Saopštenje povodom 15 godina od početka agresije na BiH

Dok Vi pisete o 15 godina od „agresije na Bosnu“ tog istog trenutka, istog casa, istog minuta, istog tog sekunda neki drugi ljudi u Vasem veoma bliskom okruzenju, jos uvek zvanicno u Vasoj drzavi, na Kosovu zive u getoima, bez osnovnog ljudskog prava, bez minimuma, bez slobode kretanja, okruzeni vojnicima i oklopnim vozilima i bodljikavom zicom.

Zamislite dete koje se rodilo pre 8 godina i odraslo sa upozorenjima gde moze da se krece, u kom pravcu ne sme niti da pogleda a svakodnevna slika pred ocima su mu vojnici i oklopna vozila, zivi ceo svoj zivot tako vec 8 godina u opsadi! Opsada Sarajeva je trajala 3 godine, ovi ljudi zive skoro 8 godina pod opsadom, bez slobode kretanja! Deca rodjena pre 8 godina zive ceo svoj mali, neduzni zivot u opsadi, bez slobode kretanja! Ceo svoj zivot! Ceo svoj zivot! Ceo svoj zivot! Ceo svoj zivot! Ceo svoj zivot! Ceo svoj zivot! Ceo svoj zivot! Ceo svoj zivot! Ceo svoj zivot!

To se desava sada, danas, u ovom trenutku, to je akutno, to je urgent, to je stvarnost, to je live, to je sadasnjost, to nije past i to je zlocin!

A koliko cesto Vi pisete o tome?

Gde je akcija da se takvo nesto promeni?

Slava i vecni Mir svim nevino postradalima

Bonner DE: "Dok Vi pisete o 15 godina od „agresije na Bosnu“ tog istog trenutka, istog casa, istog minuta, istog tog sekunda neki drugi ljudi u Vasem veoma bliskom okruzenju, jos uvek zvanicno u Vasoj drzavi, na Kosovu zive u getoima"

Donald Sikert: "Pocheh da chitam ovih trista i kusur komentara pa prestadoh jer mi se sloshilo.
Strashno je, muchno je, ogavno je, koliko gadova i nitkova zivi medju nama, nesposobnih da se suoche ni sa trunkom ljudskosti."

Zoxter,
Nisam specificirao ali si pogodio u sridu. Nazalost, taj nije jedini.

Donalde, naravno da nije jedini, evo pocinju i drugi da se javljaju, pogledaj post izvesnog 'zloinaopako' malo nize...

Deca rodjena pre 8 godina na Kosovu zive ceo svoj mali, neduzni zivot u opsadi, bez osnovnog ljudskog prava, bez slobode kretanja!

To se desava sada, danas, u ovom trenutku, to je akutno, to je urgent, to je stvarnost, to je live, to je sadasnjost, to nije past i to je zlocin!

A koliko cesto Vi pisete o tome?

Gde je akcija da se takvo nesto promeni?

Donald Sikert: " Strashno je, muchno je, ogavno je, koliko gadova i nitkova zivi medju nama, nesposobnih da se suoche ni sa trunkom ljudskosti."

Izvesni Bonner DE pokazuje nam ceo svoj mali, uskogrudi, poricanjem zlocina optereceni mali um, bez osnovnog ljudskog prava, pravo na slobodno, istinoljubivo misljene!

To se desava sada, danas, u ovom trenutku, to je akutno, to je urgent, to je stvarnost, to je live, to je sadasnjost, to nije past i to je zlocin!

Zoxter porice zlocine i nema niti trunke ljudskosti i saosecanja za decu rodjenu na Kosovu pre 8 godina, koja ceo svoj mali, neduzni zivot zive u opsadi, u militantnom okruzenju, bez osnovnog ljudskog prava, bez slobode kretanja!

Pocheh da chitam ovih trista i kusur komentara pa prestadoh jer mi se sloshilo.
Strashno je, muchno je, ogavno je, koliko gadova i nitkova zivi medju nama, nesposobnih da i u jednom trenutku koriste svoj (izgleda retardirani) mozak.

Kao sto vi mozete da pisete bljuvotine mogu i drugi.

naravno odnosi se i na vas i na luna

Deca rodjena pre 8 godina na Kosovu zive ceo svoj mali, neduzni zivot u opsadi, bez osnovnog ljudskog prava, bez slobode kretanja!

To se desava sada, danas, u ovom trenutku, to je akutno, to je urgent, to je stvarnost, to je live, to je sadasnjost, to nije past i to je zlocin!

A koliko cesto Vi pisete o tome?

Gde je akcija da se takvo nesto promeni?

Donald Sikert: " Strashno je, muchno je, ogavno je, koliko gadova i nitkova zivi medju nama, nesposobnih da se suoche ni sa trunkom ljudskosti."

Izvesni Bonner DE pokazuje nam ceo svoj mali, uskogrudi, poricanjem zlocina optereceni mali um, bez osnovnog ljudskog prava, pravo na slobodno, istinoljubivo misljene!

To se desava sada, danas, u ovom trenutku, to je akutno, to je urgent, to je stvarnost, to je live, to je sadasnjost, to nije past i to je zlocin!

Zoxter porice zlocine i nema niti trunke ljudskosti i saosecanja za decu rodjenu na Kosovu pre 8 godina, koja ceo svoj mali, neduzni zivot zive u opsadi, u militantnom okruzenju, bez osnovnog ljudskog prava, bez slobode kretanja!

a gde je prevod na dojclandski?

ću da Vam odgovorim na jedno od postavljenih pitanja, odnosno KAKO je JNA mogla da izvrši agresiju, ako je do tada bila narodna vojska?

Oružjem, koje je imala. I kojim je zdušno raspalila po dotadašnjim bratskim narodima i narodnostima...ono "narodna", u njenom imenu, nije je u tome omelo.

Opalili su po toj JNA svuda gde su stizali. Pa i u Makedoniji.
I dugo dugo mi nedostaje jedna Jugoslavija mada sve vise shvatam da je bolje sto smo zasebna drzava. Iako je skucheno, meni je bolje...nisam duzan da VOLIM nekog za kog imam dokaze da me mrzi, toliko da bi me ubio, jer nisam njegove nacije.
BiH su priznali na nacin kako bi sada da priznaju i Kosmet...samo taj nacin "odgovara" Europezaciji. Lagali su kako su stizali, i nagledao sam se lazi i prevara. I smeta mi kad tako napisete nesto sto nije istina.

nosi jači. Zna se ko je imao najviše oružja. Smetalo to Vama ili ne. A ni Vi nemate licencu za istinu.

Evo kako je JNA napadala,posebno su bili aktivni u Tuzli--suocite se sa istinom

http://www.youtube.com/watch?v=Nrjj-rjpMZc

Ubijanje dece od 19 godina,to je valjda povezano sa tom civilizacijom za koju se zalazete,to je ta odbrana demokratije.
Moja devojka (srpskinja) je bila zarobljena u tom Sarajevu o kome toliko meljete,njen otac je bio zarobljen od strane muslimanske armije Alije I.,morao je da kopa rovove za njih na prvoj liniji fronta kako njegovu cerku,a moju sadasnju devojku ne bi zaklali,a zenu silovali.Grad nije smela da napusti iako maloletna u to doba sve do kraja 1994. kada je razmenjena sa VOJNIM zarobljenicima muslimanske armije.I vi cete da meljete o suocavanju?Vi?!
Sramota!
I opet falsifikati istorije,prve zrtve u tom ratu su bili ljudi koji su bili na srpskoj svadbi,ali to je manje bitno u odnosu na ovo sto nam ovde servirate!
Bruka i sramota.

najzad neko ko je svestan svega sto se desavalo tamo.

necu da kazem da je bilo ista lepog i u nasim (srpskim) postupcima, ali satanizaciju jedne strane zaboravite. tako nema puta do zarastanja rana i pomirenja.

jednostavno nema

i prvo pazite kako razgovarate. Možda Vam nick govori o nameri, ali kod mene to ne prolazi. To mlevenje.

pisem kako ja hocu i sta ja hocu,ovde jos nije zavladala dikatatura LDP i NVO..ustvari,pitanje je vremena,bar za ovaj b(r)log.

Ovde možete pisati šta hoćete, samo do granice vređanja ili govora mržnje, fašizama i sl., što važi za to "kako ja hoću". I to nema veze ni sa kakvim LDP i NVO. U suprotnom nađite sebi brlog, u kome je dozvoljeno "šta ja hoću i kako ja hoću".

uvreda ono sto sam napisao,i ako vam je uvreda to sto sam stavio link koji vodi ka videu na kome se moze videti kako su ubijani mladici od 18-19 godina a gle cuda nisu muslimani/hrvati,onda imate ozbiljnih problema sa pricom koju propagirate-suocavanje i sl.
I pisacu i ove noci,i sledeceg dana.Svakako me vi necete spreciti u tome.

kada za mene, Jasminu itd. napišete da meljemo. Stvari o kojima piše Jasmina i na koje podseća sigurno nisu mlevenje. Dakle, možete pisati i ove noći i sledećeg dana, pa čak i prekosutra, ali ponavljam ne "šta i kako ja hoću". I da, mogu Vas sprečiti u tome, bar ovde, ako budete uvredljivi. Ne znam da li ste primetili, ali ja sam ostavila cvet za SVE nedužne.

sto ste ostavili virtuelni cvet za SVE,ali biste isto tako mogli o SVIM zrtvama da pisete.Nisam primetio NI JEDNU NVO organizaciju,pojedinca koji je npr. u Bosni pozvao na suocavanje za Kravice i Bratunac,ni Vas, ni njih,nisam isto tako primetio da je neko iz NVO sektora napravio neki tekst,dokumentarac..sta god,o stotinama hiljada ljudi proteranih iz Hrvatske,nisam isto tako primetio da neko uopste spominje preko hiljadu nestalih na KiM,niti spominje Kosare,itd.

Mozete mi zabraniti da pisem ovde preko vasih prijatelja administratora,ali to je vec odraz nekih vremena koja su iza ove zemlje i civilizacijskih normi za koja se valjda zalazete.

vama da pišete? Izvolite i pišite i nemojte vređati. ( i ne moram da molim prijatelje administratore da bih sprečila uvrede ili kršenje "kućnog reda", a sprečavanje vređanja i govora mržnje je sigurno civilizacijska norma za koju se zalažem)

Ispirach mozga: " ako vam je uvreda to sto sam stavio link koji vodi ka videu na kome se moze videti kako su ubijani mladici od 18-19 godina a gle cuda nisu muslimani/hrvati,onda imate ozbiljnih problema sa pricom koju propagirate-suocavanje i sl."

Donald Sikert: "Pocheh da chitam ovih trista i kusur komentara pa prestadoh jer mi se sloshilo.
Strashno je, muchno je, ogavno je, koliko gadova i nitkova zivi medju nama, nesposobnih da se suoche ni sa trunkom ljudskosti."

Pa, Vama je dozvoljeno sve -- sto ne i posetiocima?

Tebi djevojka srpkinja i sada ovdje poput Emira K., mislim Nemanje(bas je Nemanja)mozes da drzis govore.

Ispirach mozga: "I opet falsifikati istorije,prve zrtve u tom ratu su bili ljudi koji su bili na srpskoj svadbi,ali to je manje bitno u odnosu na ovo sto nam ovde servirate!"

Donald Sikert: "Pocheh da chitam ovih trista i kusur komentara pa prestadoh jer mi se sloshilo.
Strashno je, muchno je, ogavno je, koliko gadova i nitkova zivi medju nama, nesposobnih da se suoche ni sa trunkom ljudskosti."

iskreno bih zeleo da vam odgovorim kao neko ko se vojnom profesiom bavio ranije i ko vojsku dozivljava onako kako ju je Zivoin Misic jednom dozivljavao.

mislim da je JNA bila toliko uplasena da deluje onim cime je trebala (vec ste pomenuli, ORUZJEM). ako se dobro secam jos iz Slovenije, ta ista JNA je slala nenaoruzane tenkove protiv slovenacke teritorijalne odbrane, lucidno se najadjuci da ce sva ta tehnika uplasiti slovence.

ili da podsetim na one potresne snimke iz Splita kada onaj demonstrant davi onog vojnika na bornim kolima.

da je JNA bila ono sto je trebala da bude, trebala je MAGICNU SESTORKU pobiti na Brionima, preuzeti sve TV i radio stanice (da, u terminologiji to se zove VOJNI UDAR) i da jednostavno zastiti osnovno nacelo kojej joj je stajalo u vojnickoj zakletvi.

da je to uradila tada, umesto sto je prikazivala snimke Shpegelja i shvverca oruzja preko granice, danas bi ljudi normalno isli u Dalmaciju na letovanje, mogli bi svi da se gledamo u oci medjusobno.

shvatite vec jednom da najveci problem na Balkanu nisu ni nacije, ni pare ni sta ti ja znam, vec hronican nedostatak obrazovanja i sopstvenog razumnog misljenja. I zato su sve strane vrlo rado koristile radio i TV za trovanje naroda i potsticanje na sve to sto se desilo, sa svih strana podjednako. Ako mi neko kaze da je ovde bilo manje ili vise, reci cu mu da je i jedan izgubljen ljudski zivot PREVISE!

Opasuljite se vec jednom!

Takozvana JNA se ukopala oko Sarajeva godinu dana pre agresije.

General Galić je osuđen za opsadu Sarajeva koja je trajala 44 meseca.

Ubijeno je oko 11.000 građana Sarajeva. Među njima 1.600 dece.

Opsada je bila jeziva. Bez vode, struje, hrane, grejanja... Hej, o čemu pričaš.

Sva vojska te takozvane JNA je bila skrcana iz Slovenije i Hrvatske u BiH.

Možda ne znaš da je general Jovan Divjak, inače Beograđanin bio general u Armiji Bosne i Hercegovine.

Sada se u Hagu sudi generalu Miloševiću za isto delo.

Hajde malo na www.domovina.net

Pet dana u nedelji ima po dva suđenja dnevno. Lepo se vidi i čuje. Obavesti se malo. Ako ne prenosi RTS ne znači da se nije dogodilo.

Jovan Divjak je Zrenjaninac.

pare najveci problem!!!

i naravno nije joj smetalo da smo svi placali za svu silu koja se obrusila na "one koji su sami sebe ubijali"

"koga nije bilo".

o JNA sam uvek mislio gore nego ti ili bilo ko sto puta...

ali ovo gore što si napisala je čista i ordinarna laž.

JNA nije nikoga napadala, nikoga gadjala, čak nikoga nije ni branila, a da tragedija bude veća nije znala i umela ni sebe samu da odbrani od raznih napadača, a ne kamoli druge.

da rezimiramo, čemu i kome služe te tvoje izmišljotine!?

pa ciju su artiljeriju koristili. i ciju opremu? ok, zvali su se " srpske oruzane snage" .da li ti je sada lakse?

Ratko Mladic se ne skriva zato sto je nevin.

pa kad covek vidi sta rade seselju (sa cijom politikom se uopste ne slazem) svako bi porazmislio dal' da se preda il' ne.
Da ovde neko cami u zatvoru 4 god. bez pocetka sudjenja (sa podignutom optuznicom, nije istrazni) to bi bilo drvlje i kamenje na pravosudje, pa ljudska prava...

Šešelju? Da nije možda morao bez igde ičega da ostavi kuću, da mu se deca nisu po svetu porasturala, da mu žena nije završila u izbegličkoj koloni? Da nije gladan il' žedan? Neki će zbog njegove politike čamiti doveka, pod zemljom, što u poređenju sa 4 godine (koje se u slučaju kazne odbijaju, a u suprotnom novčano nadoknađuju)nije ništa. Mnogi bi dali sve što imaju,samo da su imali priliku, da na suvom i toplom (dok su im deca i žena bezbedni)pročame 4 godine. Ne čami on tamo zbog sumnje da je džepario u autobusu, nego zbog sumnje da su zbog njegove politike, činjenja i nečinjenja, ljudi umirali ili bili proterani iz svojih domova.

ovakav komentar je upravo ono zbog cega ne podnosim najglasniji deo nevladinog sektora jer su licemeri (ne pisem ovo da bih uvredio nekoga). meni su svi ljudi za razliku od vas isti voleo ih ili ne, slagao se sa njima ili ne. ako vam je bas toliko svejedno sto neko sedi u zatvoru 4 god. da mu ne pocinje sudjenje (iako je podignuta optuznica) pa sto se bunite zbog neefikasnog pravosudja u Srbiji. Problem je u tome sto pravo u mnogim slucajevima pociva na presedanima tako da nije nemoguce da uskoro svako optuzen za neki zlocin sedi 5-6 godina u zatvoru i nema veze ako nije kriv dacemo mu pare, ali jedini problem je sto pare ne mogu da kupe 1 dan, a kamoli 5 godina slobode.

Zloinaopako: "ovakav komentar je upravo ono zbog cega ne podnosim najglasniji deo nevladinog sektora jer su licemeri... ako vam je bas toliko svejedno sto neko sedi u zatvoru 4 god. da mu ne pocinje sudjenje (iako je podignuta optuznica) pa sto se bunite zbog neefikasnog pravosudja u Srbiji. "

Donald Sikert: "Pocheh da chitam ovih trista i kusur komentara pa prestadoh jer mi se sloshilo.
Strashno je, muchno je, ogavno je, koliko gadova i nitkova zivi medju nama, nesposobnih da se suoche ni sa trunkom ljudskosti."

mora da si nekada podrzavao slobodana milosevica pa si se predomislio posto su konvertiti uvek najekstremniji posto prihvate neku novu ideju (nemoj da brines nisi jedini).

kao što je ovo "zloinaopako" dozvoljava da gmiže okolo.

niko ne treba da cami zakon vazi za sve,i svako je nevin dok se ne dokaze suprotno,on je samo optuzen,

se sakriva zato što je kukavica i dezerter.

A ti si se borila s njim na frontu, pa ga znas licno, jel? Cuj, dezerter... dezerter iz JNA ili?

hrabrost pokazuju i van rata. Junački je ratovao protiv civila i kitio se šapkom srpske vojske, a sad ga nigde nema...penziju zna krišom da diže, a nema kad ga cela država traži, celu državu drži kao taoca, junak, nema šta...kako se zove vojnik koji se krije i beži od svojih obaveza, od države čiju vojsku je služio? "JNA ili..." - od one vojske i države koja ga je plaćala?

nećemo valjda na blogu B92 dokazivati šta je i ko je Ratko Mladić??!!

Ne želim da te savetujem, ali sa njegovim obožavaocima ne vredi voditi bilo kakav smisleni razgovor.

Ne daj se iznervirati :))

PS: a da me neko od obožavalaca R. M. pogrešno ne shvati, evo nacrtaću: Ratko Mladić je zločinac, kukavica i izdajnik svoje zemlje i naroda.

u pravu si. Potpuno.

Ne znate Vi nista o Mladicu...

Ja film nisam gledao ali jedno mogu reci - premestanje radnje u Sarajevo jeste apsolutno legitiman stvaralacki metod, ukoliko u pitanju nije dokumentarac.

sa takvim odgovorom bi se mogao posluziti i CNN i RTS u Slobino vreme.

mislim da gresis

Pa OK, sto onda junakinja filma nije Srpkinja ili Hrvatica? Mislim, ako svrha filma vec nije propagandisticke prirode...

Da je neko iz Srbije napravio film o Srpkinji koja je prosla kroz iste stvari - to bi nesumnjivo bilo okarakterisano kao propaganda, a vrli "umetnici" bi film okarakterisali kao kiceraj i "zivljenje u proslosti".

Milentije: "Pa OK, sto onda junakinja filma nije Srpkinja ili Hrvatica? Mislim, ako svrha filma vec nije propagandisticke prirode..."

Donald Sikert: "Pocheh da chitam ovih trista i kusur komentara pa prestadoh jer mi se sloshilo.
Strashno je, muchno je, ogavno je, koliko gadova i nitkova zivi medju nama, nesposobnih da se suoche ni sa trunkom ljudskosti."

Da ste pazljivije gledali film, umesto sto ste lovili "zloupotrebe od strane rediteljke" videli biste da se on pre svega odnosi na Sarajevo, i BiH drustvo danas.
Ali vasa povrsnost nije iznenadjujuca, zasto bi bila, kada su na Grbavicu u Srbiji reagovali svi - i oni koji jesu, i oni koji ga nisu gledali - i to na najsramniji nacin: od malih neonacista na premijeri, do javne scene koja je ignorisala nominaciju Mirjane Karanovic za evropskog Oskara. Izgleda da postoji nesto uzasno uznemiravajuce u toj recenici: "priča o Esmi, ženi koja je žrtva ratnog silovanja u BiH"... Necista savest, mozda?

Caco se zove izrod.

Vas komentar pun je stereotipa i laznih izjava. Odgovarati na svaku laznu tvrdnju oduzelo bi mi previse vremena. Mogu samo napisati jednu stvar.
Moraju se znati uzroci i posljedice. Tko je izazvao sve ovo sto se dogadjalo na nasim prostorima. Tu se mora jasno reci. Mladic i Karadjic samo su produkt te politike koji su imali operativne zadatke. Dao bih jednu usporedbu s drugim svjetskim ratom. Drezden je bio sravnjen sa zemljom i jos su stotine tisuca njemackih gradjana poginuli pod rusevinama mnogih gradova. Tko je odgovoran za njihovu smrt? Da li amerikanci i englezi? Odmah cu ti odgovoriti. Odgovoran je Hitler i njegova politika. Jer da nije bilo te politike ne bi bilo niti rata niti razaranja. Tako da nije bilo Milosevica koji je zajasio na velikosrpskom projektu ne bi bilo niti stradanja srpskog naroda i Srpski narod je najveca zrtva Milosevicevog rezima te se zbog toga treba suociti s dogadjajima za koje taj rezim snosi iskljucivu odgovornost. Samo zato da se za neko vrijeme ne bi ponovno pojavio neki novi Milosevic.

Na zalost, nije samo Milosevic kriv. Seme mora da padne na plodno tle da bi nesto niklo iz njega. U Sloveniji nije bilo uslova za veci sukob, dok vec u Hrvatskoj i BiH je postojala visedecenijska spremnost za tako nesto. Mozda je u BiH sve normalno izgledalo u gradovima (u Hrvatskoj se osecalo gde je razlika) ali u selima se jasno znalo ko je sta radio za vreme drugog svetskog rata (a i pre) i to niko nikome nije oprostio. Moglo bi se pricati o veliksrpskoj politici Milosevica, ali i o velikohrvatskoj iz 1972, ali i iz doba drugog svetskog rata. Ali tada se pojavljuje i velikosrpska a i velikomuslimansa i velikoalbanska. A one se delom pojavljuju i u prvom svetskom ratu. A i prije. I te politike su starije od svih ljudi na ovim prostorima. Isto tako je i velikonemacka ideja mnogo starija od Hitlera ali je potrebna samo jedna budala i gomila dobrih ljudi koja nista ne radi da je sprovede u delo. A ovaj Balkan je pun budala, ali ja dobre ljude jos nisam nasao.

niko ovde ne opravdava zlocine koje su pocinili hrvati i muslimani nad srpskim zivljem,bar ja nemam takav utisak. pre bih rekla da neki zele da opravdaju srpske zlocine, i tu dolazi do sukoba.ja kad cujem -i oni su -, meni se kosa digne na glavi.zamislite kada su ljudi u stanju da na spomen srebrenice, odmah zapocnu pricu o jasenovcu da bi opravdali zlocine srba. za mene je to nedopustivo. a strasno je i da se tolerishe da se jedan zlikovac poput mladica, otvoreno velica kao srpski junak i patriota , kao i da tadic izjavljuje sauceshe milosevicevoj porodici. to se zove zloupotreba demokratije.

Mladici, Gotovine, Dudakovici, Srebrenice, Bratunci, Ovcare, Kupresi, Vukovari i Medacki dzepovi... Ista rulja, isti mrtvi. Iza svega toga ostaju samo suze.

Towanda: "ako je (Mladic) sebi dozvolio luksuz da se slika i snima dok naredjuje paljbu na Sarajevo,"

Donald Sikert: "Pocheh da chitam ovih trista i kusur komentara pa prestadoh jer mi se sloshilo.
Strashno je, muchno je, ogavno je, koliko gadova i nitkova zivi medju nama, nesposobnih da se suoche ni sa trunkom ljudskosti."

5. haski sud ne zelim cak ni da komentarisem (dno prava)
Ti si neki ekspert?

nisam pravnik, ali zbog mog zanimanja moram da poznajem istoriju prava i pravne sisteme, ali konkretne zakone uglavnom ne poznajem, a i ne interesuju me (previse suvoparno).

Prezivao se Gardovic. Nikola mu je bilo ime.

Zloinaopako: "6. zlocini su pocinjeni, ali sigurno ne u moje ime tako da nemam potrebu sa istima da se suocavam"

Donald Sikert: "Pocheh da chitam ovih trista i kusur komentara pa prestadoh jer mi se sloshilo.
Strashno je, muchno je, ogavno je, koliko gadova i nitkova zivi medju nama, nesposobnih da se suoche ni sa trunkom ljudskosti."

druze, a ti ako ne vidis, ne zalazi se i ne kukaj kako ne vidis... vecito...

kao sto sam vec napisao te zlocine niko nije pocinio u moje ime tako da nemam potrbu da se suocavam sa istima (znam za sve te zlocine), ali zasto nema i nekih drugih slika recimo iz mostara posto su ga osvojili hrvati i muslimani, ili iz bratunca, ili iz npr gospica (ajd nema veze prica se o bih, a ne o hrvatskoj), ili mozda iz bihaca, a bogami i iz sarajeva. Znam, sad ce da dodje ona prica nas ne zanimaju drugi, ali problem je u tome sto se radi o jednom jedinstvenom dogadjaju (rat u bih) pa treba reci ili sve ili nista (uvek sam za sve).

Zloinaopako: "kao sto sam vec napisao te zlocine niko nije pocinio u moje ime tako da nemam potrbu da se suocavam sa istima"

Donald Sikert: "Pocheh da chitam ovih trista i kusur komentara pa prestadoh jer mi se sloshilo.
Strashno je, muchno je, ogavno je, koliko gadova i nitkova zivi medju nama, nesposobnih da se suoche ni sa trunkom ljudskosti."

dragi Edi, sve sto ti ovim linkom pokusavas da mi kazes jeste tacno, ali zaboravljas da budes objektivan i pogledas prvo sam sebi u oci i zapitas se je li bas sve sa nase strane bilo korektno i cega to i mi imamo da se stidimo.

tek tada cemo moci da dodjemo do pravih krivaca i da shvatimo sta se desavalo, sta smo uradili ili smo zaboravili da uradimo da sprecimo sve to.

kao prvo ja sam Srpkinja. Drugo: Kada objektivno pogledam sama sebi u ochi, shvatim da sa moje strane nije bilo korektno kada sam 92.-ge mahala koloni tenkova koja se kretala u pravcu Hrvatske. Bila sam 4.-ta godina gimnazije. Naivna, neznalica. Svi smo mahali ... Toga se danas stidim. :(
Kao trece: Prochitala sam sve komentare i ne mogu da verujem da se sve samo vrti oko pitanja ko je pocheo rat!? Da li su Merkale fingirane, etc. Zar je to bitno? Negira li to zlochine?
Sad moram da ponovim shta sam jednom vec napisala na jednom Jasmininom blogu: Lako je u Srbiji pominjati zlochine pochinjene nad Srbima. Nishta lakshe od toga. Hajde da prichamo mi u Srbiji o srpskom zlochinu. Pustimo da u Hrvatskoj prichaju o hrvatskom zlochinu, a u BiH o boshnjachkom ... Mislim da je to pravi put ka i kroz katarzu, koja nam negine ... Bolje shto pre.

http://www.youtube.com/watch?v=2_LsAH7nGj8

vi ste izgleda uvek na pogresnoj strani i masete kad ne treba

Agresiju su izvrsili DB Srbije i KOS pod komandom Milosevica

pa Srbi iz Bosne naravno???
iako je i meni ovo malo cudno, mora da su oni u pitanju posto su ratovali protiv muslimana pa su usput okupirali drzavu u kojoj zive.

Da, ali DB i KOS su okupirali i Srbiju,
a niko nista konkretno ne radi da se Srbija
oslobodi tog zuluma.

Vrlo je tesko probiti ovakvu ideju cak i
u "alternativi".

tajne sluzbe su verujte mi u svim zemljama iste tako da koliko su okupirali nas okupirali su i druge, ali termin okupacija znaci nesto sasvim drugo.
Nemojte da moram da idem oni kantovim putem (pre svake rasprave definisati sto znaci odredjeni termin, ovo je parafraza njegove teorije)

E bas se o tome i radi Mr. Zloinaopako, sto nisu iste. DB i KOS su se bavile i bave organizovano kriminalom, drogom, ubistvima, pljackali su po Bosni, Hrvatskoj, Kosovu. Na kraju su ubili i Djindjica.
Krvavi pir su poceli jos 44. kada su dosli u Srbiji na vlast uz pomoc Rusa, pobivsi desetine hiljada civila.

Da li je to za vas posao tajne policije u jednoj civilizovanom, evropskom demokratskom
uredjenju, ili je to opravdano, zato sto to sve ostale tajne policije rade u svetu. Alio pitam ja u kom svetu.

To je mozda normalno u Rusiji i ostalim diktaturama, ali u Evropskoj Uniji - ne. Znaci imamo vrlo prostu pitanju, odnosno dilemu. Hocemo li biti u EU ili ne. Ako hocemo, moramo ukinuti ove komunisticke tajne policije.

Ako to ne uradimo, ostacemo za uvek ono sto i jesmo sada, ruski satelit.

ti si ocigledno pravi mr. bean

ne razumem sta si hteo da kazes

ako vi stvarno verujete da u eu postoji ono sto se zove parlamentarna kontrola tajnih sluzbi ja stvarno necu da vas razuveravam (ali verujte mi niko ih ne kontrolise). Sto se tice krimosa u tajnim sluzbama oni su uvek i bili deo tih tajnih sluzbi zaduzen za prljave poslove i to ne samo ovde ili u rusiji vec u celom svetu (ukljucujuci i onaj tzv. demokratski)

p.s.
lekcija iz istorije mi stvarno nije potrebna, jer vrlo dobro znam kako su komunisti dosli na vlast i uz ciju pomoc, a bogami i blagoslov (cercil, dao bog da trune u paklu za sva vremena)

civilna kontrola tajnih sluzbi u EU.
Takodje mislim da je vasa tvrdnja o korupciji u EU tacna. Mada je ona je smanjena na vrlo nizak nivo. Sigurno je da postoji.

Ali sto se tice Srbije, ja ne govorim o
korupciji - to je suvise blaga rec, vec na drzavni organizovani kriminal.

Na kraju krajeva, mislim na saradnicku mrezu tajne policije od preko 100,000 ljudi. Za njih jednostavno ne vaze zakoni. Oni rade sta hoce. Oni su svuda u biznisu, politici, SANU, SPC, javnim preduzecima, politickim strankama...
Zato mislim, da dok se ta udbaske sluzbe ne ukinu, da ce Srbija ostati to sto jeste.

Slazem se sa vama da nas je Cercil izdao. Ali mozda je morao (kazem mozda). Velike sile kroje svet, od nas malih malo zavisi, narocito kad oni sednu da prave mape.

tajne sluzbe su tajne tako da i uz svu buku o kontroli vrlo mali broj ljudi zna sta one stvarno rade i tako ce uvek biti bez obzira na drzavu (i uvek im naredjue 1 politicar setite se mi6 i cia oko iraka).

nije ono sto neki zamisljaju... Rec civina u to kontekstu nema isto znacenje kao u recimo civino drustvo. Zahtev civine kontroe se svodi na to da su politicari izabrani od gradjana sefovi suzbama a ne obrnuto. Znaci gazda je Bler a ne sef mi6, gazda je bus a ne sef CIA, gazda je putin a ne sef bivseg KGB.
To je sve. Isto naravno vazi i za vojne sluzbe. A to siroko shvatanje jos jednog lose prevedenog engleskog izraza je nravno pogresno.

Prosto ne mogu da verujem da neko moze biti ovako ignoramus kad se tice svega sto se desilo u BiH od 1991 nadalje.
Jasno mi je da zatvoreno drustvo stvara masu neobrazovanih ljudi koji se plase da se suoce sa istinom, ali mora se poceti od necega.

Agresiju na BiH su vrsili JNA pod vodjstom Milosevicevih izvrsioca, vojska Bosanskih Srba koji su imali podrsku iliti odresene ruke od strane JNA, i Srpski paramilitarci. Eto toliko za pocetak. I hrvatska strana je uskocila da uzme svoje parce BiH teritorije cim je mogla.

Predlazem vam da pogledate link koji je nedavno stavljen (fotografije iz Bosne). Da li su to mozda lazi? Mislite li da je i to prevara i gluma? Da li vam je i snimak Skorpiona kako ubija muslimanske decake, koji je izasao u Srpsku javnost proslog leta, da li vam je i to prevara?

Na svu srecu, na ovom blogu, znaci i u Srbiji, ima i ljudi koji nisu zadovoljni statusom drustva i traze suocavanje sa istinom, pravdu, i odgovornost. Samo napred!

nisu lazi, ali nije ni cela istina (pokazuje se samo jedna strana, a o svima ostalima se presucuje). problem je upravo u tome sto je selektivno tako da bar ja to smatram propagandom.

slazem se da sav prljav ves treba da izadje na videlo i da se cisti prvo ispred svoga praga. ali samo zelim da SAV prljav ves izadje napolje.

kada ste toliko revnosni oko detaljisanja oko zlocina, zaboravljate Alijine zelene beretke i zlocine nad vojskom u povlacenju, zaboravljate na izvestaje CIA, nazalost tek posle 11. septembra da su i u Bosni bili aktivni mudzahedini i pripadnici Al-Kaide, da su Hrvatske snage vrsile zlocine za vreme Oluje.

tek kada vidim da "ravnopravno" pominjete SVE pocinitelje, kao i da oglasite podjednako i Slobu i Aliju i Tudjmana kao najvece zlocince protiv covecnosti, tek tada cu vam poverovati i u potpunosti se sloziti sa vama.

za NJIH smo mi uvek bili samo TOPOVSKO MESO i ikebana za politicke govore!

Towanda: "tek kada vidim da "ravnopravno" pominjete SVE pocinitelje, kao i da oglasite podjednako i Slobu i Aliju i Tudjmana kao najvece zlocince protiv covecnosti, tek tada cu vam poverovati i u potpunosti se sloziti sa vama."

Donald Sikert: "Pocheh da chitam ovih trista i kusur komentara pa prestadoh jer mi se sloshilo.
Strashno je, muchno je, ogavno je, koliko gadova i nitkova zivi medju nama, nesposobnih da se suoche ni sa trunkom ljudskosti."

kaže se ISTORIJSKI

agresiju su izvršile dve zemlje, SRJ i Hrvarska na treću međunarodno priznatu zemlju, Bosnu i Hercegovinu, članicu Ujedinjenih nacija.

sud u Hagu je odbacio tu tvoju tezu...

samo ko zna, možda ti i ne priznaješ taj sud ?!

U Bih su postojala tri konsttutivna naroda, i svaki je imao pravo glasa, to jest pravo na odlučivanje kako će ta Bih izgledati, rat je počeo jer je jedan od tih naroda hteo da se on pita sve, a da ova dva druga naroda proglase uljezima.

dakle, rat je bio neizbežan, a o agresiji nema ni govora, pa to toj tvojoj logici, i Saudijska arabija je načinila agresiju na Bih, imala je ona ohahaaa boraca tamo...

Milutin Labud: "U Bih su postojala tri konsttutivna naroda, i svaki je imao pravo glasa...

dakle, rat je bio neizbežan, a o agresiji nema ni govora"

Donald Sikert: "Pocheh da chitam ovih trista i kusur komentara pa prestadoh jer mi se sloshilo.
Strashno je, muchno je, ogavno je, koliko gadova i nitkova zivi medju nama, nesposobnih da se suoche ni sa trunkom ljudskosti."

ne mozes ti to shvatiti istori(j)ski...

Prica o toboznjoj agresiji Srbije na BiH je smesna koliko i ona o 250.000 mrtvih muslimana.

Prva zrtva rata u BiH je bila istina.

Milentije: "Prica o toboznjoj agresiji Srbije na BiH je smesna koliko i ona o 250.000 mrtvih muslimana.

Prva zrtva rata u BiH je bila istina."

Donald Sikert: "Pocheh da chitam ovih trista i kusur komentara pa prestadoh jer mi se sloshilo.
Strashno je, muchno je, ogavno je, koliko gadova i nitkova zivi medju nama, nesposobnih da se suoche ni sa trunkom ljudskosti."

dragi noboole,

slucajno sam imao priliku da upoznam i ragovaram sa covekom koji je stajao u redu na Markalama. Srbin, tada skoro 67 godina star, doveden u red da ceka za hleb. Kako rece, bi mu cudno to sto je video neke kamere u daljini (covek je inace i fakultetski obrazovan) ali ne i ljude oko njih (ako se secas, oduvek je bilo diskutabilno kako su se te kamere nasle tamo). i onda se desilo to sto se desilo.

a sto se finalnog izvestaja UN tice, pitrazicu ti ga. ne zaboravi i da je general snaga UN Mekenzi smenjen posto nije podrzao zvanican stav Bosanske strane i CNNa.

Укуцајте "markale sarajevo" па ће се појавити читав низ линкова. Believers and non-beleivers. Међутим, када се догоди неки злочин онда се прво поставља питање мотива. Прилично је јасно да су само Алијини имали мотив.
Због тога не верујем да ће тај "финални УН документ" икада да се нађе. Исувише је осетљив.

Sepulturero: "Прилично је јасно да су само Алијини имали мотив."

Donald Sikert: "Pocheh da chitam ovih trista i kusur komentara pa prestadoh jer mi se sloshilo.
Strashno je, muchno je, ogavno je, koliko gadova i nitkova zivi medju nama, nesposobnih da se suoche ni sa trunkom ljudskosti."

po ko zna koji put, a pogotovu Jasminu, Kusovca, Jasnu, Natašu, i ostale, da zajedno napravimo u REX-u ili domu OMLADINE tribinu o MARKALAMA...

Ja ću vam doneti video snimke jasne ko dan, gde se vidi da je to čista dramska režija i ujdurma, to jest politička nameštaka.

Na snimku se lepo vide dve lutke kako polivene DUGINOM crvenom bojom vuku po betonu, a iste lutke su obučene u farmarice, a u njima nema nogu, mesa što bi se reklo, već je tu improvizovana nekakva šipka, ili ti žica šta li...

Ovo nije sporno, ali mene fascinira i zanima ko je uzeo velike pare sa strane Srba iz Bih-a, da o ovome ćuti već godinama.

sram te bilo zbog ovoga što si napisao: Ja ću vam doneti video snimke jasne ko dan, gde se vidi da je to čista dramska režija i ujdurma, to jest politička nameštaka.

Na snimku se lepo vide dve lutke kako polivene DUGINOM crvenom bojom vuku po betonu, a iste lutke su obučene u farmarice, a u njima nema nogu, mesa što bi se reklo, već je tu improvizovana nekakva šipka, ili ti žica šta li...

Ali tebe, kao i ostale tvoje istomišljenike, od miliona granata koje su pale na Sarajevo, bole samo dve; ova kad Srbi malo dobili po prstima i ona kad su pale sankcije.

ma sta kazes!?

pa jos polivene DUGINOM(!) bojom, ne mogu da verujem!

ko nemože da veruje, neka organizuje tribinu, i ja ću vam pokazati to šta tvrdim,,,

a jel' Jasna što da me je sram bogati, to što imam dokaze da su MARKALE čisto BOJANA nameštaljka!?

ili možda imaš neki drugi argument.

zbog srebrnice, markala, tebe i još ponekih su me ovde pet puta banovali.

činjenica,

pa mozda su te tvoje slike i snimci namestaljke, ha?

pomalo zabrinjavajuce, ha?

Nisu Markale (1992, 1994 & 1995) izmisljene. Zlocin se jeste desio sva tri puta (odnosno, tri puta je pijaca napadnuta) ali VRS s tim nema veze.

Evo samo nekih izvora koji govore o Markalama i cinjenici da su zlocin(e) izvrsili pripadnici Izetbegoviceve vojske:

"MUSLIMS SLAUGHTER THEIR OWN PEOPLE"
The Independent, August, 22, 1992,
by Leonard Doyle.

"RUSES THAT PROMPT ATTACKS AS OLD A TRICK AS WAR ITSELF"
Editorial from Sun-Sentinel (Ft. Lauderdale), Nov. 23, 1995
by David H. Hackworth,

"JOINT US-MUSLIM WAR AGAINST THE SERBS - U.N. AS A U.S. PUPPET"
Strategic Policy, London, July-Aug. 1995, No. 7-8,
by Gregory Copley

"SELLING THE BOSNIAN MYTH TO AMERICA: BUYER BEWARE"
The Foreign Military Studies Office, October 1995, by Lt. Colonel John Sray,

"MAKING PEACE WITH THE GUILTY: THE TRUTH ABOUT BOSNIA"
Foreign Affairs, Sept/Oct 1995,
by General Charles G. Boyd,

"BOSNIA'S BOMBERS"
The Nation, Oct. 2, 1995,
by David Binder,

"ROSE BLACKMAILS IZETBEGOVIC" (knjiga)
Lord David Owen
(New York: Harcourt Brace & Company, 1996.)

Imam i relevantne izvode/citate, ako ste voljni chitati.

Happy Birthday Quince's Daddy

Dunjice..o)

Prenijeti cu cestitke.

Inace, moj tata je 6.04.1941. u Vinkovcima proslavljao svoj 15. rodjendan. Kaze da su ga dogadjaji toga dana obiljezili za cijeli zivot, taj ulazak u najbolje godine obiljezen pocetkom rata, u kojem je toliko puta bio blizu smrti.

Posto vec znamo da je R.M. zlikovac zasto ga uopste slati u Hag ? Zasto ga sami ne obesimo na terazijama ? Ili jos bolje, ispred skupstine?

"Zasto ga sami ne obesimo na terazijama ? Ili jos bolje, ispred skupstine?" To ti je super ideja -javno veshanje zlochinaca! Poshto sam ja responsabl za Terazije zanam da je tu vec uveliko guzva i da ce biti problema jer su vec sva drveta rezervisana. Jedino nam ostaje Skupshtina ili tvoje dvorishte. Naravno, sva ova deca -cvijush, ti, zloinaopako...i drugi, treba da prisustvujete. Od javnog pogubljenja zlochinaca treba da da nauchite da se zlochin ne isplati, da je ubijanje nevinih kaznjivo. To je valjda i smisao javnih pogubljenja. I da, povedite roditelje. Da i oni neshto nauche.

malo razmislite o svojim postupcima i recima (meni je sasvim dovoljno rodbine poginulo u ovom ratu i to i na hrvatskoj i na srpskoj strani) pa mi se tada obratite, a ja sam dovoljno mator da niko ne razmislja za mene (za razliku od vas)iako niko nije mislio za mene i kada sam bio mnogo mladji (ni partija, ni ssrn ni sindikati). malo manje mislite srcem, vise razmisljajte glavom i saslusajte sve strane pa mozda shvatite da svet nije crno-beo vec da je sve sivo.

p.s.
a ako vam se gleda kako nekoga ubijaju gledajte, ali mene ne mesajte u to.

na osnovu chega si se ti osetio prozvanim? Ja se tebi nisam obratila i shta se trpash? Ako ne umesh da chitash lepo pishe da sam pohvalila Figara za ideju i njemu se obatila. Bash me briga ko, kako i zashto za tebe misli. I nemoj da delish lekcije iz pristojnosti ni savete intimne prirode. Chime cu ja da razmishljam to se tebe ne tiche i prelazak crte intimnosti smatram nepristojnim. I nisam rekla da da treba da gledate kako nekog ubujaju, nego kako javno kaznajvaju ratne zlochince. To nije isto. Kapish?

citat sa vaseg posta:Jedino nam ostaje Skupshtina ili tvoje dvorishte. Naravno, sva ova deca -cvijush, ti, zloinaopako...i drugi, treba da prisustvujete.

ako mi se niste obratili imate vrlo cudan sistem neobracanja, a oprostite ako niste mislili da mi se obratite, pa ste u trenutku nepaznje napisali tih 11 slova.

p.s.
ako vesanje nije ubijanje nekoga onda u redu

Ti si, dete, nikoinishta i zloinaopako i u onom komentaru samo si nabrojan kao zloinaopako a ne kao osloba. Da bi ti se obratila kao osobi morao bi da imash ono shto je u mom poimanju i definiciji osbe - morao bi da posedujesh kichmu, glavu i u njoj mozak, srce i osecaje....posto sve to nemash i poshto si ti samo zloinaopako smtraj da si u onom tekstu samo figura. Kapish?
EDIT i ponovicu josh jednom zato shto ce broj ponavljanja u tvom sluchaju, mozda, dati rezultata - nisam rekla da NEKOG ubijaju, vec odredjeno -RATNE ZLOCHINCE koji nisu neko vec se zna ko su. Kapish, nikoinishta??

Zasto bi ubistvo nekoga u svatovima bilo :

Zasto ZUC uzimaju 4/6 kao datum pocetka rata u BiH a ne 3/1 ako ni sami gradjani drzave ne mogu da se dogovore pa zbunjuju i Wikipedia-u ?

zato sto im politicki i ideoloski odgovara 4/6.
kako reci srbi su krivi za rat ako je povod za rat ubistvo srbina, a ne muslimana.

I Gavrilo PRINCIP je povod I svjetskom ratu, zar ne.
Mislim da je u ono vrijeme bilo nepotrebno da svatovi budu tamo na carsiji.Ali ako je povod trebao onda je u redu.

da Srba nije ni bilo u BiH 1992 - onda ne bi bilo svadbe pa ni svatova na carsiji, ni povoda, ni uzroka, ni ovog blog-a pa ni tvoje izrecene gluposti.

Jesli li bio u Sarajevu '91 i '92 i o cemu mi ovdje pricamo.
Naravno svako ima svoju istinu.
100 ljudi, 100 cudi.
Mene su moji sunarodnjaci(srbi) nagovarali mjesecima da zaduzim "kalasnjikov".Jesli li ga ti zaduzio?

..je počeo na Kupresu. A tamo su ratovale jedinice hrvatske vojske iz zbornog područija Split kojima je komandovao Ante Gotovina i jedinice JNA iz kninskoga korpusa kojima je komandovao Slavko Lisica..To se dogodilo 2. ili 3. aprila 1992. godine.Prava tenkovska bitka.
Ubistvo svata na Baš čaršiji nije bio rat, nego jedan u nizu incidenata kojima se dizala ratna energija.

bilo je još u januaru 1992 nekih borbi između JNA i HVO kod Bosanskog Broda?

Između hrvatskih snaga u Slavonskom Brodu i JNA u Bosanskom Brodu, izmene artiljerijske i minobacačke vatre. Onda je bilo nekih čarki na relaciji Sijekovac Donje Kolibe, sela sa srpskim i hrvatskim stanovništvom, da bi kasnije u tome Sijekovcu bio počinjen masakr od strane HVO. Zapravo, bile su to regularne hrvatske trupe.
Svašta je u BIH bilo...

se "vode kao nestali" nakon tih događaja u B. Brodu?

mislim da to još nije razrešeno. To se dogodilo upravo u tom Sijekovcu. No ovaj rat će biti zapamćen i po ješ jednoj zločinačkoj osobini. Leševi ubijenih su rasijavani u sekundarne grobnice, nekada i po više puta. Primer Srebrenice, ali su istu stvar radile i hrvatske snage,recimo sahranjeni u nekim vojarnama u Slavoniji voženi su čak od Jovanovca kod Osijeka do Gospića. To se moguće je, dogodilo i sa grupm "D. Kolibe" mislim da su tako označavali nestale vojnike iz B. Broda.

incijalna kapisla za rat u Bih-u je bilo to ubistvo GARDOVIĆA, gde je isti ubijen jer je nosio zamisli bezobrazluka srpsku zastavu...

inače, naravno da je rat počeo iz razloga što su trgovci oružja ponudili Aliji oružje, ako odbije mirovni sporazum koji je inače dogovorio sa srpskom stranom.

prema tome, ne Kupresaj i ne izmišljaj, kako je onaj TERORISTA G. Princip kriv za rat, tako je za rat u Bih-u su isključivi i jedini krivci kriminalci iz redova bošnjačkog miljea, kojima je to bio alibi nebi li se obogatili kao uostalom što su kasnije radili i ljudi sa srpske stane.

..ajde oladi malo, leba ti..
Ne pričamo o dodeli tezgi..ovo je ozbiljna korespodencija.
Šta ti znaš o ratu..ne ljuti me..

Odgovorni su kriminalci iz Bosnjackog miljea??

A Milosevicev dogovor sa Tudjmanom u Karadjordjevu o raspodeli Bosne i Hercegovine na Srpski i Hrvatski deo? To ste, zgodno, zaboravili da spomenete...

Da nisu mozda Srpski kriminalci/paramilitarci kao nevini upali u celu pricu i obogatili se samo zato da bi spasli nebeski narod?

ja o Miloševiću i njegovim mislim gore no Ti i cela Bih-a zajedno, prvi na svetu sam ga ja provalio posle 24h kada sam ga prvi put čuo.

Tuđman je bio pametniji sto puta od Miloševića, a inače ALIJA mi je uvek bio draži od Miloševića, jer nije bio nikada komunista, i kada bi hipotetički na listi bilo kada bili njih dvoje, ja bih uvek glasao za ALIJU.

ovo pišem, da ne misliš da sam ja neki kvazi patriJota, jok, ja samo mrzim kada neko bezočno laže, i zbog toga sam spreman da se posvađam sa bilo kim na svetu, pa i na ovom Blogu.

Vidim da si spreman na svadju - ali imamo boljih stvari da radimo od svadjanja

By the way, ja nisam iz BiH - pitam se zasto ste to pomislili? Zbog mog stava o agresiji na BiH?

Ti treba da se lecis.. Ali ozbiljno.

Njemu nema leka.

Ти "трговци оружјем" су уствари били Американци. Њихов амбасадор Цимерман је наговорио Изетбеговића да повуче потпис. Американцима је рат у Босни био потребан како би имали разлог да интервенишу у "европском дворишту" и разлог за опстајање НАТО пакта.
Европске дипломате су се више пута, онако полујавно, жалили како им Американци опструишу сваку мировну иницијативу.

hm

dolazimo polako do istine da smo svi (srbi, muslimani i hrvati) izmanipulisani, zloiupotrebljeni, silovani, ranjeni i ubijeni kako bi neki seronja na Wall Streetu dobio malo veci index svojih akcija.

jednom davno sam gledao jedan film, ne mogu mu se vise ni setiti imena, gde jedan detektiv ima neku dilemu oko nekog zamrsenog slucaja, a stariji i iskusniji kolega mu kaze: "ako ne znas odakle da krenes, samo prati tokove novca!"

jedno malo podsecanje sta se sve dogadjalo na makroekonomskom planu u Jugoslaviji u vreme skoro neposredno pred rat.

zamislite molim vas, Zastavin pistolj (cuveni CZ99) je pobedio na konkursu za novi americki armijski pistolj, a Soko iz Mostara je bio pred sklapanjem ugovora sa americkim vazduhoplovstvom o proizvodnji Galeba G4 (kojim su americki test piloti u poseti Jugoslaviji bili odusevljeni, pogledajte malo casopise iz tog vremena, ko ga se jos uvek seca) za potrebe istog kao avion za osnovnu obuku.

ma mislite li da je neko ko je vlasnik americkih kompanija za proizvodnju oruzja lud da prepusti posao drugima? ubise Kenedija zbog mirovnih inicijativa.

ne zaludjujmo se vec shvatimo koja su svetska pravila igre, svidjalo nam se ili ne, i probajmo da prodjemo u celoj prici sto je bolje moguce

ocete primer?

secate se price da je posle ubistva Ferdinanda Srbiji trazeno da omoguci nesmetanu istragu kao i mesanje u unutrashnje poslove od strane Austrougarske. Odlucno rekosmo ne! Posle rata i gubitka od gotovo polovine stanovnistva, Francuska nam je direktivom iskrojila sudbinu sa Kraljevinom Srba, Hrvata i Slovenaca, iako nisu svi bili bas srecni, zar ne?

Sto bi rekao Djole Balasevic, "princip je isti, sve su ostalo nijanse..."

Da, to s Lisabonskim dogovorom je takva jedna prljavstina da su je mogli samo Ameri smisliti.

pa da, evropljani se slozili da srbija i hrvatska podijele bosnu i amerikanci im pokvarili racun. kakav je to bio pakleni plan raseljavanja stanovnistva!!!!

Slozio se bio i Izetbegovic. Cinjenica.

Covek potpisao sporazum pa ga, na potonje insistiranje (pujdanje, rekli bi narodski) Zimmermana -- ambasadora SAD u SFRJ! -- povukao. Kao, "Pa, ako ti se ne svidja, sto potpisujes?"

"Ne laje kera..."

Sepulturero: "Американцима је рат у Босни био потребан како би имали разлог да интервенишу у "европском дворишту" и разлог за опстајање НАТО пакта."

Donald Sikert: "Pocheh da chitam ovih trista i kusur komentara pa prestadoh jer mi se sloshilo.
Strashno je, muchno je, ogavno je, koliko gadova i nitkova zivi medju nama, nesposobnih da se suoche ni sa trunkom ljudskosti."

Za one koji tvrde da su Markale izmisljena odnosno isplanirana akcija od strane Muslimanskih snaga da bi se MZ okrenula protiv Srbije:

Da li ste isto tako ubedjeni da je ubistvo Srpskog svata u Sarajevu izvrseno od strane Sprskih snaga da bi se opravdala opsada i granatiranje Sarajeva? A zasto ne?

P.S. Podsecam da je Wikkipedia "unreliable non-academic resource" jer bilo ko moze da doprinosi njenom stivu, bez ikakve provere. Ne kazem da nikad nije tacna, ali ne sme se uzeti u obzir zdravo za gotovo da je informacije iz nje tacna.

pre neki dan bila vest bas na b92 sajtu o tom da trba da se sudi nekom krimosu (kasnije bio zapovednik neke dobrovoljacke bosanske jedinice) za ubistvo tog coveka.

Za one koji tvrde da su Markale izmisljena odnosno isplanirana akcija od strane Muslimanskih snaga da bi se MZ okrenula protiv Srbije:

Da li ste isto tako ubedjeni da je ubistvo Srpskog svata u Sarajevu izvrseno od strane Sprskih snaga da bi se opravdala opsada i granatiranje Sarajeva? A zasto ne?

P.S. Podsecam da je Wikkipedia "unreliable non-academic resource" jer bilo ko moze da doprinosi njenom stivu, bez ikakve provere. Ne kazem da nikad nije tacna, ali ne sme se uzeti u obzir zdravo za gotovo da je informacije iz nje tacna.

Ko god mi citira Vikipediju pri nekoj diskusiji, taj je odma' diskvalifikovan (osim ako sam clanak na 'Pediji sadrzi referencu ka prihvatljivom izvoru).

povod bilo da je stvaran ili izmisljen.
povod za ww2 su bile lazi o ugrozenosti nemaca u poljskoj, za irak no.2 povod je bilo izmisljeno oruzje za masovno unistenje...
u bosni povod je bilo ubistvo svata, a pravi razlog je taj sto su neki hteli otcepljenje (hrvati i muslimani), a drugi nisu (srbi). po ustavu oko ovoga su morali svi da se sloze ali posto to nije bilo moguce morali su da vide ko je jaci, tako da su svi nesto izgubili i nesto dobili (muslimani i hrvati su dobili nezavisnost od yu ali su izgubili 1/2 drzave, srbi su dobili prakticnu nezavisnost od ostalih, ali su izgubili zajednicku drzavu sa srbijom i deo teritorije koju su osvojili tokom rata).

posle ovoga
http://www.youtube.com/watch?v=pnZovn2zFks

http://www.youtube.com/watch?v=OwsvMcI5lfA&mode=related&search=

ko vishe da vam veruje?

ovo prvo je o.k., ali ne vidim smisao u ovom drugom rekao je samo da ako krenu u rat muslimana u bosni mozda nece biti a to je pre polaska u rat sigurno jedna od mogucnosti ako se rat izgubi. Stvarno nisam video nista neobicno u tome, a i mogao bi da pronadjes ceo govor jer je ovako to samo jedna recenica izvucena iz konteksta.

http://www.youtube.com/watch?v=AVrNBNBCiwE
verovali smo im mi posle ovoga.

... u tu istu JNA je bio primljen i unuk Maksa Luburica. Nije mi nikada bilo jasno, posto je po pravilu istorija svakog kandidata bila debelo proveravana.

Isti je bio izbacen iz JNA (skola u okolini Sarajeva) posto je bio na jarbol okacio u toku noci zastavu sa shahovnicom nekoliko godina pre pocetka rata u Jugoslaviji.

ma dosta stvari tu jos nije objavljeno. jako mnogo prvljavog vesa.

pronadji neki snimak kada je neko od njihovih zvanicnika i generala, pretio da ce pobiti sve srbe , dao naredjenje da se ubijaju civili. a budala imash svuda ,uostalom da te potsetim na "Nož, žica, Srebrenica"

zar ti treba snimak da vidis kako neko nekom nesto naredjuje da uradi ili ti je dovoljan rezultat ,ja se ne osecam zlocincem i idiotizam je da neko moli svet da nas proglase za zlocince..

to je dokazni materijal. mogao bi se pojaviti neki manijak i pobiti nasumice ljude , i za to se ne bi mogla optuziti zemlja, narod, ali ovi su protagonisti srpske politike koja se tada vodila

voleo bih da razmisljam kao ti mislim da bi mi bilo mnogo lakse u zivotu,uvek imas neko opravdanje,dokazi su ti dela, a ti ako bi volela da te neko naziva zlocincem jer ti to tazis super.

posle svih zakulisnih radnji, posle svih izrecenih lazi i podmetanja

jasna mi je neverica

ali od nekle moramo krenuti dalje.

po meni postoje samo dve mogucnosti:

sve zaboraviti i ponovo se pretvarati da smo jugosloveni, sto mi se sada cini pomalo utopijski

izneti sav prljav ves na videlo i posteno suditi o svemu, a narod edukovati da zlocin je/nije to sto jeste u zavisnosti ko ga je napravio, vec da je to sto jeste upravo zbog samog cina

i ponavljam jos jednom, obrazovanje naroda je jedino dugorocno resenje. nemojte se smejati ako vam budem rekao da gomila ovoga sto nam se desava ili se desilo potice od nedostatka osnovnog kucnog vaspitanja. ako se malo zamislite, mozda i dodjete do slicnog stava. a mozda i ja nisam u pravu, ko zna?

Postoji jedan problem, jedan deo islamskih terorista su lepo vaspitani ljudi koji su zavrsili fakultete u americi. Samo obrazovanje i vaspitanje nista nece promeniti. A pokusaj zaboravljanja se pokazao kao neuspeo.

http://www.youtube.com/watch?v=V3O9xnnccF0

dela gavrila principa imao si par kriza koje su mogle dovesti do rata tako da se cekao povod

... i jos ponesto..

DANI, Petar Lukovic, povodom 10-godisnjice opsade Sarajeva

Sarajevo - šta god ono značilo - predstavljeno je kao Zlo koje valja uništiti; radost, veselje i vrsta normalnog života u Beogradu - bili su jedini odgovor za šutnju spram onoga o čemu smo svi znali. Bolje reći: svako ko je hteo da sazna šta se u Sarajevu dešava - mogao je; ali većina nije; zatvorila je oči, ćutala, brinula o sebi, sve vreme se plašeći da se i Miloševićevoj Srbiji ne dogodi neki belaj, daleko bilo, recimo, da i nas bombarduju!

"Sad Srbi znaju na čemu su i sve će učiniti da što manje žive s drugima, a što više pored drugih." (Radovan Karadžić, Nin, januara 1992)

U Sarajevu sam, poslednji put uoči rata, boravio upravo u trenutku kad je Radovan-Rašo Karadžić razgovarao s patriotskim novinarima Nina, ćiriličnog nedeljnika čiji je tadašnji slogan "Kreativni rukopis" bio, vaistinu, kreativni doprinos srpskom fašizmu u njegovom četničkom rukopisu. Stigao sam avionom, u subotu popodne, 18. januara 1992, iz Beograda; zašto pamtim sve detalje - autobus sa aerodroma koji nas je vozio u grad, monolog vozača koji nam je iz karadžićevske političke vizure pokazivao "turske kioske", tvrdeći da je "islamska arhitektura" tek uvod u novo klanje nesrećnih Srba, zlokobno ćutanje putnika koji su tupo gledali kroz prozor, brojeći pahulje; dolazak pred Holiday Inn; torba koja mi je ispala na pločnik, otvorila se i sve ispalo na ulicu - zbog čega su mi se negde u mozgu urezali datumi i slike: olovno nebo nad planinama oko Sarajeva, nekakvi zabrinuti ljudi koji su gledali u pločnik, prvi telefonski pozivi prijateljima čiji su glasovi bili bolesno veseli: kao što se prost čovek, kad nešto ne razume - rastuži, tako su moje Sarajlije, kao da su razumeli više nego što treba, odjednom postali napadno veseli; uveravali su me da rata u Bosni ne može da bude, da su izjave Radovana Karadžića i Momčila Krajišnika i Velibora Ostojića (seća li iko Ostojićevih sinova koji su ga gvozdenim šipkama prebili zbog preljube da bi potom optužili "muslimane", malim slovima, naravno?) samo politička špekulacija, da SAO Romanija ima značaj koliko i SAO Paolo. Sećam se da sam svoj rođendan (21. januara; Vodolija) dočekao u automobilu Gorana Milića, tadašnjeg šefa Yutela; negde oko ponoći - krenuli smo njegovim kolima u jednu od kockarnica u okolini Sarajeva. Padao je sneg, bilo je mračno, Milić je u jednom trenutku usporio i rekao mi: "Odavde počinje SAO-teritorija." Očekivao sam straže, legitimisanje, maskirane momke iz ratova sa Slovenijom i Hrvatskom; ali, ništa. Izgledalo je kao vic: proglasiš Srpsku Autonomnu Oblast Na Periferiji Grada tek da nerviraš komšije koji mašu SDA-zastavama. Milić je lepo prošao u kockarnici: nešto je čak i dobio, pili smo viski i onako omamljeni vraćali se u grad. Koliko zbog rođendana, četrdeset prvog, koliko zbog prethodne večere u Domu pisaca - opet pamtim: bili su tu Goran Bregović, Saša Lošić i Veso Đorem, vlasnik "Crvene galerije", tako se zvaše galerija u Titovoj? - povratak u Holiday Inn potvrdio je sasvim lažno uverenje da imam posla sa Sarajevom koje jeste pod stresom, ali, jebi ga, biće sve u redu. Te večeri sam spavao kao zaklan: pod vlašću viskija - rata nije moglo biti!

"Nama je demokratija donela ropstvo." (Radovan Karadžić u razgovoru za Yutel, marta 1992)

Vratio sam se u Beograd očajnički želeći da verujem da su Sarajlije u pravu: nažalost, nisam zaboravio susret sa Senadom Pećaninom u jednoj od "naših" aščinica - između zalogaja, kao da su u razgovoru postojale nevidljive pauze, čak ni hrana više nije imala onaj okus na cimet, jer smo pričali o Beogradu i Sarajevu, kao što smo, po običaju, ali u nekim drugim gastronomskim uslovima, godinama radili. Sećam se da sam negde, tokom boravka u Sarajevu, upoznao Zdravka Greba: on je bio prvi koji me je izbacio iz sedla uvrnutnog optimizma, pohvalio tjednik Vreme (u kojem sam tad bio novinar) ali mi rekao da u Srbiji nema mnogo onih koji su protiv rata u Bosni; znao sam da sam reagovao kao dijete - mislio sam da nitko neće hteti da se kolje i da se ubija i da se granatira i da se etnički čisti, uveravao sam Greba da je ratom u Hrvatskoj stavljena točka na tačku. Tek kad sam stigao u Beograd, shvatio sam koliko je Zdravko u pravu a ja u krivu: Srbija se - ozbiljno - spremala za rat u Bosni. Opšte antimuslimansko--antitursko-antibalijsko raspoloženje moglo se, bukvalno, seći nožem: Šešelj, Arkan, dobrovoljci, mediji, crkva, vojska... sve kao da se svelo na poziv na Pravoslavni Jihad; Bosna, videlo se već početkom marta 1992, nije imala nikakve šanse.

"Čini mi se da je u ovom trenutku Beograd, na žalost, pravi petokolonaški grad, pun smutljivaca, kukavica, lažnih pacifista, navijača za suprotni tabor, ali to nije čitava ova zemlja Srbija koja može sebi i u ovakvom trenutku da dozvoli taj luksuz i trpi tu menažeriju na svojoj grbači sa koje može da je strese kao onaj vepar sa Karađorđeve zastave koji stresa dosadne buve." (Momo Kapor, maj 1992)

Srpske barikade u Sarajevu izazvale su prave ovacije u Srbiji: Radovan Karadžić bio je svake večeri Glavna TV Zvezda, svaka SAO Nedođija dobijala je značaj Amerike: iz Trebinja se redovito javljao kamiondžija & pjesnik Božidar Vučurević, nezadovoljan što Dubrovnik već nije srušen; Milorad Vučelić, budući RTS-direktor, prihvatio se odgovorne funkcije: postao je ministar inozemnih poslova SAO Hercegovine; stizale su - pamtim - vesti da se "muslimani zvani balije" (sve malim slovima) organizuju u Banja Luci i da hoće da uzmu "srpsku zemlju". Vesti o dobrovoljcima koji idu u Bosnu da "štite srpski narod" postale su običnije od meteorološke prognoze: sve se kuhalo proverenim pričama o "masakrima nad Srbima", o "islamskim ratnicima", o čudovištu zvanom Alija Izetbegović, ubacivala se teorija Dobrice Ćosića o "humanom preseljenju"; sećam se - krajem marta 1992 - netko je iz Televizije Sarajevo stigao u Beograd: tražio je intervju sa mnom. Usred parka u Skupštini grada, pred kamerama, rekao sam sve najgore o Karadžiću i njegovim zlodusima: da nije u pitanju psihijatar, već pacijent; da je čovek lud; da niko ne zna razmere budućeg rata u Bosni koji će biti strašan i strašniji i najstrašniji; da je srpski nacionalizam na takvom talasu fašizma da ga jedino svet/međunarodna zajednica može obuzdati, ako bude htela. Pamtim reakcije: jebali su mi majku telefonom Srbi iz Bosne, u Vremenu su bili zagušeni pozivima da čuju tu "balijsku pičku", "to govno", "tog pedera" koji zaboravlja šta znači biti patriota u ovom odlučnom trenutku.

"Kad sam video kako se Sarajevo puši i gori, moram priznati - osetio sam radost." (Dragoš Kalajić, 1. marta 1994. u Beogradu, na promociji knjige Svedok Sarajeva)

Rat u Sarajevu - za mene u Beogradu - počeo je očajničkim telefonskim pozivima poznatih i nepoznatih Sarajlija koji su, ne znajući šta da rade, zvali Vreme, pokušavajući da nam objasne kako ih granatiraju i ubijaju, sve vreme pitajući samo jedno: zašto? Ideološka panika u redakciji: od onih koji su sumnjali i bili oprezni preko onih koji su sve hteli da provere do onih - među kojima sam i ja - čija je reakcija bila emotivna, da odmah na naslovnu stranu stavimo naslov da je Radovan ubica i zločinac i kriminalac i manijak i kreten i pizda mu materina, dabogda mu kćer snimila još jednu ploču! Kako su telefoni sa Sarajevom radili, sve je izgledalo lako: zvao sam poznate i nepoznate, pokušavajući samo jedno - da objasnim da Karadžić & Debili nikako nisu reprezenti Srpstva, šta god to značilo; da u Beogradu ima ljudi koji su rat sa Sarajevom shvatili strašnije od bilo kojeg strašnog horrora, da je maltene nemoguće da se bombarduje grad koji smo, hteo sam da verujem, svi toliko voleli. U očaju: šta raditi - preko sarajevskih informacija tražio sam i dobio broj Televizije; tražio uredništvo Dnevnika - predstavio se: Petar Luković iz Beograda, novinar, i hteo da poručim da je ono što se sa Sarajevom dešava užasno i da se stidim što sam Srbin u čije se ime isto to Sarajevo bombarduje. Pustili su me u Dnevnik nekoliko večeri zaredom; javio se i Bogdan Bogdanović - ali sem nas dvojice niko više, kao da je čitav Beograd ućutao, jeste ućutao, sklonio pogled od Sarajeva, zaboravio na Sarajevo, nije trenutak, rekli su mi. Sve luđe vesti - da se granatira centar grada i da ima desetine mrtvih - imale su eho sa Pala: Radovan, naš Radovan, naš srpski Radovan, s budističkom mirnoćom objašnjavao je da mi samo uzvraćamo i da nas, u stvari, granatiraju prljavi muslimani (s malim "m") i da su, kao obično, Srbi opet ugroženi, zar ima te situacije kad fucking Srbi nisu ugroženi? Taj kaos zvani haos glede vijesti o prvim granatama, ta konfuzija i, napokon, odluka - svi mi uz Radovana, nije bila samo medijska već i politička, da se ne zezamo: nacionalna odluka. Sarajevo - šta god ono značilo - predstavljeno je kao Zlo koje valja uništiti; radost, veselje i vrsta normalnog života u Beogradu - bili su jedini odgovor za šutnju spram onoga o čemu smo svi znali. Bolje reći: svako ko je hteo da sazna šta se u Sarajevu dešava - mogao je; ali većina nije; zatvorila je oči, ćutala, brinula o sebi, sve vreme se plašeći da se i Miloševićevoj Srbiji ne dogodi neki belaj, daleko bilo, recimo, da i nas bombarduju!

A opet: protesti u beogradskom Pionirskom parku, povremene demonstracije, paljenje sveća, sastanci kod Borke Pavićević u Centru za kulturnu dekontaminaciju, protesti Žena u crnom, sastanci na "Beogradskom krugu", tekstovi u nezavisnim medijima - Vreme, Naša Borba, B92, Republika - davali su nam svima nadu da se Beograd baš nije totalno usrao; telefonske veze sa Sarajevom (prekinute tek 27. jula 1992) bile su kao pojas za spasavanje. Opet se sećam: zvao sam Marka Vešovića da piše za Vreme, bio na vezi sa Grebom i Televizijom 99, zvao prijatelje, učestvovao na debatama usred fašističkog Beograda da kažem koju reč u odbranu Sarajeva koje ništa od ovoga nije zaslužilo, da ne pominjem bgd. dvojac Lula Mikijelj & Jasna Bogojević: njih dve su za Bosnu uradile više nego čitava međunarodna zajednica!

"U bukvaru koji su izdali beogradski i novosadski zavodi za udžbenike, pominju se tipična muslimanska imena: Emina, Omer, Merima. Na taj način se kod najmlađih Srba rađa sasvim isti odnos prema ovoj vrsti imena kao prema imenima: Rastko, Sava, Nemanja, Uroš, Miloš." (Miroljub Jevtić, profesor na Fakultetu političkih nauka, samozvani stručnjak za islam, u listu Javnost, 1993)

Granatiranje/ubijanje Sarajeva postalo je u Srbiji tokom 1992/1993. masovna medijska zabava; dok su se populističke televizije iz sve snage trudile da golim sisama folk-pevačica gledaoce prevedu u nacionalističku Nirvanu, u kojoj je sve savršeno i sve sexy i sve uzbudljivo, državna Radio-televizija Srbije dizala je tonus svojim ratoborno/patriotskim izveštajima, objašnjavajući da su sankcije svetska osveta zbog pomoći braći preko Drine; masakr u ulici Vase Miskina, maja 1992, zbog čega je tzv. Savezna Republika Jugoslavija postala predmetom moralne pošasti i s punim pravom stavljena u karantin i izolovana - bio je tek prvi u seriji događaja koji ne samo da nisu osvestili javnost Srbije, već su svojim stravičnim rezultatom - desetinama mrtvih i ranjenih - potvrdili rešenost miloševićevsko-nacističke Srbije da nastavi rat do istrebljenja. Pod granatama i bombama i mecima, građani Sarajeva - ni onda a ni sad nisu svesni kako se i na koji način pisalo o njima, kakva je slika stvorena o "navodno bombardovanom gradu": ispostavilo se da su žrtve samo one četvrti u gradu gde su živeli Srbi (recimo: Grbavica); ispostavilo se da se u Sarajevu vodi verski, građanski rat i da on nikakve veze nema sa Srbijom; ispostavilo se da jadni/poor Srbi nemaju šanse da prežive u tom nehumanom, otuđenom gradu u kojem ih bacaju lavovima u zoološkom vrtu (radio je to lično, pisali su srpski mediji, pokojni Davorin Popović), ubijaju na ulici i kafićima koji rade, masovno streljaju, kolju, vešaju, nabijaju na kolac, a kad se Balijama osladi - seku im glave (sve primeri iz srpske štampe).

Zato je Sarajevo - u najgorim godinama opsade - postalo opšte mesto srpske osvete; više se u državnim medijima gotovo niko i nije trudio da objasni da ono što se dešava nikakve veze s ratom ima - likovalo se nad Sarajevom, upravo na gore citiran Kalajićev način. A to, da izvinete, ja lično, Beogradu nikad neću zaboraviti!

"Nije problem nabaviti nuklearno oružje na tržištu, čak i kad ga ne bismo imali." (Radovan Karadžić u Večernjim novostima, decembra 1993)

Hajde da se kladimo: da je, daleko bilo, Radovan-pacijent nekako nabavio A-bombu, da li bi je upotrebio? Naravno da bi je upotrebio, nije bez veze Radovan sopstveni pacijent za kojeg nema leka; ono što jeste bitno - a bilo je bitno još 1993/1994/1995, sadrži se u činjenici da se Karadžićeva paranoja proširila Srbijom upravo u godinama kad su se pojavljivali koncentracioni logori ili nečuveni masakr u Srebrenici ili "čišćenje terena" u istočnoj Bosni (zar još aprila 1993. Biljana Plavšić u listu Svet nije izjavila: "Ja bih više volela da potpuno očistimo istočnu Bosnu od Muslimana. Kad kažem očistimo, nemojte da me niko uhvati za riječ pa da misli da govorim o etničkom čišćenju. Ali, oni su nam jednu sasvim prirodnu pojavu podmetnuli pod naziv 'etničko čišćenje' i okvalifikovali to kao neki ratni zločin"). Suočena sa zgražanjem svetske javnosti kojoj je i Sarajevo bilo previše za njihov ukus - a kamoli konc. logori - većina Srba makijavelistički, s idejom da cilj opravdava sredstva, uspela je da relativizuje čitavu stvar. Danas, aprila 2002, kad u Beogradu pitate za logore oko Prijedora - gledaće vas belo: koji logori, koji Muslimani? Zar vam, druže - reći će vam - nije poznato da Srbi nisu sposobni da čine ratne zločine?

"Srbi nemaju ratnih zločinaca." (Brana Crnčević, februara 1994. na Televiziji Politika)

Tokom opsade/ubijanja Sarajeva imao sam horror-priliku da usred Beograda često gledam Televiziju Pale: ono što su radili Risto Đogo i Ilija Guzina prevazilazilo je sve dimenzije ratnog zločina, jer se u biti radilo o mentalno bolesnim likovima čiji se ekstremno-fašistički rasizam naslanjao na najbolje tradicije četničkih koljača. Guzina je tih "sarajevskih godina" bio rado viđen beogradski gost: u Dugi je, recimo, 1993. izjavio: "U Prijedoru su samo u ovom vijeku bila dva ili tri genocida nad Srbima. Dobro, Srbi su sada vratili za sve", a svoj profesionalni kredo pred kamerama RTS-a objasnio parolom: "Objektivni su oni koji su na našoj strani." Pominjem ovu dvojicu - srećom po sve nas: rahmetli ludaka - samo da bih potvrdio ono što se zna: da su Đogo/Guzina oblikovali "novinarstvo" koje je postalo zaštitni znak Srbije. Dugačak je spisak onih koji su istinski uživali nad tragedijom Bosne i posebice Sarajeva: pod dirigentskom palicom Milorada Vučelića - RTS direktora u godinama opsade - na ekranu su se pojavljivale različite forme duševnih bolesnika: prorok Milja Vujanović, slikar Milić od Mačve (dobra vest: umro pre nekoliko godina), novinar Miloš Marković (zadužen za Božidara Vučurevića), Rada Đokić (specijalni dopisnik sa Pala), književnik koji je otkrio gusle Momo Kapor, fašista Nebojša Pajkić i lijepa mu naci-ljuba Isidora Bjelica, novinar Nebojša Jevrić (poznat po reportaži s dubrovačkog ratišta u kojoj je opisao kako se posrao na klavir Tereze Kesovije i ispišao u njen bazen), Miodrag Popov (ratni reporter s druge strane Drine; danas zvezda Televizije Pink i - zanimljivo - tužilac u sudskom sporu protiv autora ovog teksta), patriota Brana Crnčević, pjesnik Rajko Petrov Nogo (poznat po izjavi glede Muslimana: "Zar se naši neprijatelji ne boje naše krvi nenamirene?"), vođa Belih orlova Dragoslav Bokan, istoričar Milorad Ekmečić, otac nacije Dobrica Ćosić, novinarka Milijana Baletić... spisak je predug čak i za Haški tribunal.

U nekoliko navrata Beograđani su imali čast da na svojim lokalnim televizijama ugoste vitku i zanosnu Sonju Karadžić čija je telesna zapremina - po sistemu: šta zna dijete šta je trista kila - bila proporcionalna njenim umnim ispadima. Novembra 1992, nezadovoljna što u Beogradu ima i takvih koji su na strani Sarajlija a ne na strani njenog oca, izjavila je: "Mi tamo (u RS) pravimo jedinstvenu srpsku državu koja jako dobro funkcioniše, i uskoro ćemo biti matica ljudima iz SRJ. Mi nismo veseli i lijepi zato što je nama ovde (u Beogradu) dobro, već zato što je nama tamo (u RS) super, i zato dolazimo tako zdravi, i kad vidimo sve ovo bolesno stanje ovde (u Beogradu), pogotovo bolesnu omladinu koja ništa ne radi osim što je nešto buntovna... Oni bi sad da skinu Miloševića ne razmišljajući šta kad ga skinu, ne razmišljajući šta će se iza toga desiti, ne nude nikakav novi program. E kad sve ovo vidimo, onda smo pogotovo srećni kad treba da se vratimo na Pale."

"Ništa ja nisam osvojio u ovom ratu. Samo sam oslobodio ono što je oduvek bilo srpsko, iako još ni izbliza nisam oslobodio sve što je srpsko. Zadar je pretežno srpski grad. I Trst je stari srpski grad." (Ratko Mladić, RTS, april 1993)

Vesti o Sarajevu i njihovom životu pod opsadom - nisu se nalazile u opisu beogradskih medija; onaj mali krug prijatelja koji se trudio da pomogne Sarajevu kako zna i ume - od slanja humanitarnih paketa i prihvata izbeglica, preko tekstova u retkim novinama koje su imale hrabrosti da pišu šta se zaista dešava (Naša borba, Vreme), do različitih tribina i apela međunarodnoj javnosti da jednom, konačno, zaustavi ubijanje grada... taj mali ali najbolji deo Beograda, osećao se potpuno nemoćnim. Sasvim dobro poznajem to osećanje: pišeš o Sarajevu, povremeno - negde u svetu - srećeš ljude koji su iz Sarajeva izašli da bi se u njega ponovo vratili, ali, šta god da kažeš i pretočiš u riječi, malo je, gotovo ništa. Histerično nadrkana Srbija, napumpana fašizmom, perfektno primitivna u svojoj krvavoj odeždi - apsorbovala je svaku česticu snage, iz dana u dan ponavljajući tezu o nepravdi nad jadnim srpskim narodom koji se bori protiv još jednog genocida.

Juna 1994, sećam se, u Beču sam se sreo sa Senadom Pećaninom; znam da sam ga zagrlio kao da mi je najrođeniji brat, ne umeći ništa da mu kažem, verujući da će zagrljaj biti dovoljan da ispriča sve ono što se u grlu skupljalo svih tih godina. Uradio je intervju sa mnom: kao kroz maglu, pamtim da sam govorio o Nedi Ukraden, Nadi Obrić, političkim reklamama Arkanove stranke koje je Vreme - tad sam već bio zamenik glavnog i odgovornog urednika - publikovalo, uprkos uverenju nekolicine nas u redakciji da pare nisu važnije od principa. Sećam se da sam imao tu neprijatnu dužnost da pokušam da branim ono što se nikako braniti nije moglo; hteo sam da verujem da čak i takvo Vreme - daleko od onog što sam zamišljao - može da bude korisno i bitno na srpskom medijskom prostoru. S tim u vezi, u intervjuu, osvrnuo sam se na lik i delo nekadašnje dopisnice Oslobođenja iz Brisela Ljiljane Smajlović: ne preterano biranim rečima, tu Karadžićevu obožavateljku - s kojom, zanimljivo, nisam uopšte govorio, niti s njom sarađivao, mada smo, praktično, radili u istoj redakciji - pomenuo sam kao nešto najgore što se Vremenu moglo desiti. Njeni tekstovi, svaki bez izuzetka, pokušavali su - tobož - da vaspostave "ravnotežu" kad je sarajevska drama u pitanju; koliko je to uspešno radila pokazuje detalj koji nisam zaboravio: Ljiljana Smajlović umalo nije postala glavna urednica Srpskog oslobođenja na lični Radovanov predlog!

Kad se taj intervju pojavio - Smajlovićeva je bila na bezbednom mestu: negde u Americi, na jednoj od svojih mnogobrojnih turneja. S druge strane okeana javila se telefonom u redakciju Vremena i histerično-unjkavim glasom počela da mi preti jer sam joj, navodno, uništio "reputaciju" u gradu iz kojeg je pobegla.

Sve se okončalo onako kako je moralo: dao sam otkaz u Vremenu zgađen političkim licemerjem, naročito glede Bosne (čitaj: Sarajevo). Ljiljana Smajlović, u međuvremenu, postala je miljenik svih režima: kao što je nekad strasno podržavala Karadžića, danas još strasnije (bosanski: strašnije) podržava Koštunicu i među vodećim je medijskim ličnostima koje se protive saradnji s Hagom. Njen neprikosnoveni status komentatora u Ninu daje joj mogućnost da često o Bosni & Sarajevu govori ono što je dosledno činila poslednjih desetak godina; zanimljivo ali ne neočekivano - čovek kojeg najviše mrzi zove se Petar Luković. Kad su Smajlovićevu pre desetak dana na Televiziji Studio B pitali da komentariše Lukovićevu izjavu da novinare-fašiste koji su širili versku, rasnu i svaku ostalu mržnju valja obesiti ili streljati ili poslati u Hag, rekla je s prezrenjem: "O toj odvratnoj pojavi ne želim ništa da kažem."

"U aksiologiji naroda dominira mudrost da je samo jedno Sunce na nebu - a to je nepobitno Radovan Karadžić u Republici Srpskoj." (Srpsko oslobođenje, avgust 1998)

Ponovo sam stigao u Sarajevo ujesen 1997. Moj brat od strica, Vasko Luković, pukovnik u Armiji BiH, otac dva sina od kojih je mlađi poginuo boreći se na jedinoj pravoj strani - u bosanskim specijalcima, poveo me je u obilazak "fronta". Sve ono što sam mislio da znam, da sam negde video, čuo ili su mi pričali - palo je u vodu nad prizorima nečuvenog, nepojamnog divljaštva. Kao da sam tu mržnju s okolnih brda mogao fizički da osetim, kao da mi je tek tad, na svim tim strašnim razvalinama, postalo jasno u šta se floskula o Srpstvu izrodila.

Koliko god iracionalno izgledalo - osećao sam stid što stižem iz Beograda; kad sam na promociji svoje knjige Ćorava kutija, u "Buybooku", oktobra 1998, zaplakao pred svojim prijateljima, činilo mi se da je plakati sasvim prirodno, ne samo zbog grada koji toliko volim, već pre svega zbog ljudi u tom gradu.

Zato i hoću da kažem da su moji sarajevski prijatelji - Pirke, Bure, Senad, Dino, Draško, Durmo, Zijo, Žika, Enes, Čenga... ima ih na stotine - možda nešto najdragocenije što imam u svom životu; oni su dokaz da se Sarajevo nije moglo ubiti.

formacija. To je bilo samo glumatanje. Sve to što se kod nas zovu "paravojne formacije" je i te kako bilo u sistemu.

evo tebi linka koji radi

http://www.stormfront.org

a ovo je, cenim, napisao neki nas 15 godisnji tinejdzer....

Clinton, Notbright, Cohen and the other zionist dogs are the real war criminals, NOT Milosevic, Karadzic, Mladic and the other Serbian heroes whose only "crime" was defending their countrymen from the mud peoples.
Its time that the Muslim Menace is eliminated - in Kosovo as well as Serbia and Bosnia!

edit
mene nece da prime u clanstvo, ali ako mogu da ti ukradem ovaj komentar mozda postanem i VIP red sonja.

Ja ne zelim da me poistovecujes ni sa kakvim frontovima. U tome je poenta mog posta, a ti popij jednu pa na spavanje... Smiri se.

i stalno i stalno i stalno..... a nisam se ni derala capsovima.
Prema tome smiri se ti malo, ako vec ne vidis da ti nudim odgovor na pitanje "dokle bre vise" i zasto nije "SRAMOTA" podsecati. Deca od 15 godina pisu po frontovima

Ok, pisu po frontovima. I sad mi ti objasni kako je to razlog zbog koga se Srbija razlikuje od npr. Austrije ili Slovacke ili npr. Svedske?

Ili ti mozda zelis da promenis ljudsku prirodu?

da li si ti razmisljao nekad zbog cega se u srbiji loshe zivi , zbog cega smo mi jedini u evropi kojima treba viza gde god da se mrdnu iz ove usrane zemlje , zbog cega su nas preshishale i rumunija i bugarska, a startna pozicija za ulazak u EU im je bila mnogo,mnogo ,gora. nemoj samo da mi pricash o svetskoj zaveri.

Hm... long guess...

Zato sto nevladine organizacije ne ponavljaju dovoljno cesto da drustvo mora da se suoci sa prosloscu???

Have I guessed? Have I guessed? I want a candy...

Evo ti link... ne mogu i tebi da objasnjavam neke stvari...

http://forum.b92.net/index.php?showtopic=35132

nacionalisti ili neonacisti se ne razlikuju bitno po zemljama, ali sta zelis da kazes...da ih pustimo Giger, da seru i pale, da prebijaju i vredjaju?!
zemlje su razlicite, to jeste. U tim zemljama koje si nabrojao/la postoje najmanje dvadeset puta vise "jasnina tesanovic." A trebalo bi da je obrnuto.

zalim da probam da promenim misljenje bar jednog rasiste, nacionaliste, fasiste, neonaciste - ti to ne zelis??!! tebi je to"i stalno i stalno i stalno, dosta dosta dosta....."
e pa steta.

ljudska priroda je sta?

Malo objektivnosti ne bi bilo na odmet.

Nisam video da je Jasmina pokrenula blog povodom obelezavanja nekog dana u kome su Srbi bili zrtve. Sto se mene tice Jasmina je "frontovac" isto koliko i ti klinci.

bravo giger ,jednostrani i neobjektivni

Ovo je teska optuzba.

Zamolicu te da mi pokazes tacan post u kome sam bio neobjektivan i pristrasan. Ako imas imalo obraza neces ignorisati moj zahtev.

tebi je teska optuzba da si neobjektivan i pristrasan, a stavljas znak jednakosti izmedju jasmine i 'frontovaca'?
inace, lik ti se slihtao - mislio je na jasminu i druge da su to... toliko o tvojoj percepciji ko? sta? i kako?

hvala na hintu... brzo pisem i klikcem...

A sto se tice Jasmine i frontovaca i jedni i drugi na stvari gledaju potpuno jednostrano i neobjektivno, kao sto vec rekoh... I na taj nacin samo zatezu konopac, koji uzgred nama ostalima visi nad glavama.

a, kako bi se ti inace odnosio prema genocidu, nego jasno i direktno, kao sto to jasmina radi. mozemo da polemisemo o 'jednostranosti' i 'neobjektivnost', ali to sto ih ti spomenes i prikacis drugome, ne mora automatski da znaci da su tvoja misljenja obostrana/svestrana i objektivna.
i dalje mi nije jasno po kojoj logici izjednacavas jasminu i 'frontovce'? ovi bi sve pobili, a jasmina bi da odgovaraju oni koji su pobili? stvarno mi nije jasno... a, mislim da TO JESTE teska optuzba.

Giger: "hvala na hintu... brzo pisem i klikcem..."

... ali jako sporo razmisljam.

[molim obrisati]

onda nemamo sta vise da pricamo.

pa jeste isto samo u suprotnom smeru

...da li si razmislila zasto deca pribegavaju pisanju po frontovima?
Zato sto su po prirodi govna, ili zato sto sto im se stalno govori da su govna zato sto su Srbi, pa jedini izlaz u tome da se ne osecaju govna nalaze po frontovima?

Verujem da ima i toga!

...u jednoj sizofrenoj situaciji u kojoj se deca nalaze, uvek traze ono resenje gde ce se najbolje osecati, sto je i logicno. Nazalost, dve mogucnosti koje su i najglasnije u Srbiji su upravo i one koje su najelstremnije, svaka na svoju stranu.

ne bre , nego zato sto su im roditelji govna pa ih uce da su im za sve krivi drugi.

stoji to sto kazes, ali sa druge strane imamo grupaciju koju tu decu tera da misle da su oni (deca) apsolutna govna, kriva za sve zivo.

preterujesh. u zemlji u kojoj je bora corba bio zamenik ministra za kulturu , a ceca raznatovic pevala premijeru na uvce , dok je jocic ministar policije, ne mogu ni deca da budu bolja.

ma ko to tera decu da misle da su apsolutna govna???

Gde to ima???

ako nekome pokusas da objasnis sta znaci biti kosmopolit i pacifist ne znaci da si mu rekao da je govno!

e pantelijo...

Upravo Jasmina, Ti i vama slicni.

Ako velikom broju gradjana kazes da moraju da se "suoce sa prosloscu i zlocinima koji su cinjeni u njihovo ime". Oni ce to i uraditi. Onda ponovis da treba da se "suoce sa prosloscu i prihvate da su zlocini cinjeni u njihovo ime", oni u toj situaciji mogu samo da ostanu zbunjeni. Ako i treci put ponovis da moraju da se "suoce sa prosloscu i prihvate da su zlocini cinjeni u njihovo ime", tada samo mogu da shvate da zelis da im prebacis kompleks krivice i kako treba da misle o sebi kao o apsolutnim govnima, kojima treba da upravlja neko drugi, a ne oni sami.

Ja ne mogu da verujem da su samozvani srpski elitisti toliko autisticni da ne vide da su oni u stvari faktor koji zajedno sa SRS, samo na suprotnim tasovima, doprinost nestabilnosti zemlje.

se da primetiti da je njima upravo to cilj,da vladaju radikali,da po svaku cenu sprece Srbiju na putu ka EU(pre neki dan je b92 uredno procitao pismo doticnih org),haos i ludilo...

o cemu ti pricas???

o tkz NVO sektoru,to je valjda jasno.

Demokratske i proorjentisane snage na vlasti, Mladic u Hagu=manje posla za NVO, finansije presusuju, NVO se gase.
Radikli na vlasti, Srbija van svih evropskih tokova=mnogo vise finansija za NVO sektor, bolje plate

A klasifikujete ljude iz NVO, sta mislite kolko njih radi za ideale, a koliko radi finansijskog interesa.

Poslednje saopstenje 8 NVO je apsolutna potvrda gore navedenog, i samo licemernom coveku to moze da bude nejasno.

Pardon, ja samo u prolazu, da li je vase tvrdjenje plod dedukcije ili imate proverenu informaciju da Natasa Kandic, Sonja Biserko etc. skrivaju Ratka Mladica iz merkantilnih pobuda?

Mozda bi trebalo da promenite nick- predlog:

COVEK NA BELOM

Informaciju ima Karla del Ponte, pa mozete da pitate nju. A sto se tice dedukcije, to vam ipak malo slabije ide, pa vas ne bih zamarao objasnjenjima.
U belom ili na belom, ne dajete da vas to bas toliko DrMa.

mu odbrusio!
p.s. imas flekicu na kragni.

Mislite odbrurbdo.
A da vam neki Dr pogleda dioptriju, malo vam se muti (DrMa) pred ocima.

Covek u belom: "Demokratske i proorjentisane snage na vlasti, Mladic u Hagu=manje posla za NVO, finansije presusuju, NVO se gase."

Dedukcija ili debeloserukcija?

jedni kapiraju iz prve, a nekima ne vredi ni ponavljati ... O tome se radi ...

ili si nakon nedelju dana konacno smislio visokoumni komentar "o tome se radi"

i njegovo kako mu je muka od Jasmininog ponavljanja jednog te istog. Na to sam MISLILA! I bash iz tog razloga (nedelju dana) sam josh relativno neiskusna u postavljanju Quote-a, npr.!
Chist nesporazum.

koja se okomila na sacicu zena u crnom.
sry

OK je. No problem . :)

ne daj se sonja k.!

ona i neprimecuje da se nas dve borimo na istom frontu ... Razlika je samo u tome da ona ima daleko veci staz na blogu.

rekoh vec roletne mi padnu : ) hebes ga

EDIT

moram da kazem - zakljucak: od svih sranja u zemlji su zene u crnom krive za radikalizaciju i onako radikalne drzave, a i za sve ostalo i cecu i ustav i borucorbu i kurir i mladica i frontove i ne ulazak u evropu, sve jerbo kazu da je pre petnaest godina.....

i ja sam relativno mlad na blogu, ali treba dosta energije da se razgovara sa raznima. ne zameri sonji k.
dobro dodje pojacanje, tako da - welcome i 'arm your self because no one else here will save you' ;)

nisam joj zamerila. Znala sam da je u pitanju nesporazum. Samo ja eto pratim sve kometare, OK one kilometarske nekad preskachem. Smaraju. Tako da za ovo kratko vreme vec imam sliku i pregled "fronta" ... :)

Ja ne verujem u ovo sto citam ti ces nekome ko ne moze da dobije vizu da ode ni na koncert, a kamoli da kupi kartu za taj koncert, da objasnjavas sta znaci biti kosmopolita. Lako je Jasmini iz USA objasnjavati nekome sta znaci biti kosmopolita. Radite na tome da se skinu vize ovoj zemljii da se nastave pregovori sa EU. Tako cete pridobiti te klince sa frontova.

zive u zlocinackoj tvorevini kojom vladaju maloumnih fasistoidni politicari, koji cuvaju one koji su klali i sliovali, i oni koji ne zele da se nastave pregovori sa EU.

znaci ne treba objasnjavati pacifizam vec lepo sta to znaci biti koljac, kakve se koristi ima od toga i kako je to dobro?
budi pozdravljen i sretan - to se u Srbiji radi naveliko.

I znaci Srbija je "zlocinacka tvorevina"?????

Da, Srbija je od 12. marta 2003. zlochinachka tvorevina.

Svaka budala kojoj to nije bilo jasno do sada, posle unishtavanja dokumentacije koja belezi uchesnike komplota, ne bi trebalo da ima ikakvu dilemu.

Zlocinacka drzava iz devedesetih koja je ponovo uspostavila svoj kontinuitet.

sto me ovo podseca na tvrdnje jedne politicke stranke, tako da je mozda bolje da se bavite politikom. ajd probajte da napisete nesto iz svoje glave pa cu da vas shvatim ozbiljno (mozda).

To bi znacilo da je stvorena na zlocinu, da je nastala na zlocinima. A to nije istina.

Da, Srbija je 1990-ih bila zlocinacka drzava. Danas - o tome mozemo pricati. Ja bih pre rekao da su na vlasti (DSS, SRS i njima bliske sluzbe) partije i pojedinci koji su bili odgovorni za zlocine iz 1990-ih i za zlocin - ubistvo Zorana Djindjica. Ali reci za celu drzavu da je zlocinacka - znacilo bi da svoje utemeljenje ima u zlocinu, da ceo sistem funkcionise u cilju zlocina. To je vazilo za Milosevicevu Srbiju, ali ne i za ovu danas.

Ne znam sa kim se svadjas?

Ja sam za to da se Mladic isporuci jos juce. I to ne zbog EU i viseg standarda, vec zbog nas samih i nedela koje je radio. Ali to je potpuno promasena tema. O tome pricam, o crno-belom pogledu..

Ja ti pricam jedno, a ti mi vec opalis SRS-SPS-DSS etiketu. Nemam reci, prava si Srpkinja vidi se...

ja sam uvek dobijao vize

a Makedoncima trebaju.

Hrvati su imali fasistu za predesednika, njegova stranka je opet na vlasti.

Makedonci nisu imali nikakve fasiste, pa su u istoj situaciji kao i mi, tj. treba im viza za bilo koju zemlju.

Zato sto i mi i Makedonci imamo sta?
Da pomognem pocinje na Sh, iliti politicki korektno na A.

pa o tome i jeste ceo post - to jeste borba da se ukinu vize i pridruzimo eu, a to je da se suocimo i jasno odredimo prema ratnim zlocinima i pociniteljima. kontradiktorni su ti stavovi.

Ne o tome nije post...

Ja sam se zakacio za deo gde se gradjanima uporno gura prst u oko, sa mantrom kako moraju da se suoce sa prosloscu i zlocinima cinjenim u njihovo ime. To je ono sto zameram i to je ono sto je bezobrazno, a na kraju i kontraproduktivno.

Ja evo tvrdim da su jedini problem politicari, a da je narod dovoljno pametan i da je odavno shvatio sta se desavalo i kakvi su zlocini pocinjeni. Ovo bezobrazno guranje prsta u oko ima za cilj samo da se Srbija gurne u jos vece blato.

stvar percepcije - ja dozivljavam ovaj post kao istrajnu borbu za ispravnu stvar. to sto je to tebi guranje prsta u oko, govori da ipak ne zelis da se suocis.
narod bira politicare, tako da to jako lepo zvuci kako su politicari krivi. isto stavljanje sebe u mnozinu kao 'narod' je isto jako udobno. odgovornost je i moja, licno, da se krivci za genocid osude.

Nemam ja sta da se suocavam. Ja znam sta se radilo i ko je radio. I stavovi mi se u 99% podudaraju sa ovim ljudima iz NGO. U neku ruku sam se vec "suocio", po njuhovom recniku.

Ali imam mnogo sta protiv toga da se suocavam sa tim do kraja zivota... Rat je bio, ljudi su pobijeni na sve tri strane... Prebolite to vise, zivot ide dalje...

Pa reci mi ko je osudjen?

kada su fini i pristojni pomagaci sljama i klerikalaca u pitanju.

milutin i vasilije su u odnosu od njih kesten pire sa slagom

znash onu staru srBsku "Ko spava da decom ujutru se budi upishan"?

necu vise majke mi.

ne se smaraj sa ovim klincima. Vish' da su im se i cvikeri zamaglili :)

Blago nama evo je i JJ Beba na zoksterovom putu. To izgleda ko virus.

Dobro veche.

Kakva je ovo diskriminacija nas mladih..:)

Kakva diskriminacija mladih? Ne mogu da kazem da je neshto lepo kad je ruzno, pa makar bilo i mlado. Nije valjda totle doshlo? :))

Ne pricamo o sljamu i klerikalcima na vlasti na koje aludiras, vec o gradjanima koje je Jasmina ubacila u svoj starter post.

ja cu se truditi iz sve snage.
ti popi jednu gust kafu na moj racun ;)

OK, Sonja, pomalo nevezano s raspravom u toku... Da li ste Vi za ulazak Srbije u NATO?

ja sam za nesvrstane, milentije, ali odakle ti sada to pitanje? : )))))

NATO ne vidim kao militantnu tvorevinu militantnih drzava, (ako je to bilo izmedju redova pitanje), vec kao globalnu organizaciju isto kao sto je arapska liga, OPEC, ASEAN, CE, G7 i G8, OECD, NAFTA, AU, WTO.....

ako mi kazes sta me tacno pitas, mozda mogu i preciznije da odgovorim

izvini, promaklo mi je...pitao si konkretno....: ))))
ako je od koristi Srbiji - jesam

A boga mi i zato sto dodje Jasmina Tesanovic i kaze im da su za sve krivi oni i njihovi roditelji.

za to sto nam "deca" pisu po frontovima???

pisu ne zato sto su po prirodi govna, vec zato sto su naucili kako biti govno - od roditelja, u skoli, procitali u kuriru i videli na pinku.

ne osecam ni najmanje sazaljenja prema onima koji pisu po frontovima

Silovali zenu. Ko je kriv? - mini suknja

Pogledaj ga malo logicno. Civilni sektor koji bi trebao da im bude podrska u odsustvu logicnosti roditelja im ne pruza neku zadovoljavajuci perspektivu, vec pokusava jos dublje da ih pokopava. Sto bi rekao jedan moj drug Albanac, koji je pobegao iz Srbije tokom Slobe, kaze "Vase civilno drustvu je maher u stvaranju radikala tamo gde im nije plodno tle".

ali da polufasistoidna drzava ne pruza podrsku decu i da ne pruza nikakvu perspektivu se slazem.

Cvijus: "...da li si razmislila zasto deca pribegavaju pisanju po frontovima?
Zato sto su po prirodi govna, ili zato sto sto im se stalno govori da su govna zato sto su Srbi?"

Donald Sikert: "Pocheh da chitam ovih trista i kusur komentara pa prestadoh jer mi se sloshilo.
Strashno je, muchno je, ogavno je, koliko gadova i nitkova zivi medju nama, nesposobnih da se suoche ni sa trunkom ljudskosti."

Niko nije kriv zbog svoje nacionalisti (na primer zato sto je Srbin) - ali odgovorni su ljudi zvih etnickih, rasnih i verskih grupa koji odbijaju da prizanju da su neke veoma lose stvari radjene u ime njihove etnicke, rasne, ili verske grupe. Pozivanje na suocavanje sa odgovornoscu je, pre svega, poziv ljudima da nauce da su njihovi lideri cinili zlocine da bi stavili sopstveni narod u privilegovanu poziciju. Mali je broj zivih Nemaca koji su licno ucestvovali u ratnim zlocinima protiv, na primer, Jevreja ili Roma... ali je duznost svakog (narocito danasnjih tinejdzera) da bude dovoljno obrazovan da zna sta je drzava radila u ime "nemaca". A drzava, pre svega, ima odgovornost da gura drustvo ka tom saznanju. Nazalost, i sami vidite da Srpska drzava nije u stanju da vodi taj proces... i zato je potrebno da stalno i stalno i stalno i stalno civilno drustvo poziva gradjane na suocavanje sa prosloscu.

Ne treba nikog biti sramota sto je rodjen u Srbiji... ali treba te biti sramota ako odbijas cinjenicu da je Srbija odgovorna za mnoge (lose) stvari u zadnjih 15+ godina. Jos je gore, ako koristis argument da svi mrze Srbiju iako je ni kriva ni duzna... Srbija ne postoji u vakumu

Ne. Nisi u pravu. To je preraslo u _obican_ bezobrazluk. Ko si ti da tvrdis da je srpski narod nesvestan o tome sta se desavalo?

Tzv. "civilno drustvo" egzistira na tom neprestanom bezobrazluku. Nigde kao u Srbiji nema toliko tzv. elitista koji sebi daju za pravo da glume Bozije poslanike koji ce da rasporedjuju pravdu. Kao sto rekoh, otkud tebi uopste IDEJA da srpski gradjani ne znaju sta se desavalo? Zar je moguce da toliko potcenjujes ljude oko sebe.

Ako je ovaj komentar gore bio upucen meni...

Pa dovoljno mi je da vidim snimke grafita Noz Zica Srebrenica, broj podrzavalaca SRS, i slicnih (tuznih) stavova koji negiraju sprsku odgovornost da shvatim da u srbiji dovoljno suocavanja trenutno nema.

Mislim da sam bio dovoljan jasan da ne spadaju svi gradjani Srbije u ovu grupu (to bi tek onda bio pakao) ali da veliki deo drustva spada.

Sto se tice civilnog drustva, ono postoji i u drugim zemljama na svetu i cini slicnu ulogu kao u Srbiji... medjutim na znam da li je igde demonizirano kao u Srbiji. To je bas zbog opiranja i odbijanja drustva o kojem govorim.

Ja sam ubedjen da velika vecina glasaca SRS glasa za tu stranku zbog potpune bede u kojoj se nalaze. Ako ista mrzim to je posmatranje stvari crno-belih. A, tacno sam znao da ces da potegnes glasace SRS u odbranu svojoh stavova.

A sta mislis zasto, genije? Da nije bas zbog tog bezobrazluka NGO sektora o kome pricamo?

Zbog bezobrazluka? Ako je za tebe bezobrazluk zahtevati stvari kao sto su na primer ljudska prava, slobodan pristup informacijama, i suocavanje sa prosloscu - cini mi se da imamo razlicite vrednosne sisteme. Ti uzivaj u XVI veku...

Iako je ovo jako zabavno, trenutno moram napustiti blog - no sigurno cemo se ponovo sresti...

Po tom principu, meni je dovoljno ovde u Nemackoj da vidim naciste na sve strane i da popularnost nacionalistickih stranaka kako raste, da im je omoguceno da demonstriraju noseci zastave predratne Nemacke, da ne pricam o tome da LePenova stranka (u slucaju Francuske) je u Evropskom Parlamentu, pa da shvatim da ni Evropa ne zaostaje za nam. Cinjenice, obrni-okreni, koje su tuzne za celu Evropa, bolje reci opste evropski fenomen.

Cvijus: "Po tom principu, meni je dovoljno ovde u Nemackoj da vidim naciste na sve strane i da popularnost nacionalistickih stranaka kako raste"

Donald Sikert: "Pocheh da chitam ovih trista i kusur komentara pa prestadoh jer mi se sloshilo.
Strashno je, muchno je, ogavno je, koliko gadova i nitkova zivi medju nama, nesposobnih da se suoche ni sa trunkom ljudskosti."

Broj biraca/simpatizera Radikala objasnjava se velikim delom i kao reakcija na odnos odredjenih centara moci prema drzavi Srbiji. Ja licno poznajem bar 10 fakultetski obrazovanih, kulturnih, vaspitanih i "k'o leb" dobrih likova koji su u SRS-u.

Sto nekako ne odgovara stereotipu da su svi oni polupismeni seljaci s planine. Ovih 10 sigurno nisu pali na price o hlebu za 1 dinar.

Hajderov Freiheitliche Partei Oesterreichs, npr., je cesto navodjen kao pandan ali kod njih bar znas da su Nacisti pa je analiza utoliko laksa. Sta objasnjava popularnost Radikala?

Dosta dugo je tako SANU, Francuska 7, svi centri duhovnog života decenijama su zagađeni tim otrovom. Što samo pokazuje koliko je duboka i teška bolest koja nagriza jezgro srpskog identiteta.

obično razumem ono što pišeš. Ali ovo ne kapiram.

"Sušta istina. Ja ih poznajem više od 10."

Ako ih ima i 10 i više od 10, kako to da su u stranci ratnog zločinca, to jest optuženog za ratne zločine, da ovi sitničari i simpatizeri ne pobenave zbog neprecizne formulacije? Podržavaju ili ne podržavaju svog lidera? Ruše stranku iznutra, šta li?

Možda je sve jasno a meni loš dan.

Hag

Gorran: "teška bolest koja nagriza jezgro srpskog identiteta."

A meni nije jasno sta bi trebalo podrazumevati pod 'jezgrom srpskog identiteta'?

Je li to nekakva istorijska i drustvena konstanta, emanacija narodnog duha, sveobuhvatajuci pojam kroz istoriju projektovanog etnickog kolektiviteta, sta li? Nece biti da je tako: 'jezgra srpskog identiteta' u poslednje dve decenije su precutani zlocini protiv covecnosti i skandalozna cinjenica genocida protiv etnicki razlicitog stanovnistva - simple as that.

skandalozna cinjenica genocida protiv etnicki razlicitog stanovnistva

ala ti se....

Sta mi se to, Bonacabg? Zavrsi misao, ako je uopste ima.

Genocide is the mass killing of a group of people as defined by Article 2 of the Convention on the Prevention and Punishment of the Crime of Genocide (CPPCG) as "any of the following acts committed with intent to destroy, in whole or in part, a national, ethnic, racial or religious group, as such: killing members of the group; causing serious bodily or mental harm to members of the group; deliberately inflicting on the group conditions of life, calculated to bring about its physical destruction in whole or in part; imposing measures intended to prevent births within the group; and forcibly transferring children of the group to another group."

trenutno zivim u beogradu ,maternji jezik mi je srpski,poenta tvog posta na engleskom je da si ti elokventan .koje precutao cije zlocine?ismejavao si moj post kad sam rekao da je bivsi predsednik ove drzave ,zatim nacelnici gen staba u sudu za ratne zlocince,te iste je ova drzava isporucila ,i ko negira zlocince?

Bonacabg: "koje precutao cije zlocine?ismejavao si moj post kad sam rekao da je bivsi predsednik ove drzave ,zatim nacelnici gen staba u sudu za ratne zlocince,te iste je ova drzava isporucila ,i ko negira zlocince?"

Pa zar mislis da je za tolike zlocine odgovorno npr. pedeset ljudi?

50?pa koliko znam sudi se zbog komandene odgovornosti,sta teba svi da lezimo u zatvoru?ja nisam bio za rat,u bg su bile i demonstracije srpskog naroda protiv rata,ima li na kosovu nekih okupljanja protiv genocida srpskog stanovnistva.opet se pozivam na hitlera ,da je on ostao ziv i da se njemu sudilo svi oni ostali generali bi bili nazalost nebitni,zar nije dovoljno da im je tamo u hagu bio po njima najveci krivac i zlocinac i mnogi generali su sad tamo samo im nesto neide u tom sudjenju.a boli kad vas optuzuju da ste samo vi krivi.i samo vi morate da se izvinjavate i pravdate.

Bonacobg: "opet se pozivam na hitlera ,da je on ostao ziv i da se njemu sudilo..."

Ocito se ne pozivas bez razloga na Hitlera.

posto si toliko obrazovan valjda si shvatio sta sam hteo da kazem,ili treba na engleskom.

da je 41 branili biste hitlera a optuzivali srbe sto nece sa njim,sto nece da pristanu na njegove ponude,po vama bi hitler bio napredan vodja.

evo ga zokster uzima reci iz solje pa ce posle da ih baci po blogu

da je 41 branili biste hitlera a optuzivali srbe sto nece sa njim,sto nece da pristanu na njegove ponude,po vama bi hitler bio napredan vodja.

kad se vec pozivash na njega ...

aplauz,verovatno si i njemu aplaudirala.

zivela sam ja u to vreme, ovo sada sam ja u reinkarnaciji ... Kad smo vec preshli na TI, da neshto razjasnimo. Ja sam mahala, nisam aplaudirala ... Mahala sam momcima iz mog grada, iz komshiluka ... pitala sam se da li ce se ikada vratiti, a ujedno sam tim mahanjem nesvesno odobravala njihov cilj ... Bilo mi je 17-18 godina ... Razumesh? Ma sigurna sam da nemash pojma o chemu ja pricham!

mahali ste,ja sam u 18 godina mahao drugim ljudima u koje se vi kunete,i isto kao i vi nisam bio svestan njihovog cilja,da ce jednog dana doci na vlast i kao prethodni davati razno razna objasnjenja zasto nesto nemoze i kako su opet neki drugi krivi i kako ih koce,secam se i prica da zapad njih voli i da kad oni dodju svet ce nas prigrliti nece nas tretirati kkao 90.ja njima vise nemasem ali im zato vi masete.mnogo je ovde pristalica ldp.cedu smo imali priliku da vidimo na delu od 2000 i sta smo videli decka koji me je podsetio na marka milosevica,sad kad nije na vlasti opet je revolucionar borac za pravdu,ne za pravdu vec za moc.

i ne kunem se, mislim nisam pristalica nijedne politichke "varijante" (tako ja to nazivam). Pratim zbivanja koliko mogu. Dodushe postojao je jedan u koga sam bila spremna da se kunem, ali ga gnjide ubishe ...

da ,politicare treba gledati kao sluzbenike ali ovde mnogi jedne kritikuju cisto tako iako nema razloga dok druge brane ostrasceno iako za to nema povoda,i zbog toga cemo se mi vrteti u krug,ovde je moto cekaj da moji dodju na vlast pa kad ti isti pocnu da prave sranja onda slede opravdanja a sta su vasi radili i tako u krug u krug i zivot prodje.

imas i blog na engleskom

Setio sam se onog zen-koana kad je neki učenik dosađivao patrijarhu pitanjem "šta je Buda".

Na kraju patrijarh mu se okrenuo i rekao: sasušeno govno.

Na šta je ovaj odmah doživeo prosvetljenje.

Gorran: "Na šta je ovaj odmah doživeo prosvetljenje"

Na zalost, moram da priznam da ja i dalje nisam doziveo prosvetljenje sto se tice gorenavedenog pitanja.

Hteo sam samo da istaknem svoje užasavanje nad činjenicom da su oni koje nas predstavljaju kao narod na svim poljima, oni koji bi trebalo da su nekakvo jezgro duhovnosti - iako naizgled sasvim normalni porodični ljudi - u suštini ogavni fašisti.

Poput mnogin i mnogih "prosečnih" "dobrih" i "normalnih" ljudi.

Danas sam čuo priču o Mihizu. Svaki dan se susrećem sa tom smrdljivom materijom.

Izvinjavam se svima što sam bio nejasan.

Ne odbijam tu cinjenicu naravno... Ali odbijam da mi Jasmina izlazi svako jutro iz frizedara, kada ga otvorim da uzmem mleko. Jednostavno je bezobrazna.

PS. Mislio sam na Jasminu licno, ali je takodje i metafora.

Nisi kriv sto si ziv.

Kriv si sto porices i vices onima koji te podsecaju na neispravnost poricanja da su bezobrazni.

Kriv si sto ce se ta deca koju, navodno, zalis, jos dugo, predugo suocavati sa posledicama tvog nepriznavanja i poricanja, iako su neduzna.

Kriv si sto minimalizujes tragediju svih zrtava sem onih srpskih.

Capisci?!

Sto se mene tice, to je vrhunski bezobrazluk. I MNOGO vise od toga.

Giger: "stalno i stalno i stalno i stalno i stalno i stalno...

... pozivanje gradjana na suocavanje sa odgovornoscu je postalo vec bezobrazluk."

Donald Sikert: "Pocheh da chitam ovih trista i kusur komentara pa prestadoh jer mi se sloshilo.
Strashno je, muchno je, ogavno je, koliko gadova i nitkova zivi medju nama, nesposobnih da se suoche ni sa trunkom ljudskosti."

Da li ima neko ko moze da se ne slozi sa ovim postom???

muslimani u bosni su bili na vlasti gotovo 500 godina i nisu uzeli prednost. da su takvi kakvim tvoj prijatelj ih predstavlja ne bi ni bilo tvog prijatelja ni njegovog tate ni dede ni pradede, etc....

su bili na vlasti 500 godina, a ne Bosnjaci na koje sam mislio. Tacno je da srpski narod nije stradao mnogo od bosnjackog naroda ni u 2.svetskom ratu, ni pre toga. Ali od ustaske ruke je mnogo ljudi stradalo. A znamo za odnos jedne divizije i ustasa u 2.svetskom ratu. Sto ne znaci da opravdavam ubijanja u Bosni. Jednostavno kazem sta ljudi iz RS-a osecaju. Tako je i sa Bosnjacima. Tesko cete me ubediti da je Naser Oric branilac i heroj. A tako ga dozivljavaja vecina Bosnjaka. Kao i Srbi ove zlocince.

Bakero: "Znam mnoge Srbe iz Bosne koji kazu da je sreca sto su bili oruzano jaci, jer da je bilo suprotno ne bi ih bilo danas. Zato se i ti zlocinci(u to niko ne sumnja) dozivljavaju u RS-u kako se dozivljavaju. Kako bi bilo njihovo ponasanje da su bili nadmocniji. Taj smo film gledali 1941."

Donald Sikert: "Pocheh da chitam ovih trista i kusur komentara pa prestadoh jer mi se sloshilo.
Strashno je, muchno je, ogavno je, koliko gadova i nitkova zivi medju nama, nesposobnih da se suoche ni sa trunkom ljudskosti."

sta zelis da kazes. Ubedjen sam da se nikad nisi druzio sa Bosnjacima.Da ne kazem nesto vise. Ja sam s'njima ziveo, imam vise prijatelja medju njima od vecine blogera, pravih prijatelja i danas. I idem kod istih na Bajram, da li si probao baklave? i znam mnoge koji su zrtve koje su pocinili pripadnici srpskog naroda. I nadam se da ce svi odgovorni platiti za te zlocine. Poznajem i neke ljude koji su bili u armiji BiH. A ovo sto si citirao je jednostavno realnost. Ja ne kazem da ja tako mislim, vec sam napisao sta ljudi tamo misle.
Poz

pa oni su nama tada zeleli dobro hteli su da nas nauce tim cinom da pogresno mislimo ,mora da ih je neki pristalica nacizma iz srbije zamolio da nas bombarduju da shvatimo kojom stranputicom idemo.

...trebao bi da civilni sektor srbije da potegne inicijativu da se tom pristalici digne spomenik na terazijama jer je on tim cinom pokazao gde je Srbima mesto :)

sektor bi trebalo da objasni ljudima iz Krajine da oni nisu proterani, vec da su svojevoljno otisli sa svojih ognjista. I da su to zasluzili jer se radilo o braniteljskom ratu hrvatskog naroda. Kapa dole Mesicu, demokrati. A Srbima iz Bosne bi trebalo poruciti da se okanu Republike Srpske i da bi za njih bilo najbolje da odu negde(po mogucnosti ne u Srbiju), jer su oni temelj problema kroz vekove. A Srbima iz Srbije bi trebalo objasniti da oni nisu Srbi vec gradjani, jer ce tako vremenom isciliti ta pogan iz njih. I slaviti 4.jul kao najveci praznik, i mrzeti sport jer je nacionalisticki, voleti homoseksualce jer donose nesto novo, lepo u drustvo. I.. ima jos toga sto bi trebalo da urade..

Cvijus: "Danasnji dan bi trebalo iskorisiti da se podsetimo SVIH zrtava gradjanskog rata u BiH.

Danasnji dan bi takodje trebalo da iskoristimo da se podsetimo zrtava nacistickog bombardovanja Beograda."

Donald Sikert: "Pocheh da chitam ovih trista i kusur komentara pa prestadoh jer mi se sloshilo.
Strashno je, muchno je, ogavno je, koliko gadova i nitkova zivi medju nama, nesposobnih da se suoche ni sa trunkom ljudskosti."

ti si bas mr.bean

ja mislim da je srpska udba ubila kenedija,ona ustvari kroji svetsku politiku,ljudi iz cia i ostlih sluzbi primaju uputstva od nase udbe,a ovi nasi im kroje i kozne mantile,ko je ubio kenedija?cia snajka cia,ma jok bre udba

Sta mora da se desi da ljudi iz NGO sektora zakljuce da se srpsko drustvo suocilo sa prosloscu? Kada dolazi taj trenutak, kada srpsko drustvo ulazi u red normalnih? Koji su pokazatelji toga?

Unapred zahvalan