Proveravajuci komentare...

pa nije valjda da su ti glandulae parotis migrirale sve do hipokampusa?Ccccc..ti si tezi slucaj nego sto sam mislio...

to da je Antonio Salieri toliko mrzeo Mozarta da bi ga na kraju otrovao samo je bechki trach, kojega se Forman udobnosti radi dochepao i time nesvesno dao svoj prilog istoriji bechcashca i manipulacije na filmu- Kusturica je tu donekle slichan Formanu; naime, K. se olako i obilno sluzzi klisheima patosa koje paramnezom i ruralnom logikom srca chini pristupachnim "shirokim narodnim masama".
uostalom, Nemanjini filmovi dobri su uglavnom onda kada su shto manje njegovi- hocu reci: onda kada bi ih on "samo" rezirao.

domazete, stid me je vishe da vam skachem po glavi - ali jednostavno ne mogu da se udrzzim. zashto se ne opametite i prepustite metanoi (kajanju i radikalnoj promeni zivotnog cilja koji ce vam podariti objektivan pogled na svet). evo ja cu vam prvi u tome pomoci- iz chiste ljubavi prema ljudskome rodu i potencijalu pojedinca vama nalik.

postao sam 'slavan'. Sad ce svaki ludak da me juri po blogovima nebi li me blognuo i on postao slavan.

Sto jes' jes'. Raskrinkao si i Formana i mene, mene si pri tome i blognuo. Idi sad lepo i gledaj si posla, analiziraj Nicea (dobro, nemoj to, tu su sve sto ima da se kaze pod kapom nebeskom vec rekli Tamilka i Drago) i misli Velike Misli. Odlicno ti ide.

nego je tebi i juče i danas bio ROĐENDAN. nikad se nisi lepše proveo u životu! ljudi su raspravljali o TEBI.

vidiš, ja sam znao s kim imam posla, i da vas bjelopavlice nevalja pažnjom obasipati - vi se zorite i na prazno - pa sam oko tebe sve diskretno, na prstima. A i ti si me, priznajem, diskretno izbegavao.

nego1, imam gore i par pitajna za tebe...
nego2, bojim se da ne izletiš na krivini preterivanja...

tesko da dva puta pomaze.

sve što je radio i mislio sažeto je u refrenu pesmuljka nejgovog orkestra "Ko ne voli brata Radovana, ne video Đurđevdana"

Zato ga i obožavaju Koštunica & comp.

Jasna Bogojević

Ne vidjam te često ovih dana. Gde si, kako si?

Imam dosta posla u zadnje vreme ... pa nemam vremena da blogujem i da se borim sa vetrenjacama :)))

Nadam se da ti i dalje uspevas da doprineses demokraticnosti ovde. I pruzis priliku posetiocima bloga da vide da ovde ne postoji SAMO JEDNO ISPRAVNO misljenje sa kojim se SVI moraju slagati.

Pozdrav,
Vasilije

ps. A nadam se da drugacije misljenje nije (vise) razlog da neko bude optuzen, vredjan, etiketiran;)

Pogledaj Blog S.Kusovca i M. Novkovića pa ćeš videti da je sad sve potpuno "drugačije"!

....drugčije mišljenje, Vasilije?
Da li je razlikom u mišljenju, recimo, tvrdnja da je "zemlja ravna ploča" u odnosu na to da je elipsastog oblika?To nije razlika u mišljenju jer je prvi sud pouzdano netačan..
Ne može biti recimo, razlika u mišljenju da je Ustav donesen u nedemokratskoj proceduri, ako znamo da o njegovom sadržaju nisu rasoravljali niti poslanici, a kamo li da je bilo kakve druge rasprave.
Pouzdano i očigledno netačan sud ne može biti mišljenje..

bas me iznenadjujete.Vi zapravo hranite bolesnu sujetu onih koji na ovaj blog dolaze iz iskljucivog razloga da bi lupetali o visokom stepenu demokratije srpskog drustva danas.Dracene, Domazeti-gde je razlika.Treba ih, jednostavno, ignorisati.I kada ona balavica koja umislja da pise pisma Tadicu i Micunovicu pocne da trabunja o stvarima o kojima ranije nije cula (a kamoli procitala ) ni jednu jedinu rec, onda svaka logika prestaje.Ignorisati, i to je sve.Neka zive u jazbinama sopstvenih pomracenih umova.Naduvani baloni male specificne tezine.
Ja sam se pre dva dana registrovao na ovom blogu, i vec sam napravio gresku koju Vi sada pravite.Necu vise, sigurno.
Kao i gospodja Krasic, i ja zapenim kada detektujem neku nebulozu, ali na kraju krajeva-sta me briga?Neka rade kako im je volja.Kada budu shvatili da ih niko ne konstatuje, otici ce.

sad se i ti "pravis Englez" :))) I znas dobro sta je sta.

Evo ja nisam bas pratio sve dogadjaje u vezi sa ustavom (a vec odvano ne glasam ... pa nisam ni za ustav) ali bih recimo pre nego sto se slozim sa tobom da je "Ustav donesen u nedemokratskoj proceduri" ipak voleo da cujem Dracenino misljenje :))). Pa tek onda da imam malo konkretniji stav. Mada je ovo samo bio primer - ne treba sad Dracena da odgovara, pa da skrecemo temu.

Ali poenta je: ako se ona i ne slaze, to ne znaci da sad cela grupa tvojih istomisljenika pocne da je napada, etiketira, vredja, "tumaci" gde i za koga radi ... i sl. Dovoljno je NE SLOZITI SE sa njom. I/Ili ponuditi te ocigledne dokaze tako da citaoci mogu sami da donesu svoje zakljucke ...

Pozdrav,
Vasilije

kada bi jedan Srbin napustio svoj grad, na primer u vreme bombardovanja, naselio se u na primer Vašington i tamo počeo da se druži sa generalima NATO pakta, da govori užasno o svom narodu, da prima novac od američke vlade, da hvali čoveka koji komanduje vojnim operacijama u kojima stradaju civili u na primer Aleksincu, da se odrekne svog imena i svoje vere, da iz pravoslavlja predje u neku formu američkog protestantizma, da svoje srpsko ime zameni imenom amerčikog vladara, na primer Džordža, mislim da bi ste se složili da je čovek prilično odvratan.
A kada jedan Musliman iz Sarajeva, uradi istu takvu stvar, napusti svoj grad koji gori, predje kod neprijatelja, počne da se druži sa generalima koji komanduju vojnim operacijama protiv civila u Bosni, uzima novac od vlasti koji podržavaju rat, govori jako loše o svom gradu i svojim sunarodnicima, odbaci očevu veru i ime promeni u ime srpskog vladara, onda je to za vas hrabrost.

Interesantan obrt.
Rekla bih da tako, jedna pravila važe za Srbe, a druga za Muslimane. I da tu važi zakonik Super Hika - otmi od siromašnih, da bi darivao bogate, ili udri slabijeg, a druži se sa jačim.
Tamo gde sam ja rasla, to nikako nije bila hrabrost.

kad bi to tako bilo kao sto ti kazes onda bih se i ja slozio sa tobom. Glupo je da ja sad ovde branim coveka o kome znam ponesto iz novina i par intervjua, ali evo da kazem kako ja vidim stvari:

1. Nisam nikad procitao da je Kusturica govorio uzasno o svom narodu (niti o jednom drugom) nego da je govorio lose o tadasnjoj politici koju je predstavljao i zastupao Alija Izetbegovic, covek koji je zbog zastupanja islamskog fundamentalizma bio u zatvoru u vreme socijalizma.

2. Nisam nigde procitao da je Kusturica IKAD izjavio da je bio/osecao se Muslimanom, pa onda nije ni mogao da promeni veru/naciju(mada je uostalom i to njegovo pravo i licna stvar). Mislim da nisi bas fer sto insistiras na tome da je on "Musliman" i u tom pogledu ja VERUJEM NJEMU a ne bilo kom drugom. Uostalom njegova je stvar da li ce se prikloniti naciji/religiji majke ili oca. I ne znam da li su oni i bili religiozni. Ja sam recimo "cist" Srbin ali sam i JUGONOSTALGICAR i osecam posebnu simpatiju prema ljudima iz mesovitih brakova. I prema ljudima koji su bili protiv rasturanja Jugoslavije. U te ubrajam i Kusturicu. I ne ubrajam Izetbegovica.

3. U tom gradjanskom ratu u ex-Yu su na svim stranama vodili i rat protiv civila i obicnih gradjana ... ovim ne zelim nista da merim i izjedancavam - svaki zlocin stoji za sebe. I logicno bi mi bilo da svaki iole razuman, hrabar i objektivan covek OSUDI te zlocine POJEDINACNO i bez obzira na nacionalnu i/ili politicku pripadnost zrtava ili zlocinaca. I mislim da je na zapadu, zbog toga sto su i oni bili strana u ratu, VAZNO I HRABRO istaci one zrtve i zlocine koje se precutkuju. Zato sto nisu politicki podobni.

E kad bi ti meni sad dokazala da je Kusturica opravdavao bilo koje zlocine - ONDA BIH JA SIGURNO PROMENIO MISLJENJE

Pozdrav,
Vasilije

sa zadovoljstvom slušam genijalan nastup Milutina Petrovića u Peščaniku, pa ne mogu odmah da se koncentrišem na odgovor.
A možda je moj odgovor upravo u tome.

... pa cutanje je oduvek bilo znak odobravanja :)))

Nema potrebe da se izvinjavas, a jos manje da mi persiras ... i ja radim jos nesto drugo, pa ponekad bacim pogled na blog. A odgovorim samo kad imam vremena. I imam nesto (dovoljno vazno) da kazem.

Suvise ti insistiras na "Srbinu/Muslimanu koji je napustio svoj grad" ... Grad koji je bombardovan ljudi(civili) napustaju ako mogu (osim ako se sami ne bore). Ako se ne varam i mnogi iz Bgd-a su napustili grad za vreme NATO "humanitarne akcije" i sklonili se u unutrasnjost kod rodbine(oni koji su mogli/hteli) i ja tu ne vidim nista lose. A jos je MNOGO razumljivije za Sarajlije koje su bile u situaciji da ne budu tamo za vreme rata. I zlocin nije ni "moj" ni "tvoj" (osim ako ga ti ili ja nismo licno ucinili) ... niti srpski ili muslimanski. Niti vidim da bih ja (ili ti) trebao da precutkujem (ili ne daj boze opravadavam) zlocin u Aleksincu/Varvarinu ... niti razne zlocine u Sarajevu. Niti to ima veze sa mojom (i tvojom) nacionalscu. Ali skrenuo sam sa teme odavno.

A samo hteo da kazem da nema potrebe OVAKO LOSE pricati o jednom coveku i umetniku. Cak i ako nam se ne svidja sve sto (ni)je uradio u zivotu ...

1. Nisam nikad procitao da je Kusturica govorio uzasno o svom narodu.

Kako ti razumeš "Neka živi s njima ko ih ne zna"?

Kako ti razumeš refren u izvođenju njegog orkestra "Ko ne voli brata Radovana, ne video Đurđevdana"

Kako ti razumeš da se potpisao sa Radovanovim senatorima )Crnčević, Kapor, Čavoški) navodno protiv globlizma?

Jasna Bogojević

P.S. U nekoliko presuda u Hagu je presuđeno da rat u BiH nije bio građanski nego međunarodni sukob (vidi sajt ICTY)

(samo pitam)
nadam se da necete sada i na mene da se obrushite-
ali ako ste rasli u Beogradu- kako to da su vam tako strani ljudi poput Super-Hika?

ovu kenjingradshtinu - beogradocentrshtinu, zaista ponekada smatram uvredljivom; kao da je chovek samim tim shto je rodjen "u Beogradu" vec posisao svo znanje ovoga sveta i vishe ne mora nishta da u zivotu uradi ?

nemoj te me shvatiti pogreshno - i sam sam odrastao u Beogradu, i to zaista u krugovima gde je bilo svega i svachega- ponajmanje Super-Hikova, ali mi je ova beogradska uobrazenost (paranoja koja je valjda kaznjena prispecem 1 0000000 izbeglica u Bg) oduvek ishla na ...

rasla sam u Subotici. I ponosim se time.
Da li je to problem?

ne, daleko bilo :)

mozda greshim, ali mislim da sam ovih dana prochitao u jednom vashem postu da ste rasli na Dorcolu.
eto mesta zabuni....

ko to govori ;)

Pozdrav za sunčani grad na jugu :)

Vučko

nadam se da i dalje smem da se smatram tvojim kolegom....

"Zovi me i krčag, samo nemoj o kamen"

živela sam sa mamom u Subotici, a leta provodila kod oca, na Dorćolu. I sada živim na manje više sličnoj relaciji.
Ali da ne zamaramo komentatore mojim privatnim pričama.
Pozdrav.

nekako si mi simpaticna tako nevesto prerusena.

... presvetla se Cleo, sećam se ko danas, baš meni obraćala, kad smo se onomad upoznavale. I tom smo se prilikom jedna drugoj jadale o Sablja-kratkom-al-bogougodnom-čarodejstviju.

Tom prilikom nam je Cleo obznanila da živi na Dorćolu, gde je u vreme Sablje baš u svakom kafiću @ Strahinića Bana dobar makijato mogla izvoljevati bez straha da će joj se fukara unositi u lice. Fukara je bila - O Tempora! O Mores! - naime u zatvoru. Ali, tom prilikom naša Klio nije nalazila za shodno da prizna i svoje originalno poreklo, subotičko. Da li što nije bila upitana, da li što je autocenzura umukla pred neželjom da se izloži nepotrebnom peckanju nacoša - ne mogu vam reći.

Eto, sablja je bila i prošla, ko ovčije boginje. Ponegde koji ožiljak, al' overall jedno - pufff!

A na ovom blogu, od ovog drugog peckanja stiče se utisak, dalekobilo, da su nas napadnule BUVE!

Pozdrav, Droga-blog

Pozdrav. Ovo i nije ukljucenje u zezanje. Intervju sam prestao da citam kada sam shvatio da Nesrecni Emir u svari nije nesrecni Nemanja nego Nesrecni Avram koji PATENTIRA i DONOSI SRECNU ODLUKU, BRE, da je bog jedan. Mozda bi Laza Lazarevic i Junije Palmotic i bili zadovoljni tim intervjuem ali bi u bibliotekama savremenih Institucija koje nose njihova cenjena imena zauzimao najuglednije mesto. Sledeca inkarnacija je Nesrecni Napoleon. Nego, sta ti znaci ovaj potpis -Droga-blog? Ovo pitam iz najzdravijih razloga, podrazumeva se. I jos nesto. Ja sam nov ovde a tebe jedino poznajem pa moram te da pitam zasto moj nick stoji stalno na ovoj slajfni levo ili ga samo ja vidim. A o Cmoljavom cemo natenane. "As we all know, Dope will get you through times of no money better than money will get you through times of no Dope!" (Ovo sam hteo kao pozdrav ali kada se bolje zagledam moze i dobra himna da ispadne. Radicu na tome). Get high!

Ovo s leve strane što ti piše Zelenovic - zbog greške asdministratora svi te mi vidimo... Nemaš razloga za brigu, dešavalo se i ranije i ne može se mnogo zloupotebiti. :)))))

droga-blog je nadimak koji sam dobila od nezadovoljne porodice. to će i biti razlog što ću morati da smanjim blogovanje. account sam otvorila zbog izbora, ali eto, kao što vidiš - navlaka je to, steknu se drugari i tako... :0))))

biće vremena, dokačićemo Cmoljavog, ne brini.

Lepo pozdrav

P.S. Za ono sa strane se šalim. Kod svakog piše njegov nick.

Hvala lepo s'tim sto ce ti se sala visestruko vratiti. Nego, dok ovo kuckam, na KMHD ide Minnie The Moocher, Cab Calloway. Slucajnost? Get more high!

I jos nesto. Ako mislis da si me uplasila zloupotrebom nick-a da te upozorim da pricas sa prvoborcem hemijskog rata protiv JNA i to dok ih je jos THC bacao u beznadje. Mogu komotno da zamenim Zelenovic maticnim brojem gradjana i seljaka. E tako, prijateljE. Get even more high!

"O Primavera! Gioventu dell' anno
O Gioventu ! Primavera della vita !"

ovo povodom tvoje naklonosti poeziji i kao kratki hommage Sablji.

ko je KK meni je lichno svejedno- podjednako mi je draga i kao ona koja bi mogla biti, i ona za koju se izdaje - bash kao i ti !

a ovo nisu buve - buve se mogu nauchiti raznim veshtinama koje pod "lupom anonimnosti" nastupaju po mikro-cirkusima.

pre bih rekao da se radi o usamljenim sluchajevima pacova- koje su razne nepogode rasule po svetu; sada se ovde ponovo srecu i konsoliduju, ali nishta zato- imamo mi strihnina (mishomora)- protiv kojega smo sami razvili otpornost- dovoljno i za njih; mala doza je za poneke smrtonsona- domazet je , mora se priznati, iskusan - pa eto guta mishomor ko iz shale, bilduje na misholovci i pokushava da se pari sa machkama - hrabar je, ali koliko mu je to sve pametno ... ne znam.

pozdraff za kkk od
sj

Vi ste, kolega Džoni - preljubazni. Zahvaljujem za vesnik proleća i za omaž. I kao i uvek, veoma ste tačni, to za buve vs. pacovi usvajam i odmah primenjujem. Zamišljam kako Domazetčići bilduju na mišolovci, i ta slika mi je presmešna! A oni su i inače veoma neotporni na - smeh. Zamislite samo! Takvo jeftino rešenje, a ne primenjuje se redovno.

Inače, ne znamo još ni za jedno uspešno ukrštanje između pacova i mačke, ili grešim? Mislim da smo tu spokojni, bar za neko vreme, dok i tu disciplinu ne osvoje. Ako imate oprečne dokaze, molim obratite nam se, vreme je bremenito.

Pitanjce. Ona tri k ste, verujem, slučajno ostavili?

dakle, ne KKK.
recimo kao krilato krshenje kratezza..ahahahaha

ma nema shansone da se ukrste, Krasnici - machke i mishevi. tu sam amphiboliu upotrebio samo da bih slikovito predstavio jurishnichku spremnost "domazetchica".

the time is out of joint, kako to a posterirori pevajuci primecuje Shaky.
to je to.

naklon,
m.

Ti ako imas nesto protiv Srdje Popovica ne moras ovako uvijeno...

bi bila da je svoja uverenja, kakva god da su, branio u tada opkoljenom i granatama "raspamecivanom", snajperima terorisanom, nemanjem vode, struje, ćumura, ćevapa, pelena, cigara, kahve... iscrpljivanom, a Kusturici zavičajnom Sarajevu.

HRABROST bi bila da je u takvom Sarajevu i tada pošao u pravoslavnu crkvu da ga prekrste u Nemanju.

HRABROST bi bila da je u takvom Sarajevu zabavljao raju izjavama i intervjuima kakve je davao u to isto vreme i godinama posle, al na sasvim drugom mestu. Te bi poruke, doduše, ostale podjednako plitke, ali bismo morali da mu skinemo kapu: "Hrabra budala onaj Kusta".

Ovako ničeg hrabrog u njegovom jajarenju.

rodna gruda, a!

... ne bi radio (a nije ni radio) nijedan normalan covek. To bi vec bila ludost.

A Kusturica je, sve sto je postigao, postigao na zapadu, u zapadnoj Evropi pre svega. A na zapadu reci nesto u prilog srpskih zrtava, posebno onih od pocetka bombardovanja pa na ovamo (koje, ako bi se sudilo po "mainstream" medijima i ne postoje) jeste HRABROST za jednu javnu licnost...

ne govorimo o istom Kusturici, ili bar na različite načine poimamo hrabrost.

Jer Kusturica o kojem ja govorim je svoja prva dva filma snimio prema scenariju Abdulaha Sidrana, jedan u kooprodukciji Televizije Sarajevo, Košutnjaka, Jadran-filma i Sutjeska-filma, a drugi u kooprodukciji dveju sarajevskih filmskih kuća. O kakvom ZAPADU je tu reč ako tvrdite da je sve što je postigao postigao na ZAPADU?

Kusturici za kojega ja znam nikada zbog svoje „hrabrosti“ nije
- popio batine ili bar suzavac,
- hapšen,
- šikaniran na informativnim razgovorima,
- držan u kućnom pritvoru,
- robijao,
- bio onemogućen da snima filmove i nijedan film mu nije završito u bunkeru,
- živeo u strahu od odmazde ekstremističkih grupa,
- bio primoran da se izdržava teškim manuelnim radom...

Štaviše, zbog onoga što govori nije mu uskraćena niti jedna privilegija stečena na ZAPADU.

Šta ga onda čini hrabrim?

Kusturicu o kojem ja govorim, s druge strane, JAJAROM čine bar dva nemoralna čina:
- okretanje glave od stradanja sarajevske raje, one iste kojom se poslužio u sticanju slave zaradjene ranim filmovima. Za uzvrat je stekao naklonost Miloševićevog režima te privilegiju da mu taj režim otvori kesu za projekte nakon sarajevske faze,
- okretanje glave od sve bestidnijih i surovihih napada na romsku populaciju u Srbiji, onu koju je glorifikovao u kasnijim filmovima, a o čijim ugroženim pravima sada kada se etablirao u poslemiloševiševskoj Srbiji – ćuti. Od koga ako ne od njega očekivati da svoj privilegovani društveni status založi za ove ljude?

A vi govorite o hrabrosti.

Geografskom? :)

V.

iz vica o Muji gastarbajteru kad ga pitaju kako se tamo živi a on će: "Ma pusti bolan, sve je to zaostalo, kod njih je još uvijek dobro".

Kusturici za kojega ja znam nikada zbog svoje „hrabrosti“ nije
- popio batine ili bar suzavac,
- hapšen,
- šikaniran na informativnim razgovorima,
- držan u kućnom pritvoru,
- robijao,
- bio onemogućen da snima filmove i nijedan film mu nije završito u bunkeru,
- živeo u strahu od odmazde ekstremističkih grupa,
- bio primoran da se izdržava teškim manuelnim radom...

Štaviše, zbog onoga što govori nije mu uskraćena niti jedna privilegija stečena na ZAPADU.

Sta su od ovoga doziveli Markovic, Paskaljevic, Karanovic...Drugo, koliko su se oni bavili stradanjem nase raje, kao i bestidnim i surovim napadima na obicnog coveka koji je proslavio njihove filmove, a dostize vrhunac u danasnjoj tranziciji

Virtualni Vasilije je ustvrdio da je Kusturičino angazovanje (...) HRABROST a ja da je Kusturica JAJARA.

O HRABROSTI režisera koje vi pominjete do sada nije bilo reči, ali vam odmah mogu reći da njih, za razliku od Kusturice, ne doživljavam JAJARAMA.

Naprotiv. Podjite na Zeleni Venac, na mesto na kojem je postavljena spomen-ploča glumcu Draganu Maksimoviću, a vi, ako vas zanima, saznajte kako i zašto.

zasto ne govorimo o hrabrosti ovih drugih, nego samo o Kusturici. To sto ih vi ne dozivljavate na odredjeni nacin nije nikakav argument.

Podrzavam Markovicevu akciju za sizanje spomen-ploce Draganu Maksimovicu, Dragan je bio odlican glumac. Ne znam samo kakve to veze ima s mojim pitanjem.

jer ja nisam ni ustvrdila da je Kusturica HRABAR. On je. Ja sam osporila da je Kusturica hrabar, naprotiv, ustvrdila sam da je JAJARA. U stvari, evo kad malo bolje razmislim, vise mislim da je ono sto Crnogorci zovu FUKARA.

Zato mi se zgadilo kada sam pročitala tvrdnju Virtuelnog i na nju glasno reagovala. Mogla sam i u sebi, nisam morala da pisem, ali sam se bas iznervirala.

Ja ne ocekujem od bilo koga da bude HRABAR, pa tako ni od Kusturice. Kada u nekome HRABROST prepoznam, rasire mi se zenice i zinem od cuda. Divim joj se. Retka osobina. Zato ne razumem zasto bismo raspravljali o hrabrosti drugih ljudi za koje niko na ovom blogu nije ustvrdio da su hrabri. Cak ni vi niste o njima rekli da jesu ili nisu hrabri, niti zasto ocekujete da bi morali da budu hrabri. Ja ne ocekujem pa ne znam ni o cemu treba da raspravljamo.

Markovica sam navela kao primer da je neko od trojice rezisera (koje ste vi bez ikakvog razloga uveli u ovu pricu, ne ja) hteo i umeo da iskoristi svoj autoritet da spasi od zaborava uspomenu na umetnika koji je stradao zato sto su batinasi mislili da je Rom. U drustvu koje voli da se okrece glavu od stradanja svojih Roma to je mnogo vise nego sto je Kusturica ikada ucinio. Kusturica je izabrao da brine za dobrobit bitangi poput Seselja.

vi ne ocekujete ni od koga da bude hrabar, a onda napadate kad neko za nekoga kaze da je hrabar? Jer tvrdite da Kusturica nije hrabar? Ako da, znaci da ipak imate neku predstavu sta znaci biti hrabar u odredjenoj situaciji. Zato pitam, ako se Kusturica ne uklapa u tu predstavu, da li ima neko ko se uklapa, nije mi jasno da li Markovicev potez smatrate HRABRIM?

Sto se tice njegove podrske Seselju, Seselj je u slicnom polozaju u Tribunalu, kao sto je bio Dragan Maksimovic u onoj situaciji. I njega tamo maltretiraju siledzije, i nije iskljuceno da izgubi zivot. Neki vec jesu. Ne razumem kako onda u jednom slucaju branite pravdu, a u drugom ne.

ja ne ocekujem ni od koga da bude hrabar.

Da, ja "imam predstavu" o tome sta znaci biti hrabar u odredjenoj situaciji, i to ne "neku" nego veoma jasnu. Zato tvrdim da Kusturica nije hrabar ali jeste fukara. Ima i izmedju, covek ne mora da bude jedno od ovo dvoje. Ono sto ne znam je da li bi neko u datoj situaciji bio hrabar ili ne-hrabar. Ali ovde nije bilo reci o hipotetickim situacijama vec o sasvim konkretnim situacijama u kojima je bio i jos uvek je FUKARA Kusturica, tako da nemam razloga da sumnjam u ono sto sam ustvrdila.

Hrabrost drugih nije tema ovoga bloga pa zato njome odbijam da se bavim na ovome mestu, prosto nije pristojno prema autoru bloga. Markovica sam pomenula u meri u kojoj se njegov angazman da javnost podseti kako na stradanje Dragana Maksimovica i razlog njegovog stradanja da uporediti sa svim onom sto Kusturica nikada nije uradio. Ne mislim ni da je to bilo narocito primereno, mozda je cak i uvredljivo porediti gradjansku hrabrost, cestitost, odanost prijatelju, spremnost da se angazuje za "malog" coveka (ne zato sto je Maksimovic bio "mali" glumac vec zato sto je njegovo premlacivanje i smrt prosla gotovo neprimecena u javnosti) Gorana Markovica sa fukarom Kusturicom i ne bi mi palo na pamet da vi to niste zapoceli.

A neprimerenost poredjenja stradanja na smrt pretucenog Dragana Maksimovica i ismevanja pravde haskog oputzenika, batinasa nezasticenih i bitange Seselja toliko je bezocna da mi ne pada na pamet da sa vama nastavim u ovom pravcu.

sam veoma hrabar!

mogao je Kusturica da snimi filmove i u Indijii o Indiji (i uz finansijsko ucesce tamosnje vlade)... ali ako nagrade dobije u zapadnoj Evropi (a i zaradu zato ste su filmovi tamo gledani) - onda je postigao uspeh u zapadnoj Evropi (to sam mislio pod onim zapad). Uostalom i ziveo je 90-godina na zapadu.

To sto sto nije zadovoljio tvoje kriterijume hrabrosti (batine, suzavac itd) ne znaci da ne postoje i druge vrste hrabrosti. Evo i Kleopatra se (inirektno) slaze da se na zapadu "mogu izgubiti pozicije" ako se zastupaju misljenja koja su kriticka u odnosu na vladajucu politiku - ona doduse smatra da Kusturica te stavove ne iznosi tamo ... a ja sam naveo par primera gde se vidi da nije bas tako (uostalom nisu ni oni tamo glupi i neinformisani pa da ne bi znali koje on stavove zastupa).

O tome kakve posledice moze imati insistrianje na zaboravljenim srpskim zrtvama (za koje i zapadne sile snose odgovornost, pa se zato i ignorisu) govore i dogadjaji sa Peterom Handkeom kome je ne samo skinuta predstava sa repertoara pariskog pozorista, nego mu je i oduzeta jedan od najuglednijih nemackih knjizevnih nagrada (navodno zbog odlaska na sahranu Milosevicu).

A i "okretanje glave" od stradanja sarajevske raje nije tacno. Covek JE BIO PROTIV RATA i protiv stradanja nevinih ljudi. I ne vidim da je mogao da izdvaja samo "jednu raju" koja je stradala u Bosni. Posto su i tako i jedni i drugi "njegova raja". Moze biti da su tebi vazniji ljudi i zrtve iz tvog grada ili tvog naroda, nego oni drugi. Meni nisu ... i zao mi je svih nevinih ljudi nastradalih u tom besmislenom i kretenskom ratu - pa zato onda mozda bolje razumem Kusturicu.

A to u vezi Roma je opet jedna od izmisljotina. Smesno je optuziti BILO KOD NORMALNOG coveka u Srbiji zbog toga a kamoli Kusturicu. Takvih rasistickih ispada ima i u zapadnoj Evropi i svuda u svetu i ja sam UBEDJEN da toga u Srbiji nema vise nego na drugim mestima. Jedino sto se takve stvari kod nas zloupoterbljavaju u prljavoj politickoj borbi. Sto se mene tice i onog sto ja znam iz mog licnog iskustva narod u Srbiji ima TRADICIONALNO pozitivan i prijateljski odnos prema Romima. I ja LICNO imam prijatelja medju njima ... i igrao se i druzio sa njima i kao klinac ...

Meni je ovde smetalo sto sam UBEDJEN da vecina stvari na ovom blogu ima nepotrebnu politicku dimenziju. Kod nas se sve nepotrebno POLITIZUJE. I svi ovde koji pljuju po Kusturici se mogu prepoznati kao zagovornici ili bar glasaci jedne politicke opcije. I da im on najvise smeta zato sto se nekim prigodnim prilikama pojavljuje recimo uz Kostunicu. Ako primi nagradu i bude primljen od desno-konzervativnih politicara u Francuskoj ili bilo gde drugde, to je OK. ALI JE U SRBIJI TO ZABRANJENO. A covek se ne bavi dnevnom politikom pa se ne ustrucava da se pojavi u drustvu Tadica ... a i Kostunice ... a i Djidnjica dok je bio ziv.

U normalnoj demokratiji bi bilo normalno da se jedan umetnik ne opredeljuje za neku konkretnu partiju ... Ali u Srbiji je to jos uvek neprihvatljivo. Zato sto vecina ljudi razmislja na nacin iz vremena Milosevica (i onog ranijeg). Kada je svako ko nije sa "nama" - nas neprijatelj. I mozemo onda da ga diskvalifikujemo na sve nacine.

Pozdrav,
Vasilije

nije moja dokoličarska zabava da preklane vratove, proburazene lobanje, raznesene udove, silom oplodjene materice, osujecene planove za buducnost, traumatizovane psihe, zatrte domove... razdvajam u dve kolone: one srpske i one nesrpske. Time se bavite vi i vas junak Kusturica. Meni je to ogavno, nemoralno, anticivilizacijski, ali to nije razlog sto Kusturicu zovem FUKAROM. Razlog je cinjenica da fukara Kusturica to radi pravdajuci i velicajuci vladavinu Slobodana Milosevica i njegovih sledbenika, a za taj posao biva u zemlji Srbiji izdasno nagradjen.

O "tradicionalno pozitivnom i prijateljskom" odnosu prema Romima pricajte majci i ocu, dedama i babama, braci i sestrama, komsijama i skolskim drugarima Branka Nikolica ili situiranom romskom bracnom kraju kojem vlasti ne dozvoljavaju da usvoji Srpce... da nabrojim samo svezije primere diskriminacije na koje ovo drustvo ostaje gluvo i nemo, bas kao i vas junak Kuturica. Umesto toga glasan je kada treba zastititi pravo sabrata kabadahije Seselja da od suda za ratne zlocine pravi cirkusku predstavu.

Glede "politizacije", kad se i politike i Politike mane Kusturica imacete puno pravo da i od drugih ocekujete da apoliticnim ocima ocenjuju njegovo javno delovanje. Ovako ne razumem otkud vam to da javnosti branite ono sto dozvoljavate Kusturici.

A sta je o uspehu postignutom na Zapadu Kusturica mislio dok je jos bio Sarajlija najbolje je pokazao on sam nedolaskom u Kan da preuzme palmu jer nije islo da ostavi raju u sred posla - hoblovanja parketa. Mangupiranja se ipak manuo kad su granate pocele da se stropostavaju na Carsiju a snajperi obaraju jaranice i jarane.

E, a o Kusturicinom herojstvu na Zapadu pricacemo kada mi kazete sta je to pa heroj zrtvovao "braneci srpske zrtve"? Meni pada na pamet samo jedna stvar: postovanje zemljaka. Da je mala zrtva - nije, al je zato herojski unovcena.

volela bih da nadjete jedan jedini citat, ali iz svetske štampe, ne iz domaće.
On je hrabar samo ovde, a u inostranstvu govori uopšteno, jednim pacifističkim tonom organic bobo intelektualca, koji je surovo opšte mesto, ako razumete šta hoću reći. On kaže u ratu su svi žrtve ili Nato je grozan. Ali to svi znaju i to govori čak i Bono Vox. Tu nema hrabrosti, a posebno ne originalnosti, svi intelektualci na Zapadu, osim Gluksmana govore to isto.

On nikada ne govori svoja uverenja koja ovde zastupa, nije lud, pa da izgubi sve svoje pozicije. Posebno Francuskoj, publika voli te razbarušene umetnike, što govore o globalnom zagrevanju, a voze džip, govori o strahotama rata, a podržava Ratka Mladića.
Dok su deca u njegovom rodnom gradu ginula od snajperskih metaka (a snajperom ubiti dete, to je posebna podlost), dok je oko 1700 dece ubijeno snajperom u rodnom gradu Nemanje K., on je snimao film Miloševićevim parama, sa Vučelićem i ostalim ratnim huškačima lomio tanjire i čaše po kroazeti, u ime još jedne srpske pobede. A onda dodje slikanje za vog, on se umije, obuče, stavi žvaku u rupu od zuba i zabrine nad kineskom decom što za deset centi dnevno gube vid šijući Najke. Ma nemojte se zanositi.

skidam kapu na hrabrosti i iskrenosti analize.

i ja sam ga ovde, gde živim, video u Vogu, i zaprepastio se.

i tačna paralela deca sarajeva (snajper) vs. dece kine (najki)

zato stalno i govorim da je osoba pajac.

mada po meni, persiranje nije bas svojstveno/primereno ovom mediju, evo i mene na (kraljevskom) odstojanju - kako Vi zelite :-)

Primedbe u vezi toga sto je Kusturrica snimio film parama republike Srbije u vreme Milosevica, nemaju mnogo smisla, posto bi tako mogao da se diskvalifikuje ogroman broj umetnika. Valjda su pozorista i bioskopi za vreme Milosevica trebala da se zatvore? Koliko znam covek je u 90-im ziveo u inostranstvu i nije se preterano mesao u politiku. A u vezi rata u Bosni se drzao neutralno.

Evo nadjoh jedan intervju iz 2005 goidne za Guardian ('I will not cut my film') gde insistira da se nije opredeljivao ni za jednu stranu. I gde se govori i o tome da je bio i Milosevicev oponent. Nadjoh i jedan intervju iz Decebmbra 1999 za jedan Svajcarski list (Leben mit der Unschärfe) gde kirtikuje Milosevica. I govori o etnickom ciscenju Srba iz Hrvatske. I evo jos jedan za Kyoto News (Kusturica Opposes Bombardment in the Name of Humanity - mrzi me da prevodim: Croatia is almost ethnically purified. They (the Croats) can now travel all over Western Europe, no problems. Slovenia, too. The only one that is still a mixture of various nations is Serbia and this is the worst case for them

Inace tek kad ste me vi trazili linkove bilo mi je jasno da nisam bas nesto citao njegove intervjue u inostranstvu. Pretpostavljam da je to delom zato i sto je on najpopularniji u Frnacuskoj a ja ne znam francuski. Evo na nemackom govornom podrucju skoro da nisam nasao ni jedan njegov intervju, osim gore pomenutog i par u kojima se prica strogo o filmu. KAd je Srbija u pitanju, na nemackom sam imao prilike da citam intervuje Biljane Srbljanovic i Petera Handkea ... Kusturicine ne. E, da je bio na "pravoj" strani, mogu da zamislim da bi bilo mnogo drugacije.

Pa eto sto se mene tice ovo vase "ne govori svoja uverenja koja ovde zastupa, nije lud, pa da izgubi sve svoje pozicije" ipak nije tacno. Sa ovom izjavom se vi, u osnovi, slazete sa mnom da je PROBLEMATICNO (pa i hrabro) na zapadu bilo sta reci u vezi Srbije i Srba a da nije osuda. Mislim ipak da se on samim svojim opredeljenjem da zivi u Srbiji a IZJASNIO da slika na Balkanu nije crno-bela i da ne postoje samo dobri i losi momci. I da ne postoje zrtve samo na jednoj strani. Uostalom da je odlucio da ostane na strani "bosanske" opcije onda bi na zapadu prosao jos neuporedivo bolje. Evo setih se jos jednog primera: Kusturica je, potpisujuci peticiju podrske prosle godine za Petera Handkea (sa mnogim drugim velikim umetnicima), isto stao na stranu srpskih zrtava o kojima Handke govori a na zapadu se generalno cuti.

Pozdrav,
Vasilije

PS. Ah da, da vam slucajno ne promakne ako budete citali onaj intervju u Gardijanu: lepo covek rece da mu je otac bio ATEISTA i da se smatrao SRBINOM (i da tu ne menja nista sto su mu preci verovatno zadnjih 250 god. bili muslimanske vere). Morate priznati, jedan sasvim validan stav, koji je, ako se ne varam, na slican nacin zastupao i jos jedan veliki umetnik i Kusturicin zemljak - Mesa Selimovic.

da ocekujes od coveka koji se nije slagao sa politikom Alije Izetbegovica da ostane u muslimanskom delu Sarajeva i brani tu politiku?! Drugo, nije Kusturica jedini napustio Sarajevo, i mnogi drugi su to ucinili, pa napadnimo onda i njih.

...možda ti Kaurismakija posmatraš iz jednog drugog ugla, nego mi ostali smrtnici?

Tupljeg?!

koliko sam pratila, vi živite u Milanu. I sigurno se dobro sećate surovog obračuna policije u Djenovi na sastanku G8 pre samo nekoliko godina, kada je jedan demonstrant protiv neokolonijalizma i liberal kapitalističkog porobljavanja sveta ubijen. Tada je Black Box silom razbijen, vodeći ljudi ove organizacije pohapšeni, batinani, zastašivani.
Ali ne znam da li se sećate kako je Kusturica, samo nekoliko meseci posle u krvi ugušene pobune, sebe na srpskoj televiziji predstavljao kao vodećeg člana tada već uništenog Black Boxa.
Neko bi rekao, prodavao je ovde muda za bubrege.
Inače, da podsetim, Emir Kusturica nikada nije učestvovao ni u jednim, a posebno ne u opasnim, demonstracijama gradjana protiv Miloševićevog režima. Ipak, ne sumnjam da je u italijanskim medijima govorio da je vodeći član srpskog "black boxa".

za koji si ti etalon, Domazet, ljubomorno te cuvaju u Parizu, da te neko ne osteti....

including you Domazet!

šta, opet si izašao napolje bez bade-mantila?! Prehladićeš se, maleni. A i videće te ljudi golišavog...

Molim? Dobro, hajde, kaži šta te muči... Ali posle odmah nazad u pećinicu, važi?!

Muči te to što ti se čini da imaš repić kojim mrduckaš pa se iz njega čuje ccccccccccc ??? Dušo, ne brini, nema tu ni repića ni otrova. To je samo topli vazduh. Eto, vidiš da je odmah bolje, jel da?

P.S.: evo samo dok me ne banuju, jednom su me već na ovu fotku :o)

... situacijom!

... samo čekam situaciju :o)

...odnosno otac nacije.o)))

... stvarno.

šta vi ovde izvodite? nazad u pećinicu? zar ne vidite da mu je pobeglo malko pa se sav umazao.

to odmah pod vodu, oješće se guza.

Nihilizam kod Ničea predstavlja dvostruku upotrebu. On tvrdi za tradiciju koju napada da je nihilistička jer uspostavlja lažnu skalu vrednosti, a sa druge strane, sa stanovišta te tradicije može se reći da je Ničeov napad na temelje te skale nihilističan i ono što ostaje nakon njegova napada je u stavri pustoš.
Taj sistem koji postoji vekovima ne počiva na dokazivosti, jer se on i ne može dokazati. Taj sistem počiva na odsustvu sumnje. Jedno od bitnih Ničeovih stajališta je - bog je mrtav -
Ako je bog mrtav, onda je sve dopušteno.

"Otac" u Gospodu temeljno je opovrgnut;isto tako, opovrgnuti su "sudija" i "nagradjivac".I njegova "slobodna volja" opovrgnuta je:jer on ne cuje-a i kada bi cuo, ne bi umeo pomoci.Najgore od svega:izgleda da on nije sposoban za razgovetno opstenje;je li on nejasan?
Veliko je, fundamentalno pitanje postojanja (ili nepostojanja) Boga.Mnogi istaknuti filosofi su o tome pisali.Jedan je rekao-Bog moze da ucini cak i da ne bude ono sto je bilo, a drugi-da posle Ausvica imamo jednog nemocnog Boga.
Meni su vrlo interesantne dve knjige koje sam nedavno procitao.Jednu je napisao fizicar Viktor Stenger, pod nazivom "God:failed hypothesis", a drugu biolog sa Kembridza, prof. Dawkins ("Delusional God").Preporucio bih obe za citanje, mada je po mom ukusu Dawkins previse bully.

...ali ova rasprava o bogu je rasprava o vrednostima i o moralu.
Da, Jaspers ima zanimljiva stajališta na tu temu.
Naravno fizika je samo srce svake filosofije, ali na žalost ja sam tu veoma "tanak". Na blogu imamo izuzetne fizičare, nsarskog, novikova i još neke.
A, ja mislim da savremena filosofija mora biti filosofija nauke, naročito u eksploziji ovih znanja iz biologije, hemiji i njihovih inženjeringa..o)))

Slazem se da se svaka rasprava o Bogu moze projektovati u ravan moralnih vrednosti, to je nesumnjivo.Tu se obicno postavlja pitanje-da li su ljudi verni zato sto vole Boga, ili zato sto ga se plase?Da li postoji strah od vecne kazne u paklu, gde se dusa vecno raspada u najstrasnijim mukama?
Ovde mozemo naici na jedan interesantan argument u prilog poboznosti francuskog filosofa Bleza Paskala, koji je izneo u svom kapitalnom delu "Misli".Kaze, cak i pod pretpostavkom da je krajnje neverovatno da postoji neki osvetoljubivi Bog, cini se razumnim da se covek za zemaljskog zivota uzdrzi od cinjenja grehova, jer ako je premisa da Bog postoji ipak tacna-onda je to efemerno uzdrzavanje neuporedivo manje bolno u odnosu na vecnu vatru u paklu.
Slazem se da je fizika osnova svega-nsarskog sam imao prilike da citam na blogu Milana Novkovica, drugog fizicara koga pominjete ovde jos nisam sreo.

jer su Bog i religiozni svet ispunjenje njihovih zelja koje nisu ostvarene u ovom, realnom svetu. Svet religije je sve ono sto nije ovaj svet, on je njegova negacija, ali u fantazmagoricnom obliku. Zato je religija opijum za narod, ona kritikuje ovaj zemaljski svet, ali tako da ga ne menja, da sve ostaje isto, a da se smisao, istina, pravda i sve ostale vrednosti ispunjavaju tek na onom drugom svetu.

Ovo je Paskalova cuvena opklada, pragmaticki argument u korist verovanja, religije, ne neki strogi, teoloski. Medjutim, sta ako Bog ne postoji, da li je onda ipak steta verovati u njegovo postojanje i sve ono sto iz toga sledi?

vec je obrnuto, filozofija je srce fizike, kada krenu da razmatraju osnovne principe fizickog sveta, fizicari nuzno zavrsavaju u filozofiji, metafizici, tako Dekart, Njutn, Hajzenberg, i mnogi drugi.

Naravno, filosof koji veruje da Bog moze uciniti da nije bilo ono sto je bilo je Lav Sestov.Pa i Berdjajev kaze-hriscani veruju da otrovani Sokrat moze vaskrsnuti, da se Kjerkegoru moze vratiti Regina Olsen, i da se Nice moze izleciti od svoje opake bolesti.
Sestov je hteo mnogo vise od toga.Njegov Bog moze da ucini i da se Sokrat nikad nije otrovao i da Kjerkegor nikad nije izgubio svoju verenicu.
I da se Nice nikad nije razboleo.

ali na onom svetu! Sustina je da se nepravda ispravlja tamo, ne ovde. Kada pokusas da menjas svet, hriscani kazu kako ce to nuzno zavrsiti u sveopstoj katastrofi. Otuda zilavost hriscanstva, jer je u vezi sa vladajucim silama, ma koliko delovalo da je od njih udaljeno. Sta znaci "ne ubij", "ne kradi" i slicno kad dodje do revolucije, cak su i oni morali da nesto promene, pa npr. govore o odbrmbenom ratu kao legitimnom

... možda bi se čak moglo reći je sve na ovom svetu donekle nihilizam.

Slažem se - bog je mrtav, a ako je mrtav, onda sve je dopošteno. A ako je živ, onda je sve oprošteno. Pa smo skoro na istom :o)
________

"Ovaj svet je volja do moći – i ništa drugo! Takođe vi sami ste volja do moći – in ništa drugo!"

"Sve što je živo hoće pre svega moć - život sam je volja do moći."

Niče

Postavlja se tu nekoliko pitanja, Tamara.Prvo, o cijem Bogu pricamo?Razne religije percepiraju razne, cesto vrlo drugacije Bogove.Bog hriscana jeste krajnje milostiv-bar tako Jevandjelja kazu-ali samo pod uslovom da covek zatrazi oprost.Bez toga oprosta nema-tj, oprost se ne podrazumeva sam po sebi.Neki filosofi nauke tu prave sledecu paralelu-zamislite kako bi se osecali da vam u komsiluk dodje serijski ubica koji tek sto je odsluzio kaznu.Da li biste se osecali sigurno?Valjda i u Raju, po takvim misljenjima, postoji odabir....

Ja sam od uvek imala problem u kapiranju tog oprosta, valjda zato što sam ateista, što ne znači da sam protiv vere, da se razumemo.
Ako ja uradim nekome nešto loše, iskrenije mi je da tražim oprost kod te osobe nego da tražim oprost kod Boga. Mislim, to je samo moje ateističko razmišljanje :o)

Nadam se da u Raju postoji taj odabir, a ne bi bilo loše da i na zemlji.

Znate kako u Jevandjeljima pise:"Ne oprostite li vi drugima, nece ni Bog oprostiti vama".Drugim recima, od vernika se trazi da bezuslovno oprosti onome ko mu je naneo neko zlo, da bi i njemu samom Bog mogao da oprosti bilo kakav greh.Svakako, ovo stanoviste se odnosi samo na vernike;mada, verujem da nas sve u zivotu rukovodi ono sto nazivamo savest.Dakle, potreba da razmislimo pre nego sto ucinimo nesto pogresno, nanesemo nekome neko zlo.
Nice govori protiv instikata kojima ga je ucio Sopenhauer-sapatnje, samoodricanja, samozrtvovanja, govoreci da u njima zapravo vidi veliku opasnost po ljudski rod, najuzvisenije mamljenje i zavodjenje roda ljudskog-ali kuda...?U nistavilo?
Platon, Spinoza, La Rosfuko, Kant-cetiri duha jedinstvena u jednom:potcenjivanju sapatnje...

... da svako ima "vlastiti" moral. Ali šta je uopšte moral? Slušanje Cece je za mene pitanje morala, podržavanje i slavljenje ubica je za mene pitanje morala, silovanje je pitanje morala, vređanje je pitanje morala ...

Ali kao što sam citirala gore odn. kao što Niče kaže: "Moralno izraženo svet je slagan, a jer je moral sam deo tog sveta, i on je slagan."

Pa se onda opet pitam :o)

...pitati se.o)Svet se uvek i isključivo sa naše individualne pozicije, vrti baš oko našega pupka.o)
Možda bi sutra mogli o moralu. Od Kanta, pa na ovamo.

E znaš da bi mogli još malo o moralu, u stvari baš prija malo taj "moralni predah" od Bokija :o)

..ime za našu kolektivnu anesteziju.o)Lep i beskoristan.0)
Hajde još bar jedan, pre spavanja.o) Onako u stilu Alana Forda.o)

"Od danas počinje totalni angažman, a dopušteni su samo trodnevni odmori i to uz odobrenje. Ko se ne pridržava biće smenjen." - B. Tadić, 4. 7. 04.

...kako je samo strog i direktan.o)
I to ne vodeći računa da je dan borca 4. 7.o)

... kao da ga baš boli za 4. 7. :o))))

"Treba nam apsolutna disciplina, a ne diktatura. Oni koji se ne pridržavaju pravila biće smenjeni." - B. Tadić, 4. 7. 04.

...ponavljanje istoga, i vežbanje strogoće. To narod voli.o)

100 puta izrečena laž polako postaje istina. Tako nekako :o)

...on je samo demagog.o)
Ne voli čovek čisto vino, nego samo bevandu.o)
E, sad, zamisli na jesen predsedničke izbore. U drugom krugu on i Toma Nikolić. Hajde ne glasaj za njega.o)

Šta kažeš, samo bevandu :o))))

..kojom brzinom reaguješ. Jedna dama a hiljadu rešenja.o)
Ćao...

Odoh na spavanje..ne mogu više.o)
Laku noć tebi i svim prijateljima.o)

... nek ti je laka noć :o)

Pa znate kako je Nice pisao-ako bi se u "dobrom coveku" skrivao simptom nazadovanja, ili kakva opasnost, iskusenje, narkotik, koji bi omogucio da sadasnjost zivi na racun buducnosti-zar onda upravo moral ne bi bio kriv ako se nikada ne bi dosegao najvise stupanj moci i sjaja ljudske vrste?Tako da bi onda moral bio opasnost nad opasnostima....
To sto Vi pisete, generalno, o moralnim osecanjima prosecnog coveka-i ja delim te vrednosti, glede osude ratnih zlocina, kriminala, lazi.Taj sistem moralnih vrednosti, kao kicma noci (a.k.a. Mlecni Put) odrzava nasu civilizaciju.

... sam radila po advertising agencijama, dok nisam ustanovila da ni tama morala nema, kao ni u politici. Postalo mi loše od prodavanja laži. Sad sam u tandemu, nije uvek lako, ali mi barem "savest čista!" :o)

Potrebno je boriti se za pozitivne vrednosti, potrebno je reklamirati pozitivne vrednosti, a ne praškove i deterdžente, a ne lažljive političke programe.

..jer ako je bog mrtav,to u istorijskom kontekstu predstavlja tvrdnju da se srušio ideal koji se zvao hrišćanskim bogom, da se počela širiti nevera u njega.
Samo iskustvo te nevere predstavlja veliki izazov za tog boga, jer ako je svemoguć i ako je skala vrednosti koju je on uveo održiva, onda znači da je Jevanđelje prolazna istorijska tradicija.
Onda kad se hrišćanstvo počne tumačiti kao istorijski fenomen to je kraj hrišćanske vere. Tada vera postaje privatna stvar i svet prestaje da se temelji na tim vrednostima.

vera uvek i jeste u sferi privatnoga.Sveti Pavle u poslanici Korincanima kaze-ako Hristos nije vaskrsao, onda je sva nasa vera uzaludna.Opet, teisti svakako veruju u taj cornerstone hriscanske religije-vaskrsnuce Hristovo-ali to je sasvim licno.Stenger iznosi naucne dokaze u prilog nepostojanja Boga.To Vam je kao sa velikom teorijom svega-ako postoji, zar nas ne bi mogla navesti na pogresan put, da nikada ne otkrijemo fuziju fundamentalnih sila prirode?
Mnogi vec danas hriscanstvo tumace kao istorijski fenomen, i nista vise.Tesko je reci da se svet temelji na hriscanskim vrednostima, jer bar trecina covecanstva te vrednosti ne prihvata kao svoje, a i kod samih hriscana postoje supstancijalne razlike.

..ja sam samo interpretirao Ničea...o)

...pa kaže da veru moramo destruisati u gramatiku da bi se oslobodili lažnoga morala. Naime tradicionalna metafizika u gramatiku nema sumnje.
Po Ničeu stvarnost funkcioniše kao igra različitih volja za moć.
No, popravlja gramatiku i gramatičku naviku da gde god imamo predikat imamo i subjekt. On subjekt ne priznaje, već samo radnju, a pretpostavku da su ljudi akteri nekih radnji smatra prividom. Ljudi su po njemu inerpretacije volje za moć i postoje samo kao različite interpretacije te volje.
E, tu je Niče napravio svoju metafiziku.

bih ja stavila kao grafit na skupštinu npr.:

"Najbrže, najzaslepljenije reagujemo kada uopšte ne bi smeli da reagujemo." - Niče

To je potvrda onoga da on priznaje samo radnje, dakle predikat, a ne subjekt. Postoje impulsi i postojima samo kao različite interpretacije volje za moć.o)

volja moc novi subjekt, umesto ranijeg subjekta, svesti, razuma,morala itd.? Problem sa destrukcijom gramatike je sto mi neminovno zapadamo opet u jezik koji ima neka pravila, sto zeleci da artikulisemo dijalekticku, slozenu, bogatu misao koja zeli da izbegne krute gramaticke i semanticke podele, imamo problem na koji nacin da to izrazimo. Zato nije cudo sto su neki mislioci, dosavsi do krajnjih granica jezika i misljenja, zavrsavali u cutanju, misticizmu, npr. Vitgenstajn. A sto su neki imali jezik koji je vrlo spekulativan i tesko prohodan, npr. Hegel.

trad. metafizika nema sumnje u gramatiku ? u smislu njene datosti ? ili... ?

gramatika je sasvim sigurno zatvor za sebe - mozzda chak i prauslov trenutnog zbivanja (ne mislim explicitno na prepisku, mada je i ona uopshtena od strane gramatike)- znash ono- Sluchaj koji potvrdjuje Sudbinu_ Sudbina koja potvrdjuje Sluchaj(nost) ... vidish ovde je vec potrebna zagrada sa dorepkom da bi se smisao naglasio- bacanje kocaka- vechito ponavljanje- i dakle Uvek jedan te isti trenutak.

mislim da je i N ukidanje gramatike - dakle unishtavanje gramatike (destruiranje- dakle filozofija kao izvesnost), takodje smatrao prvim uslovom prevrednovanja svih vrednosti. kako unishtiti gramatiku ? ta stena od pitanja- ja mislim da je se mozze unishtiti upravo koristeci se njenim materijalom- dakle koncetrisati se na Rech, pribrati je, videti iza vela svakodnevne njene uporabe.

...tradicionalna metafizika polazi od toga da postoji usaglašenost oko toga kako funkcioniše naše mišljenje i kako funkcioniše stvarnost kojom se to mišljenje bavi.
Jezik je posrednik između bića i mišljenja. Gramatika je sistem koji se zasniva na logici, u tom smislu.

Nietzscheova objava smrti boga u principu je aforizam- ne zelim da umanjujem izrazajne moci ovog knjizzevnog oblika, htjedoh rec da je to jedan u mnoshtvu aforizama jednog od najozbiljnijeg aforistichara istorije korupcije.

slazem se tobom drago da je N. otvorio duplo dno da bi bio uzasnut od provalije ambisa, ali ipak_

smatrash li zasita da je oN, koji je slobodoumno i bujno bio posvecen afirmaciji Zivota- Da-govorenju
(Ja-sagen) zaista (bio) nihilist... iako je to zapravo nebitno.

i ako je bog mrtav onda je sve zabranjeno (u smislu da je bog umro i da ga vishe nema) - ja mislim da je N hteo recci - "vash bog je mrtav. rodjen je novi"; misleci na sebe, naravno. zapravo na svoj Wernunft (ovo Wernunft od WEsen und VErnunft -Bice i Razum).

imam ti, Drago- jer vidim da ti polako "propadash" ( u svetovnom smislu ) u njegovu razdraganu i razbludjenu hrestomatiju, josh mnogo toga recci u vezi N - i ostalima natürlich, ali me je strah. strah da cu mozzda primetiti da Sumnjam u ispravnost tumachenja, shto bi vec bio prvi simptom "ropske volje za mocc"- morala.

dont be a defetist- Ne soyez pas un vaincu - ne budi na kraj srca - Drago. koristim ovaj kao jedan od najprikladnijih pozdrava za ovu priliku.

...ma ne, ne mislim da je nihilist, više je artist.o)
I smatrao je da se svet vrti oko njegovoga pupka. No, on je meni nekako drag, taj Nicki,tako osetljiv i tako lud.
Ja to tumačim amaterski, po vlastitom afinitetu, iako amaterizam nigde nije prava stvar. Ima vrlo ozbiljnih ljudi koji tvrde da su amateri i prostituciju upropastili.o)
A šta li je dragocenije od sumnje? Samo kreativna sumnja.o)
Pozdrav,

nemojte mi zameriti sto Vam ovde odgovaram glede Formana i teme Salieri-Mozart, ali namerno nisam hteo da repliciram Laznom Caru Scepanu Malom (a.k.a. patuljku Mudrisi), nesto je zlovoljan veceras, valjda zato sto njegova mediocrity tako obilato dolazi do izrazaja.
Ta prica o tome da je Salieri patoloski mrzeo Mocarta toliko da ga je otrovao je sasvim izvesno apokrifna-bar u onoj meri u kojoj je apokrifna prica da je Njutn dosao na ideju o sili gravitacije nakon sto mu je jabuka pala na glavu.Sve sto je sam Njutn o tome rekao, bilo je da je na ideju o gravitaciji dosao "sedeci zadubljen u misli o padu jedne jabuke".Hofburski trac, nista vise.
A sto se D-zeta tice, on nikako da nauci ono: "Was dem Jupiter erlaubt ist, ist dem Ochsen noch lange nicht erlaubt.":)

ne znam nemački al mi se čini da je to ona:

"Što je dopušteno Jupiteru nije dopušteno volu"

Ako sam u pravu, niste ni svesni koliko to golišavom samozvancu pristaje... Brano Šćepa Usta Puna Zemlje (al mozak pun slame).

(Mislim, Tamara, gde nađe onu sliku, čoveče?)

Laku noć svima. Ja već spavam.

Ima ih puno :o)

Ajd, laku noć.

ne bih bash rekao da se ove dve priche mogu dovesti u znachaniju vezu- pricha o newtonu i jabuci divna je pricha- prilagodjena didaktici koliko je to samo moguce - (josh bolja je ona koja prikazuje N kako se(re) olakshava ispod jabuke)- to su nekada bile nauchno-populrane priche i priznajem da gajim nostalgiju za tim nevinim vremenima. kao shto gajim nostalgiju i za nekom lepshom buducnoshcu.

prichi o Mozartu-Salieru i formanu ne bih imao shta da dodam u ovo doba. ne vidim shta ima apokrifno u tome kada Forman opanjkava salieria kao olichenje zla i pakosti; i to samo radi sopstvene stvaralachke udobnosti (formanove mislim- a vidish upravo neshto ovakvo je i sam prebacivao salijeriju- da je prko tudjih ledja sebi obezbedio slavu- a salijerija napisao i inscenirao oko 800. opera, da ne pricamo o crkvenim stvarima))! jel` zato shto je S. zziveo 75 godina a Mozart 35? ili na osnovu beckog tracha?
film je po sebi dobar, ali, kao shto sam rekao, pokazuje u isto vreme i ideoloshko-propagandistichku moc filma; jedino shto je koristi na razini lichnosti (salijerijeve) pa kao , eto, mozzemo da mu oprostimo !
jer, mozzda je salijeri bio upravo dusha od choveka, a danas eto domazet i sl. koriste njegovo ime u alegorijama - pritom su alegorije i inache tuplje od autora samog.

domazet je zauzeo neki Isusovski, evangelistichki stav i moram priznati da mi se ovakav chak dopada.

laku noc svima !

ps. a tko fungira u ulozi Jupitera?

Nije mi bila namera da na bilo koji nacin aboliram Formana zbog pripisivanja Salijeriju (koji je inace bio vrstan kompozitor, i to da se zna) uloge ubice jednog od najvecih kompozitora u istoriji.Zeleo sam da se nadovezem na Vasu tvrdnju da je u pitanju becki trac, pa sam iz tog razloga upotrebio izraz "apokrifno" (dakle, iskljucivo referisuci na u delu javnosti uvrezeno misljenje da je Salijeri otrovao Mocarta).A sto se Jupitera tice-mozda niste primetili, ali D-zet je odgovorio na Vas post u kome ste govorili o "beckom tracu", nazvavsi Vas ludakom.Pri tome, porucio Vam je da dumate "Velike Misli", zato sto vidi da Vam dobro ide (cuveni D-zetov patoloski cinizam, nastao kao posledica njegove etalon mediocrity).Naravno, Vi ste Jupiter, mada u D-zetovom slucaju Jupiter ovde moze biti bilo ko.

Moje postovanje.

P.S.Ne opserviram bas taj evangelisticki stav D-zeta o kome pisete, moram priznati.

nisam to primetio, ali sada kada to od tebe chujem (nadam se da je ok da obustavimo persiranje) jako mi je simpatichno.
mislim da neccu ni chitati njegov odgovor ne bi li ochuvao ovaj uzvisheni oseccaj :)

ujedno cu odgovoriti i nsarskom- nsarski, puskinovu knjihu sam chitao (kao i mnoge druge uporedne biografije mozartove i salierieve) ali ni u jednoj od pomenutih prema Salieru se ne odnosi sa takvim nipodashtavanjem kao u shaferovom scenariu i formanovom filmu.

Na per tu je sasvim OK, sto se mene tice:)
Dakle, taj Pushkinov komad (Mozart i Salieri) o kome govori nsarski datira iz 1826.godine, godinu dana posle Salijerijeve smrti (kada su glasine o tome da je na samrti priznao da je otrovao Mocarta bile jos in the air).Naravno, naglasavam da je bila rec upravo o glasinama, delom prispelim iz podruma palate Hofburg, a delom sa trapeza beckog Pratera.Nije postojao ni jedan rock solid evidence da je zaista tako i bilo;postojale su samo glasine.Johnny, ti si ovde pomenuo nekoliko cinjenica o sirokom opusu Salijerija, a svako ko je tu muziku slusao, mogao se posvedociti o talentu kompozitora.Forman je u svom filmu (kao i Shaffer, uostalom) Salijerija prikazao kao beskrupuloznog ubicu, koji nizom vrlo promisljenih poteza svog protivnika nemilosrdno rastavlja od zivota.Da, klasicno (i brutalno)nipodastavanje, kakvo Pushkin nije imao na umu.

Moja poenta je da je u pitanju bila umetnicka sloboda - barem ja to tako vidim. Najzad, i Ken Rasel je napravio film "Lisztomania", gde je prikazao odnos izmedju Wagnera i Franca Lista. Wagner je predstavljen kao vampir koji naivnom Listu pije krv.

pomenu li to "Lisztomaniju"?Molim te, pa u pitanju je bila Monty Python tematika, vulgarna fantazija koja nije imala nikakve veze sa realnoscu.List i Wagner su bili bliski prijatelji, a List je pored toga bio i Wagner-ov tast.
U Formanovom filmu Salijeri je bio predstavljen kao beskrupulozni ubica.Samo jos da dodam (pored niza istorijskih fakata o saradnji Mocarta i Salijerija, ukljucujuci i onu da je Salijeri bio ucitelj muzike Mocartovog mladjeg sina), doktor i dve medicinske sestre koje su bile pored Salijerijeve samrtne postelje su pod zakletvom svedocili da Salijeri ni rec nije rekao o Mocartu pred smrt, kamoli priznao da je Mocarta otrovao.Oprosti, meni Formanov film ipak nije uporediv sa "Lisztomanijom", ma kako se pozivali na umetnicke slobode (koje su neprikosnovene, nema sumnje).

Ja verujem da je Forman prvenstveno hteo da kaze nesto o sudbini ekstremnog talenta kao takvog, i da precizni detalji Mocartove biografije u tom smislu stoje u drugom planu. Ali, ipak, to je stvar licnog dozivljaja i razumevanja dela.

imas pravo da verujes sta zelis, samo stoji cinjenica da posle Formanovog "socinjenija" Salijeri uglavnom figurira kao dijabolicna kreatura koja je Mocarta surovo lisila mogucnosti da dovrsi svoj blistavi opus.Licno, smatram da je to greh prema dobrom kompozitoru kakav je zaista bio Salijeri (izmedju ostalog, bio je ucitelj Betovenu, Listu i Shubertu).Ne znam kakva je bila Formanova namera, ali kroz citav film provejava uzasna atmosfera homicida.

sa Piterom Sheferom pisao po drami Pitera Shefera iz 1979., a koja je sa svoje strane inspirisana pricom Aleksandra Puskina iz 20-ih godina. On je prosto ekranizovao tudje delo.

je apsolutno uveren da je Amadeus ubijen.
Osim Puskinovih, postoje i drugi izvori koji upucuju na tu hipotezu. Budite uvereni da je Forman sve te izvore jako dobro ispitao i proucio, pre nego sto se krajem osamdesetih, u Pragu, uputio u snimanje filma.
Naravno, u samom filmu ima i puno simbolizma, prikaz licemernog odnosa izmedju jednog mediokriteta na vlasti prema genijalnom umetniku i njegovom delu.
Cinjenica je da na vise mesta postoji pisano Salierievo priznanje. Da ne zaboravimo, da je Amadeus "slucajno" greskom sahranjen u zajednicku grobnicu za siromasne jos vise budi sumnje.
Razlozi za njegovo ubistvo?
Moze biti ludacka ljubomora, dugovi, stvaranje opera na nemackom jeziku (nesto do tada nezamislivo)ili nesto sasvim drugo.
Film Amadeus je samo jedno od vidjenja tragicnog kraja jednog od najvecih muzickih genija. Mozete verovati u to ili ne, ali film je, kao i svi Milosevi filmovi, fantastican i nezaboravan.

"Osim Puskinovih, postoje i drugi izvori koji upucuju na tu hipotezu."
Ne postoje ni Puskinovi, a ni bilo kakvi drugi izvori.Nikolaj Rimski-Korsakov je pretocio Pushkinovu pricu u operu, ali je ona bila slabo zapazena.Vi kazete da je Milos Forman "apsolutno uveren" da je Salijeri otrovao Mocarta.Bas i niste u pravu. I Shaffer i Forman su vise puta isticali da su njihovi radovi fikcija, zato sto su bili svesni da dokaza nema.O kakvim dokazima Vi govorite?
Mislim, bavite se cistim spekulacijama.

"Cinjenica je da na vise mesta postoji pisano Salierievo priznanje."

Gde?Pitam Vas, gde?

Drugo, govorite o Salijeriju kao o "mediokritetu na vlasti".Da li ste slusali njegovu muziku?Operu "Falstaff", na primer?"La Grotta di Trofonio"?To je za Vas mediocrity?

plasim se da nisam bio razumljiv.
Ne tvrdim ja da je Salieri ubica, niti kazem da je Salieri los kompozitor. Licno, vise uzivam u J.S. Bachu.
Salieri mi nije bio toliko dostupan, sta znam zbog cega. Verovatan razlog je njegova slaba upotreba. Da nije bilo Milosevog filma, Ja mislim da bi ga prekrio zaborav.
Nisam slucajno iskoristio termin hipoteza, kad govorim o prici koju sam u nekoliko navrata slusao upravo od autora filma. Prilikom tih debata, imao sam licni utisak da Forman apsolutno veruje u hipotezu ubistva.

Samo nemojte molim vas da poredite delo Salierija sa Mocartom, bilo ti krajnje degutantno. A upravo imam takav utisak.

Samo mala upadica.

Lično poznajete Formana?

Ili sam glupo zaključio.

Milosa Formana sam imao prilike da upoznam na fakultetu gde sam studirao, krajem osamdesetih.
Imao sam srecu da je on na mojoj katedri odrzao nekih desetak nezaboravnih predavanja.
U tim opustenim razgovorima, nas nekolicina studenata je imalo jedinstvenu priliku da sazna mnoge interesante detalje iz njegovog zivota i stvaralastva.

potpuno Vas razumem.Nemate dokaza (cak ni razumnih indicija), iskljucivo nagadjate.A da niste bili razumljivi, niste.
Nego, malo ste kontradiktorni.Na primer:
"Salieri mi nije bio toliko dostupan, sta znam zbog cega."
Sasvim legitimno.Ali onda:
"Samo nemojte molim vas da poredite delo Salierija sa Mocartom, bilo ti krajnje degutantno"
Kako mozete da poredite dve stvari, a da o jednoj ne znate apsolutno nista?
Ja tu ne vidim referentnu tacku.

nije los kompozitor, samo je rodjen u pogresno vreme...i nije genije. bach i mozart su bili genijalni kompozitori. da li ih slusamo ili ne je stvar ukusa.
ja vise volim engleski i italijanski barok, i francuski (koji oni zovu 'klasika' ;-) sta ima lepse od muzike koja je svirana na dvoru cuvenog Luja?!?! mada, ko sto rekoh, stvar ukusa.

Salijeri zaista nije bio los kompozitor, nije zgoreg odslusati neke njegove opere, kao i crkvenu muziku....sto se tice genijalnosti, to je skakljivo pitanje, jer nisam siguran da se to moze parametrizovati...ali kao sto si lepo rekla (moze na per tu?), sve je stvar ukusa.
Bach, Mozart, Liszt, Grieg, Rimsky-Korsakov, Handel,Rachmaninoff, Musorgsky...samo neki od true geniuses.
A sto se tice baroka, eh...Corelli, pa Handel i Haydn, Bach...Scarlatti!To sto kazes o muzici na dvoru Luja XIV, sasvim je tacno...Lully je komponovao baroknu muziku samo za kraljeve usi:)

citaj malo izmedju redova. Da ne mislis da sam bas pao sa Marsa, pa nemam pojma o cemu pricamo.
Delo Salieria je tamo gde mu je i mesto. Ne kazem da ga zbog toga treba izbegavati, ali je sasvim jasno da se ne radi o necem epohalnom koje moze da stane u red dela kompozitora koje ste i vi pomenuli. BOL je pomenula i italijanski barok, pa da se nadovezem i pomenem meni omiljenog Vivaldia. Kad sam rekao da mi "Salieri mi nije bio toliko dostupan, sta znam zbog cega." ocekivao sam da cete uspeti da desifrujete moje misljenje o njemu, tj da citate izmedju redova.
Mnogo je lakse naci i slusati Mocarta od Salieria. Nemam pojma zbog cega.
Velika je steta sto je covecanstvo (sa ili bez pomoci Salieria) tako rano izgubila genijalnog Mocarta. Zamislite koliko dobrih nota bi bilo da je on imao sanse da dozivi starost kao recimo bas vas omiljeni Antonio Salieri.
Smesno, ali sve sto pamtim od njegove muzike je smesteno u sjajnu scenu kad pokazuje Mocartu svoj novi koncert, a ovaj u tri poteza to enijalno prepravi.
Nije ni bitno da li je bas to tako i bilo.

za pocetak, da ne zaboravim-delim Vase misljenje glede Vivaldija.Zaista briljantan kompozitor.
Znate, ja sagovorniku ne ostavljam zagonetke koje treba da resava citajuci moj komentar, vec se trudim da diskutujem korektno.Slazem se da je tragedija sto tako originalni muzicki genije kakav je bio Mocart nije poziveo znatno duze.Nije lepo sto mi spocitavate da je "Salijeri moj omiljeni kompozitor", ja samo pokusavam da celu tu pricu sagledam iz jednog neutralnog ugla, za razliku od Vas.Vi ste pod suvise snaznim utiskom koji je na Vas (nicim izazvano) ostavio Milos Forman.Niste nasli za shodno da se ni jednog trenutka upitate sta je od cele te price o Mocartu i Salijeriju istina, vec ste Formanov film prihvatili kao apsolutnu istinu.
Sve sto Vam mogu vise reci, je odgovor na sledece Vase zapazanje:
"Smesno, ali sve sto pamtim od njegove muzike (Salijerijeve-prim. Zarkow) je smesteno u sjajnu scenu kad pokazuje Mocartu svoj novi koncert, a ovaj u tri poteza to enijalno prepravi.
Nije ni bitno da li je bas to tako i bilo."

Zaista smesno.

hajde jos jednom da pokusam:
ne verujem u apsolutnu istinu, a Formanov film Amadeus prihvatam kao njegov slobodan autorski pogled. OK?
Vazno je da se slazemo da je Mocart muzicki genije. Zaista sam imao utisak da vam je Salieri omiljeni autor(rekoste "Falstaff" i "La Grotta di Trofonio"), ovako iz neutralnog ugla gledano.:)))

nemam predrasuda, pa nisam dozvolio ni da ih u meni stvori Formanov film.Kako se u njemu Salijeri kvalifikuje kao najobicniji prepredeni zlocinac, mnoge ljude je bas ta cinjenica odbila od mogucnosti da poslusaju nesto od Salijerijeve muzike.Mislim da je Forman ipak mogao da celoj prici pridje sa malo vise takta, posebno sto mu je bilo poznato da dokaza u prilog prici o ubistvu nema.Da, slusao sam Salijerijeve opere, kao i crkvenu muziku, sto ga ne cini mojim omiljenim kompozitorom.Samo nisam dopustio da jedan bescasni gest u meni stvori animozitet prema jednom istaknutom kompozitoru svog vremena.
Da je Mocart originalni, neprevazidjeni muzicki genije, nije ni najmanje sporno.

da Formanov Amadeus nije dobra reklama za Salierievo stvaralastvo. Ali bez toga filma njegovo delo bi bilo potpuno prepusteno zaboravu. To vam je moc anti-reklame.
Nemam pojma da li se Mocart raspao od, kako neko rece, sifilisa, ali sam siguran da je Forman (kao i mnogi) ubedjen u teoriju o Mocartovom ubistvu.
Cuo sam razne (ne)objektivne zamerke na njegov film. Od upotrebe engleskog jezika, pitanja sto je film sniman u Pragu, a ne u Becu, pa sve do prikazanog Mocartovog otkacenog karaktera. Sve je to diskutabilno i o tome se moze danima naklapati. Pored price o sifilisu, pominju se i dugovi, masonska zavera, kao i depresija i td. Jedno ostaje za sva vremena zaista velika misterija: kako se desilo da greskom Mocart bude sahranjen u zajednicku grobnicu za siromasne?
Kapetane da li volite fudbal ili kosarku?

ja nisam kapetan, vec Dr.Zarkow, prijatelj Flasha Gordona, unjkavo zlopamtilo sto bi da putuje u Svemir, ali nema raketu:)
Slazem se gotovo sa svime sto ste rekli.Cinjenica da je Mocartovo telo bukvalno baceno u zajednicku grobnicu za siromasne, a zatim preliveno krecom (hm-da li tu mozda postoji neki crv sumnje o nekoj bolesti koja je masovno harala Becom u to vreme?) svakako pokrece niz pitanja.Ima indicija da je Mocart bio jedno vreme u depresiji, bas zbog nagomilanih dugova, medjutim tesko je na osnovu toga izvlaciti bilo kakav zakljucak.Jedna je cinjenica:Mocart je zaista bio kosmicki, veliki, neprevazidjeni genije.
Hvala na pitanju, sport volim samo da gledam-prilicno sam strastan navijac (posebno kada dodje do kosarke:))

chovek koji je imao u rukama moc kao ni jedan muzichar pre ili posle njega, pored toga shto je tancao za kralja, pisao mu balete, neobuzdano trachario, rimmingovao i sve ostalo:-) uspeo je da se ubije dirigujuci tako shto je udario sebe po nozi dirigentskim shtapom (tada su to bili zaista shtapovi:-) dobije apsces i umre od toga. poetichno n'est pa?

a mozart i salieri. jedan kosmichki genije i jedan sasvim pristojan, uvazheni kompozitor.

pre ce biti da je mozarta ubio sifilis(kao i masu beckih kompozitora, so ne künstler krankheit halt:-) i ravnodushnost publike.

on je pisao citave ode Luju XIV, a u tracharenju je bio nenadmasan.Njegova smrt je zaista bila groteskna-gangrena koja je nastupila usled udara gabaritnog dirigentskog stapa po nozi nije imala leka.Tada se stapom nije zamahivalo kao u moderno vreme, vec se takt odredjivao udarima stapa po daskama.U jednom takvom akcidentu, Lully je, umesto poda, opalio po sopstvenom stopalu.
Teorije o tome da je Mocart zapravo umro od sifilisa (kao i neki drugi poznati umetnici njegovog vremena) su poznate vec dugo vremena.Na zalost, bilo je tu i znacajne ravnodusnosti publike, koja nije umela da prepozna istinskog genija.