Skip navigation.

Labris

Banka hrane

 
Srbija 2020

Navijači

Ozbiljni, veliki ljudi – bukvalno. Nekoliko njih od dobrih metar 95 i na gore, oko 35 godina, proćelavi, razbacani... Sigurno imaju žene i decu. A skaču kao klinci i sa još hiljadama njih viču »Ko ne skače taj je Cigan, ko ne skače taj je Cigan!«. I još gomila takvih idiotluka – a sve se završi sa željom da se takvo ponašanje razume, jer delimično izaziva neku krajnje neočekivanu privlačnost. 

Bio sam, dakle na košarkaškoj utakmici.  

Bilo mi je to drugi put u životu – oba puta jer sam obećao sinu koji je, za razliku od mene, ono što kolege sportski reporteri zovi »vatreni navijač«. Obećao sam mu i basta. Niti me nešto naročito interesuje utakmica kao takva, niti želim da navijam. Od dosade, posmatrao sam ljude okolo. Sigurno nisam uvideo ništa što kolektivna, socijalna psihologija, odnosno psihologija masa nisu utvrdile, ali opet, ostao sam fasciniran. Četiri-pet hiljada ljudi pevaju uglas dobrih sat ipo, nevezano za činjenicu da njihov tim katastrofalno, gotovo sramotno gubi. Bodre svoj tim, u onom nekom najčistijem smislu. Meni je pomalo nejasan odnos između njih i tima - tu su zbog tima, nema sumnje, žele pobedu, daju svoj doprinos, motivišu tim ritmičkim ritualom, ali opet – tu su zbog samih sebe, zbog navijanja samog. Njihov tim ozbiljno gubi – u treću četrtinu ulazi sa dvadesetak razlike na sopstvenu šteu. I kreće pesma, ne na neku od pop-rok šlager melodija, kao što su bile prethodne, nego na neku poznatu  mi muziku, punu patosa, herojstva, uzvišenosti i tragike. Možda, na primer, Konjuh planinom ili Bilećanka. I pevaju. I pevaju. I pevaju. I pevaju. I pevaju desetak minuta. I nekako, njihov tim oseti taj hipnotički ritam, to zazivanje, taj ritual i da nekoliko koševa. Smanji razliku na, primerice, osamnaest. Ali – nije više preko dvadeset. A to ulije neku energiju na te tribine, među te ljude, za koje bih u nekom drugom kontekstu iskoristio najgore kvalifikative. 

Nema to više veze sa igrom, sportom, pobedom. Na neki način, oseti se prkos i želja za pravdom. Kakvom pravdom – pojma nemam. Valjda je nepravda imanentna ljudskosti, pa je ta želja sveprisutna. Istovremeno, sve te kategorije su same po sebi krajnje sporne u datoj situaciji. Pravda, koja se tu na nekom opštem nivou zaziva, istovremeno se aktivno prezire – objektivne sudije su krive samim tim kad su i što su objektivne, ne daj bože ako vide faul koji su naši napravili ili ako priznaju da je koš dat posle isteka vremena. »Pa svirali su pošteno i kad smo gubili sa 20, to je skadnal nad skandalima«, čujem, primerice, komentar nekog tipa na izlasku. 

 Nekako, kolektivitet, u goreopisanom transolikom ponašanju, istovremeno je i neki pomereni individualitet. U retkim trenucima kad svi ne skandiraju, pevaju ili tapšu zajedno, čuju se pojedinci koji dovikuju isto što i gomila misli. Nekako su raspoređeni taman tu i tamo – mora biti da kakav matematički zakon može da objasni njihovu ravnomernost. I viču, psuju, kude. »Nije se dogodilo, nije se dogodilo, nisam video da je peti put izašla iz obruča« (što je nagore, ja sam izbrojao najmanje šest puta), »Psujem ga kad mu ne mogu ništa«,   »Zamisli, zamisli da se svi poskidamo, kakva bi to scena bila«, neke su od rečenica koje sam pokupio usput, a koje su izgovorili ti očito ozbiljni, zreli ljudi. Apropo, većina gledalaca je, rekao bih, mlađih srednjih godina, tu do sredine tridesetih, pre nego što bih mogao da kažem da su klinci. Neracionalsnost je još jedna od odlika celog spektakla. Pola minuta pre kraja, sa dvocifrenom razlikom minisa, oseća se nada da je pobeda moguća. Malo ranije, tri minuta pre kraja, kod 16 razlike, zaračunam se i kažem da treba više od tri trojke po minutu, a da oni ništa ne postignu da bi se pobedlio, a ljudi pored mene me sažaljivo pogledaju, nemo poručujući – »Pa naravno, dobro je da si izračunao, ne da ima nade nego je izvesno da će baš tako biti.« Kada je neko brzog matematičkog kefala za nekoliko puta ispravio moju računicu, sažaljevali su me – ta to je samo pet trojki u dva minuta, šta ima veze što su za prethodnih 38 postigli 3-4, pa baš zato ima logike da to sada nadoknade.  Potpuno svestan svih odbojnih osobina kolektivnog ponašanja, u pojedinim trenucima patos je bio toliko intenzivan da, koliko god racionalno bio neprihvatljiv, nije bilo moguće ne doživeti ga. Bilo mi je baš krivo što sam to jutro ispekao dlan probajući da li je ringla vruća, pa nisam mogao i sam da tapšem kao čovek, što reči pesama nemam pojma, a što me je blam da s ebaš derem. Aplaudirali su i pevali na kraju utakmice, kad se poraz već desio, pa je jasno da nekakvo »bodrenje« i nekakva »pomoć« sa tribina nisu razlog njihovog ponašanja. Navijači rade to što rade sebe radi, a kad uhvate tim u sopstvenu mantru, onda i tim ima koristi od toga. I nekako, da je to bodrenje izostalo upravo u porazu, sve ono prethodno bilo bi sračunato, utilitaristički. Ovako je bilo autentično. Sve zajedno, ipak ništa nisam razumeo. Biće i da nije stvar za razumeti, nego za osetiti. Jedino znam da ću sa manje otpora otići ponovo, kad sam već obećao da ću da vodim Ognjena. Mada je stvarno komplikovano doći do karata – ovaj post je u stvari tu da bih iskoristio priliku da se zahvalim osobi koja mi je pomogla da do njih i dođem – ako je ne smori čitanje.


Ma to još sasvim pristojno...

....u odnosu na ono što se događa na fudbalskim utakmicama.
Ali, tamo, srećom, samo nekoliko puta godišnje bude više od 3-4 hiljade gledalaca.Još najčešće pustaju besplatno.
Da dođete na tribinu "Radovog" igrališta i vidite razna čuda i bahanalije grupe od najviše 200 ljudi, košarka bi vam se činila kao premijera "Hamleta" ili "San letnje noći".o)))


znimljivo je

... čini mi se ipak to štzo su nam svima navijači zanimljiviji od utakmice....


Interesantno

Sto bas Radovog, bre, bre?


Ajde i od tebe jedna pristojna blog - tema !

Mada, kao što si i sam priznao --- preduga. No, svejedno !


Zar je sin

grobar?! E, Neboiša, Neboiša...


Čestitke...

... na sinovljenom opredeljenju:), a Ti, sto ne razumes navijace, sedi, jedan!


Pa dobro,

...vidis da se trudim.


Pa dobro,

...vidis da se trudim.


Preporuka

Preporucujem da pogledate film Green Street Hooligans (negde ide pod naslovom Hooligans)rediteljke Lexi Alexander sa Elijah Wood u naslovnoj ulozi


Ma kakav Wood!

Pravi film, ako vec kroz filmove trazimo objasnjenje, se zove I.D. Pre par godina je bio na festivalu autorskog filma.


Miloshe

..jel ti lozhis masu da navijash za partizan ili sta?
Ja sam kontao da su sportski novinari b92 sve do jednog musavi?Hmmm...

Da te pitam nesto(ako je to moguce),..sporta na TV-u nikada vise,ali sportskih emisija nikad manje.Sve su to uglavnom isfabrikovana izdanja liga i dogadjaja,te magazin ls,te pregled ove lige,one lige,itd.Jedina sportska emisija (vezana za kosarku) koju pratim je Zona Press na SOS-u,sto zbog otvorenosti novinara,atraktivnosti informacija,zivog programa,mogucnosti postavljanja pitanja,itd.
E sad,moje pitanje je-da li b92 planira neku sportsku emisiju koja ce se baviti sportskim aktuelnostima?Mislim da to jako fali,a to misle i mnogi moji prijatelji.

Nadam se da ces me udostojiti odgovora,hvala:)


Eto tako se postaje navijač

Da ste sa 5 ili 6 godina otišli na utakmicu i osetili ovu atmosferu ne bi ste na početku teksta naveli:

Quote:

Niti me nešto naročito interesuje utakmica kao takva, niti želim da navijam. Od dosade, posmatrao sam ljude okolo.

Za kraj evo vam stihovi one pesme od sat i po, da se za sledeći put bolje pripremite:

O Partizane,
O šampione,
Uz tebe uvek smo mi,
I zato pobedi.
Pesme se ore,
I baklje gore,
Jer mi smo tvoji Grobari !

Pozdrav,
odličan blog


pošto vidim da si..

..teški amater po pitanju navijanja, kad sledeći put čuješ :
"Kad si bio dete malo,
komšija te silovao,
jasno je ko dan,
voliš Partizan"..a sve na melodiju "..uvek si mi draga bila domovino moja mila", nikako nemoj da vadiš šal. Čisto da posle mesecima po blogu ne čitamo inicijative :)


pošto vidim da si..

..teški amater po pitanju navijanja, kad sledeći put čuješ :
"Kad si bio dete malo,
komšija te silovao,
jasno je ko dan,
voliš Partizan"..a sve na melodiju "..uvek si mi draga bila domovino moja mila", nikako nemoj da vadiš šal. Čisto da posle mesecima po blogu ne čitamo inicijative :)


Sledeće sezone

Izvini .. jel mi pretiš?

"teški amater" - zato što ne diram nikoga ko nosi šal druge boje?

Nedostojan si daljeg habanja tastature...


komentar greskom napisan..

..kao odgovor tebi...a odnosilo se na autora bloga, koji evidentno jeste navijac amater. Mojne si toliko korektan :)


O, glupe pesme.o)

..stvarno samo grobari mogu reći onome koga vole da su njegovi grobari.o)))
Nego, jeli bio i Toma Grobar?


ma ne,

bio "vodja" Vucic :)


...

Vučić je ciganin, kao i Vesić (to im se vidi na facama)


Ne mogu da verujem da ste nam i ovu preradili

doduse samo jednu strofu

Original:

I napred Zvezdo,
Crvena Zvezdo,
znaj da uvek Zvezdo, uvek Zvezdo,
uvek bicu tu,
da te volim
i da te bodrim
i da ti zivot poklanjam!

I ajmo sada,
svi Zvezdasi,
gromko ura neka grmi
nek' se trese stadion,
za slavu nase Crvene Zvezde
koja je svetski sampion!


'Oces da tuzis KUD Idijote

za autorska prava? A i Chumbawambu, oni su to snimili tek oko 2000. ? Mislim stvarno, kako sve nove navijace po svetu i sve te muzicare nije sramota da svi kradu od najvecih navijaca u univerzumu..


.. a melodija je

"Bella ciao".. rek'o bi covek da se razlikuje od Konjuh Planine..


Jest...

...hvala, tako je. Nisam se trudio da zapamtim, a analogija je - revolucionarni patos.


Dobro je to Nebojsa ,

Dobro je to Nebojsa , zdravo...Treba ljudi negde da se ponasaju blesavo, da se isprazne - naravno bez prelaska granice ka nasilju.

Secam se da sam u jednoj od mnogih politickih kriza, slucajno okrenula neki strani kanal i videla kako se zezaju ljudi na tribinama (na nekoj utakmici ) - i pozavidela sam im, na opustenosti, na glupiranju, na bezbriznosti.

Pa iako posle utakmice sidje u "normalu", covek se oseca bolje.


U

Amsterdamu kazhu da je grad najpametniji kad Ajaks igra u gostima:-)


Dusko Radovic...

...je govorio nesto slicno. nesto poput da je Beograd najlepsi ili najpametniji kad "onih 100 hiljada" ode na utakmicu.


Dusko Radovic...

se s'tim aforizmom, kao veliki navijac Partizana, sprdao s komsijama (zna se ciji je stadion mogao da primi 100K).

Jedan od njegovih "svetih" aforizama bio je:
"za sve se navija, Partizan se voli!"


ovo je najpametnije sto sam cuo

na ovom blogu.

svaka cast kazezoze


Navijaci su

..zadovoljni samim tim sto je partizan usao u top 16 najboljih evropskih klubova..i to u kakvim okolnostima..huh,to bi bila cela jedna nova tema,ali se bojim da bi se neko sa b92 nasao pametan i izbrisao text,tako da nema svrhe pisati.


...

E, ovo se zove blog! Sad mi je još više žao što nisam bila. Pih!


Navijachi - i to kakvi!

Nishta vas Spaicu ne razumem. Kudite (?) na dve A4 strane i taman pomislim da ste vi jedan totalno nesportski tip (ili to ima veze sa onom tezom kako bi bilo dobro da ljudi ne postoje?), kad ono na kraju - rechenica koja nagoveshtava da vam se, sve to zajedno, ipak dopalo.

Istina, kako sami pishete, vi tu nishta ne razumete ali imate i nekakvu potrebu da se tome prikljuchite.

A o chemu je zapravo rech?
Pa radi se samo o tome da ste bili medju Partizanovim navijachima. A Partizanovi navijachi, kako pesma kaze, ne navijaju, vec vole svoj klub. To je ona vrsta fanatichne privrzenosti koja dolazi do izrazaja u teshkim (sportskim) trenucima i ujedno, krunska razlika izmedju nas i onih drugih.
To je privrzenost i vernost jednom poimanju sporta (ali i zivota) koja je nastala 9. maja 1976 na utakmici Partizan-Hajduk 1:6 i koja je "zabetonirana" posle poraza od QPR sa 6:2. Nota bene, u oba sluchaja, fanatizam je nagradjen - titula je osvojena, a QPR izbachen u antologijskoj utakmici na JNA - 4:0.

Sve u svemu, drzim da je rech o potrebi ljudi da se identifikuju sa simbolom koji predstavlja postojanu ljubav i trajnu vrednost. Bash zato se u Pioniru navija kao nigde drugde (poslushajte shta kazu treneri drugih ekipa i to velikih klubova) jer ovo je Srbija. A u njoj premalo takvih postojanih simbola. U njoj nema ni institucija, ni lidera, ni zastava, ni pesama koje bi ljude nachinili srecnim u verovanju da je pobeda ipak moguca.

Zato sam i vodio svog klinca (10) na sve beogradske utakmice Lige shampiona. I mogu vam reci da je lekciju nauchio bez izgovorene rechi. Gledam ga sinoc, minus 16, 3 minuta do kraja, a on iznalazi svoje poslednje atome snage, energije i volje, da josh jednom ustane i krene sa ritmichkim aplaudiranjem uz "Ooo Partizanee..." ne bi li uticao na svoje igrache, ne bi li, u krajnjoj liniji, uticao na sopstveni zivot.
A zar to nije neshto shto ne bi trebalo da nauchi svaki zajebani Srbin?

P.S.
Mozda se melodija Konjuh planine ili Bilecanke koristi u terminu kada igra KKSledeca sezona? Ovo shto ste sinoc chuli je melodija pesme "Can't Take My Eyes Off You" gde je refren
"I love you, baby,
And if it's quite alright,
I need you, baby,
To warm a lonely night.
I love you, baby..."

pretochen u "O Partizane..."

P.P.S.
Izvinjavam se zbog preopshirnosti i pravopisnih greshaka.


Izvinjavam se zbog

Izvinjavam se zbog preopshirnosti i pravopisnih greshaka.

Ma, nema veze, b'ate. Ovo sve objašnjava.


da,

pravopis je najmanji problem...


da,

pravopis je najmanji problem...


Lune..

...to prvenstvo kad ste sa Hajdukom u Beogradu "fasovali" šesticu na JNA,imali ste "smolu" i sa Zvezdom. Doduše samo 4 komada, isto na JNA.o)))
A, to prvenstvo nije doneo nikakav fanatizam, nego sudija Maksimović koji je utakmicu u Ljubljani sa Olimpijom produžio sve dok Bjeković nije dao gol u 1oo i nekom minutu.o)))
Tako, da mi ova priča deluje kao pravljenje mita.o)))


Ne, Kicanovic je pravio mit

Drago,
To shto cucorimo kada je u pitanju LDP ne znachi da se necemo pokarabasiti po pitanju "dva kluba". ;)

"Simpatichna" utakmica koju pominjesh je, ako me pamcenje ne vara, ona u kojoj nas je sahranio...beshe...Sead Sushic?
Inache, Bjekovic je dao gol u 97. minutu jer je sudija Maksimovic (aka Maxa Boy ;) ) ishao ispred svog vremena, dopushtajuci nakodnadno vreme. :p

Usput, ne kazem da je navijachki fanatizam bio presudan uslov za bilo shta, osim shto je nama grobarima koji pamtimo crne dane, pomagao da lakshe prevazidjemo "...i kad dodju nevolje, i kad dodje tuga...".

Ono shto je zanimljivo i predstavlja najvecu dragocenost tih mecheva u Pioniru jeste shto navijachki fanatizam uspeva da pokrene i one klince na parketu. Takva interakcija jednih i drugih je, po mom mishljenju, retkost koju vredi videti. (TV ni priblizno ne odaje atmosferu)


Lune, moram malo...

...zlobe.o)Jebiga, ja bih onda lakše podneo da je Hajduk bio prvak.o))Hajduk je isti dan igrao na Karaburmi i dobio OFK sa 2-0.
Odlično se sećam naše pobede od 4-1. Sahranio vas je pokojni Srba Stamenković sa dva gola, odmah na startu.0)
Sećam se dobro Dragana Mancea, tog gola koji je dao Kvins Pak Rendžersu,koji još uvek smatzram najlepšim koji sam video, uzvratne utakmice i vašeg oduševljenja.
Nekako, sad mi se sve to čini nestvarno.
Odem ja sada po nekad na košarku, ali kad god odem oderete nas. Oderete nas i kad ne odem.o)))


Drago...

zar nije bilo 2:2 na Karaburmi?

Podsetio bih jos samo na jednu veoma vaznu cinjenicu kada su navijaci Partizana u pitanju: traumaticna borba za opstanak u Prvoj ligi - sezona 1978/79. Sacuvali smo opstanak pobedom u poslednjem kolu nad Buducnoscu (4:2), a slavilo se, kao da smo, u najmanju ruku prvaci.
Tada je hit pesma bila: "ostajemo, ostajemo, sve da vas zajebemo!"
Ta sezona poznata je i po Mocinom povratku iz Bordoa u sred sezone. Gledao je derbi, gde ste nas izgazili (i nasladjivali se nashim odlaskom u II Ligu), raskinuo ugovor u Francuskoj i vratio se u Partizan da nas spase ispadanja.
Sve u svemu Partizan i Zvezda su dve sasvim razlicite navijacke filosofije.
Uostalom, mi smo 1966 igrali finale Kupa sampiona, a u nashem prvenstvu bili 11. Komsijama to nikada nije moglo da se dogodi. Pogotovo posle cuvenih "zvezdinih" proleca :p


Moram Lune biti..

...malo zloban.o) Da Maksa je anticipirao dodatno vreme.o)
E, da, isti dan je na Karaburmi Hajduk dobio OFK-a sa 2-0.
A na utakmici koju pominjeo (4-1), "sahranio" vas je pok. Srba Stamenković sa dva rana gola.
Sad, odem ponekad na košarku. Ali kad god odem, oderete nas. A šta je najgore, oderete nas i kad ne odem.o)))


Crni dani

Ti hteo da kazes da pamtite i svetle trenutke?
Kako da ne pamtite crne dane, a da ne izbrisete 90% memorije :p


A jesi li razmisljao...

... da klinca odvedes recimo u pozoriste ili u bionju, pa da mu procitas neku knjigu pred spavanje.

Znam da ovo sto sam napisao "zajebanim" Srbima kao sto si ti izgleda pederski, ali biti zajeban podrazumeva da i kada si sam mozes nesto da kazes i da pokazes, a ne da cekas neke tamo utakmice da bi pokazao ljubav prema svom klubu sa kapuljacom preko glave i salom preko, da te ne prepoznaju.

Verujem da vecina zakletih grobara ne bi imalo pojma sa kim partizan, da im nije to omrazeni pobratim KK Sledeca Sezona.
Taman ovom prilikom da se osvrnem na to sta je grupa kretena uradila na utakmici zvezda - paok, i samim tim ugrozila plasman jos jednog naseg tima u dalje kolo jednog (manjeg) evropskog takmicenja.

Pun mi je Q vas "zajebanih" zbog kojih mi je muka da pomislim da odem i da uzivam u kosarci. Ja nisam navijac partizana, ali znam sve igrace velikog kluba, znam protiv koga se igra, koje su vrline i mane protivnika. Rado bih se ja drao pored tebe na tekmi u zelji da partizan pobedi, ali necu da trpim taj nivo primitivizma koji vi vatreni propagirate.

I zato napred napred partizane...

Jedan je OFKa Beograd!!!


Navijach KK Sledeca Sezona?

v.d. (vuk drashkovic?)

Ne znam na osnovu kog dela mog posta ste doshli do briljantnih zakljuchaka koji navode na pomisao da popularishem momke sa kapuljachama, maskirnim shalovima, nasilje i primitivizam na sportskim terenima?
Kada biste bili kadri, bilo bi vam jasno da sam pisao upravo o suprotnom.

I kako uspevate da povezete u logichku celinu da odlazak na sportske manifestacije iskljuchuje posecivanje bioskopa, pozorishta, chitanja knjiga?

Ipak, u jednom se mogu sloziti sa vama - jedan je OFK-a.


Hvala na sjajnom komentaru

Pomogli ste mi da malo bolje razumem celu pricu. Izvinjavam se ako je ista zvucalo bilo kao pokuda, bilo kao pohvala. Namera mi je bila samo da opisem sta sam video, mislio i osecao, bez vrednosnog suda.
p. s. Nisam mislio na muziku koju pominjete - nju sam, naravno, poznao. Bila je neka druga pesma.


Hvala vama za blog

Vi biste, Spaicu, morali da se oslobodite klishea i floskula koje vas chesto chine nedorechenim i neshvacenim na blogu.
Zashto biste se, pobogu, izvinjavali ako je ishta zvuchalo kao pokuda, i gle chuda, i kao pohvala?

Imate pravo i na pokudu, a ni pohvala nije nishta ruzno.

Inache, zbilja nemam nishta protiv vas, mada bih josh vishe uzivao kada biste bili jasniji u iskazivanju sopstvenih stavova.

Pozdrav,

Lun


Samo zato...

...sto nisam zeleo da tako zvuci. A kad nesto pozitivno ili negativno hocu da kazem, pa i kazem, onda nema razloga, slazem se, za izvinjavanja.


Gospodine Spaicu

to sto ste neshvaceni, zbog svojih stavova, u jednoj ovakvoj diskusiji, je jedan od najvecih komplimenata koje ste dobili u zivotu.
uzivajte


ne znam sta je tuznije

to sto sin izrasta u ******
ili sto otac to izrastanje u ****** pun ponosa i radosti podrzava.
kada bih sustinu vaseg teksta preskocio a formu zadrzao pomislio bih da pricate o tome kako vam se sin sprema za govor povodom primanja nobelove nagrade.
nemojte pogresno da me shvatite Gospodine Sikret:
i ja sam urlao u nekim godinAMA po fudbalskim i kosarkaskim utakmicama. (na neke me je i otac vodio). ali u tim trenucima tog neobjasnjivog fanatizma o kome s divljenujem pricate, otac bi me podrugljivo nazivao ******m, i na tome sam mu vecno zahvalan.


Navijachi - oni jadni!

E, da, zaboravih, a ne sme biti zaboravljeno i nepomenuto.
Kao i u svakom zzitu i ovde ima onog drugog.
To je sva ona gamad koja obojenim igrachima protivnichkog tima skandira "U, u, u", oponashajuci majmune.
Nema veze shto i u nihovom timu igra jedna crna igrachina i nema veze shto "imitatori" ponajvishe liche na kromanjonce.


Pa dokle bre...

...taj lazni elitizam i glupa ideja da je navijanje neminovno primitivizam. Primitivizma na tribinama, pogotovo na Balkanu, ima previse.

Al' nisu rasizam izmislili navijaci, niti su stadioni / dvorane oaze rasne i verske netrpeljivosti. To je drustveni problem koji se resava na drustvenom nivou a ne metodima kontrole mase na sportskim manifestacijama. Najlakse je upreti prstom na navijace i reci da su oni stoka a vi divni.


Navijanje

'Ocesh da ti simplifikujem?
Oni koji bljuju rasistichke ispade su - stoka.
Oni koji to ne rade su - divni.
Na Balkanu, u Bersiju, na San Siru, bilo gde.

Navijanje nije primitivizam, to niko ni ne tvrdi. Dovoljno je pogledati chitave shire familije (chini mi se da su i prababe tu) kako pevaju i plachu na Gudison Parku.


pa jeste

ima istine u tome da je primitivizam nasledna stvar
cak i u toj kolevki civilizacije
Gudison Parku.
iako volim da pratim fudbal i nalazim te navijace neretko vrlo zabavne, nikada nisam cuo da shire familije (ukljucujuci i prababe) pevaju u pozoristu, bioskopu, operi ili muzeju.
navijanje nije primitivizam tu se slazemo.
a da li je ili nije (to sto jeste ili nije) to ide daleko iza primitivizma. ili ispred. sve zavisi koja je vasa tacka gledista Gospodine Sikret


footie

narocito u engleskoj, nesto najlepse cemu se moze prisustvovati kada je navijanje u pitanju.
muzikalna nacija u rukavu ima citave serenade, epske stihove, poletne prozivke, operete za dve tribine, a i svakom igracu sledi njegova mini-melodija.
u nba si prepusten sam sebi, mada se meni svidja ono "everybody clap your hands".
u baseball-u mi je najzanimljiviji 7th inning stretch - sumanutost na delu, pri jedno petom hot-dog-u (sta bi od dosade nego da izjedas).


Partizan uber alles

Koliki su komplexi navijaca kk sledeca sezona pauk co. vidi se na komentarima sportskih vesti vezano za ovu utakmicu.Ali ne cudi sto neke uvrede prolaze cenzuru tkz moderatora jer su dva novinara ove kuce usko povezana sa kk,odnosno fk cz...
Jedna cinjenica me uvek obraduje,ni jedan drzavni projekat ovde nikada nije uspeo,pa tako nece ni ovaj kk sledeca sezona,onog iskomplexiranog direktorcica parking servsa(verovatno zbog visine),zatim gosp. Blesica,i onog na3povanog Zezeljka.

Uzmi Dule sestu titulu,sestu titulu,sestu titulu....


ne znam kako bi izgledao

ne znam kako bi izgledao ovaj blog da ste g. Spaicu odveli sina na utakmicu Partizan Macabi (naravno Euro liga, mislim 2001 ili 2002) kada je skoro ceo Pionir ostao 45 min. po zavrsetku utakmice koju je njihov voljeni klub izgubio sa vise od 20 razlike(od buduceg prvaka) i pevalo kao juce!
S obzirom da ste primorani da posmatrate i druge dve utakmice u grupi ne bi bilo na odmet da dodjete spremni na "cas".
Jer kako je rekao gore pomenuti D. Radovic "za sve se navija Partizan se voli"
P.S.
a musavi nek cekaju sledecu sezonu


Tacno znam o cemu pricate...

...Jednom prilikom uputih se i ja iz vojvodjanske provincije sa prijateljima na kosarkaski derbi u Beograd. Nevoljno, ali su uspjeli da me nagovore...
I kao sto to obicno biva, sludjeni provincijalci od mnostva ljudi, uletishe drito u samo srediste navijaca suprotnog tabora...
Takvi primjerci vrste rijetko se vidjaju. Gomila razuzdanih, do pasa golih zrelih ljudi, vichu iz sveg glasa, skacu po tribinama... Najvise me je porazila upravo ta kolektivna svijest.Nisam vjerovao da tim ljudima nije vaznija neka druga stvar u zivotu, nego su oni na tribinama ko zna koji put u zivotu, urlali isti repertoar. Toliko drugih stvari...
I ja sam naravno buljio u likove oko sebe, nije me zanimala tekma. Kako se situacija na utakmici "zakuvavala", tako su i navijaci sve vise pjenili na usta...(i oko sebe). U jednom momentu pocela je animacija "uspavanih navijaca", pa su svi, htjeli to ili ne morali da ustanu i pjevaju. Jer ko ne ustane on je zenski polni organ!
I naravno da smo i mi, koji navijamo za suprotni tabor morali ustati i uzvikivati nebulozne parole.Cetiri kretena.
Poluvrijeme je bilo sve dalje i dalje(tada jos nisu postojale cetvrtine)...
Kada ga isprepadani docekasmo, pobjegli smo na drugu stranu, ali podalje od samog navijackog jezgra...
Nikada vise nisam otisao na utakmicu, niti planiram...


Comment

Imao sam ranije postovanja za navijace FK Partizan. Dok su se drzali engleskog stila navijanja, dlanova i grla (PFC). Onda su se nekako izgubili u prostoru i vremenu. Pocele su bakljade na Jugu i izgubio se taj smek.

Sa druge strane, navijaci FK Crvena Zvezda, jasno i nedvosmisleno okrenuti stilu italijanskih navijaca. Fenomenalne koreografije, bakljade, zastave. To se ocuvalo do dana danasnjeg, uz povremene politicke parole (nije im mesto na stadionu).

Pozdrav svima!


kako im nije mesto?

pa tu je pocelo:
spasi srbiju i ubi se...


opera & pozoriste

kad ides u pozoriste ili na operu jel odmah kupis kartu ili se malko raspitas o predstavi i razmislis da li ces kupiti karte za parter, balkon ili lozu.
Zasto bi za sportsku manifestaciju to bilo drugacije?


dobar naslov

Pre desetak godina kada su nasi timovi ponovo zaigrali u Evroligi(tj. Partizan), Partizan je igrao u Solunu protiv Splita. Secam se da je Split dobio utakmicu, ali navijaci su ostali jos pola sata u dvorani i freneticno navijali. Uz to su pesmom ispratili kosarkase Partizana, ne zato sto su izgubili vec zato sto su dali 100% svojih mogucnosti. To me podseti na utakmicu Lids-Arsenal, kod rezultata 0:4 Lids postize pogodak(uz to ispada iz lige) a svi navijaci Lidsa pevaju himnu kluba. To je sustina navijanja, pripadnost klubu. Pre 3 godine Sanderlend ispada iz Premier lige i jedna poraz ga deli od negativnog rekorda po broju uzastopnih poraza u svim engleskim ligama. Reporter BBC-a pita navijaca Sanderlenda, koji je propustio samo jednu utakmicu svog kluba od 1970,da li se osecao ikad teze, a ovaj mu odgovara da mu je najteze bilo sto nije mogao da dodje do karte u finalu FA kupa sedamdeset neke( to je ta propustena utakmica), kada je ovaj klub osvojio trofej. Tako je to u Engleskoj.


da sustina navijanja

je u privrzenosti klubu. sta god...
mislim sta god to znacilo. cela ta privrzenost dolazi iz ljudske potrebe da se bude deo necega, necega bitnog, necega vrednog.
slicno je i s religijom. oba koncepta u praksi imaju puno toga zajednickog: suzbijanje kritickog misljenja, netoleranciju, i fantastican su izvor kontrole mase.
drugim recima vise stete nego koristi.


Nebojša dobro ste rekli na

Nebojša dobro ste rekli na kraju, da navijanje nije stvar za razumeti, nego za osetiti. Mada ako niste "pravi", navijač kao vaš sin, verovatno i ne možete da se uživite u atmosferu do kraja, jer ne delite istu strast za pobedom, sa ostalim navijačima. Zato ih i vidite verovatno kao neka strana bića, jer sve što navijači rade je uglavnom čista strast, sve je vezano za emocije. Malo pričam i iz ličnog iskustva, mada nisam "vatreni" navijač.
Drago mi je da vam se na kraju dopala atmosfera, to je valjda i poenta odlaska!


Tekma je je meni i chale i keva

Primitivizam i sve lose stvari na stranu ali neke od najgrandioznijih trenutaka sam doziveo upravo bodreci Zvezdu na Marakani. Pri tome grandiozni trenuci su se desavali bez obzira na pobedu ili poraz. A da se fanatizam nekada itekako isplati najbolje ilustruje finale lige shampiona od pre dve godine kada Liverpul gubi sa 4 na poluvremenu a navijaci ne prestaju sa pesmom ni sekundu. Kao sto svi znamo Liverpul je izjednacio u drugom poluvremenu i na kraju pobedio na penale i podario svetu secanje na jedno od najboljih finala bilo koga takmicenja ikada. Pozz iz Brooklyna gde otakada nema Dodgers-a nema za sta da se navija( cekamo Nets-e da se presele iz Jersey-a).


sve po propisu

sve si lepo nabrojao: zvezda, liverpool, nets. skoknem ja i do jersey-a (sto zbog nets-a, sto zbog revijalnih internacionalnih fudbalskih utakmica na giants stadionu) mada jedva cekam bkln arenu. no, stvari nece biti iste kada odu kidd ili vincenity, kako se suska.
pozdrav, suns fan


Zaista ...

... ne volim da se petljam u stvari koje ne poznajem. Ovu problematiku pomalo (cuj, pomalo) poznajem. I tako mi je uvek smesno kada citam pismene zadatke od ljudi koji se u to ne razumeju. Ali, mislim da je na kraju (utakmice ili ce tako biti na kraju bloga) poenta shvacena.
Nisam navijac-huligan i prezirem idiotsko skandiranje tamnoputim igracima. Takodje, muka mi je da pominjem stranku koja pokusava da kroji tabele kosarkaskih prvenstava. (Na svu srecu, nikako u tome ne uspeva.) Ali, moram se osvrnuti na sledecu stvar. Ne citam sve teme na blogu, vec samo one koje me zaintrigiraju. Tu je najmanje politickih. I uvek se iznenadim kako posetioci uspeju da dodaju onu odvratnu aromu ldp-ovske ostrascenosti. (Da se ne bi nasao neko pametan koji ce me svrstati u bilo koju stranku, po tom pitanju sam odaaaaavno neopredeljen.) Cemu uplitanje politike u sve (kosarku, film, muziku) od strane onih koji nisu politicari? (Njima je to valjda posao - da use_u sve cega se dohvate.) Cemu dosipanja soli na ranu? (Inace, isti ti koji su prizeljkivali smrt autokrate su oni koji vole da imitiraju majmune, valjda jer im je to najblize.) Cemu poistovecivanje navijaca i huligana? (Pocelo davno, a eskaliralo na ulicama devedesetih.)
Zato ja, kao osvedoceni nihilista po pitanju politickog opredeljenja i podrzavanja, imam pravo da kazem da je i ova tema uspela da dobije notu nihilizma koji je ogavan kada ga propagiraju predstavnici jedne politike (takvih je u ovoj zemlji puno, a svi znaju na koga ovde mislim)!

PS. Da li je neko primetio da nigde nisam pomenuo zasto predstavnici jedne struje demokratskog bloka ne smeju da progovore o kriminalnim aktivnostima svog bivseg clana, vec mu se uvlace, kao da mu poslanicki imunitet nije dovoljan. Mozda ovo pomenem na nekoj drugoj temi :)

Izvinjavam se na blagoj ironiji i nadam se da je ceo ovaj post shvacen na pravi nacin. O sustini teme, bar onako kako je ja vidim, mozda kada budem imao vise vremena.


Vrlo cesto sam mogao da se

Vrlo cesto sam mogao da se sretenm sa razmisljanjima slicnim kao na vasem blogu, upravo od ljudi koje sport ne zanima bas mnogo, a o navijanju i dogadjanjima na tribinama i da ne govorim. Medjutim, kao sto ni mene niko ne moze da ubedi da je bilo kakav razgvor o automobilima zanimljiv, ili da mi opravda kupovinu virtuelnih maceva i kojekakvih ratnika da bi napredovao na on-line igri, potpuno mi je prihvatljivo da nekoga navijanje ni malo ne zanima. Ne znam samo da li ste imali onih neprijatnih iskustava kada neko pokusava da vam "objasni" u cemu je draz onoga sto vas ne zanima. U svakom slucaju, svako ko zeli da se upozna sa fanatizmom jednog navijaca moze da procita Hornbijevu knjigu " Stadionska groznica ". Najvaznije je, sto nije naporna, cak iako vas ta tematika uopste ne zanima.
Osvrnuo bih se ovde i na komentare vezane za KK Crvena Zvezda. Osim razlicitih pezorativnih naziva, pri cemu joj najvise pristaje KK Sledeca Sezona, ukazivanje na politicku obojenost njene uprave, od strane navijaca Partizna, je nekorektno. Sve bi to imalo smisla, da se bar neko do tih istih navijaca Partizana bunio kada su kod njih sedeli Ivica Dacic, Borisa Vukovic ( JUL, ako je neko zaboravio ), Aleksandar Tijanic, manje vise blizak svim rezimima. Da ne spominjem Mirka Marjanovica, avio kompaniju FK Partizana, Fonto, Bingo i ostale kombinacije koje su zahvaljujuci prisnim odnosima sa ljudima iz vrha vlasti omogucile slivanje novca u Humsku. Dodacu i Ivana Curkovica, koji je bio redovan na svim tiribnama o sportu koje je organizovao JUL. Zato, ne treba upirati prstom u jedne i vapiti za nekakvom pravdom, a zaboravljati ili namerno preskakati sve ono sto je bilo pre toga.


Navijaci Crevne zvezde ((C)

Navijaci Crevne zvezde ((C) Milos Saranovic) su se bunili protiv JULa i podrske drzave FK Partizanu. Da li se sad bune protiv Zike Pauka i svoje uprave zato sto su politicari?


Ne stidim se

ni Ivice Dacic ni Borisa Vukovica ni Tijanica ni Mirka ni Curkovic, a ni Tudjmana. Ali nemojte se stideti ni vi npr. Marije Milosevic(RK zc).

Gospodine Spaić-u, podgledajte tri filma "Football Factory. Green street hooligans, I.D." pa onda mooooozda i skapirate navijaca. A vama ako se ne svidja nista to sto ste videli na utakmici, nemojte dolaziti vise.


a lopina...

Voja Stojakovic??? Koliko je samo taj, drzavni SPS kriminalac ulozio u projekat "evropska" Zvezda (sezona 1997/98). I tada ste kao i sada imali veci budzet od Partizana. A sve je rezultiralo totalnim bankrotom kluba posle 5.oktobra 2000 - kada se islo na kuknjavu i kamcenje novog drzavnog novca (i ponovo vam je uspelo!)kod Zorana Djindjica.

Usput, sta je sa tim banditom Stojakovicem? Koliko vidim i on je aboliran za svoj mega-kriminal 90-tih...


Dobro sagledano...

Cela ta 'scena' sa tribina veoma je zivopisno preneta, iz vise uglova i usporeno, bas da se vidi svaki detalj i svaki flashback - nesto kao scene iz matrix-a...
Cela ta 'scena' neumoljivo podseca na Srbiju - ciju mi sliku, ponekad, donese 'dnevnik' rts-a preko satelita, i koja je uvek ista:
Nepostojanje novog idola, nepostojanje nove 'bilecanke'ili 'konjuha planinom', nepostojanje 'novih ideja' koje bi zamenile 'nepostojece stare ideje'...
Sve je obesmisljeno. Raskorak u vremenu i prostoru. Svi su dosli na utakmicu zbog sporta, kao da se bodri tim i sve to, ali rezultat nije bitan i psuje se mater i familija i kad se gubi i kad se pobedjuje, sve onako preko vinjaka i piva koji teku u potocima. Ista situacija bi bila i na mitingu neke partije ili na nekom koncertu, ili nekom novom ratistu - besmisao bez imalo upitanosti od strane svakog prisutnog 'a sta ja radim ovde, zapravo?'.
Smorilo me je to srpsko 'kolektivno' bez 'kolektiva', bez istog 'arsina' koji vazi za sve, i sva ta uzasna korupcija i sitni interesi koji zapravo mogu da vode, i vode, samo ka dnu.
A u krajnju ruku, nisam bas ni u stanju da budem deo takvog kolektiva, barem ne vise.
Siguran sam da sina, sutra, necu odvesti na utakmicu.
Imam samo dvoumljenje: da li da ga, sutra, dovedem u Srbiju...


da (ironija)

ccccccccc. "Ne postojanje novog idola" Sta ces onda reci za Engleze!?


Kao i svaka socijalna

Kao i svaka socijalna kategorija i "navijači" imaju podgrupe,slojeve ili nivoe.Tako da se tu,sami(svojevoljno!)profilišu huligani,umerenjaci,fanatici i sl.Navijanje je samo po sebi iracinalno i kao takvo,ne iziskuje neko duboko filozofiranje,tako da je za odlazak na utakmicu dovoljan motiv da vodite DETE.Ono će već znati zašto pripada navijačkom korpusu.Ja sam ,svojevoljno, odlučio da "predjem" sa fanatičnog na umerenjački nivo i to pre svega iz zdravstvenih razloga.Kao novopečeni,razumni navijač,ne bi trebalo da obraćam paznju na imbecile iz suprotnog tabora i da sa filozofskim mirom čitam "umotvorine" tipa,Drzavni Projekat,Zlaupravakojaotimasponzore,Pokvareni Pauk & co.....Ali neda stoka!Vraćaju me u Fanatike i to protiv moje volje,tako da moram da uzvratim!Svi vi,koji u trabunjanju sledite Svog Velikog Košarkaškog Gurua,spadate u grupu Patološki(devijantno!)Indoktriniranih Navijača(podgrupa-Bez Mozga).Da imate mozga,rezonovali biste ovako:Imamo odličnog trenera i tim,a nikakvu Upravu(čim nema para!),dok je kod komšija obrnuto!


guru o kome

meljes moze biti nesimpatican,nekulturan,itd,ali taj Guru razvaljuje sledecu sezonu sa budzetom 3 puta manjim od iste.Usao je u 16 najboljih klubova Evrope.Osvojio je 5 titula u nizu.Izbacio je toliko bivsih i buducih reprezentativaca....Pricas o upravi?Pa u upravi kk partizan sedi covek pred kojim bi trebao da ustanes kada mu se obracas,za razliku od uprave tvog kluba ciji clanovi da je srece u ovoj zemlji nikada ne bi videli upravne odbore,a posebno ne nekog sportskog drustva.
I za kraj,iskreno,vrati se u one umerene pa mi odgovori na pitanje--kako to da NI JEDNA drzavna firma NE STANE ispred kluba koji je bio prvak Evrope,osvajac nekoliko Kupa Koraca,u krajnjoj liniji,prvak je drzave i predstavlja je u najjacem Evropskom takmicenju,i to medju 16 najbojig klubova Evrope?Nema interes?
Nesposobna uprava?Ma jeste,vazi.

I jos jednom...

uzmi Dule sestu titulu,sestu titulu,sestu titulu!


Nisam zaboravio Voju

Nisam zaboravio Voju Stojakovica, kao ni u FK Radmila Bogdanovica, Tomicu Raicevica, a sigurno ih je bilo jos. Vrlo vazna stvar je da su se svi oni dobrano ocesali o Zvezdu, u finansijskom smislu, ali za Zvezdu nisu nista ucinili. Voja je imao dva ziro racuna na koji su se slivale pare. Kada je sve puklo petog oktobra, regularni racun KKCZ je bio sa nula dinara, dok su sve uplate zavrsile na onom drugom. Dobro poznata praksa da se kod nas sve gura pod tepih, doprinela je da se neste preterano i ne dize buka oko svega. Cinjenica je da KKCZ danas ima dobre sponzore cim moze olako da menja igrace, ali je jedan od razloga zasto je Tomas napustio crveno-bele, upravo u tome sto je prvi deo ugovora primio tek u decembru. Ne znam koliko je ta informacija tacna. S druge strane, mislim da KK Partizan ima dobru taktiku u kojoj se sve zasniva na kuknjavi. Cisto sumnjam da Drobnjak igra iz ljubavi, da to cini i Luka Boganovic, a ne verujem da ni Kamings igra za semenke. Tako da mi je malo labava ta prica da Partizan nema love. Inace sponzori Partizana su : Komercijalna banka, Vojvodjanska banka, Piareus banka, Panonska banka, Banka intesa, Srpska banka, Westen union, Laiki bank, Jat catering i Jat airways, Lasta, Ikarbus, Kappa, Ardo.
Negde pocetkom 90-ih, cini mi se u Tempu, Mirko Marjanovic je izjavio da ce napraviti mocan Partizan, koji ce biti dominantan u prvenstvu. Svakom ko se iole razume u fudbal ili se jednostavno tih godina oslanjao na sopstvenu logiku, takva izjava je izgledla najmanje kao budalstaina. Negde krajem 80-ih delovalo je da ce Crvena Zvezda godinama biti neprikosnovena u domacem prvenstvu, jer to su pokazivlai rezultati a i odnos snaga na terenu. Usledilo je i osvajanje KES-a, Interkontinentalnog kupa, i sve je to delovalo kao dobar pocetak. Ali ubrzo, je krenula rasprodaja igraca, i to veoma dobrih, ali izgleda pare nikada nisu stigle do Ljutice Bogdana 1a. U medjuvremenu, Mirko je zapoceo svoj projekat. Kao sto mi nije jasno odakle interes jakih sponzora da ulazu lovu KKCZ, nikada mi nece biti jasno odakle interes sponzora da ulazu lovu FK Partizan, jer tamo potencijala nije bilo, i kako su bas oni mogli da organizuju sisjaset nagradnih igara i ko zna kakvih jos nacina za sticanje ogromne love.
Inaca nekakava velicina Partizana raste sa raspadom zemlje. U nekad ozbiljnoj drzavi znalo se ko je gazda u fudbalu, ali daleko da je Partizan bio taj koji je gazdovao kosarkom. Ako me secanje ne vara u SFRJ stoje 4 titule Partizana ( mozda geresim ), jedno ispadanje iz lige u istom sportu ali i povratak u elitu iste godine ( druga liga se igrala i zavrsavala leti ).
Na zalost sto se politika vise uplitala u rukovodece strukture u sportu, sve vise je nas sport posrtao, a rezultati su poceli da izostaju. Danas smo na margini sportskih desavanja u Evropi, naorocito u fudbalu. Zbog toga je potrebno doneti zakon o sportskim klubovima, zakon o privatizaciji klubova, ali tesko je ocekivati da ce politicke partije bez borbe da se odreknu lakog kesa.