Zablude i predrasude o civilnom društvu u Srbiji

Postavljena podpitanja uz predpostavke (aksiomi-sto bi rekao Tijanic)samo potvrdjuju kako se hrane i odrzavaju predrasude i stereotipi.

Ne pada mi na pamet da polemisem sa predrasudama jer tezak i mukotrpan put treba preci da se stereotipi razbiju, ali bih podvukla samo jedno:
Pescanik je nastao i traje mnogo duze nego vlada VK i njena ministarstva sile. Napadi na Pescanik samo govore o tome da je to poslednji sat (nedeljno)vremena na nasim medijima u kome se moze cuti to "umlje", nasuprot "umljima" na svim ostalim medijima u svim ostalim satima, danima i nedeljama u godini. Pescanik nece nestati tiho, kao sto je nestalo Ogledalo sa studija B, kao sto su nestale "lutke i songovi" ma koliko Cika Glisa bude budan, nadam se Ja.

Ne znam samo da li se nocni rad u sluzbi, a narocito rano-jutarnji na dan Hristovog rodjenja placa iz NIP-a (mozda pise u onoj brosuri o hiljadu dana, u kojoj ne pise o hiljadu noci). Ako je uspelo ubijanje Curuvije na Uskrs sto ne bi smo ubili Pescanik na Bozic. Moje skromno misljenje je da to ipak ovog puta nece proci. Pescani sat curi i kad nema struje.

Ako slavite.
A sto se tice Pescanika, jadna je drzava u kojoj je jedina emisija vredna slusanja/gledanja Pescanik. Em sto su kod naz kvazi politicki novinari i politicki analiticari dignuti na nivo polu-bozanstava, gde im nigde u svetu nije mesto, em sto nasi priuceni novinari smatraju da su politicki analiticari i da svaki/svaka zasluzuje po emisiju, a zasluzuju je samo poneki. Sto RTS umesto da bude servis svih gradjana izigrava agitprop masinu trenutne vlasti (ma hajde i "vi" ma koji "vi" bili da dodjete na vlast, vec sada dokazujete da bi na RTS-u primenjivali Pescanik nacin politickog novinarstva) sto od reklama ne mogu medijske kuce da zarade kao od donacija, pa su prisiljene da ih sponzorise ova ili ona strana, sto nema sto emisija koje sluze za utemeljenu demokratsku raspravu svih relevantnih politickih struja.
Ja bar licno smatram da je Pescanik jedna od rak rana (uz rame svim dnevnicima RTS-a, politickim emisijama koje velicaju samo jednu stranu i dirigovanom novinarstvu)naseg novinarstva - ne zato sto postoji nego zato sto sluzi za sprovodjenje jednoumlja samo po receptu demokratske diktature umesto komunisticke ili narodnjacke - sto mi pokazuje da SVI nasi politicari i novinari nisu odrasli (ma koliko se busali da su demokrate) i da su ostali u '70 godinama proslog veka po maniru vredjanja, ponizavanja i diskvalifikacija politickih protivnika.
Ne treba "ubiti" Pescanik kako vi pozivate (ili po stilu Dzordza Busa zastrasujete javnost) - treba izleciti drustvo i novinarstvo da Pescanik postane izlisna stvar jer bi svaka politicka emisija postala mesto za normalnu demokratsko iznosenje i razmenu misljenja, da se ne sanja o likvidacijama nego da licni gresi postanu sredstvo za eliminaciju korumpiranih, a ne utoka.
Kao sto sam se 90-tih borio za prava B92 i slobodno novinarstvo, borim se i sada, a slobodno i demokratsko znaci podjednako za sve (i argumentovano, a ne ostrasceno), a ne samo za nas. Takvo treba da bude i drustvo i novinarstvo. Vi ne pruzate sliku takve nego Pescanik jednoumne buducnosti, kao RTS dnevnik iz 95 samo sa drugima na vlasti (ako dodjete).

ako ne jednostrana interpretacija sto pescanik i radi

Pescanik i dnevnici RTS??????????????????????????????? Cika Miloje???????????
Kad slusam dnevnik RTSa (i dan danas ga preskacem) ja cujem jecaje bezbroj zrtava!!!Ne, to nije patetika!!!!Oslusnite!!!! Porediti to nikad zaboravljeno OD NASIH PARA PLACENO!!!!!!!! medijsko povracanje (eufemizam) sa Pescanikom je zaista...
BOLJE DA OSTANEMO NA MOM OMILJENOM ZNAKU INTERPUNKCIJE...

Jednoumlje i iskljucivost su isto tako jednoumlje i iskljucivost kad ih primenjuju komunisti/socijalisti, narodnjaci/profasiste/radikali, demokrate, liberali, NVO. Znaci ne postoji dobra diktatura niti dobra iskljucivost niti dobro jednoumlje, e tu je nastalo poredjenje a ako ne mislite tako onda mi kazite koja dikatatura, jednoumlje i iskljucivost su dobri a koji nisu

1. Ja trenutno radim u organizaciji koja nastupa kao donator u Srbiji. Zbog toga saradjujem i skoro svakodnevno sam u kontaktu sa drugim donatorima. Vec godinama. Znam da vam zvuci neverovatno, ali NEMA nikakvih zahteva da urade ovo ili ono. Svaka NGO moze da napise projekat, aplicira i dobije novac.O kriterijumima za odlucivanje mozemo pricati, ali je bolje da se informisete na sajtovima donatora. Verovali ili ne, sve je transparentno.

2. Ko kaze da Vesna pokusava da promeni glodura ? NIN? To beše onaj časopis u kome piše kako bez razloga napadaju M. Bojića, renomiranog doktora, koji volonterski pomaže u klinici Ostrog, gde radi čak i renomirani doktor, inače pevač grupe Prslook bend... Hajde da budemo ozbiljni...

4. Šta još da vam kažem. Lepo sam objasnio ko šta i kako...Ako to nije dovoljno, ne znam šta još da vam kažem

6. Ovo je smešno - "nema nigde na zapadu"... Ja sam proputovao zaista mnogo i video kako to na zapadu rade. Još više, oštrije i bez kompromisa.

7. Ja sam rekao ono što znam itekako dobro, a vi ste ponovili predrasudu bez nekih novih činjenica

8. Ja ne vidim nikakvo jednoumlje. Ni u Peščaniku a ni u NGO sektoru. Naprotiv...

10. Gde ste pročitali da je neko iz NGO rekao "da su vernici SPC fašisti". Ja to nikada nisam čuo...

Prvo da razdvojimo, govorim o NVO koje ste Vi nasli za shodno da branite - naravno da ima NVO koje nemaju nikakve veze sa politikom ili su sa "druge strane" politickog spektra ali o njima ne govorimo.
1. Verujem Vama da Vi ne znate i niste videli takve situacije. Posto sam saradjivao sa raznim NVO pocevsi od rumunskih u vremenu posle rusenja Causeskua do onih u BiH i te kako znam za dokumente koji su se tada zvali "Plan za razvoj nevladinog sektora u zemljama Jugoistocne Evrope", da su klonirani od slova do slova kako je koja zemlja napustala komunizam ili se odvajala od SFRJ i da su "saveti" originatora te pomoci i te kako deljeni NVO u tim zemljama. A da se sada to u Srbiji ne desava je vise nego zanimljivo.

2. Pa pricalo se na B92 forumima kao i na blogu. ali ne o Nin-u kako Vi kazete nego o Vremenu.

4. pa i ja sam Vama - ono sto prosecan gradjanin vidi u toj podeli duznosti je da NVO o kojima govorimo u Srbiji i te kako rade na pravima i ravnopravnosti manjina, osudi zlocina srpske strane, dok one koje to treba da urade za Srbe van Srbije i na Kosovu to ne rade sa tim zarom i u tolikoj meri, pa se cak i ne javljaju kad se iz zatvora pustaju ubice.

6. Video i ja kako se samo jednim pozivom iz Dauning strita zaustavlja celo izdanje novina, zbog nacionalnog interesa, ili se pise jednostrano, pa cak i otvoreno laze zbog "borbe protiv terorizma" - znaci nije sve uvek tako otvoreno.

7.Mozda ako se uzme prosek SVIH NVO ukljucujuci i AMSS, udruzenja penzionera i sl. Ako govorimo o onima koje branite objavite sudski proverljive podatke.

8. Opet ako govorimo o SVIM NVO - clanovi NVO koji saradjuju sa koalicijom i aktivisti koalicije veoma lako koriste takav recnik a izjava odavde sa bloga jednog od aktivista/otvorenih simaptizera (parafraziram) - sve ih je sredila pa ne smeju da se jave ni jedan narodnjak, radikal, klerofasista.... A boga mi u PEscaniku vlada i dobra doza serdarenja. Ne-jednoumlje ako ga uopste i ima je na nivou Saveza Radnog naroda i drugih konstrukcija kvazidemokratije

10. Pogledajte blog B92, opet kovorimo o aktivistima/simpatizerima i nacinu na koji se stvara atmosfera da su ljudi vernici SPC zlo ove planete - kao i izjave ljudi iz NVO koji ne razdvajaju tradiciju i dostignuca SPC kroz istoriju od gresaka, ponavljam, trenutnog nakaradnog vrha SPC, koje je da podsetim posledica jednoumlja u poslednjih 50 godina komunizma.

Mozemo mi ovako do preksutra, problem NVO o kojima pricamo je sto su se svrstale na jednu politicku stranu, makar nacelno - napustajuci principe da budu strazari drzave i drustva i da ukazuju na SVE negativne trendove.

o promenama uredničkog tima u Vremenu piše čuveni istraživački novinar Ćirjaković. Tako da to treba uzeti kao čisto zezanje.

U Srbiji ima oko 12.000 NGO. Tu spadaju i Obraz, i Nomokanom, i Stormfron, i Krv i čast, i Samo Srpkinja sapsava Srbina i Sveti Justin filozof i Svetozar Miletić.

Neverovatno je kako se ovde ljudi kače samo za nekoliko (zna se kojih NGO) a nikad za gorespomenute. Nije li to i vama bar malo čudno.

pozz

Jasna

Sto kazu "sam se javio" - znaci sve pronacisticke, zatucane i druge NVO nisu se javile da bi se branile - pa sam se i ja ogradio da govorim samo o onima koje je autor bloga nasao za shodno da brani. Cim se neko iz Obraza, povampirenog Zbora, krvi i Casti javi "pitacu ih za zdravlje" - jer one nicime ne doprinose kvalitetnoj buducnosti Srbije, nego samo odmazu. A za one trece udruzenje heklacica stolnjaka i molera se ne trude da se bave drzavnom politikom - znaci ko se mesa u politiku postaje legitimna meta istrazivanja i postavljanja pitanja.

"tim Vašim" ccccc

Ivane,

Oni su formalno nevladine organizacije, ali po mom shvatanju njihovi ciljevi su duboko u suprotnosti sa Ustavom i Krivičnim zakonom ove zemlje. U svakoj zemlji postoje neonacisti, klerofašisti... oni su upravo to kod nas...

MIR BOZIJI, HRISTOS SE RODI

Vaistinu se rodi!

je spoljni(strani) placenik. Zasto bukvalizujemo stvari, nije pitanje ko platu prima spolja, pitanje je ko radi za dobrobit Srbije a ko iskljucivo za sopstvene interese/platu bez paznje koliko to ugrozava Srbiju. Isto vazi i za Ruske placenike. Sa druge strane da hocemo da izvezemo oruzje Iracanima i Avganistancima sta mislite da li bi trebalo da pitamo NATO da li smemo.
Ne treba imati iluzije, previse smo mali i premalo saveznika imamo da bismo ih ljutili svojom nepaznjom. Glavom kroz zid i protiv svih nam je donelo '99.
Sto se oruzja tice to je pitanje onoga ko je dogovorio prodaju i neazurne administracije trenutnog drzavnog aparata koja dozvolu na vreme nije obezbedila. A posebno rukovodsta Zastave i njenih radnika koji jos uvek zive u '60 godinama i dirigovanoj privredi i koji od ove drzave samo traze daj, daj, daj, a mi necemo sami nista, jer smo nesposobni/neproduktivni/nekonkurentni, osim za vreme setve i zetve kad smo svi kolektivno na bolovanju.

Koliko me pamćanje služi kada smo prodavali Sadamu oružje nismo pitali NATO za dozvolu. Sećate se valjda toga posla. Verovatno ste zaboravili ko mu je bio odavde na rodjendanu.

da li sad za racun sitnih interesa treba ponavljati ponasanje i greske suludih politicara iz proslosti - pa mislim prkosili smo i Informbirou, jel zbog toga danas treba NATO-u i Rusiji??
Realnost -> od Zapada nam zavise investicije, od Rusije jevtini nafta i gas. Ekonomski ne postoje razlozi da im se suprotstavljamo i kurchimo.

...pa upravo je taj otpor Informibirou bio najsvetlija tačka...

Pa onda je ova vlada strani plaćenik jer se finansira od stranih donacija i kredita. Po vama onda je u ovoj zemlji vrlo malo nih koji nisu strani plaćanici. Sada sam svatio za sto za Ruse ne rade strani plaćenici. To je zato sto mi od nase braće nećemo da uzimamo pare.

to je samo da bi se konacno razbio mit pojma strani placenik. Boli me uvo od koga su dobili pare ako rade u korist bolje buducnosti Srbije i njenih gradjana, dobrodosli su. Ko je pare primio da sprovodi interese suprotne interesima moderne , demokratske i ekonomski dobrostojece Srbije jeste izdajnik a ne samo strani placenik.

DA li CESID može da se smatra NVO posle sramote okom referenduma. Pogledajte sada njihove izveštaje sada oni procenjuju i mišljenja neopredeljenih i iostalih birača procenjuju izlaznost procenjuju koje će formirati vladu umest da prate regularnost izbora oni vrše ankete.

...da, CESID je koleteralna šteta referenduma i svakako je izgubio na verodstojnosti. Zašto su se onako ponašali,teško je nagađati.
Oni jesu NVO. Lično mi je veoma žao što su podlegli pritisku, a mislim da su bili pod užasno velikim pritiskom. Ako se dobro sećam, pritisak na njih je krenuo nakon crnogorskog referenduma gde su se zaista profesionalno ponašali.

...

Mislim da su im skresali finansijsku podrshku i sad moraju malo da promene ugao gledanja...

Ne znam da li je to bila kolateralna steta...ali nevinost (ili OBJEKTIVNOST) se gubi samo jednom...Nazalost,....

CESID se obrukao i na referendumu za nezavisnost CG... njihovo brzopleto iznošenje netačnih prognoza je moglo izazvati teške posledice, ne znam gde je tu profesionalizam? Primenili su modele koji važe za nekih 6 - 7 miliona birača na referendum gde izlazi 10 - 15 puta manje ljudi?

Ipak, mora se uzeti u obzir da prezir i predrasude nisu vezane za odnos prema NVO, vec su obostrane, odnosno obe strane (obe "suprotstavljene" srbije, gradjanska i tradicionalisticko desnicarska) drugu stranu posmatraju kroz veoma slicnu prizmu. Tacnije, koliko god NVO sektor bivao prozivan za neke stvari za koje je odgovoran samo jedan njihov deo (Kandic - Biserko), te oznacavan antisrpskim, toliko i druga strana biva nagrdjena od strane NVO i bliskih im politickih i intelektualnih struja, bijavsi proglasena retrogradnom, seljackom. Nazalost, malo ko je u stanju da sagleda nesto realniju sliku, te da donese zakljucak o besmislu medjusobnog oznacavanja i prozivki. Milosevicevo jednoumlje, nasledjeno od druga Broza bilo je opasno, ali ni ovo, uslovno receno, dvoumlje koje se kreira u Srbiji, nije nista manje lose, jer se bez osobitih razloga sem politickih, cini jaz medju narodom, a osobine dele u dva disjunktna skupa, dovodeci do paradoksalnih misljenja tipa vernik=tradicionalista=radikal=fasista ili intelektualac=demokrata/liberal=tolerantna licnost=kosmopolita. Ne navodim ovo kao aksiome, vec kao najizrazitije primere misaone devijantnosti iznikle iz dubokih podela koje gajimo. Treba shvatiti, i sto je jos teze prihvatiti cinjenicu da zivimo svi zajedno u drustvu u koje su paradoksi genetski usadjeni, te da nam je i kako civilno, tako i politicko/politikantsko drustvo prozeto raznoraznim prenatalnim paradoksima i postnatalnim licnim frustracijama, te da se sve organizacije mogu posmatrati jedino kao skup jedinki koje iz izvesnih razloga (ideoloskih, finansijskih ili nekih trecih) formiraju odredjenu organizaciju kojom bi zajednicki cilj skupa lakse ispunili. Svako od tih ljudi moze imati sopstvenu interpretaciju i viziju tog zajednickog cilja, te se ljudima ne mooze suditi prema pripadnosti izvesnoj stranci ili NVO. Iskreno verujem da medju radikalima postoje zreli intelektualci, kao sto i u nevladinom sektoru postoje lljudi ponosni na svoje poreklo i istorijsko nasledje.
Prekinimo sa podelama, jer jedino svi zajedno, ujedinjeni u borbi za bolju buducnost mozemo nesto da ucinimo. Dosta nam je medjusobnog prepucavanja i besmislenog trosenja energije na ruzenje drugih, ne bi li mi ispali veci i lepsi.

Toliko...

Mir Boziji, Hristos se rodi!

...sa značajnim delom Vašega teksta se mogu složiti, ali ima nekoliko stvari za koje prosto smatram da nisu tačne i jedna koja mi je krajnje ideološki sumnjiva...
1. Mislim da su N. Kandić i S. Biserko najbolji deo NVO sektora u Srbiji, a ne nikakav ekstrem.
2.Miloševićev totalitarizam nije nikakvo nasleđe Titovog doba, premda je i Titovo doba bilo nekakav meki totalitarizam. U odnosu na Titovo doba Milošević je bio civilizacijski nazadak.
Taj njegov totalitarizam proizilazi iz totalitarne političke kulture kod nas, koja je mnogo starija od Tita, a koja je na žalost na nesretan način reciklirana i institucionalizovana od strane nacionalističke elite krajem osamdesetih.Pa nije valjda Dobrica Ćosić ili Amfilohije neko koga bi mogli nazvati titoistima. Taj civilizacijski nazadak ćemo još dugo osećati. Dakle, mislim na političku tradiciju gde su mnogo značajnije uvek bile ličnosti nego institucije i mislim na pogubni politički uticaj ruskoga narodnjštva na različite generacije političke elite u Srbiji.
Dakle, saborno jedinstvo emancipatora i tradicionalista prosto nije moguće. Moguć je nekakav odnos bez mnogo opasnih turbulencija, ali staro uvek neminovno propada, mada zna zadavati žestoke udarce novom.
Vaistinu se rodi...

baš tako...
od mene samo poz. za Vas s'nadom da će se u buduće reciklirati samo papir, plastika, konzerve...

...uzvraćam iste želje, i pozdravljam Vas..

Moguce je da ste u pravu za nemogucnost sabornosti, ali samo na nivou organizacija, bilo da su politicke ili nevladine. ja sam govorio vise o ideji sabornosti naroda u nekoj ideji sveopsteg napretka. Taj napredak je opasno vezivati za globalizam kao i za tradicionalizam. Nisam ni ocekivao da se N.Kandic i T.Nikolic pojave na televiziji zagrljeni u prijateljskom caskanju, vec da obe strane popuste malo dizgine onom delu naroda koji im veruje, ljudski priznajuci, da bar ponekad nisu u pravu. Ako se kao mazge ukopiste bezglavo braneci ama bas svaki stav koji namerno ili slucajno izreknu, time teraju narod da se deli, jer ne zele da prihvate ikakvu mogucnost koherencije bar jednog dela, makar minornog, svojih ideja. Medjutim takva medjusobna tolerancija bi ugrozila njihovu podrsku u ostrascenim delovima drustva, te se obe strane klone takvih mogucnosti kao djavo od krsta.
Samo pozivam na afirmativnu misao, i odsustvo verbalnog nasilja nad neistomisljenicima.
Gordost nas je vec i previse kostala.... Za promenu, bilo bi lepo da T.Nikolic pocne govoriti pricu o zlocinima Srba, a N.Kandic o zlocinima nad Srbima, a ne da se i jedni i drugi drze svoje price ko pijani plota...

Toliko....

...samo je upitno koliko je verovatno..
Razlike su u samom središtu života i način na koji one mogu imati suživot je važan...Uređena društva i države imaju za to mehanizme. Kod nas će, bojim se još vode proteći, dok ne napravimo uređeno društvo.

sabornost naroda u varijanti ovakvih postavki koje navodite je apsolutno nemoguća, a kamo li koherentnost ideja.
U našoj situaciji mi imamo političare koji kreiraju javno mnjenje služeći se jevtinim trikovima - koji bi btw u normalnom društvu bili ocenjeni/procenjeni sasvim drugačije.
Ukoliko MI, kao narod očekujemo da nas političari povezuju, bojim se da će nam idolopoklonstvo doći glave pre bele kuge ili bilo čega drugog.
Ja recimo verujem da je različitost mišljenja jedini put ka bilo kakvom napretku, ali tu ulazimo u opasne vode zamene teza.

Moje pitanje je: Kako dobijamo ostrašćene ljude? Da li oni takvi postaju sami od sebe ili sistematskom indoktrinacijom sve u cilju zaštite tog istog jadnog, napaćenog, osakaćenog naroda, za kojim potežu k'o za toalet papirom?

Slažem se sa Vama da nas je gordost isuviše koštala, ali ne zaboravite da ceh još nije u celini ispostavljen. Nama tek predstoji put otrežnjenja, a to će se desiti ne kada neistomišljenici krenu lepo da ćaskaju, već rade posao za koji su plaćeni. (i odgovaraju kad isti ne rade)
Umesto ćaskanja, ja bih volela da vidim medjusobno uvažavanje prilikom neslaganja, uz obilato korišćenje argumentovanih iskaza, naspram ispraznih fraza kojim mlataraju nesuvislo...

Cinjenica je da je koherentnost misli i ideja gorepomenutih licnosti moguc koliko i postojanje Deda Mraza, njegovih vilenjaka i irvasa na Severnom Polu.
Kljucno pitanje i jeste zbog cega u narodu postoji ta neutaziva potreba da se pronalaze novi, sve jadniji i jadniji harizmatski lideri. Bilo da je veca krivica na narodu, ili na tim kvaziharizmatama, cinjenicno je stanje da nas ta potreba za pracenjem takvih likova i vodi u zlom pravcu, pogubnom i materijalno i moralno. Tek kada se otarasimo navike da velicamo razne dojucerasnje N.N. likove, i pocnemo ne samo da glasamo, vec i nepoliticki delamo u svojim okruzenjima iskljucivo prateci svoju savest i zelju za sveopstim, ne licnim ili klasnim boljitkom, mocicemo uspravno i ponosno da se smatramo naprednim drustvom.
Dakle, odgovor na vase pitanje sta proizvodi ostrascene ljude je - Iznogudi, politcari koji bi da budu kalif umesto kalifa, te u tim svojim borbama za prevlast, kao gorepomenuti crtani lik, ne prezaju bas ni od cega, uspevajuci usput da ubede deo mase koji ih prati u pravednost svojeg cilja i radi njega koriscenje svih raspolozivih orudja. Upravo ovo opste odsustvo koherencije politicke misli o kojemu sam ranije govorio.

Voleli ili ne, Makijaveli je bio u pravu...

Toliko...

Salu na stranu u pitanju je sociopatologija sprskog politickog okruzenja. Ako malo bolje pogledamo nosioci lista (uz ogradu od ispodcenzuskih partija i G17 koji nije poceo kao partija) su isti oni koji su zadnjih 20 godina sto lideri opozicije, sto DEPOS-a, sto DOS-a, uz dodatak par prvaka NVO koji su takodje od ranije poznati domacoj javnosti i u vecoj ili manjoj meri ucestvuju u raspodeli vlasti od 2000 na ovamo. Zastrasujuca je cinjenica da novih lidera nema, da se presipa iz supljeg u prazno, da se mesaju karte, ili sto kaze narod da se pokusava da se od g..... napravi pita. Postojeci politicari, ako takvi nisu poceli do sada su korumpirani sto parama, sto shvatanjem da je bez trulih kompromisa nemoguce voditi politiku bilo koje drzave, pa cak i Srbije - i sad je ostalo samo ono ogoljeno do kosti - zelja za ostankom ili ponovnim osvajanjem vlasti. Samozavaravanje naroda da su "provereni kadrovi" koji su se tako dobro talili zadnjih 7 godina odjedamput ponovo izrasli kicmu i zelju da se suprotstave ukorenjenom principu politike je za zaljenje. Jer da budemo posteni osim pokojnog premijera ne vidim osobu koja bi stavil glavu na panj da isece granu na kojoj sedi (ili ce sedeti) i krene u obracun sa finansijskom sivom eminencijom ove drzave, koja svaku partiju , koaliciju, grupaciju finansira i podrzava iz licnih interessa a ne iz interesa drzave.
E sad sto je ovaj narod naucio da zarada mora da bude 279% u "prvoj ruci" a ne 5% kao u svetu i sto bi uvodjenje normalnih finansija onemogucilo domace finansijske oligarhe da vrte kesh kako su do sada je samo ulje na vatru da ko god da dodje mozda ce biti "nevin" prva tri dana, naravno ako nije do izbora vec "okrvavio ruke" od predizbornih dogovora i tajnih sponzorstva sa finansijerima. Nazalost borba za demokratsku Srbiju ne moze da pocne na izbornim mestima sve dok pod ekonomskim pritiskom nasi finansijski mini carevi ne uteraju svoja poslovanja i finansiranja simpaticnih stranaka u ustaljene svetske okvire - i tu dolazimo do onoga sta je starije kokoska ili jaje mozemo li mi imati postene i sposobne politicare dok zemlju vode takvi sa parama kakvi je vode.

Mada, novi lideri se pojavljuju, ali sa recikliranim idejama i pozajmljenim identitetima. Pa, ko se upeca, upeca se.

Toliko...

"Za promenu, bilo bi lepo da T.Nikolic pocne govoriti pricu o zlocinima Srba, a N.Kandic o zlocinima nad Srbima, a ne da se i jedni i drugi drze svoje price ko pijani plota..."

Samo onaj ko stiče sliku o nekome i nečemu isključivo preko medija može da poredi rad Fonda za humanitarno pravo i učinak SRS-a.

Bilo bi korisno i za vas lično da se malo obavestite. To nije komplikovano. Fond ima web stranicu i adresu. Možete da zakažete sastanak i da odete i da se iz prve ruke obavestite šta je do sada uradio i šta radi Fond za humanitarno pravo za skoro 15 godina postojanja.

Tada bi ovaj citat bio nepotreban ili drugačiji.

pozz

Jasna Bogojević

Gospodjo Bogojevic,
naravno da nemam nista protiv predloga koji ste mi dali,
ali pretpostavljam da bi mi i neki pristalica SRS dao identican predlog, tj. u gornjem tekstu zamenio svako pojavljivanje naziva "Fond za humanitarno pravo" sa "SRS",
tvrdeci da i oni imaju svoje rezultate i web stranu na kojoj se mogu obavestiti.
E, to je ona pijanplotost o kojoj govorim....
Zao mi je ako vas je moj tekst povredio, namera nije postojala.
Ipak, nikako se necu sloziti sa vama akoli ustvrdite da ijedna ogganizacija, vladina ili nevladina, bio to Fond za humanitarno pravo ili kojagod druga, radi apsolutno cisto, bez prikrivenih interesa, i jednako se odnosi prema svim gradjanima Srbije i regiona. Pravda, i socijalna i politicka je ovde, gospodjo Bogojevic, odavno umrla, te svako ko tvrdi da je njen predstavnik ili izvrsilac, ili masno laze, ili bar elegantno zaobilazi istinu.
Nemam nista ni protiv jedne NVO, ali sam urodjeni skeptik, pa mi se ne moze zabraniti da bar sumnjam.

Toliko....

NVO su instrumenti globalizacije, neo-kolonijalizma i neo-fashizma.

NVO su, bez sumnje, FASHISTICHKE organizacije.

BTW - kad bi sa bilo kim na Berkliju, Stanfordu ili slichno zapocheo diskusiju o NVO i probao da mu prodash to buncanje o 'otvorenom drushtvu' koje valjate po Srbiji - doziveo bi samo smeh i sazaljenje.
Dok naprotiv, ako o tome razgovarash sa nekim iz ambasade US (cia snajka?), pomazice te po glavici pametnoj i potapshati po ramenu. Keep up the good work!

Obraz, i Nomokanom, i Stormfron, i Krv i čast, i Samo Srpkinja sapsava Srbina i Sveti Justin filozof, Dveri i Svetozar Miletić su sigurno NVO, bez sumnje, FASHISTICHKE organizacije. U pravu ste.

Jasna Bogojević

Jasna kaze 'drzi lopova!'... Totalno neochekivano:)

Iz uputstava i skripti za nove chlanove. 'Metodi, organizovanje, propagandni rad'. :)))

Dragi zemljače,

Ne znam koje si ti to ljude viđao na Berkliju i Stanfordu. Ovih nekoliko desetina koje ja znam se uopšte ne smeju, a pitao sam 5 (i slovima PET) da prokomontarišu tvoj komentar.

Pitali su me da li si ti ozbiljan ili je to neka šala...

Ne znam o chemu prichash. Na predavanjima, tribinama i u publikacijama chomskog i chossudovskog (nekoliko tribina na Berkliju i mnoshtvo publikacija na oba univerziteta) - koje sam prochitao i na kojim sam prisustvovao o NGO (narochito apostrofirane 'human rights' types) je mnogo recheno - a sizhe (malo arogantno zvuchi) je u onome shto sam gore napisao.

A kad vec pominjesh anti-globalizam, shta mislish shta najistaknutiji anti-globalisti govore o NGO, suverenitetu, neo-imperijalizmu... etc. ?

*added: ovo o anti-globalizmu je za Pedju

Sve vreme razmišljam, možda i grešim, ali je li to ovaj Čomski?

To endure means to suffer. [audience laughter]. And there are plenty of people around the world who have endured what we call freedom. Again, fortunately we have a very well-behaved educated class so nobody has yet pointed out this ambiguity. But if it's done there will be another problem to deal with. But if we can back off enough so that some more or less independent agency, maybe the UN, maybe credible NGO’s (non governmental organizations) can take the lead in trying to reconstruct something from the wreckage, with plenty of assistance and WE OWE IT TO THEM. Then maybe something would come out.
"The New War on Terror" by Noam Chomsky

Ne vidim povezanost izmedju neo-fasizma i globalizacije, odn. neo-kolonijalizma.

"Moja" NVO, zasigurno, nije fasisticka, a "tvoja"?
Licno, globalizacija je proces koji ima svojih, kako negativnih, tako i pozitivnih strana.

Ideja o "Otvorenom drustvu" ima poreklo u radovima Karla Popera ("Beda istoricizma" i "Otvoreno društvo i njegovi neprijatelji", 1937-46, kao protivteza fasizmu i nacional-socijalizmu), a diskusije sa svojim kolegama (na univerzitetima u USA, GB i sirom sveta) o ovim temama vodio je decenijama, uz obostrano uvazavanje, a bez smeha i sazaljenja.
Naravno da se ova filozofsko-socioloska teorija moze (i treba) kritikovati, kao i svaka druga (ali bez termina "buncanje").

Uzgred, Ambasada SAD (veliko A u reci ambasada) nema nikakve direktne veze sa Soros Fondacijom (odn. Fondom za otvoreno drustvo), a sto se CIA tice, cini mi se da ih najmanje ima tamo gde se misli da ih ima.

Pitanje: Ako se neko ne slaze sa konceptom globalizacije, da li je on anti-globalista?

Od celog posta jedino ono 'morava-ibro' ima malo duha. Ostalo je beznachajno.

....naravno da ste u pravu i da ste dali razložne argumente.
No, pričati to ljudima čiji su pogledi smešteni u vreme negde, pre pojave Slobodana Jovanovića, nije produktivan posao.
Ono što mene zasmejava, iako to nije uopšte smešno, kod "umova" tipa Ibar - Morava, jeste žalosna nadmenost i potpuno nekritična upotreba pojmova. Globalizacija je tim glavama neokolonijalizam i neo -fašizam, jer je "teorija suvereniteta", iako stara trista godina i potpuno potrošena u svakom smislu, fetiš. Nacija isto tako. Svet se ubrzao, vreme za sve procese je skraćeno, ali oni bi još čuvali suverenitet. Tamo gde je suverenitet fetiš (S. Koreja,Kuba, Iran) društva liče na kasarne. Tamo gde je on još dominantan, kao u Srbiji, Belorusiji i još nekim retkim zemljama, to su mesta za odlazak ljudi. Prosto, ukupna mlada generacija gleda da odatle zbriše.
I sad, stvari oko globalizacije i anti - globalizacije.
Anti - globalizacija je isto tako pokret na globalnom planu. Zapravo, drugi pogled na globalizaciju, a ne fetiš nacije i suvereniteta. Pokušaj globalne alternative.
Nije anti - globalizam trućanje o suverenitetu. To je anahronizam a ne pokušaj alternative.

Shto se tiche suvereniteta - pogledajte malo USA, Rusiju, Kinu... Mozda su Kuba ili Belorusija convenient, ali nisu reprezentativne.

Kako vidim da su stvari 'malo u neredu' i 'malo ispremeshtane' - tek da pojasnim; globalizam bi trebalo da bude 'alternativa' (a ne suverenitet koji je eto tu nekih 'trista godina') ali se - izgleda veoma brzo 'potroshio' i postao 'anahron'.

Opshta mesta (i nedostojne lichne opaske) necu komentarisati.

Pa upravo su te zemlje nosioci globalizacije...
I ne čini li Vam se neprilično poređenje Srbije sa Kinom, USA i Rusijom...
Ponovite ovo oko globalizma...Kako će biti globalizam alternativa kad je on dominantni proces? Suverenitet nije više ništa drugo no anahronizam...

'... Pa upravo su te...'

!?!?!?

Izgleda da ste pomeshali pojmove 'globalna sila' i 'nosioc globalizacije'.
Amerika kao globalna sila NAMECE globalizaciju i pravila globalizacije iz kojih NARAVNO izuzima sebe. Jer ima chudnu i anahronu naklonost prema sopstvenom SUVERENITETU (pogledaj spisak 'medjunarodnih' ugovora koje USA nisu i nikad nece potpisati - a insistiraju na full compliance ostalih).
Naravno - Kina i Rusija su zestoki protivnici takve 'globalizacije' i insistiraju na SUVERENITETU (najvishe svom naravno).

Toliko o 'nosiocima'.

Neporeciv je ovaj odnos SAD prema globalistickim procesima. Slazem se u potpunosti sa tom konstatacijom, i samo bih joj dodao detalj koji se tice borbe protiv tradicionalizma u zemljama koje ovim procesima bivaju naglo zahvacene pri ulasku u tranzicione procese.
SAD, koje ovakav model namecu, jer im je nemoguce lansirati novu nomenklaturu i sistem vrednosti, ukoliko se prethodno u potpunosti ne porazi postojeci, najcesce zasnovan na tradicionalnim vrednostima i istorijskim ciniocima, pri svemu tome glorifikuju svoju istoriju (treba li naglasiti smesno kratku). Alamo? Ma hajde da se ne salimo. Davy Crockett? Strasno. Oni postuju dvovekovnu tradiciju, jer duzu nemaju. Pa zasto bi se mi onda odricali cetrnaestovekovne? Svi koji tvrde da je koegzistencija tradicionalizma i demokratije nemoguca, nek bas pogledaju u SAD dvoriste, te obrate paznju koja se pridaje Bozicu, Thanksgiving-u i sl. Tradicionalizam, bajo, i to kakav!

Toliko...

....i 50 hiljada dolara za specijalni sud.
Stojković se slikao tom prilikom. No, kako on vodi računa o specijalnom sudu da nije Amera, ko zna šta bi bilo.

Stavljam se na raspolaganje dobrostojećoj NGO :

Željen seleri --- sitnica ;
Posebni zahtevi --- jedna - dve aktivistkinje !

imash SPC kao najbogatiju neprofitnu organizaciju, ili NVO ako ti je milije, pa tamo stavljaj na raspolaganje shta ti drago - menjaj mercedes za audi, kuce za njive, ribnjake za kafane.

kad smo kod religije - najbogatija (daaleko) je katolichka crkva - Vatikan. Ali diskutabilno je da li su oni non-profit.

Biti neprofitna organizacija ne znachi nuzno i biti siromashna. Tako je sa svim nepofitnim organizacijama pa i sa crkvenim. Ni Vatikan, a bogami ni SPC nisu siromashne NVO. One nemaju privatno bogatsvo, nemaju pravo na licno bogacenje, na licni profit, ali kao organizacije veoooma su bogate. I to je legalno :(

a otkud ste tako sigurni da je katolicka crkva najbogatija?..poucite me ...da li "nasa" crkva placa PDV, pa shodno tome imate uvid u stanje njenog prometa... i bogatstva?
P.S. Pitanje je, priznajem, zlonamerno pa ne morate odgovoriti!

Recimo ovako - samo sudski procesi, settlements i presude za pedofiliju su koshtale katolichku crkvu preko 1 billion dolara US.

Napominjem da 'entertainment expenses' (mada oni to mozda rachunaju u 'operating expenses') u svim vecim korporacijama obichno ne pridju ni blizu 1% net revenue.

BTW - samo real estate, kompanije, ventures i poznati, identifikovani money assets su procenjeni na oko $100 Billion US.

So? Imate josh neko zlonamerno a zabavno pitanje?

Ako se sa svetskog nivoa spustimo u okrilje "majcice" nam Srbije, kako tu stoje stvari??? Imate li tako precizne podatke i o "poslovanju" SPC? BTW, uracunajte da SPC svakako nema "troskova" kad su u pitanju, kako rekoste, "sudski procesi, settlements i presude za pedofiliju"...

SPC je oslobodjena poreza na kupovinu automobila, i na drugo. Da li ste videli vozni park SPC? Svaki manastir, svaka crkva, svaki pop privatno, imaju takav vozni park kakav mi, obicni poreznici, mozemo samo da sanjamo. Ispod audija, raznih dzipova se ne ide.

ja sedim u jednom restoranu, Porto, ali ovaj u Francuskoj. Ulazi pop, svi se oko njega presamitili (ne mogu da tvrdim da nije platio) ali u svakom slucčaju lepo se hrani. A covek dosao džipom (isti k'o Čedin:))) ko li je njemu poklonio:))) a na sto stavio TRI (3) mobilna telefona.

Evo malo novosti o aktivinostima premijera

Predsjednik Vlade Srbije Vojislav Koštunica čestitao je predsjedniku Republike Srpske /RS/ Milanu Jeliću, premijeru Miloradu Dodiku i građanima RS Dan Republike i slavu Svetog prvomučenika i arhiđakona Stefana, kao i Božić i Novu godinu.

"Posebno mi je drago što mogu Vama i svim građanima RS da
najsrdačnije čestitam Dan Republike i krsnu slavu Svetog
prvomučenika i arhiđakona Stefana, veliki radosni praznik rođenja Gospoda Isusa Hrista - Božić i Novu godinu", navodi se u čestitki.

Koštunica je istakao da je RS nastala iz vjekovne težnje srpskog naroda u BiH da obezbijedi čovjeka dostojan, miran i siguran život.

"Srpski narod u BiH vekovima je živeo pod najtežim mogućim okolnostima. Srpski narod je, međutim, istrajao čuvajući svoja ognjišta, svoju zemlju, svoje duhovne i moralne vrednosti i svoje drevne crkve i manastire", naveo je Koštunica.

On je naglasio da danas srpski narod može da živi miran i zaštićen život u RS, slobodan da na ravnopravan način ostvaruje privredne i kulturne veze sa druga dva naroda u BiH.

Eto malo. Kao da se kandidovao tamo a ne ovde.

Jasna B.

znaci Ne VLADINE Organizacije - prema tome vlada Srije i ako korumpirana i cesto na kursu suprotnom interesu buducnosti Srbije nije NVO

holier than ...!?

Ukoliko zelite da vam neko poveruje 'zorice' - onda bi najbolje bilo da trazite od svoje vlade otvaranje svih dosijea DB, odete u arhivu i nadjete partijske karakteristike i 'doprinose' svog dede, babe, oca, majke... etc. I da sve to lepo objavite 'u novine'. Ako vec hocete da krenete od 'svog dvorishta'. Sve drugo je 'tudje dvorishte'.

Mi bi voleli da drzava dozvoli otvaranje SVIH dosijea, ali to nije u nadleznosti obichih gradjana. Tad bi se videlo koliko ljudi je na razlichite nachine povezanosa DBom, UDBom, BIAom... Drzava josh od 5. oktobra konstantno odbija da otvori dosijea :(

Naravno. I trazim. Upravo smatram da bez otvaranja dosijea svi putevi u normalnost su zatvoreni. Bolece? Pa naravno, ali je to i lek. I ovako boli,a ne leci se.

Ne zanosim se time da tamo ne bih nasla i nesto sto ne zelim da vidim, na protiv. Medjutim, to ne sme biti razlog. Svako odugovlacenje dovodi samo do toga da se deo tih dosijea unistava, sklanja, frizira. To nije dobro. Nepotpuna katarza cuva klicu da nabuja ponovo.

Za mene jesu neprofitne organizacije !

skroluj gore i videcesh da biti neprofitna organizacija ne znachi nuzno i biti siromashna. Neprofitna organizacija moze biti veoma bogata, ali ne na lichnom nivou.

Tipichan projekat je shtampanje plakata i postavljanje ogromnih panoa o Srebrenici... 'da pamtish...'

Na koje je, na srecu, josh uvek ne-zombirana javnost adekvatno odgovorila.

Dragi Morava-Ibar,

hvala na trudu - ali:

- Nisam očekivao odgovor od Vas

- Očekivao sam informacije, a ne ironiju/cinizam, a čini mi se da je to najsadržajniji deo Vašeg posta

- Taj pano nisam video, ali sam danas, na Ceraku, video crnim sprejem napisano na zgradi ono o nožu, žici... pa mi je baš pokvarilo raspoloženje. Pitam se kakav moron treba neko da bude, da bi osećao patriotizam, dok tako nešto piše, ili misli.

Vučko

Easy malo. Pitao si i dobio odgovor. Ako ti se ne dopada - ne morash da replicirash.

Postavljanje takvih panoa je cinizam tipichan za organizacije 'in question'.

Ne znam zashto navodish grafite kao 'suprotan primer'? Grafit je individualni akt.
Panoi (i ostali slichni projekti) su proizvod organizacija koje imaju programe, ciljeve, budzete... etc.

P.S. Da se nashalimo malo - da li ste napokon dobili 'svoj deo posla' u projektu 'izmeshtanje "shahista" sa kalisha'? Ili drugovi josh nemaju poverenja?

:)

Sve lagano, nema žurbe (samo što ću verovatno posle ovog posta malo na dremku)...

Panoe nisam video pa ne mogu baš da komentarišem. Ovo na Ceraku mi je bio "crni gran pri" dana, a nekako se uklapao u temu. A javna reč je javna reč - nezavisno od obima finansiranja ili stepena vandalizma. I ovaj razgovor između Vas i mene ovde je, u nekom smislu, javna reč.

A i bilo je dvaput bez najave - ja pitao Gorana, Vi odgovorili, ja odgovorio Vama - računam, nema "ljutiš", što se tiče očekivanosti :)

Što se tiče "mog dela" (pretpostavljam da se tiče onog mog negodovanja na blogu kod Jasmine T., iako je tamo, čini mi se, bio Taš u pitanju) - nemam baš neku jaku veru da će šahisti nešto značajno trpeti do njihovog prirodnog roka trajanja. Ali verujem da mi moramo raditi na tome da našim potomcima ostavimo u nasleđe stvari malo manje morbidne i degradirajuće nego što je Srebrenica i "heroji" rata u Bosni. Posebno kad do njih dopre koliko su te stvari morbidne i degradirajuće.

A što se tiče sticanja poverenja - to nije jedan od mojih uobičajenih problema. Više je pitanje izbora društva :)

Pozdrav,

Vučko

pa gde pobeze, kad je najteze, znash li ti kako je za blagdane teshko to sa slaganjem, a kamo li josh pod konac,
svi neshto emotivno-labilni, teshko uskldljivi, samo prave
nered.

Anyway, srecno ti bilo sve sto se slavilo u medjuvremenu!

Hvala, takođe, a za cepanice izvin'te - ovde sam sa dialup i stalno u nekom trčanju, tako da sam ih malo zapostavio ;)

Vučko

pa ti si doshao u Bgd!? E pa lepo, dobrodoshao, srecni ti SVI praznici, lepo se nagoj, pa pali u tu Dansku :)

...još par dana, bolje vas sve ovde našao, srećni praznici...

A što se tiče gojenja - na žalost mislim da sam nabacio kilo ili dva - ali sam zato bio kod nutricioniste po dijetu - tako da se nadam da ću skinuti i to, i još par kila, a i nivo triglicerida...

Pozdrav,

Vučko

P.S.: Danska je istorija/uspomene (šmrc)... sad sam u UK (do duše nije ni tu loše)

Dragi Vucko,

1. Nema tipicnog projekta. Neki su kratki - 3-4 meseca, ali je logicno da projekat najcesce traje godinu dana. Takodje - od cilja i aktivnosti zavisi koliko ljudi radi na realizaciji. Najcesce ljudi nisu placeni nego su volonteri. Ako je u pitanju konferencija, obicno to radi jedan covek (mislim na organizacije konferencije). Sto se tice donatora, ima ih mnogo, nadjes lako sve njih na internetu, pa ako se projekat uklapa u ono sto finansiraju, onda posaljes itd. Veoma jednostavno i transparentno. Jedan od najvecih donatora je svakako EU.

2. Donatori su razliciti, a postoje dve bitne stvari : kada se novac daje za vladine institucije onda oni potpisuju ugovore sa vladom i tada vlada, ministarstvo itd administrira sve to. Kada se novac daje nevladinim organizacijama i medijima, naravno da drzava nema nista sa tim. Medjutim, svi podaci o tome i racunovodstvo podlezu domacim propisima i finansijska inspekcija ih cesto kontrolise.

3. Ovo bas ne znam. Ne znam kako se finansira tzv Narodna kancelarija. Nisam cuo da neko od donatora daje novac za rad, sto opet ne znaci da su oni losi. Rade oni i neke veoma dobre stvari...

4. Preduzeca pocinju da finansiraju ovakve projekte. Konkretno znam za lokalne organizacije koje dobijaju sve vise novca na ovaj nacin, ali opet za stvari koje nisu "osetljive". Jos nisam cuo da neka firma daje novac organizacijama koje se bave ljudskim pravima...

5. Kontrole su visestruke i rigorozne. Prvo, vlast preko finansijske inspekcije veoma cesto kontrolise organizacije. Drugo, donatori salju nenajavljene revizije (koje najcesce rade strani i domaci revizori zajedno). Trece, postoji i ona evaluacija - da li je postignuto ono sto je predvidjeno itd

Sto se tice sajtova... pogledaj sajtove domacih NGO, mada svako stavlja onoliko koliko smatra da se uklapa u koncepciju sajta.

Donatori takodje. Na nasem sajtu imas opise projekta, ali ne i novcane iznose ( www.shc.se ), mada ni to nije tajna. NED naprimer, ima i novcane iznose na sajt ( http://www.ned.org/grants/05programs/grants-cee05.html#Serbia )u. SOROS (tj. Fond za otvoreno drustvo) takodje... Lako ćeš pronaći sajtove, ja ih ne znam sada napamet...

Pitaj sve drugo sto te zanima, zaista nema puno misterije u svemu tome.

Zahvaljujem - i za tekst i za linkove. Koliko vidim, Srbija i Makedonija imaju (u okruženju) najveći broj organizacija koje su partneri SHC.

Ovaj NED sajt otprilike daje ideju o granularnosti finansiranja, bar za njih.

Ima li negde da se vidi primer plana (nivo detaljnosti) kojim se tipično aplicira kod ovih fondova?

Pretpostavljam da tu postoje segmenti tipa ideja, analiza "tržišta" (opet se izvinjavam zbog terminologije), terminski plan, struktura troškova - iako ne očekujem da baš sve ove organizacije, koje su na spiskovima partnera SHC i NED, imaju infrastrukturu da prave ozbiljnije dokumente tog tipa... čisto me zanima koliko ovi fondovi (nadam se da je ovo dobar termin) imaju oštre uslove za dodelu sredstava...

Takođe, zanima me neki osećaj koliko su ti budžeti ograničeni - tj. ako bi u Srbiji bilo još novih organizacija koje imaju ideja koje su u skladu sa ciljevima ovih fondova, da li bi to značajno učestvovalo u smanjenju dotoka finansiranja postojećim organizacijama (ne planiram da konkurišem, ne brinite - samo me zanima "elastičnost" cele stvari :)

Pozdrav,

Vučko

Vucko,

Na SHC sajtu ima sekcija APPLY ili tako nesto gde su svi dokumenti. Kada skinete formu za apliciranje, u njoj se nalaze bas svi odgovori na vasa pitanja...

...na svemu, čitaću malo detaljnije ovih dana kad steknem malo vremena (a dobar je pattern - računam da ta vrsta sajtova ima sličnu sekciju).

Pozdrav,

Vučko

dok kod se te organizacije ne finansiraju iz novca poreskih obveznika, zasto bi se drzavne organe ticalo kako posluju?

Uh, bre, znači finansijska inspekcija ne bi smela da kontroliše poslovanje nijedne privatne firme?

kontrolise kolike su plate zaposlenih u firmama?

Zar sam napisao negde da finansijska inspekcija kontroliše kolike su plate zaposlenih u firmama? Gde?

Ne kontaaaaam... pričalo se ovde o načinu finansiranja NVO pa sam samo napisao da se finansijska poslovanja NVO sigurno kontrolišu prema tome ne verujem da tu ima nešto sumnjivo. A za plate sam se našalio jer je Goran Miletić poredio plate u NVO sa platama u bankama (koje u narodu slove za visoke... plate, a ne banke naravno).

Ministarstvo finansija, sa svojim nadzornim organima (poreska, finansijska itd. inspekcije) kontrolisu sve i svakoga ko je u platnom prometu, odn. to im je svrha postojanja. Donatori, koji doniraju novcana sredstva prikupljena- opet od poreskih obveznika (ali, u ovom slucaju, iz "svoje" drzave), takodje, kontrolisu- i to, veoma rigorozno, da li su budzetska sredstva odredjenog projekta utrosena na nacin odredjen ugovorom (za mid-scale i large-scale projekte, obavezan je i audit, odn. revizorski izvestaj).

Sto se plata tice, gotovo po pravilu, donator ih odobrava u okviru ugovora za konkretan projekat. Meni se, ranije, desavalo da su dolazili da prebrojavaju staff (broj osoblja) angazovan na projektu, da ne bi bilo nikakvih "zabuna". S druge strane, nasi lokalni finansijski organi kontrole insistiraju na visini iznosa plata (honorara), striktno u pogledu placanja obaveznih dazbina (do pre 8 dana, na platu od 100, obaveza placanja drzavi bila je 73, a sada je nesto manja).

Naravno, kako kaze Drago Kovacevic, nisu (nismo) svi jednaki pred zakonom, neki su "jednakiji", odn. gleda im se "kroz prste", dok su neki na udaru poreske uprave i finansijske policije (a nekima, znam iz licnog iskustva, u nemogucnosti da nadju nepravilnosti, na "fin" nacin prete, barem jednom godisnje, pocetkom marta, prilikom predaje godisnjeg izvestaja).

PS: Neko je pominjao SPC kao nevladinu (???) organizaciju. Koliko znam, oni ne placaju ni troskove komunalija...

...konačno se mogu složiti sa onim što si napisao.
I proveraju, ne boj se.Neke NVO su najbolje kontrolisani segmenti društva. Kontrolišu ih donatori, država i njihove skupštine. Nisu kontrolisane jedino one koje su favoriti vlasti i koje stranke na vlasti preko svojih ljudi naprave. Recimo, G17 je NVO, a G17 plus stranka.
Šta misliš ko je ključni donator te NVO G17? Ili recimo, članovi DS-a naprave NVO. Kad gradska skupština raspiše neki tender,a raspisuje nekoliko puta godišnje, šta misliš ko dobije projekte?
Ili, Komesarijat za izbeglice, koji je državni organ, a koji kontroliše DSS, prebaci neka sredstva izbegličkim udruženjima. To su tzv. udruženja koja imaju po deva čoveka. I šta se onda dogodi...Ta udruženja sedu sa Komesarom i u izbornoj kampanji pozovu sve izbeglice da glasaju za DSS.
Dakle, slučajevi koje sam naveo, nisu uopšte pod lupom javnosti. Pod lupu javnosti dođu baš oni koji ne sarađuju sa vlastima i baš oni koji su što se sredstava tiče najrigoroznije kontrolisani.

"NVO su podložne kojekakvim inspekcijama, pa nek' državni organi izvole i provere poslovanje istih. Jesam li u pravu?"

"Kojekakve inspekcije" cesto proveravaju poslovanje i da su na isto imale ozbiljnu primedbu krivicne prijave bi vec bile podnete. Posto takvu vest niste culi do sada, bar sto se tice onih NVO koje se pokusavaju inkriminisati na ovom blogu, zakljucujete da je rad ovih NVO zakonit. Valjda vam je to jasno.

Inace, da vas pitam, znate li bar vi sami sta je svrha ovog vaseg posta?

Znam da svaku moju reč dočekujete "by default" na nož... čak se i Drago Kovačević (konačno) složio sa mnom, pa sam se ponadao da sam bio ipak jasan. Da, zaključio sam upravo to, da nema finansijskih malverzacija/nepravilnosti u radu NVO koje se pokušavaju inkriminisati na ovom blogu (od strane nekih blogera), jer da ima, vlasti bi ih davno ugasile (a "odgovorne" strpale u zatvor). To mi je (valjda) jasno.

mrave, izgleda da sam vas pomesao sa nekim drugim komentatorom. Ne zamerite.
CM.

njih, mislim NVO, i to samo neke, ovde neomiljene, jako kontrolisu i danas. Pa kad bi im nesto nasli odavno bi ih zatvorili.
Uoci 5.oktobra upali su u sve NVO. Mojoj prijateljici su cak upali u kucu, odneli com. i pasos. Morala je da pobegne u Sarajevo. Danas je u Nemačkoj i ne misli da se vrati. Inače veliki stručnjak, progamer.
Istine radi, Đinđićeva vlada se izvinili i vratila oduzeto.
Ali ova sada vlast nije baš blagonaklona prema NVO. Često spominju Putinov "recept".

Jasna