
poz.

koliko će, po Vašoj slobodnoj proceni, godina trebati da prođe da bi evolutivnim tokom stigli na nivo koji bi želeli da imamo danas? 5,10,50,1000?

btw, potpuno se slažem sa
˝Polagano, uoprno, mirovnim obrazovanjem, uz ogromnu angazovanost medija, zakonodavstva, sudskih vlasti,˝

na ovo bi dodao: NGO sektor, koji je čini mi se (možda grešim) previše u politici a premalo u kulturi.

˝sve to bez potresa.˝ - ne verujem.

Zoran Djindjic je negde 95-96 rekao na TV-: Nama je potrebna promena svesti, evolucija svesti. ( parafraza ). Od tog trenutka taj covek mi je usao u kadar zapazanja i shvatanja i razmisljanja. Do tada me ni jedan politicar nije ni zanimao. Milosevica sam primetio davno davno pa sam na onom cuvenom kongresu, kad je samo predsedavao, rekao majci- ovaj, da ovaj...ovaj je opasan. A ona je dodala: Ma ne, on je tu samo formalno...predsedava....A ja sam dodao: A ne, ovaj ce sve da ih sredi.
I ispadoh u pravu, na zalost. Na slican nacin sam cuo i Djindjica, krajickom uha...jer ni TV ne gledam, samo kad naletim negde slucajno. Stvarno, politika ovog nivoa SVESTI, me zalosti i prilicno nervira. Ko da smo na pijaci.
Dakle Evolucija Svesti.

A za to nam na prvom mestu treba Objektivizam i Informisanost u svakom segmentu.

Slobodan građanin nije podanik niti poslušnik
→ već, u svakom pogledu, istinski slobodno biće !
Dakle → oslobađanjem pojedinaca stvaramo društvo!
Ne obratno...

Oslobađanje pojedinca... kako mislite da oslobodite nekoga ko ne smatra da treba da bude oslobođen, koji ne shvata od čega treba da se oslobodi? Ko nije ni svestan da nije slobodan? Dakle, prvo se mora ljudima objasniti da nisu slobodni, pa onda kako im je sve uskraćena sloboda i onda im ponuditi izlaz iz takve situacije. Pomalo mi liči na mission impossible.

"Prvo se mora ljudima objasniti da nisu slobodni, pa onda kako im je sve uskraćena sloboda i onda im ponuditi izlaz iz takve situacije".

→ upravo tako !

"Pomalo mi liči na mission impossible".

→ sve i da jeste, a dobrim delom je tako - šta nam drugo preostaje ?...

poz.
n.m.

Mislim da je pravo pitanje sta ce vishe da kosta Srbiju. Spora uporna evolucija koja bi verovatno najprirodnije dovela vrednosti do zeljenih. Ili moguca revolucija koja bi prihvatila vrednosti u startu ali uz velike potrese i moguca razaranja.
Svaki dan bez industrije bez proizvodnje bez skolstva bez napredovanja je korak nazad. Ako nista od toga nemamo a treba nam treba da radimo svim silama da bi uspeli da stignemo poslednji vagon.
Mi svi imamo mobilni, svi imamo televizor, svi imamo kompjuter, svi imamo gomilu josh opreme aparata, brijacha svega sto mozete da zamislite a da nista od toga ne proizvodimo. Te sve pare idu iz zemlje a ne ulaze u nju i tako godinama i josh godinama ce tako biti.
Nema vremena.

zampa - hvala puno na sugestiji - ispravio!
+ izvinjenje navijačima OFK Beograda.
još jednom hvala
poz. n.m.

Nebojša, ovaj Vaš blog je za mene institut za normalnost. Čitam Vaše odgovore komentatorima pune poštovanja... i na kraju ovo izvinjenje navijačima OFK! Fenomenalno.

Osveženje je kad osim teorije normalnosti dobijemo i po neki workshop kao ovde. Ovih dana je bilo zaista vrištećih kontra-primera.

Vučko

P.S.: Ako taj Vaš institut bude u stvari neko udruženje građana otvorenog tipa, šaljite pristupnicu ;)

Ponavljam odgovor!

Hvala lepo. Ta ideja me opseda već duže vreme. Pozabaviću se istom ozbiljnije i uskoro ću se, obećevam, oglasiti akcionim planom to jest konkretni(ji)m predlogom. Ako ideja zaživi pristupnice će biti najmanji problem.

Do tada, pozdrav
n.m.

Poštovani Mirko,

o Slobodanu Miloševiću najbolje "govore" žrtve njegovog režima koji je za svega 10-ak godina uspeo da uništi APSOLUTNO sve čega se dohvatio, i sve što je uopšte moglo da se uništi, što je, priznaćete, zbilja "redak dar" (mislim da primeri nisu neophodni).
Možda se "najepohalnije dostignuće" njegove ere sastoji u činjenici da je dolaskom na vlast za nepune 3 godine uspeo da prosečnu platu u Srbiji sa hiljadu uspeo da sunovrati na svega jednu marku! O onom što je usledilo da i ne govorim...
E sad → ako i dalje verujete da takav čovek, kako kažete:
"trebao je biti sahranjen kako dolikuje BIVSEM predsedniku. Sa DOSTOJANSTVOM uz vojne i ostale pocasti"
- sa sve uzurpiranjem jednog Muzeja i njegovim pretvaranjem u kapelu, to je onda vaše pravo. Iskreno, žao mi je što tako mislite ali niti mogu niti želim da vam protivrečim.
Eto, odgovarajući na vašu molbu moj jedini odgovor/komentar je: ŽAO MI JE ŠTO TAKO MISLITE!
pozdrav, n.m.

a uopste nisam "terao" na tu stranu.
Apsolutno sam protiv svih opcija vezanih uz lik i delo doticnog coveka, ali nisam mislio o njemu. Vec o simbolu formalne ( citaj ispravno ) protokolarne, funkcije kojom je bio ovencan: dakle, predsednik. Na stranu to, sto ja i dalje smatram da SLOBODNI, tzv. demokratski izbori nikad nisu postojali. Na stranu to. OK? To je moje licno uverenje. Iskreno mislim, da je potrebno mnogo socijalizacije drustva da bih ja i vecina verovali da je sistem tzv. demokratskih - visestranackih izbora, ne-dogovoran plebiscit. Samim tim, niti su 1990 izbori bili fer niti su svaki sledeci. Pa nece ni ovi sto nailaze. Oni su vec IZA dogovoreni. Oni izbori 1934 u Spaniji su bili fer, pa su zavrsili znamo kako. Samim tim, stvarno ste me pogresno protumacili. Ja sam vas pitao, zasto je proces sahrane jednog simbola, morao proteci s takvim bezdusjem? To je sahrana MRTVOG coveka i nista drugo. Samo to.
Na jedan nacin shvaceno, on nas je i posle smrti, jednostavno prevario. Ipak smo mogli to dostojanstveno spram svetskog javnog mijenja, drukcije da odradimo. I ja vas nisam pitao o njemu vec o cinu sahrane bivseg predsednika. Ali to je skoriji primer. Mozemo da odemo i u neke dalje istorijske primere da pitamo istu stvar. Milosa Obrenovica su jednom izbacili iz ove drzave pa su ga posle MOLILI da se vrati. Ili jos pre...znamo sta je taj isti Milos uradio, da bi spasio zemlju, ali to nije imalo nikakve vaznost i vrednosti, kada je Apis uradio sta je uradio, pa zbacio jednu dinastiju a doveo drugu. Sve te kombinacije, strancu koji podje da pogleda istoriju nekog naroda, svedoci jednu jedinus tvar: da smo mnogo glupi i mnogo bahati prema sopstvenim vrednostima. I kako da se od nas ocekuje da smo kadri da izvrsimo ma koji dogovor, a samim tim ucestvujemo zajedno s ostalim narodima u nekom zajednickom procesu ( Evolucije Svesti, evolucije drustva ) kad je sve to samo povrsinska forma, samo ambalaza?
To sam vas pitao. Kako zamisljate Budjenje ljudi van svih parija, stranaka, ovih i onih organizacija, kad tako ovlas i tako BEZDUSNO, pristajemo da mnoge nejasnoce i mnoge neutvrdjenosti, samo tako prihvatimo zdravo za gotovo, jer nemamo izbora? Vrlo je vazno znati biti dobar arbitar/ znati izabrati pravedno. Posle toga je lakse, puno lakse, kreirati bilo koje kreativno jezgro koje ce se nositi sa svim ostalim problemima. Ali vas odgovor po vasem metodu bih ja mogao vrlo svesno i namerno krivo protumaciti i tako u krug, a cemu? Rasprave=polemike me uopste ne interesuju jer ne vode u pravom pravcu, vec samo izazivaju SUJET=ZAVIST=TASTINU a to su vam tri osnovna Virusa naseg drustva.
Ja sam vam govorio o kulturi ponasanja. Da smo ga sahranili kako dolikuje simbolu funkcije predsednika, mnoge buduce probleme ne bismo imali. Ovako, dolazimo u vrlo nezgodnu situaciju, koja nam se i te kako,,( a ne bih volio ) moze obiti o glavu. Razmisljajte sire i dalekoseznije. Razmisljajte o Srbiji unapred , o 100 godina napred, a ne o 10 godina i tri mandata dveju vlada. I ponavaljam vas blog je savrseno tacan. Da to nam treba, ali Hajde zaista me zanima, IMA LI KO U OVOJ ZEMLJI DA USTANE JAVNO I KRENE I KAZE - DOSTA VISE TO! DOSTA LAGANJA, DOSTA PRETVARANJA, DOSTA KORUPCIJE, DOSTA KOMBINACIJA!
DA krenemo od vas? Ima li ista u vasoj proslosti sto bi moglo da vas tereti bilo kada u nekoj pravno uredjenoj demokratskoj drzavi? Jeste li ikad pokleknuli pred pravdom, pred mitoom, pred ovim ili onim kompleskom? Niste!? OK. Onda cu ja, onda ce svako, krenuti od sebe i elita , ili preelita ce se roditi.
A obavesti, a proklamacije, a ono sto se obicnim jezikom kaze, Prica, i Polemika...toga mi je stvarno dosta. Meni je stvarno dosta svih koji sebe vide kao Cara Dusana ili Mesiju. Svako sve zna i svi NEMAJU uslove koje smatraju da im odgovaraju.
Za razliku od velike vecine, meni je tastatura dovoljna da pokrenem 10 000 ljudi.

Re: znao sam da ce te to reci

U principu se slažem to jest u onom delu gde kažete da je: "vazno znati biti dobar arbitar/ znati izabrati pravedno. Posle toga je lakse, puno lakse, kreirati bilo koje kreativno jezgro koje ce se nositi sa svim ostalim problemima". To jest da: "Rasprave=polemike me uopste ne interesuju jer ne vode u pravom pravcu, vec samo izazivaju SUJET=ZAVIST=TASTINU a to su vam tri osnovna Virusa naseg drustva".
Pa, kako bi izbegli iste, dodajem samo još samo to da, i pored najbolje volje, ne mogu da se složim da je S.M. vrednost ovoga društva. Što se same sahrane tiče, naravno da bi bilo dobro, tačnije korisno, da je ista protekla u civilizovanijoj atmosferi → ipak, istu nisu ispolitizovali ljudi poput vas ili mene, već upravo sledbenici politike koju je taj čovek, na našu žalost, vodio. Oni su metanisali nad kovčegom, oni su se otimali oko toga ko će biti bliže mrtvom vođi, oni su jedni drugima zabranjivali da budu prisutni pod lipom... etc.
Kako istom ne bi davali previše mesta i pažnje hajde da ovim završimo. Jednostavno, zamolili ste me da vam izložim svoj stav i ja sam se toj molbi odazvao. Samo to.

Trebalo bi da zamolimo Turke da posalju svoje eksperte koji bi ( za svaki slucaj ) trebalo da iskopaju les doticnog( koji uopste nije tamo) da ga spalimo, kako se ne bi desilo da mu dignemo( da, mu digneMO ) Hram Hrista Spasitelja, za sto godina.
Bio sam u povorci koja je isla za kovcegom Premijera i Coveka, Zorana Djindjica, ali nisam bio ni blizu povorke bivseg predsednika Slobodana Milosevica.
Jel vam lakse sada?

Re: OK.

Pošto se meša redosled komentara - nisam siguran da je ovo OK bilo namenjeno meni - iako je ispod mog komentara:

"Bio sam u povorci koja je isla za kovcegom Premijera i Coveka, Zorana Djindjica, ali nisam bio ni blizu povorke bivseg predsednika Slobodana Milosevica?"

pozdravljam činjenicu koju ste izneli - zaista nisam sumnjao!
poz.
n.m.

Previse je ljudi koji samo zato sto ima jednaka prava u svakom pogledu, smatra da treba da protestuje ili zahteva da se njihovo misljenje o ma kom pitanju, uvazi, bespogovorno. Da se vratim na vas tekst, i dodam da Drustvena Elita koja bi trebalo da ima status tog tipa da odlucuje sta je istina a sta je skart i budalastina ( koja sigurno steti ) bi trebalo da svakim svojim primerom bitisanja u celom drustvu, determinise nacela kojima ce se voditi. Primera radi, Ekolozi, Tako Zvani, se bave tako sporednim i tako ne bitnim stvarima, ali zato sto je njihovo vodjstvo optereceno nekim sasvim drugim stvarima, mi prakticno nemamo nista nalik podruznici Greenpeace-a u Srbiji. Zato se svaki ekoloski problem u Srbiji pretvori ( ako neko ima interes ) u Politicki problem koji se adekvatno zataska, cim optuzena strana plati odnosno necim nadomesti, svoj javni sram ili osudu od strane nekog sektora koji je zapoceo neku aferu. No kada bi postajala Elita ( kako god je sad zvali ) svako uocavanje ma kog ekoloskog problema, bi njenom inicijativom MORALO biti resavano uz punu paznju gradjanstva. Jel' tako? Onda bi drzavni vrh, bio na neposredan nacin zavistan od tako ( povrsno ) uredjene Drustvene Elite ciji bi glas bio bar tri puta jaci od stava i misljenja
Drzavne Elite.
Nacin ponasanja svih koji su svesni da imaju PRAVA na svoje misljenje i svoje izjasnjavanje svog misljenja, treba da se promeni. Izrazavanje, Ponasanje i Dejstvovanje.
A sve ovo sto jeste trenutno ili sto bi podstaknuto ovim vasim blogom moglo da se dogodi, opasno preti da se ispolji kao losa imitacija i samim tim moze prebrzo da izostane zdravorazumska kohabitacija zaintersovanih gradjana. Na to sam ciljao ako vam je sada jeasnije.

Re: O.K.2

Poštovani Mirko,

"sve ovo sto jeste trenutno ili sto bi podstaknuto ovim vasim blogom moglo da se dogodi, opasno preti da se ispolji kao losa imitacija i samim tim moze prebrzo da izostane zdravorazumska kohabitacija zaintersovanih gradjana. Na to sam ciljao ako vam je sada jasnije".

→ Hvala na dobronamernosti. Naravno da su mi zamke o kojima pričate poznate i jasne → zato i ostavljam sebi vreme da, u konsultaciji s prijateljima, naravno, o svemu malo bolje razmislim - da li će se to zvati INSTITUT ZA NORMALNOST, ili već nešto slično - svejedno. Ne bih pokretao ništa što bi trajalo tri meseca a onda se pokazalo apsurdnim. Dakle, negde sredinom januara tim povodom oglasiću se ponovo → zatražiti mišljenje na blogu.

do tada,
pozdrav
n.m.

Pročitala sam do onog SA DOSTOJANSTVOM i ne čitam dalje. videla sam i jedno KULTURNIJE malo niže, ali stvarno me ni ne zanima šta dalje piše.

je "druze" a suvisno je" Gospodine".

Svaka vam cast Nebojsa! Moja je ideja da modifikujem vas tekst, odnosno posluzim se primerima iz njega, i odstampam koliko mi mogucnosti dozvole primeraka i pokusam u najskorijoj buducnosti da to bar podelim ljudima na svom fakultetu.
To je ujedno moj savet za sve koji misle tako jer se od pojedinacne inicijative polazi!

dovedite ih ovde. mesta ima, a stolice se lako dodaju. Ja sam već najavio da ću da agitujem za blog :)

Biće Vam jeftinije, a nećete im samo dati ribicu - naučićete ih da pecaju :)

V.

Da odštampate možete →
naravno, uz navođenje izvora (Blog B92).
Što se modifikacije tiče
→ voleo bih da me konslutujete.
n.m.

jel vi to meni da sam licemeran i da imam grozan mentalitet? Zar to nije licemerno i grozno od Vas? :)))

V.

P.S.: i nemojte mi nabacivati da volim Hitlerovu ideju, to je takođe licemerno i grozno! ;)

ne, vucko! moj komentar se odnosio na blog, a ne vas post.
cinjenica da se u srbji blagonaklono gleda na neofasizam za mene je samo ilustrovana novim izdanjem mein kampfa.
za mene je licemerno da je ovo izdanje kriticko.

ovo je brod koji vozi do normalne Srbije. Karta za malodušne je duplo skuplja ;)

V.

vucko, ne verujem u normalnu srbiju. potpuno sam razocarana. iskreno.
vidim dedu i unuka u mocvari. tuzan kraj:)

Jelena, jeste li pokušali nekada da se dovezete autom ili busom do mesta za koje mislite da ne postoji, niti znate put do njega?

Kad bi nekim čudom mogućnost "Normalne Srbije" zavisila od toga da li ćete u nju poverovati, da li biste imali hrabrosti da to učinite? A da li biste imali snage da tu svoju veru prenesete i na druge?

Vučko

P.S.: Deda i unuk pecaju.

ali nije tako, ne boj se... eto, tvoj komentar mi dao asocijaciju na film Finding Forester

"Someone I once knew wrote that we walk away from our dreams, afraid that we may fail, or worse yet, afraid that we may succeed."

čitav dan režem diskove za klince u školi, da ih iznenadi deda...
ovo je bio jedan od njih
kao prenos

hahahahahaaha!!!

(i'm bored, a little)

... cepanica :)

V.

you got me there!!!

:)))

slazemo?

ste mnogo dobro naslagali last time, mislim za celu grejnu sezonu :)))

samo vrsila diverziju, ceo rad je Vuckov.

Anđo, što rekoše one dve monahinje Dejanu ("Kako sam postao katolik") - bez Vas bi bilo mnogo teže :)

V.

shvatila, kao odgovorna za umetnicki dojam.

Da upotrebim onu metaforu o tangu: treba (najmanje) dvoje za cepanice :)

V.

nema vredjanja,
moderator

u društvu je zanimljivije putovati.

Ako smem da probam da budem dobronameran - ove kvalifikacije iz post skriptuma mnogo više govore o tebi nego o meni. Ali to je svakako tvoj izbor, u koji se ja ne bih mešao. Nadam se da nemaš previše onih koji u tebi izazivaju ovakva osećanja - inače mi te je iskreno žao.

Vidimo se naokolo.

Vučko

Zeko,
za tebe i moderatora:
Ne razumem da je "puna bulja simika" uvreda. Raspitajte se po Beogradu dal je to nesto sto bi bilo koga uvredilo. Kad kazem "puna bulja simika" mislim na Zeku kako je prosao na jednom blogu. Ja se stvarno izvinjavam sto nisam odrastao u Jagodini.
P.S.
Mozda je ovako bolje:
Zeko al su te razbili ko mace muskatlu.

Problem je što kad ima jako malo reči, one mogu da se razumeju na različite načine.

Ovi ljudi dole su se uplašili da se radi o njihovom Zeki iz NS, i oni su to mnogo ozbiljnije shvatili nego ja, koji imam kontekst priče. Mislili su da si neki "pravi" nacos, jer je Zeka NS pričao o tome. Zato sam ih umirivao da nije ništa opasno.

A slobodno daj ljudima tačan Jasminin blog gde sam "dobio batine" - nek idu pa nek gledaju sami. Ja nemam čega da se stidim tamo.

Vučko

P.S.: Bolje je "mače i muškatla" ;)

vucko,
ja sam od ljudi koji veruju u zdrav razum, vladavinu zakona i prevlast morala.
prenosim tu veru na svoju decu i radim na tome da dobiju odlicno obrazovanje i odu odavde.
sto se tice srbije, neka joj je sa srecom. odavno su nam se razili putevi.
jesam tezak slucaj:)

Noćas smo imali malo čudo ovde. Pročitajte pa zaključite sami da li vera o kojoj Vam pričam vredi nešto ili ne. Moja je noćas porasla, a primetićete da je već bilo dosta i na početku.

Vaša deca će verovatno ići odatle nezavisno od priče o normalnosti, ako su iole obrazovana. Čak i ako Srbija postane normalna do tada, u šta se nadam. To je prokletstvo "malog sveta", i ne važi samo za Srbiju. Reke visokoobrazovanih teku kroz Evropu.

Ali nemojte misliti da će Vam taj odlazak biti lak. Moja mama mi ovih dana kaže da, ako ne dođemo za prvi vikend kod njih u Jagodinu, sad kad doletimo u Bgd, da će "doći peške u Beograd" da vidi unuče.

I, u vezi ovog "teži slučaj", što bi rekli oni koji veruju: ja ću se moliti za Vas :)

Vučko

Drago mi je da se neko setio mein kampf-a... upozoravao sam na to kad je bilo reči o Legijinim knjigama u Prosvetinim knjižarama. Bio sam šokiran kad sam video tu knjigu na srpskom (?!) u biblioteci?!

mene, recimo, raduje povratak Atomskog mrava!

???

Explanation, please?

mislim, nema vas kod mene...
poz.n.m.

Šta da se radi, kad pišete relativno retko (u poređenju sa nekim VIP blogerima) a ja nisam neki stručnjak za vajarstvo i ekologiju... e, ali ovaj blog je nešto sasvim drugo.

RE: videla sam nedavno...

t a č n o
t a k o !

Mislim da ima vise od 15 godina od kad se taj prevod sa komentarima Smiljanica prvi put pojavio u knjizarama u Beogradu. Znam to zato sto sam ga procitao cim je izasao i njegovi komentari su me zesce nervirali - nisam navikao da citam tekst prosaran uputstvom za rukovanje.

Kad god neko pomene "dobre" i "lose" knjige, uvek se setim slepog Jorge-a iz "Ime Ruze". Znate kako se ta prica zavrsila? Izgorela "biblijoteka".

Ljudi ne formiraju svoje misljenje citajuci knjige nego traze knjige koje odgovaraju njihovom misljenju. Ne verujem da se danas moze desiti da bilo ko procita Hitlerovo "vjeruju" i pod njegovim uticajem postane antisemita.

Sa druge strane, ja sam dosta radoznao, i vrlo bi mi smetalo da ne mogu da nadjem u knjizari knjigu koju zelim da procitam. Posledica zabrana za koje se zalazete steti meni i ostalim radoznalim ljudima, a neo-nacisti i antisemiti i onako imaju svoje izvore. Jedino sto onda ostaje od te zabrane je blagi osecaj nasilja nad (potencijalnim) citaocem, a sama zabrana, posto je besmislena, mnogo vise lici na vrstu rituala - "za zabranu sam, znaci da nisam fasista". Ta logika je po meni pogresna.

PS
Uostalom, evo sta na Stormu kazu o tome (malo guglanja sa "mein kampf Smiljanic"):
"MK je dobra knjiga, ali definitivno danas u 2004 god. ona ne znaci puno.Treba je imati i procitati, ali danas ponosoje mnogo bolje knjige koje su vaznije od MK koje treba procitati"

Ne kaze se koje su to knjige koje treba procitati, zna li iko od vas? Ne trazim nazive, cisto me interesuje koliko ste upuceni u to koje knjige treba zabraniti :P

pa moraćeš te na Stormfrontu da pitaš koje knjige oni preporučuju. MK je suviše blaga za njih. Boza.
Btw. u manastiru Rača kod Bajine Bašte prodaju se "Protokoli sionskih mudraca".
Nedavno je Filip David govorio da ima oko 140 naslova sa antisemitskim sadržajem. Uf!

Jasna Bogojević

P.S. Dobar blog. Odličan. Ni ja ne posećujem blogove o receptima, mustrama i pelcerima:)))

Protokoli su falsifikat ruske tajne sluzbe a falsifikati mi nisu zanimljivi. Takodje me ne interesuje 140 naslova sa antisemitskim sadrzajem. Dovoljno mi je da uzmem u ruke najblizu bibliju. A opet, niko se (da ja znam) ne zalaze da se biblija povuce iz cirkulacije.

Sa druge strane, "Moja borba" je originalni rad i istorijski gledano vrlo bitna i uticajna knjiga. Takodje sam citao arhivu nemacke propagande iz Hitlerovog vremena - mozes je naci na netu u okviru nekog istorijskog instituta. Preporucio bih svakom da to procita, a ja licno bih neke od radova uvrstio u obaveznu lektiru - naprimer clanak o Supermenu kao proizvodu jevrejske zavere namenjen debilizaciji americke omladine.

Ne interesuje me koje knjige neo-nacisti preporucuju, nego koliko nacoshe znaju ovi koji se "bore" protiv njih? Znaju li ista o tim likovima? Znaju li motivaciju, socijalni milje, razloge, ucenje, organizaciju, ciljeve, ista? Ili smatras da je to potpuno nepotrebno znati?

PS
Sto ne volem tu rec "nacosh", al' eto izlete mi ovde. Izvinjavam se.

pustila tu vest pre bar nedelju dana jer nam je jelena kao zena u crnom to poslala...ima i njeno pismo na mom blogu...mi joj verujemo jer ne bi bilo prvi put da zena u crnom dobije batine ili uvrede bas zato sto je zena u crnom a da je clan DSS e to cisto sumnjam...i ko ste vi rain dog, ovde pricamo o zivim ljudima sa imenima kojim su se desile konkretne stvari...dousnici nam nisu potrebni

Izgubili ste opkladu!

Tj. neću da brišem.

Ne znam samo u šta smo se kladili
→ ali, šta god da je: pošaljite mi poštom!
+ drago mi je da se i Jasmina oglasila istim povodom jer je izvor informacija upravo njen blog.
Ja, eto, verujem.

A to da (li) je Jelena (uzgred, poznajem je)i član DSS-a, iskreno ne verujem. Mada, naravno, za to nemam dokaze. Voleo bih kada bi se istim povodom oglasila i ona.

n.m.

... kuriru?

Пошто сте написали нешто овако глупо и нелогично заувек сте се дисквалификовали као саговорник. Хоћете да кажете да је цела прича настала како би се девојка осветила момку што није пристао на секс. Стварно, на вашем месту променио бих никнејм....

Уводни текст не би ни могао бити написан да нема вечно-племенског које ето буја и из ваших коментара. И због ”непреводљивости тог унутрашњег гласа вечно-племенског на Језик” је Србија оваква данас. Заиста, поред таквих као ви који могу у овако нешто да утрипују све је могуће, па чак и да се геноцид у Сребреници најпре изведе, а да се онда тврди да се уопште није догодио....Ма све може само кад је добар тал.

P.S. Шта значи реч спопадати у датом контексту?

Manite se ćirilice i Srebrenice i pročitajte ponovo na Jasmininom blogu od 29. novembra Jelenin "memento", posebno kraj.

Nemojte molim Vas kinjiti gospodina Stankovića i diskvalifikovati se kao sagovornik, on izgleda samo ispravlja šum na vezama, nije neprijatelj čovečanstva. Pogledajte takođe moj post ispod.

Po sredi je izgleda zabuna i naše predrasude, a imamo drugu vrstu heroja u Boru, pravo da Vam kažem, meni još dražu :)

A nemojte mi reći da Vi niste nikada nikoga spopadali, u onom kontekstu gore? :)

Vučko

Necu vise cirilicom kad Vi to kazete. Srebrenice cu da se manem kad ne bude onih koji je poricu.

Ono sto je Rain Dog izgovorio to je sasvim neodredjeno i nejasno. Mi uopste ne znamo najpre sta je mislio kad je rekao SPOPADATI. To moze da bude i verbalno napadati, a moze da bude i uporno i javno insistirati na sexu. Ako je u pitanju ono prvo, da cujemo zasto. Ako je u pitanju ono drugo da cujemo i onda zasto. Nekakvo misljenje, opravdanje, ili recju razumevanje dogadjaja. Nista nema od toga.
Ali vazno je da cujemo da je u pitanju gospodjica - to jest da nije udata. Bitne li informacije. Mozda za borsku palanku. I onda sledi poenta - bila je pijana. To sve objasnjava. Mozda jednoj borskoj glavi. Mojoj ne objasnjava nista. I ja se napijem nekad. Pa sta? Da li to nesto govori o mojoj licnosti. Ili o onome sto radim kad sam pijan. Da li sam obicno tada veseo? Ili agresivan?
Mozda je momak o kome je rec radikal. Ili pravoslavni fanatik? pa ga je Jelena zato napala. Otkud mi to znamo. Znaci mi nista nismo culi osim gospodjica, pijana i spopadati. A znamo sta znaci kad jedna zena nosi te tri etikete u Srbiji, kako je onda mrzi okruzenje. Pa i bije ako treba.

Da je zaista taj Rain Dog "ispravio shum na vezama" mi sad ne bi trebalo da postavimo sva ova pitanja. Mada, ne mogu da kazem, mozda je i zeleo da ispravlja, ali to ga ne opravdava sto je dezavuisao jednu zenu sa imenom i prezimenom na blogu. Sve ovo navodi na pomisao da bi razlika izmedju borskih radikala i ovog coveka koji im se suprotstavlja mogla biti samo zanemarljiva. Eto kako dolazim i do Srebrenice.

donekle nedorečeno, da se razumemo.

Ali čini mi se da smo se ovde sukobili sa njegovom borbom protiv onoga što mu je izgledalo kao bezobrazna laž i zloupotreba, a meni izgleda kao smetnje na vezama i naše prevelike oči. Zabolelo ga je, pa je reagovao emotivno. I možda upao u šemu naših "genetskih" predrasuda. Ali, da se razumemo, čovek u afektu svašta kaže - ja zaista od toga ne bih pravio dramu.

Čitajući ponovo Jelenin tekst iz ovog drugog ugla, meni se čini da se Jelena u njemu "obračunava" sa zaslepljenim pripadnicima drugog pola, koji joj ne dozvoljavaju slobodu odnosa koja njoj, na kraju krajeva, pripada. Što jeste jedan od naših problema, kao što ste i sami primetili. A još mnogo veći problem je kad neko na njen slobodniji odnos odgovori nasiljem. To jeste za Jasminin blog svakako.

Ako bih ja procenjivao ovog momka o kome je reč, pre bih iskoristio "lep, a pomalo glup - i nasilan", ako već o tome pričamo.

A znate... naš ispravljač šuma na vezama se predstavio imenom i prezimenom. I izgleda da je jedan "od naših".

Ipak da ne odstrelimo sve Borane - Boranke će onda odstreliti nas :)

A Jasminu bih zamolio ako može da zovne sutra Jelenu i da se raspita da li smo je pogrešno razumeli i da joj izogovara komšiju :)

Pozdrav,

Vučko

za Cornovu brilijantnu analizu diskursa. Znam da se rasprava malo stisala, ali do nje ne bi ni doslo da je RainD bio pazljiviji.
Ne postoji neutralan jezik; sa 5-6 reci odate svoju istoriju, ideoloska ubedjenja, malogradjanske uticaje, ili sta vec. A nekoga i uvredite, ili osudite.. Zato pazljivije.

[...] Ali vazno je da cujemo da je u pitanju gospodjica - to jest da nije udata. Bitne li informacije. Mozda za borsku palanku. I onda sledi poenta - bila je pijana. To sve objasnjava. Mozda jednoj borskoj glavi. Mojoj ne objasnjava nista. I ja se napijem nekad. Pa sta? Da li to nesto govori o mojoj licnosti. Ili o onome sto radim kad sam pijan. Da li sam obicno tada veseo? Ili agresivan?
[...] Znaci mi nista nismo culi osim gospodjica, pijana i spopadati. A znamo sta znaci kad jedna zena nosi te tri etikete u Srbiji, kako je onda mrzi okruzenje. Pa i bije ako treba.
Ovo do poslednje reci potpisujem, pa sam morala i da hajlajtujem. Hvala Vam CM.

pazi kako pišeš na ozbiljne teme. Ne zezaj se, pls.

I objasni šta ti znači ova rečenica "Manite se ćirilice i Srebrenice"?

Jasna Bogojević

Draga Jasna,

nadam se da ćemo za par meseci dovoljno uspostaviti poverenje da ne moram prečesto da Vam se opravdavam za stvari koje sam rekao. Svakako me u međuvremenu pitajte, kad god pomislite da sam rekao nešto neprimereno ili zlobno. A i kasnije.

"Ćirilica" se tiče toga da je Leo počeo da piše ćirilicom, jer (po objašnjenju Sonji) time ima 50% bolji efekat kod, da tako kažem, "onih drugih". Ja ponekad pređem na ćirilicu, ali sa ljudima koji su mi ćirilicom pisali. Učinilo mi se da je to ovde malo neprimereno, jer sam i dalje ubeđen da je Zoran, sa svim svojim predrasudama, kakve ih ima, i odbrambenim mehanizmima koje uključuje dok dobija ćuške, daleko bliži Leu i meni i Vama nego mestu gde ga, čini mi se, Leo pozicionira. Prihvatam da mogu biti u krivu, ali jednostavno tako osećam.

"Srebrenicu" sam rekao iz potpuno drugačijeg razloga. Mislim da Srebrenica nije ni stilska figura, ni poštapalica. Po meni je inflacija upotrebe te reči uvredljiva za žrtve. Posebno ako, kao u tom trenutku, zaključim da je pozadina ovog događaja obračunavanje sa muškom ograničenošću i nasiljem prema ženama, kako sam tada shvatio Jelenino pismo.

Nadam se da ovo ne odudara previše od Vašeg shvatanja moje situacije u tom trenutku.

Vučko

"Заиста, поред таквих као ви који могу у овако нешто да утрипују све је могуће, па чак и да се геноцид у Сребреници најпре изведе, а да се онда тврди да се уопште није догодио...."

Jer su svi bili pijani i samoubili se. Pa prema tome nije genocid. To je ta story ovde ustoličena. Guru: Kosta Čavoški i neki ovde na raznim blogovima sledbenici.

Jasna Bogojević

Da dodam samo. Ne volim kad neko bije žene, ali takođe ne volim kad se ljubavni nesporazumi rešavaju tako što se podignu na ovaj nivo.
Ništa manji protivnik batinaša bilo koje vrste nisam nego vi (mislim na Jasminu i Nebojšu). I sâm sam dobijao batine na raznim protestima do 5. Oktobra, a i gore stvari su mi se dešavale (pogotovo kad sam drpio radikalima domen opstinabor.com i na njemu napisao "Radikali marš iz ovog grada"), ali ovo je bezobrazluk koji nisam u stanju da prećutim.

Па хајде, ако сте заиста сведок догађаја који помињете дајте мало више информација, ко је био присутан, где се све одиграло, и како. Или је ипак у питању само трач којим загађујете блог?

pun si iznenadjenja.....inace htedoh upitati isto? gde, ko, kada, zasto.....kad vec ceo bor zna, a mi nista?

Pa Jelena je to i napisala. Riba ipo, majke mi. Sad sam čitao ponovo tekst.

Samo su bili gluvi telefoni, i mi paranoični. Nismo normalni, majke mi :)

Gospodine Stankoviću, hvala za reflektor sa prave strane. Jelena je genije! Ako su sve ŽUC ovakve, nije mi jasno što ne formiraju vladu ;)

Pozdrav,

Vučko

P.S.: Leo, posle 5 godina u Danskoj uopšte nemam averziju prema pijanom i aktivnom ženskom svetu, u Danskoj su muškarci ugrožena vrsta :)
P.P.S: Jasmina, pripazite kad klasifikujete poštu ;)

Др. Соња,
морам мало да вежбам да не каже нека шалтер-службеница кад треба да попуним неки формулар да сам неписмен. А и по некад постиже више ефекта коментар ако је на цћчхпљ. Шта год био садржај узоран Србин ће одмах да дода 50% поузданости. Већ сам се осведочио да је то демону слаба тачка.

mozda doguram do uzornih 50,004%
ln
s

samo je zabuna. Pretpostavljam da Jelena nije Jasmini dala dovoljno informacija. A na kraju krajeva - jeste. Samo treba čitati šta piše u njenom "mementu" pravim očima.

Ali to, kao što ste i sami rekli, ne opravdava da neko tuče žene u ovakvoj situaciji. Taj "badža" treba da dobije prigodnu meru za fizičko zlostavljanje.

I takve stvari treba objavljivati ovde. Samo ispod dobrog naslova. Jer i to ovom društvu treba. Novih ratnih zločina nema i nadam se da neće biti, ali da bismo bili normalni, moramo prestati da radimo i ovakve stvari.

A inače - kad bi žene nas tukle za takve stvari, izumrli bismo kao vrsta :)

Pozdrav,

Vučko

Исправите на сајту који уређујете ”на конто” у ”а конто”, јер је тако једино исправно, а и како бисте се разликовали од радикала којима се супротстављате.

Dragi Zorane Stankovicu,

Moje ime je Jelena Miletic, dipl. istoricarka umetnosti, zavenje kustosa i postdiplomka na Rodnim studijama u Novom Sadu. Trenutno radim u Ekonomsko-trgovinskoj skoli u Boru. Iz sebe imam 3 otkaza koji indirektno i direktno krse moja ljudska prava. Aktiviskinja sam u Zenama u crnom od 2001, drzala sam predavanje na Columbia Universty, u Ljubljani na Kolokviju Estesko drustvo v Sloveni, Izlagala svoje umetnicke radove u Salonu muzeja savremene umetnosti u Beogradu, u Cinema Rexu, na ovogodisnjem Bijenalu vizuelnih umetnosti u Pancevu, pre dve nedelje sam drzala prezentaciju o mojim umetnickim radovima i teoriji u Red Hausu u Sofiji...ovo je samo deo moje biografije. Sto se clanstva u nekoj politickoj partiji tice clan sam Liberalno demokratske Partije, postoji dokumentacija o tome, a u osnovi sam anarhiskinja, feminiskinja i dendy, dragi moj Zorane,ja zavodim zene, a taj nasilnik se zove Igor Stosic i povezan je sa narko dilerima i DB. Nedavno je napao sina naseg kucnog prijatelja samo zato sto taj decko od 18 godina ima mlao duzu kosu, neo gothic garderobu i prvak je na svim takmicenjima iz hemije. Sem tog tvoj sajta koji imas trebalo bi malo da upoznas sagovornike pa onada da ih kvalifikujes, Jos nesto sto se alkohola tice ja pijem samo dry martini i to zajedno sa mojim prijateljem Milanom, koga ste vi Borani takodje pljuvali da je "los nastavnik", on je, dragi Zorane, sad u Lisabonu na postdiplomskim studijama i zan sta je feminizam, jer je izabrao takve studije kriticke (feministicke) britanske studije. Znas ko mi je jos prijatelj dr Borislav Dacic, prof , rudarstva, koji je devedesetih MORAO da napusti Bor i ode na Novi Zeland, znas ko mi brat Zoran Miletic, vrhinski inzenjer u Kanadi, a ne neki muljator koji predaje sve moguce predmete u Ekonomskoj skoli ili 3. oktobru, e sad kazi ko si ti?

Kristina Hocevar, pesnikinja
Anja Arnautovic, filozofkinja
Sandra Arsovska, etnoloskinja
Vanja, glumica

Niti je jedna medju njima Srpkinja niti zivi u Srbiji, tpo nije moj stil...

a vi buranije jedne sto se zovete novinari sa petogodisnjim iskustvo u djacku klupu prvo, pocni sa slovom A, kao avion

Molim vas (izgleda da sam nešto propustila), ako nije problem, da objasnite ovu poslednju rečenicu...

Hvala unapred!

Nijedna moja devojka nije Srpkinja niti je iz Srbije, to znaci!

Takav mi ukus moja mama ima snajku Slovenku, Hrvaticu, Jevrejku, Albanku, Makedonku, Bosnjakinju

Moja mama je ponosna na svoju kcerku i njene zene

E da znate zasto se u Boru nije rodilo niti jedno dete od 1 januara do 6 januara 2006, zato sto je Jelena presla na hetro zene, hahahahhaha.

Ovo je bila opaska za pop Raska, paroha borskog i direktora Zdrastvenog centra

hahhhahaha

To vam je kriterijum - da ne bude Srpkinja i da nije iz Srbije?

Ne znam, i dalje mi nije jasno.
Nije ni bitno, ne morate mi više objašnjavati.
Hvala u svakom slučaju.
Pozdrav.

nemoguce DA VAM NAKON SVIH OVIH GODINA NIJE JASNO PA TO JE FENOMALNO NEMA NAMA IZ GLIBA 400 GODINA MINIMUM.

to meni vičete?
Nema nama iz gliba? Na koga mislite kada kažete "nama"?

Ako neko kaže da mu nije jasno vi odmah vičete?
Nažalost, mnogima mnogo toga nije jasno.
A vikom se teško nešto može objasniti.

Eto, ja odgovaram na neke komentare, a ovaj nisam ni video. Jel ima bre neki sistem da znam kojim redom idu komentari?
Draga Jelena,
Zavidnu biografiju imaš, ali ne vidim razloga što je ovde ispisuješ. Zašto je bitna tvoja biografija za ovaj slučaj, majke ti? Ja sam običan programer i osim četrdesetak sajtova nemam šta da suprotstavim tvom opusu. I nisam član ni jedne stranke (mada sam bio neformalno u NP 5.oktobar), ali volonterski pomažem kampanju LDP-a na ovim izborima.
Šta drugo da komentarišem?

aka zoran stankovic? - daj demant jelenine price. Ja bih takvim zabranila da imaju web stranu. I jos da budalisu kako si raskrinkao radikale.

ponekad te stvarno ne razumem. Zar ne misliš da mu je Jelena dosta?

V.

ne razumem ni ja tebe, pa sta? ne razumemo se. Ne mislim da mu je Jelena dosta. ne mislim zato da mu sutra ne bi bile izubijane Ana, Jasmina, Vera, Stela, Ljilja "srceparajuce izmisljotine"

"pogledaj dole" koje si mi poslao - opet nisi razumeo ili ja nisam. razmisli ko koga "lincuje"? Obicno jaci slabije, masa pojedince, vecine manjine, budale pametne

Mislim da Zoran treba da se fokusira na ono što mu Jelena priča, kad je već odabrala da se pojavi. Jer ćete ga vi ostali ovako samo sludeti potpuno, dok se ne isključi. I onda tek nikome ništa neće verovati.

A ono što je bitno, mislim da je daleko najbolje da sazna od nje. Možda mu još čudno sve zvuči, ali toliko gluv nije. Oni sutra mogu da se vide na kafi u Boru negde, da popričaju bez ovog javnog striptiza koji su uradili, na svoj užas a na radost publike. I da se stvar mnogo prirodnije završi. Bar bih ja tako postupio da sam na njihovom mestu.

A na email stvari odgovaram emailom. Zbog tebe, ne zbog sebe.

Vučko

nemoj me nervirati, ne mogu iz nekog meni nepoznatog razloga da ti odgovorim na tvoj mail. (tehnika, cloveku dobri!!!!). ono ti zbog mene, ja zbog mene...evo ti pisi ovde dok ti ne eksplodira kompjuter, nemoj samo zbog mene, naopaka sam na to "zbog mene" naopaka sam i na mir u kuci - mrtvi na terasi i na bas nam je lepo i uuuups i ooooops i mirmir i druuuugari i na nas matorce koji smo sa trideset i nesto odlucili da naucimo ko je otkrio ameriku.
neka rade sta god hoce, nece se on sludeti, nemoj se previse brinuti za njegovo zdravlje. to sto je napisao i na cega sam regovala jeste nesto sto se ne moze prevaspitati dobrodjudnim Vucko stilom (ne moze nikako).

evo ti zorana jos jednom, pa ti miri nepomirljivo:

Tebi iskreno svaka cast, ne znam ko i sta te je kaznilo da setas okolo brinuci se za sve i svakog. Mene zabole za takve koji mi porucuju da bih i ubicu branila samo kada bi bila gay

out&over kako kaze ....nemam pojma ko

Pokušavali su da mi zabrane sajt. Lično predsednik borske opštine (radikal B. Rankić, za one koji ne znaju) je tražio od policije to, ali šta ćeš, ne ide to baš tako.

Zasto pisem svoju biografiju, zato sto ti mislis DA JE TO MANJE VAZNO denuciras moj rad, kao i sve moje direktorke koje mi pisu na otkazu NIJE STRUCNA, ehej, programeru..moj brat Zoran Miletic postavlja projekte od Vankuvera, preko San Frnciska do Sangaja, a ti si samo imas nekakve sajtove na kojima pouzdano denuciras zlocine..vidis li razliku.

Koja je razlika izmedju Bijenala u Pancevu i izlozbe Vane Zivadinovic Bor?

to pitanje ces naci u mojim likovnim kritikama

A sto kaze Ceda MULJATE..., A MI RADIMO!

Prvo to nauci pa onda radi kampanje za bilo koga, nije vazno time da se dicis

O čemu pričaš?
kakve veze ima tvoja biografija sa ovim o čemu pričamo. Verujem da je tvoj rad u struci (kao i tvog braata) značajniji od mog. Pa šta mogu ja tu? Ne možemo svi da budemo veliki stručnjaci, valjda je to jasno. Mene interesuje tvoj rad u DSS-u koji stalno preskačeš.

jelena lepo kaze da je LDP danas, sada kad joj se to desilo sta joj se desilo
i da je zena u crnom kad joj se to desilo sto joj se desilo
i da je gay
kad joj se to desilo sta joj se desilo
i sve su to javne stvari kad je ona u pitanju
proverene a ne proverljive
kakve veze ima ako je nekad bila bilo sta drugo
pritom govorim napamet tebi Rain Dogu koji se drzis kao pijan plota DSS dokaza necega
PONAVLJAM danas DSS ne dobijaju nikakvu stigmu ni batine vec ih zajedno sa radikalima udeljuju
ja sam na primer nekad verovala da Kostunica moze biti covek koji ce na primer mog oca prevesti iz SPS-a na drugu stranu
danas shvatam da ni Tadic nije dovoljan

aman ne mlati vise imas li mozda Jelenin broj clanstva u DSS ili si mozda povredjen necim cini mi se ili ovo radis u necije ime.
Znas babe sa velikim iskustvom mogu to da nanjuse pa mi se cini da je to to .Momak nauci samo u svoje ime valja govoriti!!!!!!

1993 godine zajedno sa Milanom Serbulom, Marom Manzalovic i Snezanom Serbulom..i jos nekim intelektualcim pokusali smo da pokazemo drugaciju snagu u Boru, za vreme vladavine SPS. Danas, moji prijatelji: Milan Serbula je dobio otkaz u Instititu za bakar sta mislis od kog? Od Vlastimira Trujica, istaknutog clana DS, inace muljatora kao i Dragan Takovo, Snezana Serbula je doktor nauka i nju su ispljuvali DSS aktivisti jos 2001 godine. Maru Manzalovic su zeznuli sta mislis ko? Miodrag Kokelic istaknuti clan DS inace muljator zajedno sa Draganom Takovim. E sad za siru javnost pomenuti Vlastimir Trujic i Miodrag Kokelic su i dalje na funkcijama direktora iako je poverenistvo DS u Boru, pozvalo clanove da napuste funkcije...ovi ljudi su i dalje profesionalno znacajni i priznati svuda sem u Boru, ali VAZNE LICNOSTI KOJIMA PRIPADA I G. ZORAN STANKOVIC bi i dalje hteli da zaradjuju poene time sto ce denucirati rad i licnost ljudi koji su jos ranih devedestih svesno suprostavili zlocinackom rezimu

Zao mi Zorane, ali tebe bas plasi moja biografija, to znam , ali sta ces i vi muljatori morate od neceg da zivite..znam da Vam smetam, ali me necete oterari jer "JA I DALJE DRZIM CAS!"

Molba:
hajde malo da spuštamo loptu to jest da pazimo na ton/intonaciju.
hvala
n.m.

a sta je bilo u petak? Kakva promocija? Mene, eto, zanima sta se desava, a, priznajem, nisam informisana.

Zeko,
Mene takodje zanima sta se dogadja. Imam utisak da ti znas nesto sto mnogi ne znaju.Da li je u pitanju samo novosadska scena, ili se to razgoropadjivanje fasizma dogadja svuda po Srbiji.
Videla sam jedan preteci post upucen tebi.Moderator je ostavio post,ali je pretnju izbrisao.

Zeko, javi se !

Slavice, Branko,

Nije pretnja bila vašem Zeki, nego meni. Duža priča, čudan svet, da ne gnjavim. Ne brinite za vašeg Zeku.

Pozdrav,

Vučko

pogledaj postove iznad
ima neki zeka novi sad
mislim da je to u pitanju

Snežo, nije ovaj što ga ja zovem Žika pretio tom novosadskom Zeki. Nego je bio malo grub prema meni. Sto posto. Ali nema veze.

Zamerio sam mu se, inače, kod Tamare Skrozze na onom postu "Put do meseca" mojim uobičajenim stilom. A on izgleda malo teže može da primeti razliku između benzina i vode.

V.

Znam dosta toga ali kao sto vidis i nacisti prate blogove pa to ne bih sve delio sa njima:) ali znam ja i ko je to.
Mnogo ljudi koji vole sebe da nazivaju "progresivnim demokratama i antifasistima" zapravo pojma nema sta se desava niti ih interesuje sve dok se ne dese"incidenti" sa tragicnim zavrsetkom. Toga ima svuda po Srbiji, ali nije toliko primetno jer nema "protivteze",odnosno nema organizovane grupe ljudi koja je spremna da se tom zlu suprotstavi nigde sem u Novom Sadu.Zato i jeste njihov aaktivnost usmerena bas na ovaj grad,ali daleko od toga da ih nema u Beogradu, Nisu, Smederevu, Jagodini, Cacku itd... Kao sto sam vec napisao to nije od juce vec traje vise od decenije,ali niko to na zalost ne shvata dovoljno ozbiljno.
Sto se tice otkazane promocije knjige osudjenog za raspirivanje nacionalne rasne i verske mrznje u Novom Sadu to sam procitao u Danasu,znaci informacija je bila javna i svima dostupna,tako da tu nema nikakve tajne. Koliko sam shvatio taj prostor pripada nekom sindikatu pa su valjda skontali o cemu je rec i u poslednji cas otkazali promociju.Ali ne brinem se ja s obziom ko je na vlasti u Novom Sadu ne bi me cudilo da dobiju i veliku salu Spensa za promociju svojih bolesnih ideja.

Znam, ali to nisu pouzdane informacije, da su kleriko-fasisticki pokreti bolje organizovani, da otvorenije i agresivnije ispoljavaju svoje ideje u Novom Sadu nego u drugim gradovima.Ima ih i po unutrasnjosti Srbije, ali se uglavnom muvaju po strankama koje zastupaju tzv. domacinsku Srbiju, radikalima, "obrazima",okupljaju ih neki "jastrebovi" iz redova SPC, itd.Spolja gledano to sve izgleda kao jedan raspomamljeni konzervativizam, ali mislim da sve to moze da bude vrlo opasno jer smo mi jedno slabo drustvo, sa neizgradjenim institucijama,bez jasnog sistema vrednosti.
Ukazivanje na razne oblike organizovanja i delovanja fasistickih grupa jeste u pocetku stvar nekih pojedinaca i grupa koje to prve prepoznaju, ali suprostavljanje takvom zlu ne moze da ostane na tome.Dakle, ako nesto znate o tome, zajedno sa istomisljenicima treba da dizete prasinu, zvonite na sva zvona ("ko kuca, otvorice mu se "), da bi se u tu borbu ukljucili i svi drugi ljudi koji sa vama dele prezir prema fasizmu i shvataju ozbiljno kolika je to opasnost za svako drustvo.
Smrt fasizmu!

ostalo je prilično nejasno kome se obraćaš. To jest šta ti znaš o posetiocima ovog bloga; gde su bili, gde su sada i šta rade? Molim te budi precizan. I ko si ti? Gde ti spadaš? Mislim aktivistički.

Ja, na primer, sve ovo što si napisao - doživela i peživela. Ali sve. I mnogo više od spomenutog.

Kada je ubjen taj dečak, organizovan je protest na takozvanom Trgu slobode. Bilo nas je stotinak. Tada sam PRVI i POSLEDNJI put videla Mišu Blama. Što nije važno za ovu priču. Mada je važno gde je bio i pre i posle toga kad je u pitanju politika protiv nacionalizma i puzajućeg fašizma. Naravno, ne samo za njega/tebe/mene, važno je gde je svaki građanin tih godina bio.

Ali je važno da moja ćerka i ja nikad više nismo ušle u obližnju pekaru-poslastičarnu koja je furala muziku koja je dopirala do tužnog protesta i pored upozorenja da istu ugase za to vreme. Niko ih ne bojkotuje, naprotiv, rade perfektno.

Sumnjam da si promašio i mesto i temu. Mnoge sa ovog bloga poznajem ali to jeste ubedljiva manjina u odnosu na tolerantnu prema nasilju i diskriminaciji većinu.
Kada će narasti to telo građanski odgovornih ljudi ne zavisi od nas nego od režima, koji god da je.

Kada mediji budu vodili kampanju za građansko odgovorno društvo, tada se možda može očekivati neki pomak. Kažem možda, jer je to proces. Nešto što je toliko devastirano skoro 20 godina (neki kažu 50), treba dug oporavak. I temeljan.

Jasna Bogojević

P.S. Odnosi se na post gore, skoro pri vrhu gde pišep o dečaku Dušku Jovanoviću. Ne znam zašto se ovako raspoređuju ovi postovi.

koliko nevladine organizacije imaju udela u širenju lažnih vesti? Njima je svaka promocija potrebna. Ne mora niko da odgovori, neka počne vrištanje...

Žena pretučena, Jasmina objavila, mi pogrešno shvatili. Od toga nikom ništa nije falilo, samo smo "osudili" nepoznatog napasnika, dajući mu mnogo crnji lik nego što u stvari jeste.

Verujem da na top listi širenja lažnih vesti vode neke druge institucije i organizacije.

Vučko

P.S. Jel i Vas strah od Bloga, kao i Ćirjakovića, pa hvatate svaki problem verodostojnosti i objektivnost na njemu kao primer? ;)

bloga, neverovatno. Rimuje se sa droga, plašim se što u sitne sate ovde ćaskam. I opet imam primer neobjektivnosti. Ja kažem samo bi Kurir objavio sliku deteta sa iskopanim okom, ti se uhvatiš jedne sitne observacije. TABLOIDNO! Evo, kad me pitaš, pitam i ja tebe: šta misliš da li je to u redu? Pazi, Evropa posmatra i grozi se slika nasilja nad decom, baš kao i ja. A da ti priznam, u pravu si za to što si rekao za ženu ocrnjenu. Molim te da mi odgovoriš na pitanje, noćobdijo.

-----------------------------------------
molim da vodite racuna o granicama pristojnosti,
hvala na razumevanju,
moderator

ti bolje nemoj nista da kazes, nakon sto si negde upitao da li bismo mogli da imamo malo vise maste i posmatramo promovisanje onog monstruma legije i njegovog frizera u kuriru kao crni humor. kao heheeh, bas su super, ti kuristi, imaju smisla i za humor, kuristi-pajtonovci? to? Kakve slike, kava deca, ko se grozi o cemu ti pricas - mislis zabranjeno je objavljivanje previse "nasilnih" slika na naslovnim stranicama u evropi? gde ti ovde vidis naslovnu stranu? i uopste guardian ne objavljuje, die zeit ne objavljuje, o cemu pricas?

ko je ga je napravio crnjim - taj ne moze biti crnji - majmun koji tuce zenu!

videla si da sam mu poželeo ženskog sudiju.

Nego me je ova priča povukla na to da pomislim da je on nasilnik sa lošim ukusom, ali izgleda da sam u stvari potcenio Jelenin ukus.

I dalje mi teško pada ovolika konfrontacija. Ne smeta mi što je Jelena besna, uopšte. Ona ima na to potpuno pravo. Iako ja martini ne pijem toliko često. Sa džinom obično pravim sharp collins - limun i šećer u prahu se lakše nađu po kući nego martini vermut ;)

Ali mi je teško palo što je Leo bio toliko isključiv. I teško mi je palo što nisam "video" onu sliku gore dok ovaj novinar nije provrištao. Svakako mi je drago da sam upoznao još jednog blogera po pravom imenu, pa još sve sa biografijom.

Vučko

Re> Tekst je OK

Pa hvala brate. A što se slike deteta tiče → ona i jeste tu da šokira, da upozorava i da opominje kako takve slike, na žalost ne bi bile naša stvarnost (čuli ste, verovatno, za slučaj tetke koja je do smrti pretukla svog sestrića). Za utehu, dete na mom postu nije iz naših krajeva...
Kao što i sam kažeš:Tabloidizacija je jeziva stvar...
poz.n.m.

Nebojša, molim Vas obrišite svoj post i ovaj sa njim.

Jel treba da kažem da sam osetio kao da je dete moje, kad ste rekli da nije iz naših krajeva?

Dug je put do normalnosti. Molim Vas obrišite i ova dva naša posta i sliku.

Vučko

nista ne razumem...... stavite jos deset takvih slika i treba da sokira, to je stvarnost. Alo, ima li normalnih?

Re: Nije iz naših krajeva!?!

Dragi Vučko,
hvala vam na lepim komentarima i zbilja kulturnom, civilizovanom dijalogu, punom poštovanja prema onima s čijim se mišljenjem ne slažete. Zbilja lepo. Što se tiče moje nespretne i neumesne upadice da dete nije iz naših krajeva, dužan sam malo pojašnjenje → u nastojanju da malo stišam strasti i ugasim vatru učinio sam zbilja nespretan gaf, te se zbog istog izvinjavam. Što se samog brisanja slike tiče – u dosta sam komplikovanoj situaciji. Uz izvinjenje što ne udovoljavam vašim ljubaznim molbama - čini se da većina deli moj stav po tom pitanju. A i stvar se oko istog prilično nepotrebno zakomplikovala pa sada naprosto više ne znam da li je bolje da brišem (onda bi krenula nova "diskusija" o tome zašto sam brisao) ili da je ostavljam... ja bih radije da dete ostane gde je i da se više ne bavimo njime. Ako može. U svakom slučaju pratiću razvoj događaja pa ću, ako već stvari budu izmicale kontroli istu brisati. To je najmanji problem. Ali kletve + pretnje onog tipa i to sve zbog jedne slike → stvarno su već previše. Ima nas raznih....

Izvinite - ovo mi je promaklo.

Ja se stvarno trudim da ne reagujem ishitreno, ali je na mene prešla ova somnambulova pogođenost tom slikom, stvarno me je prodrmao.

Onda je došlo i ovo da dete nije bilo iz naših krajeva. Razumem da Vam to nije bio cilj, i znam vrlo dobro kako to izgleda kad popusti pažnja i kažete nešto zbog čega se pokajete. To sam već nebrojeno puta, čini mi se, ovde uradio - uključujući i ovu provokaciju Jelene :(

Ja sam ubeđen da ponašanje somnambula nije (samo) zbog ove slike. Nego upravo zbog onih koje je u realnom svetu video, a kojih nas je poštedeo u tim novinama u kojima radi. Verujte mi, onaj njegov cenzurisani post me je žestoko protresao.

Kao što me sad trese ovo što Jelena sebi radi, istresajući iz sebe uvrede i nepravde koje je doživela. A da se razumemo - ovo NIJE taj "njen" Bor. Ovde je ogromnim delom među svojima. Nas ne mora da se stidi, kao što se stidi tih koji je preziru i mrze. Ovde može da naspe sebi 4 doze džina i jednu suvog martini vermuta u zamrznutu čašu, doda maslinu na čačkalici, pa se pridruži nekom od razgovora o nekim prijatnijim i ljudskijim temama nego što su njene neprijatne uspomene.

Izvinite još jednom za ovo stavljanje u neprijatnu dilemu. Vaša je odluka, svakako.

Vučko

Vučko,
još jednom: hvala na razumevanju !
poz.
n.m.

Ne brisati,ne, nikako...
to mu dodje kao podsetnik

i preeeeeeekini nekog da zoves Brate, bljak je. Eto ja VERUJEM i sta sad. Daj dokaz da nije tako, ajde malo se rastrci, malo investigejsn ti ne bi bilo na odmet. uf, smor jedan

Ne znam šta te muči. Rastrčao se, u formi pijačnog barometra preobučenog u reportera, na Kosmetu početkom ove godine. Obilazio srpske fabrike. Bez putnog naloga, pa me redakcija častila sa ono Naš reporter, u nadnaslovu. Vodio nas ekonomski tim za KiM. Video užas i bedu. To opisao, nije im se svidelo, nisu me više zvali. Hteli, valjda, da pišem, kako će biti bolje. Neće. Zapamtio puste fabrike, izgladnele ljude, hotel „Sašu”, most. Letos, bio na Adi kad su izvadili udavljenog dečaka. Tekstova je bilo, nije bilo slika. A moglo je. Recimo, da opremimo tekstić sa isečenim detetom, neka jama, ukočene oči davljenika. Nije toga bilo. To se, kažem, ne radi, ako negde postoji smisao i ljudi koji mrze nasilje. Ponavljam, kao boga te molim, skloni okrvavljeno dete. Pijačni barometar te moli. Imam odličan smisao za humor, ne daš mi da se šalim. Nebojša, ko god da si, šta god da si, skloni krvavo dečije oko.

vec Jasmina tesanovic, Zena u crnom kao Jelena
kad si protiv povrsnosti i tabloidzacija, citaj bolje sam
istina je VRLO vidljiva
dovoljno da ne citas tabloide sonambulno vec verujes prijateljima koji zive istu stvarnost kao i ti

Ovo mi je samo podiglo očekivanja o iskrenosti ŽUC.

Svratite kod Jasmine na blog od 29. novembra i pročitajte Jelenino pismo. Meni je ono sjajno. Zapamtite da je žena bila fizički napadnuta, a ona se obraća nama i kaže da je tvrdoglava i da joj ništa ne mogu, pa još u toj "memento" formi - pa zar to nije sjajan karakter!

Možda sam ja blesav, ali ja ovde ne vidim ni od koga neiskrenost. Samo vidim nesporazume i vidim da smo jako brzi na okidaču. Ne dajemo sagovorniku šansu da ipak, u stvari, govori istinu. Komadić istine, bez obzira što ju je upakovao u neke svoje emocije i predrasude, koje nam se ne sviđaju.

Ako nam je ovo put ka normalnosti, onda stvarno nismo normalni :))

Pozdrav,

Vučko

Jelena je dobila batine, ali ne zato što je pripadnica ŽUC kako bi iz konteksta njenog pisma ili ovog članka moglo da se zaključi.
I ne, nisam bio svedok, već sam čim sam pročitao ovaj tekst otvorio temu na jednom borskom forumu i sam revoltiran zbog tog događaja. Za vrlo kratko vreme sam dobio nekoliko privatnih poruka ljudi koji su bili prisutni a kojima verujem isto koliko Nebojša veruje Jeleni i onda sam napisao ovde komentar.
Na kraju krajeva, Jelena je podnela tužbu, pa ćemo valjda saznati istinu.
A da je gospođica član DSS-a to je u Boru poznata svar, jer je u stvari jedan od osnivača te stranke u Boru.

Evo Vam drugog dela pisma (prvi možete naći na Jasmininom blogu), pa mi recite gde je taj kontekst:

Memento..., to je onaj film...i zato vodim beleške, pišem sebi putokaze pravim sistem. Muškarac iz filma zapisuje tatoo-om beleške na sopstvenom telu. Tela nešto znače, i kad se zaljubljujemo i kad se plašimo osećanja nam daju signale na telu, nema te dihotomije kojom su katrezijanci odvojili razum i osećajnost, rekla bih da ipak osećanja mogu mnogo da nam kazuju da nam budu percepciija, pokazatelji i konačno ona nam pomažu da saznajemo i pamtimo. U meni je sada samo buka i bes, ali i ja pravim sistem.
Koji je moj sistem, kako se ja nosim sa tim. Mary Voulstonkraft je napisala prvi traktat o ženskim pravima. U to vreme bila je oduševljena 1789. Otišla je u Francusku i shvatila je da su rezultati francuske buržujske revolucije primenjivi samo za muškarce. Shvatila je da kada naši dođu na vlast, više nisu naši. Mnoge od nas su prošle to iskustvo. I naša Kasandra je to znala, ali ne ona fantazma iz serije, već antička proročica koja je govorila istinu i zbog toga nemilosrdno bila kažnjena. «Nedajmo se prevariti od svojih». Nisam ja žena koja će pristati na kosmičku krivicu žene, ja sam feminiskinja. Patim od najvećeg greha pravoslavne crkve- ponosna sam, gorda sam, nisam skrušena i poslušna to nije moj credo, već sam uvek nelojalna. Hir, i samo hir je moje ponašanje. Možete me videti kako šetam ulicom i pušim cigarete. Nosim kape i šešire kao Josef Bouys, jer nemam čemu da se divim. I dandy sam, putujem, zavodim, zaljubljujem se. I tačno znam šta ih iritira. Iritira ih moj glas, moj smeh, moj govor, moja predavanja, moje kustoske prakse, moji umetnički radovi...iritira ih što mislim

Kakvu li je sirovinu htela da pokupi te večeri - to je jedino što se pitam posle ovoga.

Pozdrav,

Vučko

Moram da priznam da ga ne vidim...
Ali kod Nebojše ga ima, zar ne? I moram da priznam da nisam znao za tužbu inače ne bih ni komentarisao ništa , bar dok suđenje ne prođe. S tim u vezi, sad ne bih imao ništa protiv da se obrišu komentari ako Nebojša misli da treba. Naravno i ako se ne obrišu nije problem (bar što se mene tiče).
Btw, Jelenino pismo mi se baš sviđa.

sve je u redu, ništa ružno niste rekli. Ušli smo u priču svako sa svojim predrasudama i ovo je bilo prilično neizbežno kako se stvar razvila. Na mnogim blogovima ovde nikada ne dođemo do ove tačke.

Pogledajte molim Vas Nebojšine komentare gore - nisam odavno video "političkog" blogera ko je ovako pažljiv i pun poštovanja prema sagovornicima. Izvinjava se navijačima jer je pogrešio klub! Pa zar mislite da bi on namerno falsifikovao ovako nešto!

Hvala Vam puno što ste se javili. Jako ste mi podigli nade u Normalnu Srbiju o kojoj Nebojša priča. Da citiram one Dejanove monahinje: mnogo bi teže bilo bez Vas.

Sad stvarno moram da spavam. Laku noć i hvala još jednom.

Pozdrav,

Vučko

P.S.: I treba da ga tuži. Neki red mora da se uvede - nećemo valjda zauvek da živimo u vremenu plemena i krvne osvete.

...svaka cast za Nebojsu,postovanje.Cak i kada je objasnjavao ovo za S.Milosevica,bio je korektan,direktan ali korektan.To je poenta,pa ne moramo se poubijati na blogu! 8-)))

....Da se razumemo, nisam idealista i ne mislim da je problem što u Srbiji postoje ekstremisti → problem je što ih ovde ima više nego u drugim zemljama i što se ovde najordinarniji ološ naziva patriotama.

Re:Nebojsa,svaka cast za ovo!...

Hvala, hvala...!

poz.
n.m.

otvori novi blog soon
na temu normalnosti
i ilustruj sa max power onoga sto umes
u muzeju savremene umetnosti je nedavno bila super izlozba o normalnosti
trebalo bi to da postavimo i na blogu

Jasmina,

slažem se za Normalnost + obaveštavam vas da je i kod nas bila izložba na slične teme (Bg. mediji malo slabije prate NS scenu pa možda niste čuli)i da sam, btw. njen autor bio upravo ja, reč je o izložbi:

Zvezda i njena senka – Ikonografske predstave zvezde petokrake u umetnosti socijalističkog i postsocijalističkog društva (Kratak pregled nasilja nad duhom 1945 – 2005), MSLU, Novi Sad, 2006.

pogledajte na Google-u, (a ima i kod nas na sajtu: www.msluns.org.yu → pa idete na link Prošle izložbe)

mislim da bi vas tema mogla zanimati

pozdrav
n.m.

odoh da gledam
ja knjigu napisah o (new) normality
ali nemam vizuelni deo koji se gradio dok smo mi neki pisali recima

Kako se zove izlozba koju pominjes? I sta je u pitanju?
Pokusavao sam da nadjem vise na siteu MSU Bg ali mi ne polazi za rukom.
Poz.LS.

O NORMALNOSTI - Umetnost u Srbiji 1989 - 2001, MSU, Beograd, sept-nov. 2005.

Re: kontekst

vidim de se sinoć ovde lepo zakuvalo ali vidim i da se na kraju, srećom, bar nešto ipak razrešeno, i to me, priznajem, raduje. a raduje me što se pojavilo i ono: Shvatila je da kada naši dođu na vlast, više nisu naši → mislim, šta reći...
što se brisanja tiče mislim da ono sa tehničke strane nije moguće jer bih brisanjem jednog komentara izbrisao celu diskusiju tj. sve odgovore na njega što bi, priznaćete, ipak bilo šteta.
toliko. eto... i tako...
poz.n.m.

Porodica Miletic ima psa koji se zove Sarko, vakcinisan i zaveden kao cuvar. Svakog meseca placamo kaznu zato sto moj pas Sarko laje, zamislite Sarko laje.

Pretnje dolaze od Ninoslava Cvetanovica, osumljicenog za zluopotrebu sluzbenog polozaja i kradju u RTB, zatim od njegove vanbracne zene

Od Dragana Djikanovica, coveka u cije se poreklo imovine sumlja, njegov punoletni sin nam je pretio ubistvom..u tu kampanju ucestvuju i druge ugledne licnosti kavi ste i Vi zorane Stankovicu...

A sta je problem, problem sto ja javno govorim i pisem o ranim zlocincima i Caslavu Golubovicu, Suzani Petrovic, i borskom SPS-u koji su odgovorni za ratne zlocine

Sta je jos problem otkud toliki otkazi, pretnje na moju e-mail adresu, preko mobilnog

Zatim, dok sam radila kao kustos u Muzeju rudarstva i metalurgije otkrila sam da su nestale skulpture iz Kolonije Bakar, njih oko 50, puta liv od 3cm, puta tezina skulptura, puta cena bronze

I jos nesto ja se izvinjavam Albancima i ALbankama iz Bora koji su protrani i ponizavani tokom 90-tih, i samo mi nemojte reci da je poslasticarnica "Pelivan", slucajno eksplodirala prvog danja NATO akcije, da ih Vi Srbi niste dirali, niti da ste bacili rucnu bombu

hoces jos?

pa ucestvujete zato sto imate parohijalni mentalitet. Idite u OO DSS kako da ne i sta ce Vam reci, ona crna zena, ona ne vaspitana Jelena, ONA JE PARANOJICNA I DOK SMO MI BILI NA VLASTI DOBILA JE OTKAZ IZ MUZEJA JER JE ONA OPASNA ZA ZIVOT NAS MALOGRADJANA!

A STO SE TICE np 5. OKTOBRAR ONI BI STO PRE DA SE UDRZE SA CRKVOM I DA PROTERUJU NAS BOSNJAKE!

eJ PROGRAMERU

I 'M HERE ! I'M QUEER ! GET USED TO IT!

RainDog, vidim da je opasno po vas ugled u Boru da javno podrzite NEO. Pa kako bi posle izasli na ulicu? Gadjali bi vas jajima i paradajzom ha ha. Ili bi vas pretukli. Mozda i ubili. Ej musko pa jos u drustvu NEO. Pa sta bi se pricalo posle - gay, pijan, spopada... Pa to ne moze, mnogo trazimo. Sta vi imate s tim. A i NEO nece. Zna i zasto.

Bolje da vas gadjaju jajima i paradajzom samo ovi zli bloggeri. Mudro nema sta.

Ma ja uopšte nemam problem da podržim Jelenu u svemu što je ovde rekla, koji je vama đavo?
Ne primećujete da od jutros samo vi (svi koliko vas ima) napadate mene, a ne ja Jelenu?
Ona popminje lopove za koje i ja smatram da su lopovi, malograđane i kretene o kojima i ja mislim isto. Jedino što i mene trpa u isti koš, jer sam se usudio da kažem kako njene batine nemaju veze sa time što je ŽUC!!!
Mislim, stvarno... jedino je ostalo da obećam da ću od sutra da postanem gay i da lajem sa Jeleninim kerom.

Shvatite da je usvojeno da ZUC kao organizaciju valjda niko fizicki ne proganja u Boru. Nemojte mi N puta nabijati pred nos nesto sto je trivijalno. ali je isto tako jasno a vi to ne isticete da su vrednosti za koje se zalaze ZUC ugrozene u Boru, i to tako siroko da ste cak i vi imali ispad ovde na blogu.

Dakle, da pojasnim, problem je u nacinu na koji ste opisali dogadjaj. Pretpostavkama koje ste izneli. Recniku koji ste koristili. Samo jedan komentar je u pitanju ali otkriva malogradjanstinu. Umbra je highlightovala gore pa procitajte jos jednom. Primite kritiku k znanju. Ako je bilo slucajno, nepaznja, nedostatak koncentracije, recite to i izvinite se. Ne treba toliko da branite vasu cast jer ona nije ugrozena, osim ako je tvrdoglavoscu vi sami ne ugrozite. Na kraju da niste sve zapoceli ne bi smo imali priliku da procitamo o Jeleni i o vama. To je sasvim ok.

Samo mi jos nesto nije jasno i zato polemisem sa vama i dalje. Da li vidite u cemu ste pogresili ali necete da priznate iako osecate da ste mogli imati bolji pristup - koji bi vise prilicio onome za sta se predstavljate da se zalazete? Ili uopste ne vidite u cemu je problem?
Hajde budite iskreni.

... da li je ovo gorepomenuta duhovna i intelektualna elita koja mora da stupi na scenu i spasi gradjane Srbije od njih samih ?
opisujuci srpsko zbivanje u vashem textu, a koristeci se sa par nasumice odabranih incidenata, za koje vam chestitaju jer ste ih pogreshno naveli (ideja o institutu za normalnost pojavljuje se u tom smislu zaista kao ne samo dobra vec i neizostavna), zagrebali ste samo po povrshini sante lede srpske stvarnosti. kako ne shvatate da je, poimanje sveta srpskog puka, kapilarno rasporedjeno, i vec u stalnom sastavu srpskog mentalnog, etichkog sklopa osecaj nemoci i besmislenosti, neposhtovanja ljudskog dostojanstva i slobode, a osioni duh vremena sveprisutan, i samim time gotov nepromenjiv?
osim toga, Srbija ima svoju elitu, upravo onakvu kakvu mora da ima; ni bolju, ni goru- zna se koju. ne kazem: i tachka.
ali, zamislite gradjane Bora (ili kojeg drugog srpskog grada u unutrashnjosti, kako predano preuzimaju uchenja vashe intelektualne elite ? i koja bi to uopce trebalo da bude ?
shto se foto-priloga sa pochetka tiche - zaista je neukusan, i posebno zato shto se ne radi o detetu sa "ovog podruchja".
i konachno, za pochetak bi bilo korisno utvrditi ko, kako i chime shteti interesima srbije- nebitno da li u ochima sveta ili samog srpskog naroda, i zatim pronaci jezichki kod kojim bi narod srbije u stanje stvari bio posvecen !
duhovna i intelektualna elita trenutno je vasionskim svetlosnim godinama udaljena od srpskog naroda, i malo shta zna o njegovim stvarnim potrebama, brigama i strahovima- chak je i zgrozena nad njim i nimalo brizna u odnosu prema njemu; na drugoj strani srpski narod izolacijom je podvojen od evrope, iako je, gle chuda, srbija u tri navrata bila gotovo u centru tri svetska velika svetska civilizacijka pokreta- grchkog, turskog i austrijskog.
to, svakako, nije normalno.

Re: elite → pitanja i odgovori...

aion,

pišete: "zagrebali ste samo po povrshini sante lede srpske stvarnosti".

→ ZAR MISLITE DA SE I JEDNOM RELATIVNO KRATKOM TEKSTU MOŽE I VIŠE OD TOGA.

zatim: "kako ne shvatate da je, poimanje sveta srpskog puka, kapilarno rasporedjeno, i vec u stalnom sastavu srpskog mentalnog, etichkog sklopa osecaj nemoci i besmislenosti, neposhtovanja ljudskog dostojanstva i slobode, a osioni duh vremena sveprisutan, i samim time gotov neprogonjiv?" (mislim da ste hteli reći: nepromenjiv – mogu da ispravim ali ne bih bez vaše dozvole)

→ NARAVNO DA SHVATAM – IPAK, AKO ZAISTA SMATRATE DA SU STVARI O KOJIMA PIŠETE (PIŠEMO) ZAISTA UROĐENE TJ. NEPROMENJIVE, TADA BI TO BILA PRILIČNO BEZNADEŽNA SITUACIJA! LIČNO, SPADAM U GRUPU LJUDI KOJA NE PRIZNAJE POSTOJANJE BEZILAZLAZA → DAKLE, IZLAZ I REŠENJE UVEK POSTOJI/E, A DA LI ĆEMO IH I PRONAĆI I DOĆI DO NJIH TO JE VEĆ D(R)UGA PRIČA. MISLIO SAM DA OVAJ PUT PRESKOČIM – ALI MORAM DA PARAFRAZIRAM Z.ĐINĐIĆA KOJI JE GOVORIO: Odrastimo već jednom kao narod i kao pojedinci i naučimo da prihvatamo cenu za ciljeve koje smo sebi postavili. Ako hoćemo cilj – moramo hteti i sredstva (cenu) da se do tog cilja dođe. E, KAD DO TOGA DOĐE ONDA NEĆEMO PRIČATI O NEPROMENJIVOSTI SRPSKOG DUHA.UOSTALOM, A EVOLUCIJA... OVAJ MOJ POST JE, OTPRILIKE, BIO NA TU TEMU.

"konachno, za pochetak bi bilo korisno utvrditi ko, kako i chime shteti interesima srbije- nebitno da li u ochima sveta ili samog srpskog naroda, i zatim pronaci jezichki kod kojim bi narod srbije u stanje stvari bio posvecen ! "

→ S OVIM SE POTPUNO SLAŽEM. ŠTO SE BORANA TIČE – STVARNO SU SE MALO ZANELI. A NAVOĐENJE KONKRETNIH PRIMERA JE U PRINCIPU I INAČE PROBLEMATIČNO POŠTO SE UVEK MOŽE IZVUĆI DA SU ONI PROIZVOLJNI - KADA IH NE BI BILO ONDA IDE ONO: A ČIME VI TO DOKAZUJETE, TO JEST, GDE SU VAM PRIMERI ZA TO...
ZATO JA BIRAM DA IH IPAK BUDE, MAKAR BILI I, KAKO KAŽETE, NASUMICE IZABRANI...
poz.
n.m.

poshtovani Nebojsha,
slobodno mozete da unesete prepravku moje nezgrapne formulacije iz prethodnog komentara (ipak je bilo negde oko pet izjutra dok sam komentar pisao). ali , sa njom ce u principu malo toga biti promenjeno. dovoljno za pochetak, ipak.
5. oktobra je propushtena jedinstvena prilika da se razrachuna sa silama mraka u Srbiji, ali se to, iz meni nepoznatih razloga, nije dogodilo 8u to vreme sam vec nekih godina dana bio dobrovoljni izgnanik). pretpostavljam da je razlog bio predostrozno taktiziranje onih koji su tu vlast srushili. trebalo je tada uz pomoc pravosudnog sistema, takvog-kakvog, utvrditi tachnu odgovornost ljudi iz prethodne garniture vlasti, chije su metode u mnogo chemu podsecale na, za neverovatan broj ljudi pogubne NSDaP.
trebalo je utvrditi i koliko je pravno, kao i moralno-etichki validno daljnje postojanje SPS-a, kao i josh par srpskih politichkih partija.
u tom smislu donosim ovde citat iz Pekicevog pol. eseja "POZIV NA ODMOR OD ISTORIJE":
"Nijedna generacija nema prava da od svojih proshlih zabluda za potmoke pravi koncept njihove buducnosti. ali, svaka to chini. Pri tom, naravno na buducnost se i ne misli; ona se nijednog projektanta ne tiche. misli se na sadashnjost i kako da se ona shto lakshe i bezbolnije - za sebe, ne druge- prebrodi".

prethodnim mojim komentarom sam, manje-vishe, rekao da ne smatram da je situacija bezizlazna ( to bi bilo odvec fatalistichki, pa i defetistichki za moj poletni ukus ).

u nastojanju da vas podsetim na vekove koji su pospeshivali truljenje i unazadjivanje srpskog nacionalnog bica u trenutachnu svakoliku kaljugu, u stalnom raskoraku sa evropskim idejama prosvecenosti- mozda chak i ponajvishe onda kada se na izgled radilo na tome da se jaz izmedju ova dva nepomirljiva pogleda na svet usklade- moje rechi su ozbiljnost situacije preterivanjem samo dovele na pravu meru - negde izmedju vashih reformskih ideja dostojnih razmatranja i moje pesimisticke ocene .

poz,
igra

citam tvoje komentare na ovom blogu, i kazes da sam podigla tuzbu, e pa nisam, a znas zbog cega? Zato sto nema svedoka a te veceri ih je bilo preko 100, zatim umesto potresa mozga, lekari su napisali malo je boli glava, zatim umesto izvestaja interventne jedinice, policija u Boru tvrdi da ona uopste i nije bila tamo. I jos nesto dolaze kod mene u skolu i govore kao ti "ona je luda", Ona je paranoicna" a skolski policajac odgovra kada ga pitam za svoju bezbednost na radnom mestu on kaze : " A ti, sto si angazovala advokata"

Sta je bilo Borani hocete opet da se izvucete! Ko je zapalio Galeriju, kada Vam je glavni krivac "tzv kustos" Jelena Miletic te subote bila u Novom Pazaru, na konferenciji Zena u crnom, i ucestvovala na tribini sa ministrom Rasimom Ljajicem, Stasom Zajovic, Bobanom Stojanovicem (blogerima poznat po Queeriji) a moderatorak je bila Adriana Zaharijevic, poznata Bobanova diva, u koji sam ja bila strasno zaljubljena

puko si na svim opkladama i sire
javila se jelena licno a tebe sad nesto nema

Ma ima me Jasmina, nego se nikako ne snalazim sa ovim komentarima (a vidim ni ti). Nikako ne mogu da pratim koji komentar je poslednji, ovaj Drupal ima jezivo glup sistem za rangiranje komentara (ili sam ja glup, nešto ima :)).
Ne, nisam puko (osim od Nebojše, to priznajem). Samo, ako treba da dokazujem, onda moramo opkladu da uozbiljimo jer bih morao da odem do OO DSS-a u Boru, a to mi je kao da idem na klanje...

s komentarima
meni firefox ima bug i ne cita ih
kad predju neki broj
ali slusaj rain dog, jelena je on line
neo joj je ime, odgovori joj ona tebi pise

Au bre... pa odgovorio sam još pre tvog prvog komentara, scroluj malo na gore :)

Skini sa mozilinog sajta plugin za firefox koji se zove IE tab. Pomocu njega mozes u okviru firefoxa otvarati bilo koju stranicu sa Internet Explorer Engine-om.

Ako koristis Apple, well...

Miroslav

koristim apple
a opera ne moze da mi postavlja fotke
safari takodje
samo firefox koji en cita komentare
sta jos ima

Ne znam sta je resenje. Raspitacu se. Kako to opera nece da ti postavlja slicke. Na blog?

Miroslav

main blog sa sifrom
samo firefox prihvata slike
a onda zeza sa komentarima koji idu super na safari
mogu da kombinujem kao sto i radim
ali bih volela da imam BlogB92 na jednom mestu
if it is not too much to ask
hvala Miroslave M
ovako se svi ispomazemo i ucimo

...citavo Jelenino pismo,i izvinjavam se ako je moj predhodni komentar bio suvise ostar,nije to bila poenta.Nije mi se svidelo to sto je RainDog tako olako napadnut i etiketiran kao radikal i sl.Pobogu,kako neko na osnovu jednog njegovog komentara moze to da zakljuci?Na blogu se svi bore za slobodu misljenja,toleranciju i postovanje razlicitosti.To mi je,naravno,skroz ok,ali ne radi u praksi,bar na ovom blogu.Malo mi je licemerno,neko ko se zalaze za razlicitost misljenja te u isto vreme etiketira zato sto ne razmisljas kao on(ili vecina na postu,svejedno).Izvinjavam se,ali meni to nije normalno,a ovde je tema normalnost,zar ne?

Inace,Jelenino pismo me odusevilo,ona je definitivno hrabra i inteligentna.Posebno mi se svidelo to sto ona o svojim kosmarima i problemima pise bez ogorcenosti,mrznje i osvetoljubivosti.Malo je takvih danas u Srbiji,kamo srece da ih je vise.Ali,podsetila me na pricu jedne moje prijateljice,obe placaju cenu zato sto se razlikuju od okoline.Samo sto je mojoj prijateljici namestena opasna politicka igra,preti joj zatvor,a sve to zato sto je inteligentna i sto se razlikuje,prosto strci u odnosu na okolinu.......

Inace, kad smo vec kod slobode misljenja i ponasanja, nemojte bas previse insistirati na "normalnosti". Zvuci kao neka uravnilovka. Da pitamo Tomu Nikolica sta znaci biti normalan?Bolje da ne dozivimo odgovor. Ima boljih nacina da se opisu problemi srbijanskog drustva od relativno opstih mesta "nedostatak normalnosti" ili "extremizam".
Pozdrav, CM.

P.S. Mislim da nije od narocitog znacaja razlikovati da li je Jelena Miletic pretucena kao zena ili kao Zena u crnom. Insistiranje na tome je jos jedan minus za Rain Doga.

...raspravljamo oko gluposti.Jasno je da,cini mi se svi,osudjujemo to sto je Jelena pretucena.Pa,ko normalan ne bi prezirao idiota koji je u stanju da zenu udari pesnicom?Ustvari,da udari bilo koga,bilo cim?Nemojte se srditi,pokusavao sam da objasnim da zakljucke ne treba donositi "na prvu loptu".

Sto se tice T.Nikolica,ni ja ne zelim da mi on prica o normalnosti,ne znam da li bi i imao sta da kaze.Postoje dva nacina da se borimo protiv takvih spodoba,i njihovog sado-mazo razmisljanja.Prvi je da se borimo bez vike i urlanja,konstruktivnim kritikama njegove(njihove)politike.Znaci,da prakticno svojim znanjem i ponasanjem(licnim primerom) budemo alternativa takvima i njihovom razmisljanju.Drugi nacin je da se prepustimo urlanju,prepucavanjima i niskim udarcima(sto je vise njihov teren).Ja sam vise za ovaj prvi nacin.Mada,da se ne lazemo,u Srbiji vise uspeva ovaj drugi nacin,to je skorija istorija pokazala i dokazala(setite se Seselja iz 1991.,a naravno i kasnije).I,sta sad covek da radi?Da bude relativno normalan,ali neuspesan,ili da se spusti na nivo T.Nikolica i njemu slicnih?

Не разумем како се грађанска свест мође ”спустити на ниво” на ком опште присталице и чланови СРС, а неретко и ДСС и НС. Ту ми мало нисте јасни. Јер када би тако нешто и могло да се оствари то би онда представљало негацију саме грађанске свести. Овим сам вам одговорио на питање да ли мислим да треба изабрати први или други начин.

А сам начин не знам. Болест је тешка и није лечена на време. Ефикасан лек још није нађен тако да ће лечење бити дуго а исход неизвестан.

Cад сте ми нагнали да копирам у целости пост г. С. Кусовца. Поздрав. Корн Маут.

* * * * *
Srđan Kusovac (29 Oktobar, 2006 - 00:42)

Glas večno plemenskog je „unutrašnji glas“ koji je neizgovorljiv, jedan Jezik idealno nemoguće oslobođen od Govora, od pojedinačno-vremensko-artikulišućeg i od ma kakve racionalnosti, glas a ne jezik, i ne reč; osnovno protivrečje duha i duha večno-plemenskog je protivrečje između ovoga „unutrašnjeg glasa“ i jezika, protivrečje neizbežne volje za izrazom kao neizbežne pojedinačno-vremenske-arikulišuće volje koja, i kad se okreće protiv sebe, ostaje ono što jeste, onako kao što i svest, pobunjena protiv sebe, ostaje svest.

Neprevodljivost ovog „unutrašnjeg glasa“ večno-plemenskog na jezik jeste, sama po sebi, zlo ili pra-zlo svakog zla kao tamne svesti o nepomirljivosti van-jezičkog (jer van-vremenskog, večnog) plemena i svesti (kao bitno „konkretne“, pojedinačne svesti) koja pokušava da postane svest plemena, pokušajem koji nije drugo nego upoznavanje nemogućnosti apsolutnog samo-nasilja svesti, ili upoznavanje nemogućnosti svesti ništavila. Zlo je nemoć, i nemirenje sa tom nemoći svesti da postane van-svesna svest, da iz stava mita o plemenu pređe u svest plemenskog mita, osuđena uvek na mit o plemenu samim tim što je izvan njega, što je svest o ovome „izvan“ i što ne može da prodre u njega.

Radomir Konstantinović,
Filosofija palanke, 1969.

....opet me niste razumeli.O tome se radi,ni ja ne znam nacin!Naravno da nisam mislio da svi treba da se spustimo na nivo radikala,pa to bi bilo suludo.Spustiti se na njihov nivo je znacilo-pokusati objasniti im(kao kad objasnjavate detetu).U tom smislu se spustiti.

Pozdarav!

Речи које користите откривају категорије по којима се одвијају ваше мисли. Илустративно је да је за Вас предочавање аргумената = посипање пљувачком. Само нисам сигуран да ли је то само Ваш проблем или се тиче група које користе поменути жаргон на овом блогу.

Leo, molim Vas za milost. Ostavite bar nekog živog. Nemojte se igrati Omega Man-a, kad Vas molim.

Greh je kad neko pametan i obrazovan kao Vi ne može da uspostavi poverenje ni sa kim ovde, ko nije apsolutno savršen. Poklonite poverenje bilo kome, iako nije savršen. Na šta bi svet ličio kad bismo svi bili savršeni. Postaćemo savršeniji ako to pokušate. A i izgledaćemo Vam savršeniji, ako pokušate.

Vučko

Је л’ ви то призивате негативну селекцију?
Поздрав. Корн Маут.

Ne dragi Leo,

nego prezirem eugeniku, čak i od nekog koga volim i cenim kao Vas. U stvari, posebno u takvom slučaju.

Iza Vaših zabluda se krije jedan divan svet. Onaj koji verovatno pokušavate da nađete sve vreme.

Vučko

....niste me shvatili,u tome je problem.Izneo sam drugacije misljenje,i bukvalno sam odmah optuzen da se bijem po utakmicama,da sam cackao nos na casovima,da sam neobrazovan...itd,itd....Mislim da se ovo zove etiketiranje,kao svako ko malo drugacije misli mora da je neobrazovani glupak i da glasa za radikale ili sl.!A,rec "ispljuvan" sam upotrebio zato sto je to upravo tako izgledalo,da sam bio iskritikovan tako bih i napisao.

Do sada sam poslao ukupno 7-8 komentara,ali iscitavam dosta komentara o temama koje me zanimaju.Primetio sam da se zakljuci o ljudima olako donose,na osnovu jednog komentara.To mi je malo bezveze i preterano,podseca me na komunisticke komesare i njihovo vreme.Poenta mog predhodnog komentara je da ne trebamo olako ocenjivati ljude,i da bi ljudi u Srbiji mogli malo manje da budu ekstremi.Nadam se da se slazete samnom,pozdrav...

Nekako se teško snalazim među ovim komentarima, kao da su izmešani, svaki put kad reloadujem stranicu naletim na neki koji nije bio na tom mestu.
Da ne bi izgledalo da sam neke namerno preskočio, pokušaću da objasnim svoj stav prema događaju još jednom.
Dakle,
1) zgrožen sam činjenicom da neko iz bilo kog razloga može da udari ženu
2) da sam bio prisutan ili bih ja prebio njega ili on mene, trećeg nema.
3) Događaj je na ovom blogu (ne u komentarima nego u članku) opisan tako da se može izvući zaključak da je gospođica napadnuta zato što je pripadnica ŽUC, a to nije slučaj i to je osnovni razlog što sam članak komentarisao. Da je predstavljen onako kakav je zaista bio, ne bih uopšte reagovao (ili bih reagovao afirmativno).
4) osoba koja mi prebacuje što koristim reč "gospođica" i svrstava me u radikale je "debelo" paranoična.

Mislim da je ovo sada previse.Paranoicna,pijana,godpodjica,spopadala momka,clan dss ,e pa to gosodicicu govori da tu nesto nije kako treba.Puni ste negativnih informacija ima li kakva pozitivna.A kao osnovno nije niko rekao da je ona napadnuta jer je clanica ZUC /a to je izvuceno iz konteksta.

samo treba da pročitate sve postove. Evo na primer ovde.

Ne terajte čoveka od nas, on je ok, može valjda ponekad da pogreši, kad nije informisan. I on se bori za istinu. Čak i kad mora protiv Nebojše i Jasmine. A ne mora. Osim ako ga sad opet ne nateramo. Molim Vas da to ne uradimo.

Vučko

U jednom od ranijih komentara sam objasnio da je slika deteta u stvari upozorenje kako se takve stvari ne bi dešavale, iz tog razloga ona se upravo nalazi tu gde je, i uz citat uz koji je stavljena. Zbog toga slika nije nikako naslovljena - a dvoumio sam se između: opominjem, šta sam ja ikome skrivio i sl. Ostavio sam je bez ičega jer mislim da je više nego rečita.
Slažem se da je slika grozna, i da bi ponekog možda mogla uznemiriti → baš kao što je sve nas nedavno uznemirila vest da je u Žitištu, u Banatu, psihički nestabilna tetka pretukla dvogodišnjeg mališana koji je potom preminuo. Lekari Urgentnog centra u Beogradu, gde je dete sa teškim telesnim povredama bilo prebačeno, konstatovali su da odavno nisu videli tako zverski pretučenog mališana → a sigurno je da su bar oni svašta viđali...
Dakle, smatram da su u putovanju u normalnost (kako ja inače nazivam šetnje po blogovima B92)i ovakve slike neophodne. To jest da ne smemo zatvarati oči pred njima. Ma koliko bile uznemirujuće!
Eto, hvala vam na sugestijama - i molim vas da imate razumevanja za ono što sam ovde pokušao da objasnim. To jest, nadam se da će vam ovo obrazloženje biti prihvatljivo.

p.s.
Ukoliko želi, moderator naravno može da izbriše sliku - mislim, neću se ljutiti zbog toga - ipak, smatram da ona treba upravo da stoji ovde. Dečak je, inače, iz Iraka → mada takvih slika, svakako, ima i kod nas, možda već u susednoj zgradi gde pijani otac upravo bile mališana jer mu se tako prohtelo...

p.p.s.
Komšije se pri tom zgražavaju, ali, naravno, ćute jer, jelte, dete je njegovo pa onda može da ga bije koliko hoće. To jest: "svako vaspitava dete onako kako misli da je najbolje za njega". Kao kad Taras Buljba kaže: "Ja sam te rodio - ja ću te i ubiti".
Svejedno da li će slika ostati ili ne:
R a z /m i s l i t e o t o m e...

Sonju Savić kako priča o generacijama koje su ćutale da bi zaštitile svoju decu...

bez previše uznemiravanja
sklanjamo slike, kako si već rekao, odahnuvši da nije iz naših krajeva...

putovanje u normalnost je otklon od otklona
reč
pogled
nada za razumevanjem u neslaganju

putovanje u normalnost su roditelji koji ne ostavljaju dete sa bolesnim ljudima,
putovanje u normalnost su ljudi koji osećaju sudbinu nekog, ko im nije ništa,
putovanje u normalnost je vera da moje oči šalju sliku kroz DNK, širom otvorene
i na silu, ako treba

mislim o tome
živim tako

nebojsin stav u vezi sa slikom...
nebojsa je btw profesionalac kad su slike i umetnost u pitanju
i ja kao street aktivistkinja imam slicno iskustvo
a jelena izgleda nije na netu da nam odgovori
da li je clan DSS, verovatno su je zato izbacili iz skole gde je predavala i sve ostalo
nesto nisam cula da DSS radikali i ostala bagra ganjaju

Evo Vam Jasmina u aktivističkom stilu, onda:

Da li taj normalni svet, za koji se borimo, vredi tu krvavu dečju suzu - koju ste nam stavili tu, da nas odvede u njega?

I to od naroda koji nije iz našeg kraja, i nije dovoljno da ih 600.000 pobiju, da bismo osećali grižu savesti da ih instrumentalizujemo za račun svoje "normalnosti".

Skidajte to dete!

V.

"Doličan opis događaja koji se razmatraju, ponovno kreiranjefenomenološke stvarnostiubica, krucijalan je za svako objašnjnje. iz tog razloga izbegavam klinički pristup i pokušavam da predočim užas i gnusobu događaja za počinioce (što naravno ne znači da su oni uvek bili zgroženi). Krv, kosti i mozak prštali su na sve strane, često završavajući na ubicama, prljajući im lica i odeću. Krici, lelek ljudi koji čekaju skori pokolj ili su na samrtnim mukama odzvanjali su u ušima Nemaca. Takvi prizori a ne aspetičniopisi koje pruža puka reportaža o operaciji ubijanja, činili su stvarnost mnogih počinilaca. Da bismo shvatili fenomenološki svet počinilaca, moramo sebi opisati svaku jezivu sliku koju su oni videli, svaki krik patnje i bola koji su oni čuli"
Danijel Goldhagen - Hitlerovi dobrovoljni dželati - obični Nemci i Holokaust, strana 28.

Mislim da ne treba skidati sliku. Nikako. Kao što kaže Mirjana Miočinović - konjske doze da bi bilo efekta.

Jasna Bogojević

...pozdravite Jelenu kad je vidite ili čujete. Ona nema potrebe ništa da odgovara. Maestralno je rekla šta ima da se kaže.

I poručite joj da rasturi tog slepca na sudu. Nadam se da će sudija biti žena.

Vučko

Jelena je sinoć bila heroj večeri. Zbog svog feminizma. Muškom delu publike. Ludo, a? :)

V.

Vucko,
gde rastu muskarci poput tebe? ( i gde se nasadjuju?)
Pozdrav
ili sto bi rekli "blogerasi": pozzZ :-)

na žalost rastu uglavnom oko stomaka. Ostalo nije za novine.

A nasade se svako malo. Ali sve ide u rok službe...

PozzZ... ili kako vam drago

Bezveze!
Ja na racun tvog komentara o feminizmu, a on o 'prasicima oko stomaka'!?
Po cemu se tvoja ( ili vasa) interpretacija razlikuje od Rain dog-a ?!

Kad ne znam s kim pričam, volim ovako, malo samokritički, da odgovaram na dvosmislice.

Nisu prasci oko stomaka, nego hoću da kažem da ja rastem, na žalost, najviše oko stomaka. Malo se krećem, puno sedim, jedem stihijski ;)

Što se tiče feministkinja... dopalo mi se kako je zazvučalo Jelenino pismo posle one "informacije" da je u stvari bila aktivna prema pogrešnom muškarcu. To se primilo i još kod par muških blogera ovde. Tada je nastao moj komentar.

Posle sam saznao iz Jeleninog posta da njen muzički ukus ne uključuje muški svet, pa sam zaključio da je još bolje nego što sam mislio dan pre - tj. em sam potcenio njen ukus kad sam je zamislio kako pokušava da zaintrigira neku sirovinu, em opstaje u mnogo oštrijem okruženju nego da je aktivna i straight.

E jedino mi je sad malo pokvarila raspoloženje sa poslednjih par postova. Izgleda da mnogo teže podnosi sve to što je okružuje nego što je izgledalo iz onog stilizovanog pisma koje je prenela Jasmina, koje je bilo apsolutno očaravajuće. Mislim - nije mi čudno da nije lako, ali je malo isparilo tog oreola kad se obratila tom čoveku za koga sumnja da je naručio ubistvo, i iskomentarisala mu ćerku. Računam da Jelena može to i bolje.

Eto - pa sad proceni koliko se razlikuje ili je slično Rain Dog-ovom stavu. Inače mi Rain Dog izgleda kao pozitivac, samo što je ušao u celu priču na pogrešnu nogu, pa ga sve vreme prati neka razigrana batina. To su isto odmaže gospodstvu i pristojnosti ;)

Poz,

Vučko

P.S.: Može slobodno na ti, što se mene tiče (tako sam nastavio). Može i na Vi, ako je ovo prvo neprikladno. Samo što stvarno malo cvikam pred nekim koji postavi malo dvosmisleno pitanje, ako je nepoznat. Može da bude neki zezator (ono za nasađivanje recimo je idealno).

Hi!
O.K. Sad mi je malo bolje. Eto, nove bajke. Vucko i prasici u ljubavi!
A za nesporazum sam i ja kriva. Ne kaze se "nasadjuje", (he, he, he... tek sad sam ukacila sta to zbaci. Sorry) vec "rasadjuje". Mislila sam u kakvoj sredini nicu i kako se dalje (samo)vaspitavaju da bi imali ne-patrijarhalni odnos prema zeni.
PS evo, ja kuvam raviole ( 10000000 cal) u 3h ujutru, pa cu i ja da dobijem prasice, ako ovako nastavim. Eto, i da tebi bude lakse
Pozz

Tja... što se mene tiče, postoje razni uticaji. Sigurno je jedan od ozbiljnijih 5 godina provedenih u Danskoj. Nije presudno, ali dosta učvrsti stavove. Danci su izgoreli ove naše sadašnje vatre pre 50-tak godina ili više i onda boravak "u budućnosti" prilično pomaže.

Jedne godine je, recimo, bio hit u bioskopima film 'En kort, en lang' - super filmska muzika, vrtela se po radiju i TV mesecima ("Vent på mig", tj. "čekaj me"), a priča o ljubavi dva dečka, sa peripetijama što jednom od njih malo popusti ljubav, pa počne da se druži sa nekim devojčetom. A na kraju, naravno, happy end, scena gde ovaj jedan na jaše konju kroz grad ka svom dragom, ili tako nešto - koja kao da je ukradena iz Runaway bride (samo pušteno u rikverc) - bljaks, k'o kad Azdejković plete čarapice :)

A što se tiče gajenja muške dece - pa tu ćete, drage dame, morati i vi malo da se angažujete - kućno vaspitanje je najvažnije ;)

Šalu na stranu - ja verujem da će biti bolje. Sad smo skoro u okruženju od EU država, "nasađuju" nas polako i na njihov pravni sistem, univerzalne vrednosti... plus kablovska televizija, Internet - no man's an island unto himself. Vi se svakako morate boriti - slobodu niko ne dobija za dž. Znam da tu ima puno trauma - ali sam ubeđen da samopoštovanje i vera da i sa druge strane stoji razumno biće, koliko god mu pamet bila u onoj stvari, dobijaju bitku. I pazite na mušku decu, svakako :)

Eto. Ne preteruj sa hranom, gojaznost je kao pušenje - ili gora (pošto ne možeš da prekineš za dan :). Ja nisam tako strašan koliko se zezam, ali otkako su mi doktori izmerili solidan holesterol, malkice sam cviknuo, pa sad gledam sirovinski sastav na ambalaži stalno.

Pozdrav,

Vučko

Hi!
izvini, ali ja nekako ovih dana dolazim sa posla u ovo doba noci, tj. jutra i onda se tako umorna nalupetam do besvesti .Molim te, okani se onog pogresnog izraza. Ocito mi poznavanje poljoprivrede nije jaca strana.
A, pa da! Naravno! Zivot preko je recept.
A sto se tice hrane i sl. ja jedem nocu, pusim kao smuk i pijem alkohol ( samo se ne drogiram... za sada) Sta mislis kako je nastao moj nick? Vikend, pola noci, kuca mi kao svinjac, kosa mi prljava, a ja uporno sedim kao kreten za kompjuterom, pusim, pijem kafu i jedem grickalice. To je bila "osveta" podsvesti ( grize savesti)
Pozdrav

Ok, nema više nasađivanja :)

Nadam se da ne ustaješ rano, ako ovako kasno dolaziš sa posla. Inače - slobodno lupetaj, nema ovde nikog osim nas pilića ;)

Što se tiče pijem-pušim-grickalice, evo ti jedan prigodan citat od jedne poznate feministkinje (kad smo već u tom fazonu), iako se ponavljam, već sam ga koristio ovde na blogu negde:

Discipline is freedom.
-- Jane Fonda

Podsvest je čudan igrač. Treba znati sa njom. Nemoj da počinješ sa novim lošim navikama - računam da si dobro izbalansirana sada. I nemoj da piješ čist alkohol - dodaj bar pola vode ;)

Odoh sad malo da dremnem. Pišemo se.

V.

Uf! Sto ti je feministkinja!Ja se ucila na Simone de Beauvoir. Ali, ja i nisam neka feministkinja. Mislim, to vazi samo dok zena ( devojka, najcesce)ne zna (nije svesna) ko je i sta je zapravo, i sta hoce.
A sa vodom ( i to u razmeri 2:1) je najbolji grcki Uzo ili ona turska "raki" ( tu smo mi samo malo dodali jos-ja, pa kazemo rakija), tj. one rakije od grozdja sa aromom anisa, koje ne smrde kao ove nase ( tj. uopste ne smrde) i koje pobele kao mleko kad se u njih sipa voda, u dobroj srazmeri. I uz to se sluzi dinja i kozji sir. Mmmmm...
E, ovo je bio hedonizam ( a ne feminizam )
Pozdrav

Aha, sad cvikaš, kad dođe do discipline :)

Nemoj tako o baki Džejn. Znaš da ona još pravi reklame - u fazonu "vidi koliko imam godina a kako dobro izgledam"? Neka kozmetika. Ali stvarno je faca - pogledaj na vikiju o njoj.

Uzo sam probao - ne mogu da kažem da sam ljubitelj tih pića sa anisom - nisam voleo ni bombone kad sam bio mali ;)

Raki nisam probao vidiš, obratiću pažnju. Dinju i kozji sir mogu i bez pića ;)

Ja sam na ovom Nebojšinom blogu malo probao Jelenu da navedem na promiskuitet u pićima. Napisala je da pije samo martini, pa sam krenuo preko pića baziranih na džinu (možeš da nađeš tu i tamo).

Inače svaštarim, volim da probam novo, ali vidiš dole u biografiji članstvo u viski klubu - po toj avliji sam najviše šarao u poslednje vreme.

Plus naravno volim i naše voćne rakije - dunju, kajsiju - šljivu možda i najmanje, jer je ima svakakve, pa onda ostanu traume :) Trebalo je da probaš onu koju je moj tata pekao dok smo imali neki stari voćnjak blizu Jagodine - bila je najbolja za dezinfekciju :)))

Vučko

Pa,nije me tesko provaliti, samo kad pogledas vreme u koje pisem komentare. Ali ne zaboravi da sam je trosruka licnost (3 praseta, mada se nesto ne secam razlike izmedju ona ona prva dva) Evo,sada ti se javlja ono trece prase, disciplinovano.
Ouzo je brlja za (dobar)turski raki ( zajednicko im je samo da pobele)
I ja volim nova pica i hranu. Preporuci nesto, ali stvarno novo...
Probala sam jednom tu 'pravu' domacu rakiju ( made by tata moje drugarice, kajsijevaca koja ne smrdi)
A povodom kurativnog dejstva rakije, evo ti jedan savet mog pokojnog oca: rakiju iz flase popiti, pa onda praznom flasom masirati obolelo mesto
3p
PS Jel moze neki besplatan savet u vezi PC? Kad zatreba.
Ovde,kao sve ima, a nista ne funkcionise, a sluzbe su uzasno nestrucne ( nabedjena decurlija) pa cesto moram sama da kopam po raznim uputsvima

Ih, kad bih znao šta je tebi novo... podsetila si me na onaj film o Tilu Ojlenšpigelu, kad mu onaj nasilnik u kafani kaže da mu spremi nešto što nikad nije jeo. I onda ga vidiš u sledećoj sceni kako ide za kravom i trese joj rep, a drži tiganj ispod, da, kad ispadne testo, napravi od njega palačinku :)

Jesi probala nekad pesto? To znam da ima da se kupi i u Bgd. Ja volim da špagete prelijem kombinacijom pesta i kisele pavlake, pa dodam rendan parmezan. Nije baš košer italijanski, ali meni prija.

Sećam se jednog francuza iz zgrade tamo u Danskoj - Bertrand mu je ime - dečko od (tada) 27-28 godina, koji je imao PhD iz računarstva, a koji kod kuće nije imao računar, ali zato je imao gomilu kuvara i violinu koju je svirao otprilike kao Šerlok Holms - po sistemu "spasavaj se ko može".

On je pravio nešto što se zove "konjak parfe". Uzmeš četiri deci ili pola litra slatke pavlake, one tečne, sto pedeset - dvesta grama šećera i umutiš to u tvrdu penu. Istovremeno staviš u čašu/šolju dva deci konjaka (računam da će rubinov vinjak biti dovoljno dobar za ovu potrebu) i unutra jedno žumance od jajeta, i to viljuškom/kašikom promešaš da se izjednači (znači ne pena, nego samo da se pomeša dobro žumance sa konjakom). Onda naliješ pažljivo ovo u onaj gore šlag, i kašikom pomešaš (ne mikserom - inače zezneš penu - ja ti pričam kao da si muško, znak ispred svake krivine, izvini :)

Ovo razliješ onda u plitak pravougaoni sud da bude masa dubine 2cm, recimo, i ubaciš u zamrzivač. Vadiš pred samo serviranje, isečeš na kocke, i služiš. Ja sam pravio par puta, kad je bilo nekog društva - ali nije baš za decu, tako da treba da je specifičan tip grupe, što mi se ređe dešava od Cvrleta na ovamo.

Eto, jel dosta za sad? Nadam se da ne moram da trčim za kravom :)

Za PC pitaj šta ti treba, a ja ću odgovarati šta umem - nemoj samo o konfiguracijama - ja kupim laptop jednom u 2-3 godine, namaltretiram se da ga instaliram, a onda ćutim još 2-3 godine. Pojma nemam o tome šta je modni hit kada. Moj blog email je otvoren, tako da ne moramo da spamujemo sve redom.

Pozdrav,

Vučko

hej Vucko...da li si cuo za sistem jezivo...da jezivo...kao i fotografija koja je ovde bila objavljena..interesantno je da je bas takva estetika izazvala najvise negodovanja. Imala sam prilike da gledam postcard/razglednice iz Srebrenice, uradila uh je jedna grupa ljudi iz BIH-a. Na razglednici je prikaz odece koja nam svima deluje dopadljivo, farmerice Levi's, Adidas majce, Nike patike..i onda kad malo bolje zagledamo vidimo krvi i shvatimo da je to odeca zrtava genocida koji su eskumirani u Srebrenici...vecina se najezi..to je savremeni realizam, ...

a sto raznih komentara tice..podstila bih te Vucko na temu koju je ovde blogerima prezentovao Boban i Pedja u vise navrata na blogu QUeerije..ima nesto sto se zove subverzije to je kad ja kazem: "Ma, evo moja zena i macke sede kuci, a ja u kafani" ili cuvena izjava jedne feminiskinje iz Nisa: "Moram da odem u Nemacku, da zaradim pare za zenu"...ne ocekujte da treba da budemo fini, gracijozni, nezni, dok te neko ugrozava bezbednost..kao sto si mogao da vidis u pismu ja ne prihvatam kosmicku krivicu zene i nisam poslusna i pokorna kao pravoslana zena...GORDA sam...e kad to shvatis koliko sam u stanju da performiram uloge koje su socijalno odredjene i koliko zivim izvan granice...onda ces shvatiti zene i feminiskinje.., a moja preporuka je da procitas neki tekst Judith Butler i bice ti mnogo jasnije ovo o cemu ti pricam

I zanimljivo je jos nesto a to je Deridina politika prijateljstva, dva muskarca sklapaju savez, jer su isti, a iskljucuju Drugog, ovo je teorijski deo koji se odnosi na deo pisma koji se tice, kad nasi dodju na vlast vise nisu nasi...u praksi muskarci sede ispred zadruge i pricaju koliko ce zita dati za otkup, dok zene sede kuci i njih ne pitaju, zatim odu u kafanu, napiju se, zagrle se i placu, jer shvataju da je homo sociales jedino iskreno prijateljstvo

...zamislite me sad sa nekom devojkom koja slusa Cecu i kupuje uske farmerice sa niskim strukom...ako to uspete da zamislite...znacu sta je novi SF

prvo - hvala što si se javila. Računam da smo ti bili baš onako pain in the arse poslednjih par dana.

Drugo - imaš moje ovlašćenje, to jest molbu, kad vidiš kod mene tu "subverziju" ovde na blogu, da priletiš i opališ mi šamarčinu. Računam da je to dobar metod, a računam da si dovoljno osetljiva na takve stvari da prepoznaš to iz aviona. Drugarski - treba da se pomažemo, zar ne?

Inače način izražavanja je stvar ukusa - ne sviđa mi se ni kako Marko Vidojković ispljuje ružno Jasnu, ali to je očigledno njemu neki trademark, image, šta li...

Zbog mene ne moraš da budeš uopšte fina i graciozna - biće mi najprijatnije da znam da se ponašaš kao što misliš. Ja se adaptiram i super - bar neki iskren odnos. U jednom trenutku, ono kad je neko pomenuo Luleta, pročitao sam tvoj post i pomislio da je to neko maksi foliranje.

Inače ovo "kad dođu na vlast nisu naši"... pa vidi - nešto manje su tvoji nego moji samo zato što si igrom slučaja malo dalje od mrsnog centra biračkog tela, koji njima znači da li su u business ili ne. Bizniso, nema ljutiš...

Što se tiče ove literature, vidiš, ako naletim, prisetiću se... a do tada - računam na tebe kao svoj fahrenheit 451 :)

I duboko se ne slažem sa tvojom procenom srpske ženske populacije. Morao bih da pređem u budizam da se malo smirim - upoznao sam toliko žena sa kojima bi mi bilo zadovoljstvo da provedem život - a za ovaj sam već odabrao jednu. I retko koja od njih sluša Cecu. Tebi je do duše prvi stepenik visok, znam...

Take care

V.

Moj stav je da zene u Srbiji ne posmatram kao zrtve, niti ih viktimiziram niti ih amnestiram..u tome se razlikujem, naime stav koji mirovnjakinje i feminiskinje sirom sveta imaju, a bliske su sa Zenama u Crnom, bilo uNew Yorku, ili Palestini, je da one odbijaju da su zrtve, ali se saosecaju sa zrtvama rata. To je neki stav koji ih odvaja o vec streotipnoj predstavi pieta tipa zena. U jednom momentu sam shvatila da muskarci i zene imaju izbor i oni/e sami odlucuju kakav ce zivot prihvatiti. Ne mogu da amnestiram zenu koja misli da je Ceca dobra majka, ili zenu koja stavi maramu na glavu kad udje u crkvu..ne mogu jer znam da postoje i drugacije zene koje su izabrale zivot izvan granica. Recimo Jasmina je spisateljica, ali i Desanka Maksimovic je takodjer spisateljica, ali razlika je u tome sto je Jasmina izabrala zivot koji je stavlja van granica u nepostojece, a Desanka je izabrala zivot u kojem je ona "Majka Jugovica". U "Sopstvenoj sobi" Virginia Voolf kaze imate dva puta jedan je put cveca, a drugi put trnja, ja biram ovaj drugi. Takodjer, na kraju eseja ona porucuje zenama: "Sada imate sopstvenu sobu, pazite kako cete je urediti"

Po ovome ja razlikujem zene..i kao sto nasa drugarica Tamara rece: " Ja ne mogu vise da skidam zvezde sa neba"

I ovome se moja opaska

Ok, vidim sobicu... :)

Kažu da na svetu postoje dve vrste ljudi. Oni koji dele ljude na dve vrste, i oni drugi.

Inače nemam pojma kakva je Ceca majka. Svakako je za razne ljude različita vrsta simbola. Ali to je više naša projekcija nego ona sama. Kad vidim kako je ovde opletu, uvek se setim priče o prvom kamenu.

Slažem se za izbor, naravno. Samo što tu ima jedna kvaka. Čovek treba da prepoznaje da postoje opcije, da bi mogao da pravi izbor. Po pravilu je to karika koja nedostaje.

Ja bih citirao našeg druga Dejana Stankovića, ovde negde sa bloga: "Svet je lep, zato što je šaren". Da - ko ume da otvori oči da ga vidi. Nekada čovek treba da popije crvenu, a ne plavu pilulu, da bi mogao da ga vidi.

Hvala za druženje - vidimo se naokolo po blogu.

Vučko

Da vidim da li je još tu moj život –
Rukama sam ga dotakla –
A da proverim prisustvo duha –
Disala sam uz stakla...

E.Dikinson

Re: Elitizam nije za dzabe

Čika Miloje,
Na žalost, niste me najbolje razumeli → cela priča nije, kako tvrdite, "od strane autora bloga navedena kako bi se pokazalo kako je Srbija i njeni stanovnici "ruzna, prljava i zla", već je upravo suprotno → priča je pokrenuta kako se ne bi pomislilo da je to tako. Dakle, da bi sačuvali pravo da inststiramo na tome da se kazne zločini (zločinci) koji su činjeni nad Srbima (Orić, Haradinaj...i dr.) → moramo, u jednakoj meri, biti spremni da priznajemo i da tražimo da se kazne i zločini koje su pripadnici našeg naroda činili nad drugima. O tome toliko, malo mi je bez veze da objašnjavam dalje pošto mislim da su stvari prilično jasne.
poz.
n.m.

Nije nm iskopao detetu oko. Ako shvataš razliku... Koga bi ti to ubijao? I na koji način? Da li bi se uvredio da objavimo sliku?

Mene boli što nisam ni primetio ovo od čega je ovaj čovek sinoć prolupao. Kao što me je bolelo što nisam primećivao neke druge stvari koje su mi ovde neki pokazali.

Vučko

nešto propustio? Ono što sam ja uspeo da shvatim je samo to da čovek kune živo i mrtvo i preti da će da ubije. Zbog slike?

čovek je izgleda novinar u štampanom mediju, nisam siguran tačno u kom, nije rekao. Ima ga i kod Srbljanovićke na ovom poslednjem blogu o Kuriru. Pretpostavljam da se nagledao ovakvih slika, čim ga tako pogađa.

Prigovara tabloidizaciji bloga. I ovde i kod Biljane. Ume prilično "plastično" da priča - ovo je varijanta bez psovki od posta od sinoć koji je obrisan.

Nebojša je stvarno super, juče me je 100% oduševio, ovo je prvi njegov blog koji čitam. Znam da je čovek iz oblasti umetnosti, ali uopšte ne razumem šta će mu ovo sa slikom i komentarom da dete nije iz naših krajeva.

Pozdrav,

Vučko

Za mene je priča nekako slabašna. Dok je slika fenomenalna. Uzgred, uopšte nije toliko eksplicitna kao što je opisujete. Ali je intenzivna, žestoka, uznemirujuća, vrišteća. Opominje na bol, ranjivost, ljudskost... Jednom rečju, izuzetna. Slika otvara mnoge teme efektnije nego tekst.

o ukusima se ne raspravlja. Šta da kažem.

Ja sam je prvo praktično izignorisao, jer mi je pažnju privukao tekst na desnoj strani - očigledno sam oguglao na tu vrstu signala, što je stvarno grozno.

Posle kad je ovaj čovek krenuo da luduje, pogledao sam je detaljnije, a tek kad je Nebojša rekao da dete nije iz našeg kraja, e onda sam stvarno prolupao.

Nek radi šta hoće. Njegov problem. Ja sam i dalje šokiran sobom, kako me nije slika udarila u glavu odmah na ulazu. I mrtav srećan što sam uspeo da iščačkam ovu borsku priču, to mi je zaista ulepšalo veče.

Pozdrav,

Vučko

zalepio na sliku. Pa sam gotovo propustio zaista sjajnu "borsku priču" koja se spontano samoizgradila u pravu književnu minijaturu bogatu bujnim i sočnim životom.

A i "institut za normalnost" je sjajna ideja.

Vozili smo sa suprotnih krajeva, pa smo se sreli okrenuti u suprotnim smerovima. Ali mislim da se razumemo.

Ponekad tako, puni sebe, kopamo kanale kuda mi mislimo da bi život trebalo da ide. A on naiđe kao bujica, i sve to zbriše...

Jelena mi je zaista isterala vazduh iz grudi ovim javljanjem. Nadam se da će u toj budućoj "normalnoj" Srbiji, koja nam neumitno dolazi, neko da napiše o njoj knjigu ili snimi film, da te priče ne nestanu u predrasudama "nepostojećih svedoka".

Sinoć, kad se Zoran javio i rekao ono što je rekao, ja sam naravno izignorisao ono što je Leo našao u Zoranovom načinu izražavanja, nego odmah otrčao kod Jasmine da vidim da li se slika uklapa sa te strane. Nedostatak podataka, kao i uvek na ovom mediju, učini da se ponekad i pogrešna slika savršeno uklopi.

Sad mi je krivo. Verovatno sam ja taj koji je isterao Jelenu "iz ilegale" i iz kože, da napiše sve ovo gore. Nama je big time, njoj je grozno.

A sa druge strane, čini mi se i dalje da i Zoran i ovaj novinar, ma svi, svi su došli u priču savršeno iskreni, samo noseći svako svoje kofere, kako kažu englezi - predrasude i traume. I ono što mene muči je kako, kad se tako susretnemo, kako da se prepoznamo, i ne trpamo jedni drugima dalje u te kofere. Ja sam pokušao najbolje što sam umeo, a puk'o kao zvečka.

Vučko

Pravo da ti kažem, prijatelju, ja sam s početka bio zapanjen. Nije mi bilo jasno zašto ovo mesto, blog b92, oaza slobodne misli i slobodnog izražavanja, vri u zapenušanoj krvi kao bazen s piranama.

Još nemam jasan odgovor. Pretpostavljam, kao i ti, da je to loše. Nema tako dobre ideje koju ne možeš uflekati za pet minuta - na primer, uvredivši nekoga na pravdi boga, zastupajući je.

Ti si, prijatelju, na putu da, bar za mene - a nadam se i šire, postaneš simbol tolerancije, odmerenosti, i svesti o odgovornosti za vlastitu reč. Čak i u neprijatnim situacijama kad te opkoli jato pirana.

Zato ti pružam podršku. Nemoj da kloneš duhom i nemoj da se menjaš. Na dobrom si putu.

Planiram da se menjam - ako može na bolje. Posle ovog bloga ću malo bolje gledati u slike.

Bez obzira na boju zidova i plafona, ovde ima mnogo stvari koje otvaraju oči, ko je spreman makar malo da ih otškrine. Sve jedno je da li je u pitanju Jasna ili Jelena ili somnambul. Ja sam im za to zahvalan.

A Jeleni samo mogu da poželim sreću u životu, do koje očigledno ne dolazi lako. I da proba i drugih pića. Na bazi džina se može napraviti desetine sjajnih koktela. Ne verujem ljudima koji piju samo jedno piće (da parafraziram neku parafrazu sa knjigom) :)

Pozdrav,

Vučko

Re: Keep Up The Good Work...

"Pravo da ti kažem, prijatelju, ja sam s početka bio zapanjen. Nije mi bilo jasno zašto ovo mesto, blog b92, oaza slobodne misli i slobodnog izražavanja, vri u zapenušanoj krvi kao bazen s piranama".

Gorane,
To ni ja nikako ne mogu da shvatim
→ a za Vučka si sasvim u pravu.
poz. n.m.

stvarno si pokisao ker. poenta tvog javljanja jeste to sto zene u crnom koriste odnosno izvrcu cinjenicu da je pijana gospodjica jelena napadala neduznog mladica nakon cega je bila osamarena, nazivajuci taj napad napadom na zene u crnom. Jesi li to tako napisao? - Jesi. Pa gde su ti sada cinjenice??? toliko providno navlacis na partije, a evo ti i odgovor - bila bi sitnica i da je tacna.

Zato nemojte pricati gluposti. Gay ljudima u Srbiji je ozbiljno naruseno pravo na seksualno usmerenje. Gay ljudi su kao i Albanci u Srbiji nerazumevani, a neretko prebijani i ubijani, dok pocinioci zlocina najcesce nisu identifikovani, a kamo li kaznjeni.

Ali to je g. Stankovic i njegov kako-mali-perica-zamislja-antifasizam. Hvala sto nam otkrivate sustinu vasih politickih aktivnosti: sve se vrti oko toga ko je proneverio koji novac i ko je clan koje politicke partije. A sve ostalo je vama kao i nasem premijeru "9 rupa na svirali", sudeci po tome na koji nacin razumete probleme srbijanskog drustva.

*

Zorane, ne budite pakosni, molim Vas.

Nisam joj ja procenjivao kvalitet "scenarija". Da sam ja tako nešto pisao i tom brzinom izbacivao, noseći taj bes, bilo bi još gore.

Voleo bih da vidim Vas, ovako tvrdoglavog, homoseksualnog, a ženu, da živite u Boru ili u mojoj Jagodini. Pa Vas šutira ko stigne.

Teško da biste razvili rodoljublje, ako poštovanje dobijate od jednog promila onih sa kojima živite. I ako može pred punom kafanom da Vas neko pretuče i da niko onda neće da svedoči.

Ja bih Vam najdobronamernije preporučio manje ironije - ružno izgleda, bar meni, koji ne planiram da Vas verbalno maltretiram zbog toga što ste sad rekli.

Budite u njenoj koži 5 minuta umesto toga. Sećate se da ste sinoć rekli kako biste je branili od tog slepca što je tukao i primili batine zbog nje? Jeste li se to predomislili? Zašto?

Pozdrav,

Vučko

I Vama moram da odgovorim slično kao i Sonji.
Presuđujete na osnovu priče jedne strane. Šta ako je priča izmišljena? Mislim, prkosna gospođica nije podnela tužbu, jer veruje da bi 100 prisutnih lagalo (sama kaže da ih je bilo toliko)? I to ne zvuči čudno? Pa valjda je mogla da angažuje nekog advokata iz te NVO kojoj pripada, makar da digne galamu ako ništa drugo. Meni se to nikako ne uklapa. Možda sam pakostan bio, omaklo mi se. Kad je neko istovremeno član i DSS i LDP, ne interesuje me (ni inače me ne interesuje, ali sad govorim o konkretnoj osobi) da li je homo ili hetero seksualna osoba. Za mene je jednostavno - loša osoba.

PO CEMU SAM JA LOSA OSOBA? pO TOME STO CUVAM MACKE A NE DECU 31 GODINI, STO KAZEM JAVNO NA NASTAVNICKOM VECU DA RAZREDNE STARESINE I ZAMENIK DIREKTORA NE SMEJU DA GLEDAJU ZDRASTVENE KARTONE UCENIKA JER JE TI KRSENJE LJUSKIH PRAVA, STO NOSIM KAPE, STO NE DUVAM TRAVU SA UCENICIMA, STO VOLIM ZENE, STO SAM FEMINISKINJA, STO SAM OTKRILA KRADJU UMETNINA, STO VIDIM KAKO MULJATE...ZATO SAM LOSA OSOBA...PITAJ MASU DA LI SAM LOSA OSOBA, PITAJ MOJE UCENIKE, MLADJE ILI STARIJE KOJI SU PLAKALI KADA SAM DOBILA OTKAZ, STO VOLIM ZIVOTINJE STO LAJEM NA SAV GLAS SA SARKOM...STO SAM LOSA OSOBA...O KAKVOM SCENARIJU GOVORIS!

EJ PROGRAMERU, ZNAM ZASTO SAM LOSA OSOBA, SETILA SAM SE..REKLA SAM POPU DA JE SISMIS!

STO SE ADVOKATA TICE, IME TE OSOBE VAS NAJVISE PLASI...HAHAH

A SAD SA KOJIMSAM SVE UDATIM ZENAMA BILA, DOK SU NJIHOVI MUZEVI IGRALI FUDBAL NA MALOM STADIONU...SCENARIO U TOKU..HAHHAH

NEO SE SMEJE...

slika treba da ostane. Pogledaj gore gde sam citirala Goldhagena iz njegove knjige "Dobrovoljni Hitlerovi dželati ili obični Nemci i Holokaust. Da se ne ponavljam.
Sve ostalo je statistika ako nisi u stanju da zamisliš patnje ovog dečaka, žrtava pred egzekuciju u Srebrenici, Foči ili nekom konc logoru u Nemačkoj ili bilo gde.

Jasna Bogojević

Re: Nije svejedno

"Pohvalio sam tvoj tekst, prokleo sam te zbog slike. Ne. Kada je Kurir letos objavio skupljeno telo udavljenog dečaka na Adi, vrištao sam od muke. Sada sam fin, ali bih ubijao".

MISLIM STVARNO: da proklinjete i ubijate zbog slike → smatram da ste stvarno preterali.

p.s.
Primetili ste da ne banujem postove međutim, u vašem slučaju sam se, priznajem, najiskrenije dvoumio (btw. jedva sam odoleo). Ukoliko već, kako kažete, imate smisla za humor... onda...

ali ta slika je potakla vecinu blogera da stave post ili detaljno( vazno: d e t a lj n o ) procitaju post. Efekat koji tako jezivo deluje, izgleda ( na zalost ) i te kako dodatno deluje da nam s eprikuje paznja na problem.
Jos jednom cestitke na dovitljivost spram efektivnosti teksta. A da mi je zasmetala ta slika, jeste, zasmetala mi je.
Boga pitaj koliko takvih slika jos postoji, sa mesta zlocina, o kojima JOS nista ne znamo.

Mislim da je to cela poenta ovog bloga.

G.Miletic: Inace, kada sam se privatno i neformalno raspitao kod nekih policajaca, saznao sam da znaju ko je to (komsija koji je izbegao sa Kosova), ali su "odlucili" da ne hapse pocinioca.

Lep primer. Naravno da je policija kriva ako je imala dokaza a nije uhapsila tog jadnika sa Kosova(mada to sto se privatno "zna" ne mora da znaci da se imaju i dokazi). Ali da li je osuda policije (moguce je da su u i njoj izbeglice sa Kosova) to jedino sto sam ja kao humanista mogao i trebao da radim? I treba sad da se stidim zato sto sam slucajno iste nacionalnosti kao i taj jadnik (pa naravno da su i on i taj proterani Alabanac jadni ljudi)? I da ubedjujem te druge ljude da su KRIVI sto su zrtve? I ne treba da vidim da je to TIPICNA LJUDSKA SEMA koja se desava u svim slicnim situacijama. u ex-Yu a i bilo gde u svetu.

A da nisam mozda kao clan neke NVO jos na pocetku trebao da sve ucinim da ti ljudi ne budu proterani sa Kosova? I ako su vec proterani, da ucinim sve da budu dobro primljeni i sto pre vraceni - pre nego sto dodju u iskusenje da se svete?

Ma ne, najbolje je da cutimo da u Kraljevu postoje hiljade i hiljade takvih kao sto je taj 'bacac bombe' (koji su jedino krivi sto su zivi i sto su pripadnici "pogresne" nacije) i da nam ne pada na pamet da im pomognemo da se vrate tamo odakle su dosli. Nego da im i dalje "tucamo" u glavu da su "krivi sto su Srbi" i da se posle cudimo kako su "primitivani" i da ih osudjujemo kad neko od njih izgubi nerve i izvrsi neki drugi zlocin. Ili ce iz besa, bar na glavu da stavi belu KKK kapuljacu i da ode na neku utakmicu. Zato sto je tako nesto video na filmu - pa makar ne znao ni sta KKK tacno znaci, kako se izgovara ali zna da ce time da nervira Natasu Kandic ...

I da se cudimo sto nece da glasaju za "gradjansku" politicku opciju za koju su "nepostojeci"
... nego za radikalnu stranku.

Re: preterivanje & ekstremizam
Poštovani Vasilije,

Kažete: "Nije primereno srpskoj sadasnjici ali nije cak primereno ni VRLO RUZNNIM MILOSEVICEVIM VREMENIMA. Bilo je u tim vremenima svega i svacega ali je SMESNO to vreme uporedjivati sa NACISTICKOM NEMACKOM - jednostavno nema veze sa zdravim razumom".

Slažem se u potpunosti → nije mi, naravno bila namera da pravim takvu paralelu. I citat i slika u ovom kontekstu upotrebljeni su u preventivne svrhe. Tipa: bolje sada na vreme sprečiti nego posle neuspešno lečiti...
Što se ekstremizma u Hrvatskoj (i na Kosovu) tiče i tu ste u pravu. Ipak, dozvolićete, mene uvek više brine ono što se dešava u našem dvorištu -uključujući i tzv. naše žrtve, odnosno prognanike sa Kosova i Metohije, BiH i Hrvatske: Naravno! A nisu spomenute jer to ovaj put nije bila tema... Samo zato.
poz. n.m.

Re: Veliki čovek

Veliki čoveče,
ne čini li vam se da ipak "malo" preterujete:

"Mislim, obraćam se bastionu slobode. Pogrešio sam. Većina ljudi je zgrožena Kurirom, ali kada im na blogu ista stvar IZBIJA oči, ne primećuju. Citiraju Biljanine reči, teraju me na ulicu da učim zanat. Jer, valjda, to su istomišljenici, mogu da rade kako hoće. Po meni, nema razlike između vas i žena koje su onako sladostrasno ljubile Slobinu sliku"

Uzgred, sa demokratskom s(a)vešću nema nikakve veze to kada proklinjete ili pretite ukoliko stvari nisu po vašoj volji → tj. ako se ne odvijaju onako kako biste vi voleli ili zamislili...
Ja bih, recimo voleo da, ako se već, uprkos vašem smislu za humor, služite tako teškim rečima da se onda lepo bar potpisujete svojim pravim imenom i prezimenom.

Što se fotke tiče, o tome stvarno , al STVARNO više ne bih – objasnio sam već više puta – ali očito je da ne želite da vam bude jasno. I to je sasvim OK. To jest i to je vaše pravo. I ja vam ga ne sporim. Ali onda, prirodno, mislim da isto pravo pripada i meni → i ostalima, naravno, na ovom, kako lepo primetiste, bastionu slobode.
Hajde bar da se oko toga složimo. I da dalje, za promenu, ne polemišemo. Bar ja ne bih.
+ Laku noć i vama.
poz.
n.m.

Dragi Nebojsa,

Ja bih samo da skrenem paznju na tvoj blog kada smo diskutovali o spomenicima, izmedju ostalog to je tema kojom se intezivno bavim vec par godina. Ne bi bilo lose da saradjujemo na tu temu.

G. Zorane Stankovicu,

Zamolila bih Vas da mi se javno izvinite zbog svih izjava koje ste ovde izneli. Tvrdim Vam da nisam clan 2 parije, jer da je tako bar u jednoj od te dve bi bila iskljucena, jer je nemoguce biti clan dve parije. Drugo, verujte mi da znam da je trenutno u Boru veliki problem da se moje ime povezuje sa Zenama u crnom jer to nosi odredjene konsekvence, kao i carsijske price da sam te noci bila pijana i ko zna sta jos. Problem je zato sto bi sad narucioci napada na mene ispred Indexa snosili mnogo vece konsekvence i za tu priliku treba da se predstavi u javnom mnenju da sam ja problematicna osoba koja je izazvala incident, da bi se skrenulo pitanje istine. Problem je, za Vas u Boru sto je moj advokat reagovao na krsenje mojih ljudskih prava i u zdrastvenom centru i u policiji,znam da je sad problem jer se tome niste nadali. Znam da vas je iznenadilo da moje pismo bude objavljeno na blogu. Znam da Vam je tesko da citate samo deo moje biografije. Znam da Vas dusa boli sto predajem ucenicima o ljubavi u neoplatonizmu,znam da pobesnite kad udjem u nekuVasu instituciju...znam da je tesko..., ali smognite snage i kazite da Vam je bar malo zao sto je neki covek progonjen, ne mora da to budem ja,..ali eto bar Teo Van Gogh

Samo da si komentar počela rečima: "Jesam, bila sam član DSS-a, ali eto, zbog toga i toga više nisam..." ili tako nešto, mogli smo da završimo ovo na opšte zadovoljstvo.
Ali nisi.
Nema veze.
Evo da probam ja da napravim prvi korak:
Priznajem da ne mogu da tvrdim ni da si bila pijana ni bilo šta drugo. To su mi prenele tri osobe koje nemaju (bar ja ne znam da možda imaju) razloga da me lažu jer niti su umešane u slučaj, niti ja imam bilo kakve veze sa tim. Nemam pojma ko je čovek čije si ime spomenula i od koga si dobila batine.Dakle, tri osobe (očevici) su mi prenele, ali ja sudija nisam i nikakvo pravo nisam imao da kažem da ne lažu.
Izvinjavam se zbog toga.
Međutim, zašto ne verujem tebi?
Ne verujem ti zbog tog fuckin` DSS-a.

2004. pred izbore (pojma više nemam koji izbori, ali bili su i lokalni, to znam), moj prijatelj i ja smo te u povereništvu sindikata "Nezavisnost" pitali da budeš na listi Grupe Građana i ti si odbila zato što si član DSS-a koji takođe učestvuje, pa ne bi bilo smisla da nam se pridružiš (čak smo se i smejali, jer je neko rekao, budući da je DSS bio glavni favorit, da bi to bilo , kao da se ˙45 upisuješ u četnike, a sve vreme si bila partizan). Niko ti to nije zamerio, naravno (molim čitaoce da konstatuju da smo je pitali - Jelenu koja tvrdi da se plašim da me vide sa njom i slično).
Ti draga gospođice kriješ svoje članstvo u DSS.u kao zmija noge, jer ti je jasno kakvo je raspoloženje (prvo na ovom blogu, a potom i šire) prema toj stranci. A verujem da si ušla u LDP, nije to problem, preko njihovog sajta svako može da se učlani na primer.

Podseti me sta je Antonije Isakovic pricao o kontekstu Velike Srbije...

Eto Sarko ko Sarko, glodje koske, laje prolaznike..i mi placamo kazne..., no ni to ne bi bilo nista cudno da glavni tuzioci nisu povezani sa rezimom Slobodana Milosevica i zloupotrebu polozaja u to vreme..i onda malo nerviranja komsiluka u pojasu Gaze, nije na odmet, kako stvari stoje niko vise te ljude ne dira, oni mirno zive, vode racuna sta rade drugi, anjih niko ne poziva na odgovornost..a onda se pojavi mladic, malo duze kose, u neo gothic fazonu, mali naucnik i dobije takve batine da vrlo brzo pobegne iz svog malog mista, jer taj koji ga je izbio ima pravo da to radi..i mi onda idemo na posao, zene nam kuvaju rucak, cuvaju nam decu.., i onda placamo TV preplatu..i tako mirno zivimo do kraja veka...

I tako mi i dalje mirno zivimo i onda se pojavi neka Jelena i krene da nas podesca ko smo mi to zapravo..i onda se mi uzbudimo..sta sad..kako da ucutimo tu budalu koja jos cuva psa lutalicu...

i onda se pojavi Zoran Stankovic, i kaze ja znam istinu..ta neudata gospodjica, pijana, spopada neke momke, i jos kaze da ima veze sa Zuc-om, e pa ne moze to tako, ajmo ajde u kampanju da ocrnimo Jelenu

i onda, dodje policija i kaze slucaj je zatvoren, Vama gospodjice Jelena jos jedan otkaz jer niste strucni

i onda smo svi opet mirni, idemo na fudbal na mali stadion, posecujemo rodjake, slavimo slave...

i zalimo se sto se o Boru tako prica.., i onda jednog lepog dana Zoran Stankovic dobije privilegije, oni koji su bili povezani sa rezimom Slobodana Milosevica dodju ponovo na vlast...i mi smo svi srecni i zadovoljni...a neki drugi ljudi iz Bora, koji ce tada ziveti ko zna gde,...se sete poslaticarnice "Pelivan", bioskopa "Zvezda"..i pricaju e pre tih malogradjana EKV je drzao svirku...Tome se nisi nadao Nebojsa, koji si btw borski zet...evo malo detalja iz biografije za Nevzetu

ne zamerite, ali jel može sad malo na email? Ili, još bolje, negde na kafu sutra?

Drago mi je što sam vas upoznao, oboje, zaista, izvinite ako sam vam stao na neki žulj u međuvremenu - ali možda je pravi trenutak.

Ovo je mnogo jednodimenzionalan medij i plus vam mi smetamo sve vreme sufliranjem i navijanjem. Sastanite se, izizvinjavate, popijete kafu, pa napravite zajedničko saopštenje ;)

Pozdrav,

Vučko

Ali ja sam se izvinio već, dva posta iznad.

a kad će ona Vama?

Ajte ipak na tu kafu, vama tu je bar sve blizu :)

V.

Zorane Stankovicu,

Ne zelim da se izvinjavam za nesto sa cim nemam veze. Ja zlocin nisam pocinila, niti sam kog ubila..ali se zato izvinjavam svima koji su bili zrtve zlocina u moje ime. Takodjer, o kojoj GG govorite, zao mi je ne znam o kome je rec. Takodjer, da Vam kazem Zorane..ima jedna stvar koju vi ne znate, ja nemam clanski broj u DSS-u, ali imam u sindikatu "Nezavisnost" koji nije nista ucinio po pitanju mog otkaza u muzeju, sto mi i ne smeta, iovako je Muzej rudarstva i metalurgije, brod koji tone. Ali g. Zorane..vi ste mene nazvali losom osobom na osnovu cega? I jos nesto sto se tice izvesne Natalije Kosanovic koja je redovno bila pozivana na seminare Zena u crnom, mi nismo dobili nikavu pomoc sem toga da me je ta ista osoba vukla za rukav da pise neke projekte i zaradi novac. Sumljam da je i Vase diskuitovanje na ovom blogu ima istu svrhu da ostvari neku dobit. Tako da ako je najveci argument da sam ja losa osoba, clan DSS, i da Vas nista drugo ne zanima onda izvolite JA Jelena Miletic clan sam DSS i losa sam osoba jer tako tvrdi g. Zoran Stankovic..

Ali samo jedna opaska ja retko kad pijem alkohol i to svi moji poznanici znaju..i smeju Vam se, citaju ovaj blog i smeju Vam se..

Smeju se..vidi ti to Jelena startuje muskarca, pijana...zao mi je ali se ne uklapam u Vas okvir clanice GG narocito sto ste homofobicni i to hiljdu puta to ovde javno izrekli i javno me uvredili,vise puta, tako da biti clan DSS i nije neka uvreda

znam ko je narucio napad one noci ispred Indexa kao i da znam da Vi ne govorite u svoje ime:

Iza napada koji se dogodio u noci izmedju 11 i 12 novembra stoji ..... . Ovom prilikom pozdravljam gospodina ..... i cisto da zna da njegova kcer ..... nije mogla da se kresne samnom, iz jednog vrlo jednostavnog razloga, zato sto je ruzna, a sve moje devojke su lepe i pametne: Kristina, Sandra, Anja, Vanja

Laku noc Vam Zeli

Neo

NAPOMENA:

kako bih sačuvao Jelenu od eventualne tužbe imena sam izbrisao ja.

Nebojša Milenković

Just because you're paranoid doesn't mean they aren't after you.

Re: i na kraju...
tj. objašnjenje NAPOMENE

Draga Jelena,

Čitam ovaj tvoj komentar i ne mogu a da ti, krajnje prijateljski, ne skrenem pažnju da se pričuvaš od ovakvih i sličnih tvrdnji – znaš, svakako, da sam i sâm bio žrtva progona i da jako dobro znam šta znači živeti pod stalnim pritiskom – ipak, ovakvim ishitrenim reakcijama samo pogoršavaš vlastitu situaciju. Afekat u takvim slučajevima nije ni opravdanje ni alibi, samim tim ni zaštita.
U krajnjem ishodu, čak i da je to što pričaš zaista tako – a nemoj nikad biti sasvim sigurna, pošto iza takvih stvari po pravilu ne stoji samo jedan čovek – za takve tvrdnje morala bi imati izuzetno jake dokaze. A, pošto su takve stvari najčešće teško dokazive, rizikuješ da čovek, kojeg, inače, naravno ne poznajem, može da pročita ovu tvoju tvrdnju i da te tuži: za klevetu, uvredu časti... Šta god hoćeš. Naravno, i da te bez većih problema dobije na Sudu → tada, tvoja pozicija postaje ne teška nego nepodnošljiva. Što je najgore, ne bez tvojih vlastitih zasluga za istu. Pošto već kažeš da imaš advokata on bi te o takvim stvarima morao posavetovati.

dakle: ZBOG GORENAVEDENOG, DAO SAM SEBI SLOBODU DA IZBRIŠEM IME ČOVEKA KOG SI SINOĆ TAKO DIREKTNO PROZVALA → TO JEST OSTAVIO SAM TAČKICE KAKO BI SVI, ETO, ZNALI DA SI BILA DOVOLJNO HRABRA DA MU IZGOVORIŠ IME...

da sam video sinoć – učinio bih to odmah, ovako, nadam se da nije kasano...

Inače, isto tako, jako dobro znam i to da progonitelji ne propuštaju, to jest da jedva čekaju da pokušaju da za sebe prigrabe oreole žrtve i da kažu: eto – vidite kakva je ona (on, svejedno), nisam li vam baš to pričao... Tada priče o tome da si (na stranu to što te poznajem pa ja, eto sasvim slučajno, znam da to nisi) problematična i agresivna osoba dobijaju potvrde. Tada se dešava ona monstruozna situacija kada progonitelji u očima sredine postaju žrtve – što samu žrtvu stavlja u dodatno težak položaj. Samim tim i broj potencijalnih progonitelja progresivno raste, pošto naš narod, a posebno u manjim gradovima (da se razumemo: nisam rekao da je Bor mali grad – već, sasvim konkretno: u manjim gradovima) – ne propušta priliku da se iživljava nad onima koji su slabiji i prema onima za koje se misli da su bez zaštite. U tom kontekstu, ukoliko već nisi, preporučujem ti da pročitaš roman USTA PUNA ZEMLJE Branimira Šćepanovića – priča je do zla boga morbidna, mislim da bi ti mogla koristiti.
pozdrav
N.M.

Usta puna zemlje je odlicna knjiga, jeste pomalo morbidna, doduse ipak ne bih rekao do zla boga i meni se licno vise svidja od Smrti gospodina Goluze (koja se takodje moze shvatiti kao morbidna). A B. Scepanovic uvek (pomalo i dosadno) insistira na tom sukobu pojedinac-masa, doduse apsolutno ne bez razloga. Ono sa cime se ne bih slozio je da je to karakteristika naseg drustva (doduse niste to eksplicitno rekli) vec drustva u celini. A to da je dominantno u malim gradovima je posledica i stanja drustvene svesti koje je u manjim sredinama na nizem nivou (povecane malogradjanstine), a s druge strane nedostatak toga u velikim gradovima moze da bude i posledica (u ovom slucaju pozitivna) veceg stepena otudjenosti.

Re: E, Borani,

Ovo je mnogo jednodimenzionalan medij i plus vam mi smetamo sve vreme sufliranjem i navijanjem. Sastanite se, izizvinjavate, popijete kafu, pa napravite zajedničko saopštenje ;)

Pozdrav,
Vučko

I ja se pridružujem
N.M.

Re: Podseti me sta je Antonije

Draga Jelena,
bez ljutnje – mislim da se sa ovom pričom već malo preteralo → to jest da su svi otišli prilično daleko. Izvinjenje si dobila, što me je, recimo, obradovalo.
Da li ćeš i ti da se izvinjavaš – zavisi, naravno, od tebe. Ako ne, slažem se sa Vučkom i da priču nastavite "uživo" to jest na onoj kafi...

→ "zalimo se sto se o Boru tako prica.., i onda jednog lepog dana Zoran Stankovic dobije privilegije, oni koji su bili povezani sa rezimom Slobodana Milosevica dodju ponovo na vlast...i mi smo svi srecni i zadovoljni...a neki drugi ljudi iz Bora, koji ce tada ziveti ko zna gde,...se sete poslaticarnice "Pelivan", bioskopa "Zvezda"..i pricaju e pre tih malogradjana EKV je drzao svirku...Tome se nisi nadao Nebojsa, koji si btw borski zet...evo malo detalja iz biografije za Nevzetu"

→ Uzgred, kakve sad veze ima to što sam borski zet... Moj je predlog da se, bar za večeras, diskusija prekine. Uostalom, diskutanati su se, čini mi se, već odjavili što, evo, i ja ovom prilikom činim. Za svaki slučaj.

Budi pozdravljena,
N.M.

tup !!!

Re: stvarno se nisam nadao... N.M.

Pitanje i odgovor

pitanje: "Sta vi mislite o ovim “idejama” o zabrani knjiga, bilo kojih , ukljucujuci i Mein Kampf? PS Ovo nije komentar na autorov tekst, vec na neke “ideje” blogera koje su prosle nezapazeno".

odgovor: Protiv sam, naravno, zabranjivanja a kamoli spaljivanja bilo koje knjige ili knjiga, svejedno. Uostalom u mom tekstu, kako ste primetili, takvih ideja/predloga nije ni bilo. Sad ćete se iznenaditi – ali ne zato što mislim da takve knjige ne treba zabranjivati već zato što im se time daje značaj koje one inače ne bi imale. Mislim da sloboda svakoga počinje to jest da je prvi uslov da je uopšte bude - priznavanjem slobode drugih/drugog. To što knjige o kojima je reč ugrožavaju slobode Drugog jeste razlog zbog kojeg smatram da takve knjige ne treba da se štampaju. Posebno ne smeju da ih štampaju državni izdavači. Baš kao što sam protiv toga i da se stavljaju u izloge knjižara (bilo državnih bilo privatnih), a kamoli u samoposluge!!!!
Nadam se da ste odgovorom zadovoljni.
Što se ideja blogera tiče, priznajem, već mi postaje poprilično teško da ih sve ispratim. Mislim i ovakvim reakcijama se, kako sam već rekao u naslovu: STVARNO NISAM NADAO...
Naravno:
pozdrav za prasiće
n.m.

Dragi Nebojsa (oprosticete mi ovu bliskost nadam se :)),
Moram da vam odam priznanje kao najtolerantnijoj osobi (rame uz rame sa Vuckom) na ovim blogovima.
Nadam se da cete ovaj nivo uspeti da odrzite, jer je zaista lep primer.
Zelim takodje da vam ne ponestane entuzijazma, jer ovde je mnogo potreban.

Pozdrav,
MS

Re: Čovek u belom...

Pre svega - hvala na odatom priznanju.
Za Vučka ste u pravu!
Mislim da bi bilo od koristi kada bi saznali čime se čovek bavi, gde živi → ili šta već od toga sam bude hteo da nam otkrije...
Što se entuzijazma tiče - ponekad, priznajem, i ja posustanem - pitajući se o svrsi/smislu svega...
U svakom slučaju gledaću da (vas) ne razočaram...

pozdrav
n.m.

Nebojša (ovo važi i za mog imenjaka i čoveka u belom, naravno) - hvala na lepim rečima.

Drago mi je da odobravate način na koji ja shvatam komunikaciju i prema tome upravljam moje postove ovde.

Ja ne verujem u anonimnost nas komentatora ovde na blogu - posebno ako je to opravdanje za slabost prema verbalnom nasilju. To nas sigurno nigde ne vodi. Moji lični podaci i detaji života su rasuti po raznim blogovima ovde, a evo jedan kratak summary, čisto kad već tražite:

Goran Vučković

Rođen u Jagodini (tada Svetozarevo) 1968. godine, tamo završio osnovnu i srednju školu.

Studirao računarsku tehniku i informatiku na ETF u Beogradu. Diplomirao 1994. godine.

Za vreme 4. godine studija počeo da radi na projektu izrade bankarske aplikacije za pokojnu Karić banku, u jednoj maloj firmi u Bgd. Kada je vlasniku firme, iz raznih razloga, ponestalo para, sa još 5 kolega pravi dogovor sa vlasnikom i njih šestoro osnivaju sopstvenu firmu, koja nastavlja da razvija tada do pola završeni softver. Uz puno rada i još više sreće, uspevaju da stabilizuju firmu, i ta firma i sada postoji i ima devedesetak zaposlenih i klijente u Srbiji, CG, BiH, Makedoniji.

U martu 2000. supruga (Aleksandra) dobija ponudu za trogodišnji PhD program u Aalborgu, Danska, gde se u toku iste godine i preseljavaju. Vučko se zapošljava za stalno u UK firmi, baziranoj u Londonu, za čiju srpsku filijalu je bio odradio jednu tezgicu pre odlaska u Dansku, a za koju od tada radi. Firma radi sisteme za sportsko klađenje, bankarstvo i upravljanje dokumentima.

U junu 2003. se rađa Stefan alias Cvrle.

U Avgustu 2005. se mala porodica seli u Kolčester, UK, gde je supruga dobila dvogodišnji ugovor na univerzitetu. Vučku ovo prilično odgovara, jer može par puta nedeljno da svrati do firme, gde je druženje ipak malo drugačije nego kroz email i messengere (ehm... i blog, da se razumemo), posebno od 18:00 na dalje u lokalnom pabu. Ima naravno i mana - u Danskoj za sobom ostavlja viski i tango klub (tango je do duše dramatično proređen posle Cvrletovog rođenja), sjajno društvo iz zgrade (univerzitetski stanovi) i jednu divnu zemlju i narod (skoro kao u njihovoj nacionalnoj himni, "Der er et yndigt land").

Eto - Jelena, sad smo remi. Svako je istresao svoje džepove.

Ako B92 reši da pravi biografije nas veoma običnih persona, imaju ovlašćenje autora da kopiraju odavde ;)

V.

Gorane,

Sve dosta lepo zvuči... mada, šteta zbog Danske...

Uzgred, i meni ta anonimnost komentatora - posebno kada padnu i teške reči - prilično smeta.
Ideja za biografije veoma običnih persona nije loša. Podržavam.
Ukoliko pak ljudima sa B92 iz blio kog razloga to bude komplikovano - vaše biografije dobrodošle su na mom blogu. Priznaćete, ipak je lepše znati sa kim razgovarate... Mene, recimo, trenutno "muče" ona tri praseta...

+ naravno:
pozdravi i za Aleksandru i Cvrleta.

N.M.

Pa, sto te muce tri praseta ( a nisi vuk )!?
Evo, ukratko! zensko ( celjade), o godinama ne govorim
( stala sam na uobicajenih 28, sto znaci da sam sujetna), studirala filozofiju, radi kao privatanik, dirinci do ovo doba noci ( za male pare, zaista. Sve ode Dinkicu) sve eksploatisuci nase sirote ( ne) radnike. Evo, vec danima ( i nocima) ispravljam krive Drine jednog bivseg zaposlenog)
Pusi ( kao smuk) i ponekad pije ( ali se ne napija, to mi je ruzno, a i mucnina...bljak!) Vec pisala Vucku, da jede nocu.
Danas otisla na posao i ostavila prozor otvoren
( prizemna kuca) ceo dan i pola noci... Ma, ne da se izvetrilo....
Uzasava se spaljivaca knjiga...
Voli da cacka, kopa, istrazuje... dok ne padne u nesvest od nespavanja
A tvoju biografiju sam, naravno procitala
Eto,sad mozes i ti moju da procitas, malo manje formalnu, ali dovoljno da znas sa kim razgovaras ( fotke saljem pouzecem, 10e kom+PTT troskovi,tax free)
Pozdrav

Ovo je odgovor "sinu Nebojsi", a ne Vucku, posto me je prozvao.
Zaboravila najvajznije :obozava da bude ziva? Znas onaj osecaj," kako je lepo biti ziv!" pa makar i u Srbiji

deuscherski slaze cepanice po blogu za primer:))

šaljite pristupnice za to Vaše društvo! :)

V.

Vučko,

na izvestan način vama je upućen i moj prethodni komentar
- pogledajte.

Što se mog/našeg društva tiče, ne očekujte ništa pre završetka izbora → pošto to neće biti politička "organizacija" → već organizacija koja će se baviti (i) politikom, ali i mnogim drugim stvarima, mislim da je tako najlogičnije. I najnormalnije.

U svakom slučaju računam na vas.

pozdrav
Nebojša

Evo, sad ce Djordje Balasevic, Djoka da ti se uclani

ok ste, ne budite na kraj srca. Kad bi cela Srbija bila kao Vi, gde bi nam kraj bio.

Ali zaista mislim da treba da se upoznate sa Jelenom i lično posle ovoga. Evo, računajte da Vam je to "partijski zadatak" iz udruženja normalnih :)

Dajte da rasturimo taj zid oko nje - moramo, ako hoćemo da ikad stvarno budemo ljudi.

Pozdrav,

Vučko

Neću da te guram dalje, 'mo se plašiš :)

Nadam se da će Jelena iskoristiti tvoju ljubaznu ponudu. A i malo paziti na rečnik u tim postovima ;)

Hvala ti još jednom što si bio sa nama. Znam da ti nije bilo prijatno, ali mislim da je vredelo svima nama. Žao mi je što ste Jelena i ti bili glavno jelo ovaj put. Ali bio sam i ja povremeno - pa vidi me - i dalje mrdam.

Nadam se da će oni koji su te napadali ovde proanalizirati još jednom kako se sve razvijalo, pa doći do sličnog zaključka kao i ja.

Vidimo se na nekom drugom blogu ovde!

Vučko

EDIT: Izvini, prešao sam na "ti" - bilo je spontano, nadam se da ne smeta.

Re: Hm, hm...

Quote:
Pretpostavljam da moji komentari deluju prilično idiotski posle ovog

Sorry. Nisam imao nameru da tako ispadne.
Možda sam juče malo duže oklevao misleći da će se strasti malo stišati → naprosto u ova dva dana stvari su otišle dosta daleko pa sam hteo da predupredim još jedan sličan dan.

Oko onog: Al na kraju krajeva, možda je ipak bolje ovako, kad malo razmislim, teško da bi neki novi posetilac i čitao dalje od uvodnog teksta.

→ Delim vaše mišljenje.
poz.
n.m.

Smarač ovde. Evo, zanemeo sam. Mogu samo ovo malo da otkucam, jer mi se ruke tresu. Nebojša, hvala ti. Vučko, hvala ti. Možda me, Nebojša, mrziš što sam insistirao. Možda si to uradio teška srca. Ne tražim zaslugu za to, samo želim da ti zahvalim. Ali, veruj mi, nisi pogrešio, učinio si veliku i dobru stvar. Meni, bezimenom blogorašu sa teretom terenskog rada sa blokom u ruci. A usput i za društvo. Ipak si veliki čovek. Sada je tvoj tekst još bolji. Toliko. Divni ste. Fade out. The End. Good Bye.

što nas lečiš od hronične zatrovanosti "reality" contentom.

V.

Re: Nemam reči

"Možda me, Nebojša, mrziš što sam insistirao".
→ Naravno da ne !
"Ipak si veliki čovek. Sada je tvoj tekst još bolji. Toliko. Divni ste. Fade out. The End. Good Bye".
→ Mislim, sad ste me već stvarno iznenadili!
→ Fali još samo vaša biografija pa da polako zatvaramo dućan...

Mada, iskreno, fotku deteta nisam skinuo (samo) zbog vas!
Sve što se ova tri dana događalo učinilo je da dilemu da li da budem principijelan ili tolerantan (vlastitim primerom) s popriličnom mukom razrešim na način na koji sam to učinio.
→ Oni koji su insistirali na tzv. tvrdom stavu to jest na ostajanju fotke nakon tog gesta sasvim su se ućutali. [to me je malo zabrinulo: nadam se da nisu celu stvar shvatili kao "popuštanje pred neprincipijelnim pritiscima"... Jer, jednostavno, nije tako. Uradio sam to teška srca, i protivno vlastotoj (jučerašnjoj) volji. Već sam se previše raspisao → ne bih da dalje bilo šta objašnjavam. Ne znam zašto sam i do sad. Očito da me cela stvar poprilično mučila.
pozdrav,
Nebojša

Re: svaka cast Nebojša,

"evo da se i ja pridruzim pohvalama sto ste saslusali neke zamerke i prihvatili ih. Vrlo lep i razuman gest: Time ste sigurno mnogo doprineli da Vas i oni koji imaju drugacije misljenje ozbiljnije shvate i da razmisle vise o onome sto pisete. A i da razmisle pre nego sto izreknu neku kritiku na Vas racun"
→ Kao i za somnabula, iznenadili ste me i vi.
Prijatno, naravno!
→ Pogledajte prethodni komentar – isto važi i za vašu biografiju.
Da rezimiram: → Fali i vaša biografija pa da polako zatvaramo dućan...

pozdrav
Nebojša

Nebojša: Fali i vaša biografija pa da polako zatvaramo dućan...

Hehe pa nisam ja VIP pa da fali moja biografija :-)
Standardni nacin za ovaj blog (za nas "obicne" blogere) a uopste i za internet je ovaj anononimni tako da ja nemam nikakve zelje da objavljujem svoju biografiju. A i kad bih je napisao, to bi prakticno bilo nemoguce proveriti (za VIP-ove bi se odmah vec javio neko sa korekcijom).

Razumem ja donekle tu zelju za "ravnopravnoscu" vas VIP-ova sa nama ostalima po pitanju biografije i izlaska iz anonimnosti, pa posto vidim da se taj zahtev relativno cesto pojavljuje, 'ajde da jos malo obrazlozim zasto mislim da to nema smisla. Sto se tice ravnopravnosti mi i tako nismo ovde ravnopravni i po drugim pitanjima. To proizilazi iz same definicije VIP bloga i samo po sebi nije nista lose - naprotiv, mozda je bas zato ovako interesantan i posecen.

Po meni je izlazak iz anonimnosti potreban samo ako covek hoce da bude u ulozi svedoka o nekim dogadjajima kao napr Jelena i/ili iznosi neke osetljive informacije o sebi i/ili drugima.

A ja ovde pak iznosim (i razmenjujem) samo MISLJENJE koje bi trebalo da ima odredjenu LOGIKU i koje je potkrepljeno ARGUMENTIMA. I ako iznosim neke informacije onda su to one koje su vec poznate i objavljene u javnosti i dostupne su svima (i eventualno ponudim link).
Prema tome, ne vidim cemu moja biografija? Sto se mene tice mozete smatrati da sam lozac (onaj cuveni Pera:-) A vi (i svako drugi ovde), ako se ne slaze sa mnom, moze samo da ukaze gde je greska u mom rezonovanju, da dopuni ili koriguje informacije koje sam ja pruzio i/ili ponudi JACE argumente. A ako mi neko uzvrati time da sam ja "samo" lozac ili da sam anoniman, onda to samo znaci da nema JACIH argumenata.

Naravno ne mislim ja da je lose to sto je Vucko objavio svoju (lepu) biografiju. To je stvar licnih pogleda. Nas dvojica smo dosad par puta razmenili misljenja i u necemu smo se slozili a u necemu nismo. I sad kad znam vise o njemu ne vidim da bih trebao da promenim nesto u onom sto sam mu vec saopstio u nasim diskusijama. Jednostavno, odgovorio sam mu na osnovu onoga sto je on NAPISAO i sasvim je irelevantno da li on sam tako ZAISTA mislio ili je samo pisao ono sto mu njegova zena diktira :-)

pozdrav
Vasilije

Pozdrav Vasilije,

ne morate sa nama da se igrate svlačenja - to Vam garantuje Bložni ustav.

Kažete - nedostaje Vam razgovor sa mojom suprugom... hm... blogeri nisu njen tip.

Ali evo, ekskluzivno, šta je večeras izdiktirala - pre nego što je otišla na spavanje: "izvadi veš iz mašine kad završi".

Pišemo se,

Vučko

pa ja sam se i nasalio sa nekim za koga racunam da "zna za salu" :-) Uostalom nisam se ni izjasnjavao o tome da li i meni moja supruga diktira "u tastaturu" :)))

A inace me ne cudi da blogeri nisu tip vase supruge. Cak me ne bi cudilo i da je neki od njih nerviraju. Posebno ako, u zaru blogerske diskusije, zaborave da izvade ves iz masine! :))))))

Pozdrav,
Vasilije

Blog nekad nije loš kao rokovnik - sve se našlo na sušilici negde oko 2AM, kad sam digao ruke od blogeraja :)

A ovo za blogere - ja to cenim prema sebi, nešto me mrko gleda otkako sam počeo da provodim vreme na ovome - eksperimentalno utvrđeno :))

V.

Pohvala Supružnicima/supružnicama blogera

Pohvala, dakle, za supružnike hroničnih blogera...

evo me..pisem o Deridi i Judith Butler.., ..i izvodim performanse po obicaju..hahha

Evo bas ovih dan se pripremam da krenem u neko istrazivanje.., a i moram da se vratim malo Rodim studijama..i spemam se za Novu godinu..i igram se za mackama...i predajem o percepciji tela deci u skoli..i ucestujem u kampanji.., hahaha, LDP-a, a ne DSS..znate, zanimljivo je kad kazem ljudima..znate mi smo svi bili prevareni..umesto da Zoran Djindjic bude na celu liste Dos-a, mi stavili Kostunicu i svi za njega glasali, a on nas covek sve prevario..ili gde je Vuk Draskovic, on covek sada skoro i da nema stranku..i onda pocnem da mislim o njima. Vuk je imao isti osecaj kao i ja sutradan nakon udarca..I'll survive..to je song koji sam slusala sutradan Diana Ross..i onda mislim o Zoranu..on nije stao..i pitam se zasto ga nismo zastitili, mogao je jos vise da pruzi...i onda mislim o necemu o cemu govore istoricari/ke o istorijskoj vertikali, ali mi imamo samo jedan zivot koji kratko traje i u poredjenju sa istorijskom vertikalom je samo jedan dogadjaj

ja moram da kazem da svaki put kad su nasi aktivisti bili fizicki napadnuti bilo je i zato sto su pripadnici ZUC-a , ili neke nase srodne grupe... koje se zalazu javno za nesto
kada su mene ganjali ulicama beograda to nije bilo zato sto sam spisateljica vec zato sto sam isla na gay pride paradu, nebitno da li sam gay ili nisam i cime se bavim
onaj tekst preuzet sa mog bloga je kako ga je ona sama napisala
i cela ova polemika na ovom blogu se dosta vodila oko toga
imam ja slicno iskustvo na mojim blogovima gde se pominje ZUC
mada mislim da je tema sira i super vodjena