50: Šta nova Vlada mora uraditi iz domena ljudskih prava?

Мислим да би Т. П. било добро да набави оружје којим би се бранила ако је неко стварно нападне.

ministrovim stazama ono i dsz, iliti "ko se čuva i bog ga čuva".

Nikola,

To sto predlazes je samo odraz nase ruzne stvarnosti. Drzava i policija postoje da zastite gradjane, a kod nas uglavnom da glume vlast PREMA gradjanina.

U slucaju ove devojke, ukoliko joj se nesto desi, policija je apsolutno kriva jer je nije zastitila iako je napad bio nagovesten i prijavljen. To kazu odluke mnogih medjunarodnih instanci.

Samozastita je nesto sto je veoma kontrOverzno (primer USA).

Да ли је полиција у стању да заштити све који пријаве наговештени напад на себе?

Kad bi ti sam sebe napao, policija bi sedela skrstenih ruku. Cak i kad bi nagovestio taj napad (za razliku od bloga gde obicno dobijas nenagovestene napade).

isto kao i pitati "da li su svi poreski obveznici u stanju da plate porez"...e, kako državu ne zanima "ko je u stanju, a ko nije", tako ni mene ne zanima da li je "policija u stanju", dakle ima da obavlja svoj posao. Zna se šta su obaveze i dužnosti policije i tu negde prestaje razumevajući razgovor na tu temu.

stvari koje su se desile (one se zapravo i dalje deshavaju) T.P. klasichni su sluchaj stalkinga, koji se u drzavama zapadne >Evrope tretira kao teshko krivichno delo.
zivo me zanima po kojemosnovu bi, recimo, surchinski stalkeri bili optuzeni kada bi jednom bili uhapsheni. za unishtavanje privatne/drushtvene svojine, sharanje po zidovima etc ?

manipulacija vezana za formulacije u opstem diskriminacionom zakonu!

naime - vlada koja u saradnji sa UNDP pravi nacrt zakona, NECE da stavi odredbu da se zakon odnosi i na zastitu ljudi svih sexualnih opredeljenja!

jer to, po njima, verovatno uopste ne zasluzuje da se ikako razmatra, a kamoli stavlja jos u zakon, pa jos i neka zastita da im se obezbedjuje. znamo njih - oni bi "sve to sto dolazi sa zapada" ogradili bodljikavom zicom + 220 V

Nazalost to je sasvim tacno.

Meni je jako zao sto UNDP u svemu tome ucestvuje. To je jako, jako tuzno i lose.

A obrazloženje je da neće biti diskriminisani ako svoje seksualno opredeljenje drže u prvatnosti gde mu je i mesto. FUJ!

ja mislim da bi vi (kao organizovana grupa, ne ti persiram :) trebalo da se organizujete i o tome obavestite CoE, Evrop. suda za ljud prava, EU, kogagod...

takodje, da se napravi neki pritisak sa drugim nvo u zemlji na vladu da se to unese explicite u zakon, a ne nesto tipa "sve manjinje" ili tako neka brljotina....

mada, imam neku malu nadu da ce nacrt zakona morati da prodje proveru pre nastavka SAA pregovora, pa ce to mozda biti kao neka brana....

i ne da je FUJ, nego NAJFUJ!!!

To i radimo i trenutno postoje neke dobre naznake. Medjutim, nikad ne verujemo obecanjima. Cekamo da vidimo sta ce se desiti...

FORZA

drzim fige :-))) !!!

Govorim o zakonu o besplatnoj pravnoj pomoci. Nisam isao u detalje pa mozda nije bilo dovoljno jasno.

Dakle, u NGO, pravnim klinikama itd SAVETE daju pravnici sto je OK, dok zastupanje UVEK rade advokati, clanovi Advokatske komore. Advokatska komora u svakoj zemlji zeli da stavi sapu na ovo i onemoguci bilo kom drugom da da bilo koji savet. Ukoliko si iole obavesten o tome koju kolicinu pravne pomoci pruzaju nabrojani akteri bilo gde u Evropi, bice ti jasno da je to nemoguce. Naravno, motiv advokatske komore je da za ovu BESPLATNU pomoc, dobiju adekvatnu lovu od drzave = da im se smanji pored za to.

Sada mi je jasnije. Sto se tice saveta ne vidim nista sporno u tome da ga daju i na primer NVO.

Sto se tice besplatnog pravnog zastupanja, vec sam spomenuo da je to pre svega moralna obaveza advokata, a treba da bude i zakonska i podrzavao bih vase zalaganje za to. Naravno ne bi smelo da bude i zloupotreba, cemu su ljudi ovde skloni, ali je zaista nedopustivo da bilo koji gradjanin nema adekvatno zastupanje pred sudom.

Pa treba da budes na zemlji, neko treba da isplanira i stane na put urbanistickoj mafiji :))))

Thanx for support :))

Solidarnost i podrska menjaju stvari. Ne uvek, ali se moze uspeti.

sve pohvale. kada bi se udovoljilo svim tim zahtevima gde bi nam kraj bio.strasno je sto se sve to ne podrazumeva, nego moramo zahtevati.

Dejane,

Veruj mi da imam jos 50. Ovih 50 sam napisao za sat vremena.

nesto ministru kulture, nesto o kulturnoj diplomatiji - ima nekih apsekata gde svi, ali svi imaju resenja a mi nemamo (ja za razliku od ostalih tema tu pratim) ali sad me malo blam... to o cemu bih ja izgleda stvarno periferno.

Izgleda da si pomesao. Mi jesmo ratifikovali EVROPSKU KONVENCIJU ZA LJUDSKA PRAVA i sve PROTOKOLE. To vise nije problem.

Evropska socijalna povelja je drugo. Potpisana je 2005, ali nije ratifikovana.

postoje protokoli na evropsku socijalnu povelju.
http://conventions.coe.int/treaty/en/Treaties/Html/163.htm

Kamichak pa Cvijus... Fali jos Dr Wu.

Izvini Zoks sto ti kvarim horsku harmoniju, znam da ne volis pojavu neistomisljenika, al sta da ocekujem od starijeg coveka kao ti koji je odrastao i indoktriniran u apsolutistickim rezimima. Jgb, zivot nije lak za vas ex-Commies :P

Pitanje za moderatora (ili Miletica), u svakom slucaju za onoga ko je izbrisao moj odgovor Svijusu.

Kao sto sam jednom vec rekao, Cvijusa smatram malim fasistickim govancetom, sto pokazuju i ove njegove reci: "al sta da ocekujem od starijeg coveka kao ti koji je odrastao i indoktriniran u apsolutistickim rezimima. Jgb, zivot nije lak za vas ex-Commies"

Stoga bih moderatore zamolio da ubuduce, kad vec hocete da brisete odgovore, obrisite i post koji ih je inicirao.

Zasto bih ja sedeo i gledao i dalje u ovom threadu prljave insinuacije malog fasistickog govanceta Cvijusa, cutao i vrtio palcevima kao mulac?

zokster: Stoga bih moderatore zamolio da ubuduce, kad vec hocete da brisete odgovore, obrisite i post koji ih je inicirao.

Boze kako moze covek da kaze/trazi ovako nesto besmisleno!!! Pa treba brisati samo postove koji krse pravila bloga i sadrze grube uvrede i pljuvanje kao sto je to vrlo cest slucaj sa tvojim.

Po tvojoj logici bi onda ti mogao da izazoves brisanje svakog posta koji ti se ne svidja a nemas kontraargumenata. Pa onda pljujes i vredjas osobu koja ga je napisala ... i smatras se izazvanim (i ocekujes brisanje posta koji je "inicirao/provocirao" tvoje uvrede)

vasilije: "Boze kako moze covek da kaze/trazi ovako nesto besmisleno!!!"

mislis kao sto je ovo: "al sta da ocekujem od starijeg coveka kao ti koji je odrastao i indoktriniran u apsolutistickim rezimima. Jgb, zivot nije lak za vas ex-Commies"?!

stvarno, boze...

ono sa cime se nisam slagao ja sam citirao. I to je zokster rekao uopsteno i ponovio i dole kod kamichka ... On je recimo znao da da ide za Babicem i ponavlja mu da je "idiot" (i tvrdeci da je isprovociran) iako je covek diskutovao vrlo pristojno i strucno (BEZ ijedene uvredljive reci)

Inace se slazem da je i ovo sto si ti citirao uvredljivo i da je "napad" na licnost ... ali je "fasisticko govance" za nekoliko redova velicine uvredljivije ... i ni jedan iole realan covek ne moze opravdavati ove zoksterove uvrede ...

A brisati "sofronije" od kamichka ili "ex-Commies" je ipak teranje "maka na konac". Pa bi vodilo suvise sterilnoj diskusiji. Po toj logici bi neko bi mogao da se vredja sto je "demokrata", "liberal", "komunista" itd ... sa cime se mozda neko drugi ponosi ...

ja i jesam da se zoxterov komentar svaki put obrise, kad uvredi, ali i svaki drugi. ali, zato ovaj prethodni komentar nije obrisan? ne vidim da si poginuo od inicijative da se to obrise, ali se polomis kad je zoxter u pitanju... mak na konac...

odavno je zokster mnogo pristojniji nego sto je to bio pre par meseci. Kad se vise nas bunilo i kad je bio prevrsio SVAKU MERU...

A ne mogu da verujem da je tebi ista uvreda "fasisticko govance" i recimo "ex-Commies", ili "indoktriniran apsolutistickim rezimom? Iskreno receno ja bih ove dve zadnje mogao da prihvatim od tebe u malo ostrijoj diskusiji (a i da ti ih uputim ... vec prema tome ko se za sta zalaze) a da UOPSTE ne pomislim da se tu radi o uvredama

Zoxter,

Legendo. Deep Respect (sa velikim R) :))

Bezi bre, Grebicu.

Je l' tako bese ono susedski i lokalpatriotski?

dirljivo. Da nece da padne i neki snosajcic? Susedski i lokalpatrioCki...

Doctor Wu : "Da nece da padne i neki snosajcic?"

Moze, Dr Wu. Ajde zini i kazi "Aaaa".

Grebici, dabome...

Medjutim, ima jedna druga teorija. Ovi iz tzv. centra Čačka, kažu da oni nisu Grebići, već su to ONI preko Morave tj. naselja Ljubić, Ljubić polje & Ljubić brdo.

Ja se još uvek nisam priklonio nijednoj teoriji.

BTW, Po obe teorije, Velja svakako jeste Grebić

Velja je svakako Grebic, a Cvijus je svakako fasisticko govance.

vidim toverisht zokster da ti ovde svaki dan po ceo dan reflektujes tvoje komplekse i frustraciju. Zar nemas nista drugo korisno u zivotu da radis sem da buljis u ekran?

dodji da me liznes

Cvijus: "Zoksteru, dodji da me liznes."

Pa nije valjda sisao s uma. Milijarde parazita zive na kravljem izmetu.

never say never. Zokster mi je za sve sposoban

Cvijus: "never say never. Zokster mi je za sve sposoban"

Prvo, kaze se never say never again. A sto se tice toga za sta je Zokster sposoban, to tvoj mozgic uopste ne moze da pojmi. I ne pokusavaj, pregoreces te dve preostale zice u glavi, pa neces moci sam ni u WC.

"pa neces moci sam ni u WC"

u tom slucaju moraces da me drzis za... you know what.
A sto se tice za sta je Zokster sposoban, pa komunjare su za svasta sposobne. Gde vidis sebe u tome?

Cvijus: "u tom slucaju moraces da me drzis za... you know what."

Zao mi je, ne bih da dobijem venericnu bolest.

Cvijus: "A sto se tice za sta je Zokster sposoban, pa komunjare su za svasta sposobne. Gde vidis sebe u tome?"

Somnabulne izjave malih nedozrelih fasista kao sto je Cvijus ne uzimaju se za ozbiljno.

"Zao mi je, ne bih da dobijem venericnu bolest."

hehe, dobar si, priznajem to ti je bilo dobro

"Somnabulne izjave malih nedozrelih fasista kao sto je Cvijus ne uzimaju se za ozbiljno."

blablabla

izvinjavam se, ali bih da vas zamolim pa vi recite. dakle od ovoliko pisanije mi bas nesta zmicka sa niskim prodorom. dakle samo na osnovu nikova,njihove simbolike, asocijacija i naucnih tajni pokusavam da otkrijem strukturu vlasnika nika. vlasnika nika, nika. da li vas nik potice od onomatopeje misa u misolovci, a?

Cvijus: "Zoksteru dodji da me liznes"

Lepo barem sto pred svima hoces da priznas da jesi to sto uistinu jesi. Ali nije lepo sto se time razmeces.

svako pruza ruku pomirenja kako ume i zna.

pushti dete namir

salje poruku inverziranu, ebote zox. pa citaj izmedju redova.......ael si iso u skolu. e, to se tako kaze, a ni ja ne znam sta to znaci

grebici, nego sta. a je l' cacak na turskom blato?

čačkovito zemljište je blatnjavo zemljište, tako da bi čačak trebalo da bude BLATO

nisam cula za cackovito zemljiste. hvala..mada, neki cacak zovu i cikago :)

svako malko, cacanofobi cacanofobicni,aaa?

i Corax iz Cacka , a i ja sam rodjena u Cacku.

moj tata je rodjen u cacku, imali kucu u cara lazara.

ima neki kole u cacku, on ti je predstavnik skode za srbiju , ili tako neceg. lokalni velja, otprilike. ista skola. e, pitali njega na tv-u, posto mlati nevidjene pare, koji je recept njegovog uspeha. a njegov odgovor ( a i on ti je neki magistar, ko i velja) je: ma prosto: dognam, prodam, dognam, prodam.
a inace je napravio crkvu u svom selu, pricali mi, nisam to videla, i na zidu crkve porodicna freska: nojeva barka sa svim clanovima njegove porodice. ukljucujuci i blajhanu cerku sa naocarima za sunce. i neko je tu crkvu osvestao.

dogna u crkvu????????? nehumano do jaja,

Ma da, ziva istina. Dosta sam putovao pa manjim gradovima Srbije i ostajao po nekoliko dana. Imao sam sanse da poredim i mislim da Čačak svakako jeste jedan od najluđih tj. grad je fin, ali su ljudi stvarno na Veljin kalup. Oni koji nisu pre ili kasnije pobegnu, jer naprosto nemaju šanse.

Uvek pitam kada sretnem Čačane koji su se trudili da nešto naprave - "Ima li ljudi koji nešto pametno rade", a oni samo slegnu ramenima.

Takvih kao Kole, Velja itd ima jako puno, onih koji misle drugačije takodje ima ali nedovoljno.

Inace, Čačak je bio veliko uporište SPS, a onda je došlo do toga da 2000-te od 70 odbornika - 68 bilo iz DOS-a, a 2 nezavisna poslanika (verovatno thanks to Velja).

Šteta, a bilo je lepo odrastati tamo.

Smrc, smrc
veoma si me dirnuo Zoksteru. Sram da me bude sto ti vredjam protoideologiju. A da, i to "fasisticko govance" ne pali vise, smisli nesto novo.
Sto se tice pominjanja indoktrinacije, ne vidim sta je tu sporno. Svako moze sebe da proglasi demokratom, modernistom, liberalnim, itd. Ali dokle god se ta osoba koristi metodama, argumentima i retorikom crvene bande, za mene je to samo jos jedna nasminkana komunjara.

koji deo ti nije jasan sofronije?
koji tacno deo u onome sto sam ja napisala nisi uspeo da procesuiras?

Za Kamichak vazi isto kao i za Cvijusa.

Nehigijenski je ostavljati njene postove ovako bez odgovora. Ako brisete moje odgovore, brisite i ono sto ih provocira.

ne poshtuju te :roll:
your life is pigsty, still.

free paris!

A, o poshtovanju je rec? Ne poshtuje me moderatori dovoljno pa ne mogu mirno da spavam.

Poslovicno bistri Kamichak. Logicni Kamichak.

pa vidis da ne mozes - na pola puta si da planes :P

Naravno da jesam, to je stvar temperamenta, svakako ne nekog umisljenog poshtovanja.

Pa nasha vlada samo i prica o zlocinima nad Srbima dok zlocine Srba nad drugim narodima i narodnostima ignorishe ili prikriva.

Ne vidim da se i ostale vlade u okolini nesto trude ka pomirenju (sem mozda Hrvata, ali i to veoma bledo), svako fura svoju pricu.

Član 21. Ustava Republike Srbije
Zabranjena je svaka diskriminacija, neposredna ili posredna, po bilo kom osnovu, a naročito po osnovu rase, pola, nacionalne pripadnosti, društvenog porekla, rođenja, veroispovesti, političkog ili drugog uverenja, imovnog stanja, kulture, jezika, starosti i psihičkog ili fizičkog invaliditeta.

Gay pride spada u ugrožavanje javnog morala jer?

Пази, могао бих и да се сложим, али апсолутно је јасно да је тај члан убачен скоро искључиво због геј прајда. Обрати пажњу и да није забрањена дискриминација по "сексуалном опредељењу".

Da, kada sam prvi put čitao prijedlog Ustava i kada sam pročitao taj deo o javnom moralu, znao sam zašto to tu stoji... Ali ono što mene u ovom trenutku najviše zanima jeste šta se to dešava na gej paradi, tj. šta to pojedini misle da se dešava na gej paradi a da narušava javni moral. I šta je uopšte javni moral i gde je on definisan.

Сад још реци и да јавност не мисли да јој се геј парадом нарушава морал...

Nismo se razumeli... Mogu svi da misle da se gej paradom narušava javni moral, ali ja i dalje ne znam šta je to javni moral i kako će to gej parada da ga naruši.
Narušavanje javnog morala je valjda jebanje na ulici, pokazivanje genitalija etc. - ali to se na gej paradama ne dešava. Gej parada je protest, demonstracija kao i svaka druga...

Мислим да је то потпуно небитно. Ако јавност сматра да јој се нарушава морал, онда се нарушава јавни морал. Без обзира да ли су у питању параде гејева, садомазохиста или неонациста.

(Не желим наравно да изједначим гејеве са неонацистима већ их наводим као пример.)

Naravno da u ocima te ,,javnosti" to izgleda drugacije.

Imas li neki predlog mozda, kako im objasniti da su gejevi manje opasni po njih od neonacista?

Da, ali taj koji zabranjuje bi morao da objasni/obrazloži zašto bi gej parada narušila javni moral, ne može da se pozove na javnost koja tako misli, ili zato što se njemu tako prohtelo. A ja bih to rado voleo da čujem. Ja prosto žudim za tim argumentima :)

Sada mi pada na pamet da onda postoji velika opasnost da sledeće godine u Beogradu bude zabranjena Evrovizija 2008. zbog narušavanja javnog morala?

Pa i nije zabranjeno, ako se ne varam?

Problem jeste ta ,,javnost", ciji su vrli izdanci spremni da zasukanih rukava izadju na ulicu i obracunaju se sa onima koji ugrozavaju taj ,,njihov moralni sistem"...

oni koji tuku NISU javnost nego batinasi, i kao takve ih treba tretirati. kao ucinioce krivicnog dela nanosenja lakih i teskih telesnih povreda, izazivanja opste opasnosti mozda, sta znam ...

norma koja referise na javni moral NIJE to - njena svrha (ma kako nakaradne te norme bile) nije da ustane kuka i motika u interpretaciji javnog morala i da ga stiti golim rukama,
nego da drzavni organ (po pravilu sud) kada donosi neku odluku uzme u obzir i taj korpus nekih moralnih pravila.
[i po pravilu, kada IMAJU smisla te pravne norme koje upucuju na javni poredak ili dobre obicaje ili moral, to su to stvari kao - nistav je ugovor kojim neko prodaje svoju cerku za nisku dukata (bilo je toga u sudskoj praxi ...)]

Dabome, treba ih tretirati kao učinioce krivičnih dela. Međutim, policija ih tretira kao momke iz kraja.

Poslednji primer: Skinhedsi su napali dva puta u pola sata Mirovni karavan u Nišu tj. upali na žurku i tukli. Policija je saopštila da oni nisu skinhedsi, nego samo momci koji su hteli da uđu na žurku i da (zamislite) za njima intenzivno traga. Pritom su saopštili da su se ti "momci" sukobili sa obezbeđenjem, iako nije bilo obezbeđenja na žurci.

Često mi pada napamet da treba da se zalažemo za totalno raspuštanje policije koja bi se od nule ponovo formirala.

zato, recimo, jedan dobar deo vasih predloga kolabira u jedan jedini - kontrola rada izvrshnih organa.
(i uopste, mislim da ste dali manji (od 50) broj predloga,
a da su neki vasi predlozi zapravo primeri za vec dati predlog)

ja se, recimo, ne slazem sa lustracijom. mislim da je prosao voz i da su mnogi ljudi koje je po tom zakonu trebalo lustrirati sistemski rehabilitovani - birani u medjuvremenu na visoke funkcije opet, glasaci ih opet smestili u parlament ...
uopste, taj koncept lustriranja mi je bullshit.
da se radilo na drasticnom smanjenju korupcije i nepotizma,
vecina ljudi koje biste vi sklonili lustracijom ne bi prosla reizbore, ponovna imenovanja, etc.
to je put u koji treba ulagati, a ne one shot lustracija.

Sto se tice lustracije, ona mora da se uradi - inace cemo imati probleme sooner or later. U pravu si da je sada malo prosao voz itd. Trebalo je seći onda kada se to moglo...

Ako pogledaš procese lustracije u Istočnoj Evropi, imaš raznih primera, uglavnom uspešnih. Najbolji je Istočna Nemačka posle ujedinjenja. Npr. sudije su odmah prvi dan dobile papir da su izgubili posao (sve sudije), a zatim i obaveštenje da mogu da apliciraju ukoliko ispunjavaju određene kriterijume (nisu kršili ljudska prava, bili saradnici službi itd). Koliko se sećam, 30% uopšte nije apliciralo, 50% jeste ali nije ispunilo kriterijume, a samo 20% je prošlo.

Pa znaš li da je bivši ministar Stojković naredio da se spale knjige Nebojše Popova, u vreme dok je bio sudija ?

znam. necu da razvlacim ovu diskusiju sad zbog toga.
protiv sam lustracije kao koncepta.
ne samo zato sto je prosao voz.

kamicak da li si protiv lustracije zbog tate, blize familije ili samo zato sto ne zelis dobro srbiji?

oi, idi spavaj kasno je.
da krenem da ti objasnjavam sada resetovao bi ti se mozak.
hajde, hop hop, nogicama u dupence.

jesu li ti ovo svi argumenti ili imas jos?

to su svi argumenti koje imam za tebe.

da li to znaci da moram da stavim subaru s kokardom da bi me vise postovala:-)

zasto mislis da iskvarenost i podkupljivanje ne ide i uz kvalitet? Neko moze proci reizbor zato sto je dobar strucnjak, ali sta cemo sa onim za sta bi ga se moglo i sudski goniti?!a dokumenta unistena, malo dokaza...
Drugo, oni stoje na putu promena i koce ih.

ok, ti si pravnica i vidis jedan sasvim ispravan nacin ka napredovanju drustva. Ali zasto to mora biti jedini?

Mislim, taj institucionalni ne mora da iskljucuje i onaj humanisticki- knjige o zbivanjima, rasvetljavanje zabluda, raskid sa idalizovanom prosloscu ( to je vazno ne samo morala radi vec kao zalog za buducnost koja nije imuna na ponavljanja iz proslosti). Mi nikako da se izborimo sa pogubnim mitovima.

Stampanje knjiga o ulozi spc ne ometa sistem, samo doprinosi povoljnijoj politickoj atmosferi i svesnosti gradjanina gde je ziveo. Slazem se da to nije dovoljno, ali jedno ne iskljucuje drugo. Ajd da budu komplementarni.

na nekoliko mesta sam napisala da nije jedini nego onaj koji ja politicki preferiram - verujem da je brzi, jeftiniji i efikasniji.
ako me pitas kao pravnika, postujem cinjenicu da taj zakon o lustraciji postoji. ali kao sto vidis, fakticko je pitanje da li se on sada moze i hoce primeniti.
i ne verujem onima koji bi druge da lustriraju jer izbliza gledam finansijske sprege izmedju onih koji bi hteli da lustriraju i onih koje navodno treba lustrirati ....

takve, finansijske, veze mogu da postoje i kod reizbora i bilo kakvih drugih selekcija.Opetse sve svede na negativne selekcije.

Otud, i ideja o lustraciji posle 5.oktobra, jer je previse njih cinilo to negativno okruzenje.

Kad se pomene lustracija crkve ja pomislim na sudsko gonjenje svih seksualno obolelih svestenika, kao i onih koji su direktno potsticali na ubijanje zagovarajuci sveti rat i slicne mentalne obmane.

Ma, naravno da ne bi vecina ljudi, zato i kazem tako, s ironijom, uvijek ce se istaci oni najgori, umjesto da bude obrnuto, a to je dovoljno da neko razmisli da li ce sledeci put da izadje da demonstrira, jer mu prijete te tjelesne povrede i mozda jos gore...

Smisao nije samo da protutnja ta neka sarena povorka, nego i da ih ljudi prihvate takve kakvi jesu, a dok god postoji rizik da se pri tom ni minimum njihovih ljudskih prava ne ocuva, znaci da taj cilj nije ni iz daleka tako blizu.

Сад причаш као да тих аргумената нема :) Ако би неко стварно хтео да се позове на јавност, то му не би било много тешко.

Паре су наравно јаче од морала па не треба да чуди ако то важи и у случају Евровизије.

to je kul, ali kako se utvrdjuje sta javnost smatra?
dakle, ako ti dovedes 100 rmpalija da prebiju neke ljude, da li to znaci da smo imali na delu javnost koja je nesto "smatrala"?

norma o zastiti takozvanog javnog morala je paternalisticki shit.
treba organizovati misli oko tzv. harm principle.
ako nesto ne povredjuje druge, nema razloga da bude zabranjeno.
i ovo "povredjuje" treba uzeti in week sense - povredjuje tudje telo, imovinu, a ne tudju gadljivost.

i apsurdno je da se bilo sta u tom govnjivom ustavu tumaci kroz tu fikciju nekakvog konsenzusa. nije tu bilo konsenzusa, legitimitet tog ustava je otprilike na nivou legitimiteta onog papirica koji moj komsija nalepi na lift sa upozorenjima raaaznih sadrzina.
i jos, nacin na koji je taj ustav donet - to labavljenje normi, to olako shvatanje procedure - to ti je jedna defloracija ili skidanje djane. posle toga je svako krsenje norme bilo lakse i lakse ...

Plus svi savršeno dobro znamo da Ustav ustvari nije prošao na referendumu, ali svi ćutimo ...

Gej parada nece da ga narusi, al pocinje da im radi masta ;) i uspanice se ljudi...

Pitanje je da li treba cekati neki povoljniji momenat.

naravno da se niste razumeli. ti kažeš "svi misle", a smolenski kaže "javnost misli". tvoji "svi" su ipak množina pojedinaca, odnosno jasna metafora za većinu, dok je smolenskom amorfna masa zvana "javnost" ni manje ni više nego sposobna da misli... :)

Da li bih mogao da dođem kod Vas na privatne časove pravopisa, gramatike... meni bi bila velika čast da me Vi podučavate :)

mogao bi, naravno, radovalo bi me. samo moraš dva uslova da ispuniš: prvo, da prestaneš da mi persiraš (ovo je blog, čini mi se, mada mi ni moji studenti ne persiraju), a drugo da nabaviš vizu za švicu.
ili da napravimo neki intenzivni kurs u avgustu/septembru u majčici srbiji? ili dopisni, i to je u modi?
ili ti - avaj, tek sad se dosetih! - samo treba lektor/ka za postove na blogu? :)))
poz.

Pa ja bih malo da nadoknadim propušteno. Šta ću jurio sam žemske u srednjoj školi, dok su drugi učili gramatiku i pravopis. (jeste, jeste, žemske... imao sam i ja tih momenata)
Tako da se ja uopšte ne razumem te pluskvamperfekte, aoriste, imperative etc. Pa bih ovako, pod stare dane, da se malo naobrazujem.

:))

Je li, Kvirijo ona jedna, a što ti mene zekiš kad ja nikako da ti nađem gramatičku grešku? :)
Al' drago mi je što si imao i žemskih momenata u životu, pa makar i nauštrb pluskvamperfekta i aorista... :)

...bogami bi i ja kod tebe u školu..o))
Evo, prvi uslov sam ispunio. Ne persiram..o))

Ovo je početak osnivanja škole za pačiće male :)

Goran može da nam drži školicu iz ljudskih prava :)

A ja hoću da vodim nastavu seksualnog obrazovanja :P

ma, čujte, niste vi uopšte blesavi (ju, ovo je LEP kompliment!)! Razbudili ste me odjednom (taman htela da se odjavim), ajde da cimnemo i Gorana, super, i molim da se traži donator. Ima neko ideju?

P.S. Drago, Queeria je u prednosti, zna kondicional za razliku od tebe. Znači, ti kod mene na časove jezika, a razmisli šta ćeš da predaješ, a Queeria dobija predmet koji je poželeo (pod uslovom da ne pipka učenike).

...škola u prirodi..Imamo kolosalnu ponudu, a ne trebaju neki specijalni uslovi..Fruška Gora bi bila potpuno ok..o))

Ma, dobro, to će da bude i ovako i onako, jašta, ali ja ovo pitam sve (kao Goran) gledajući u budućnost, razumeš. Da obrazujemo decu. Inače ćeš ti da dobiješ i dodatnu nastavu - političku školu. :) To sam u međuvremenu smislila. Bez toga nema fiskulture! :)))

...bez toga nikako..o)
Nego Peđa odbija da mu na predavanja dolaze muškarci...diskriminator..o)))

BLOGERSKA ŠKOLA

“Jeste l' čuli, kumo,

Verujte, bez šale -

Otvara se škola

Za blogere male.

Tako je i bilo,

Verujte, bez šale -

Otvorila s' škola

Za blogere male.

Svi blogeri došli,

Na skamijam' stoje;

Naš Drago metno

Naočare svoje.

Sve ih je upiso

U katalog, male,

Pa ih je prozivo -

Verujte, bez šale.

Pa se onda šeto

S ozbiljnošću krutom;

Učio ih, učio

I knjigom i prutom.

Učio ih, učio

Od srede do petka,

Al' se nisu odmakli

Dalje od početka.

Nije bilo uspeha

Učiteljskom trudu,

Cela muka njegova

Ostade zaludu.

Ništa više ne nauči

Blogerlija ta,

Nego što je i pre znala:

bla, bla, bla!

...čoveče..o))

Brz sam ja kao munja (što i nije uvek dobro)... Evo već radim logo škole, web sajt škole, dizajn školskih formulara, dizajn školskih uniformi...
Eeeeeeee, ja sam bre ozbiljan čovek!!! Bizmismen...

Nego da se mi prvo dogovorimo kolike će da budu školarine? Ja sam u fazonu da im skinemo kožu s leđa :)

Pa jel pitam ja gore (ili dole, ne znam više) za donatore?! Uozbilji se čoveče, na kraju će sve da završi na tvom novom blogu, već vidim... :)

Pa ja se nadam da ćemo se nakačiti na republički budžet :)
A mogao bi i b92 fonda da započne neku akciju izgradnje blogerske škole...

Piši propalo.
Ne, piši pesmice (podsećam, čekamo himnu i zakletvu).
Dobro, smisliću ja već nešto bolje, izem ti učitelja seksualnog vaspitanja!

...sigurna blogerska kuća...To je sada trend...o)

Pa ovo će još ozbiljan projekat da ispadne :)))) Mozete da aplicirate, ali će onaj Smolenski da kaže kako nikada "niste dostavili javnosti svoje finansije na uvid"

da ne bi konstruisali bolju opciju shkolovanja sa sve profesorskim kadrom?

ko, mi ili "oni"?
mi, naravno da bismo! reci da to misliš...

mislim!

i da smo kontrAverzni :P

....izabrali. A Peđa radi na vizuelnom identitetu i komunikacionoj strategiji..Angie postaje glasnogovornica...
Sledeće godine se širimo na Cirih...o)))

Ma, ti si bunike večerao!!! Ili one bundeve ludaje, priznaj! Kakav Cirih, briga me za Cirih, već ima svetski priznate i podmazane škole i univerzitete! Nego se širimo na Beograd i pašalučku okolinu (može i prečansku), o tome je reč! :)

Goran ne reče da li prihvata dužnost? Ili da nam on napiše pravilnik poslovanja, i to je nešto. ?

....pobrkao sam Cirih i Crepaju..o)))
Goran je munjevito reagovao...Ume prepoznati ideju...
Pravilnik, da, to bi mogao konbtribuirati...

Aha, zanimljivo. Znači od Beograda do Crepaje sat i po avionom...
Dobijaš i geografiju u nastavnički domen, za decu bez pasoša.

gnevnice!

..lapa topa..o)

vi se pretvarate u tandem, a ni ugovor još niste potpisali... nešto mislim, možda bolje da mi otvorimo regularne konkurse za vaše predmete, a?

onda obavezna protekcija i zakon veze?

koverte si zaboravila, draga.

...a osnivačka prava...o)))

...i kako odmah stigne nagrada..o)))
P.S. Sada baš radim na jednom projektu readmisije i tragičan je položaj te dece povratnika.

to uopšte ne sumnjam, upravo iz tih i gomile drugih razloga mislim da ovo naše zezanje nije nikakav trol ovde. samo ventil poput vica koji se smišlja i priča usred rata.

...nije nikakav trol.
No, umor me savladao...moram se odjaviti...
Laku noć drage moje dame...
P.S. Ispisašmo stotinjak postova za protekli sat...o))

potpuno i za pashaluk i za Preko!

ako moze sa varjabilnim pravilima-onako jaaako labavo!

...flet...

bla!

nedostaju dva bla!

gde?!!

da ide: ga ga ga ga GA!

Angie primljena za nastavnicu precizne mehanike. Ili ti matematika više leži?

dinamike.

S matishem, da vam ja predajem , ne biste stigli dalje od brojanja prstiju!

...dijalektike..o)
Uzima angie za asistentkinju..o)))

katedre, necu ni da razgovaram.

Drago,
KO uzima Angie za asistentkinju? Ili si opet napravio pravopisnu grešku? :)
Angie je redovno zaposleno nastavno osoblje pačje škole, kakvi asistenti?
Angie, pa dobro si ono prebrojala, ipak, ajd razmisli i o matišu, molim te. Koga inače da pitam???? :)

ajd' moze do 20, ondaK vazi!

Bolje mi nekako lezi umetnichki dojam.

...redovno predaje dinamiku, a asistira na časovima fudbala...o)

volontira, jel? e, jesi pravi srpski mačo. instruktor fudbala! :)))

...lokalnoga kolorita..o))) Su čim ćemo pred Miloša...o)))

su se zene izborile za ravnopravnost.

ajd da vidim šta će sad da kaže. drago, poso ti visi o koncu. o paukovoj niti, bolje rečeno!

...ali bar onako, kobajagi..o)

Po najnovijem kursu (od danas) pet ga vredi kao tri bla :P

...pa...o)

to je himna škole. :)
Pozdrav zastavi.
Ajd sad i zakletvu da smisliš, molim! (Ono kad blogeri postaju Patrijarhovi pioniri, ili već tako nešto za svečanu priliku Blogoškolske Inicijacije)

da li je ova osoba koja napisala pesmu punoletna. nemojmo se igrati tako skakljivim skakljivcem.

Neću da ih pipkam, obećajem... čak i ako me budu molili, klečali, insistirali, harasirali... zato što sam ja planirao da seksualno obrazovanje držim samo za žene... Muški grupu nek vodi neka iskusna lezbejka :)

- e ne mogu da budem ozbiljan ni pet minuta... c c c c c, mnogo sam nevaljašan...

Kvirija: "insistirali, harasirali"

Harasirali? To je harakiri otpozadi?

Nemoj već ovde u preliminarnoj fazi da sprovodiš diskriminaciju, sram te bilo! A šta je sa heteroseksualcima? I s mislećom javnošću?
Ajde, 7 minuta ozbiljnosti, molim. :)

...kažeš. Da bi reči rekao.o))

...imam sertifikat učitelja fudbala...o)))
Tante za kukuriku..o)))

Odlično ti ćeš da vodiš fiskulturu :)
Jel to znači da imaš krive noge?

...više kvrgave...o)))

Y. :)))
(Drago, ovo je kvalifikacija!)

...to je Y..o))
P.S. Podseti me ovo na jedan predratni vic...Na sarajevskoj pošti je neko ispisao grafit..- Ovo je Srbija -
Ispod je stigla replika - Zajebo si se, ovo je pošta - o)))

Dobro, zaj***** sam se :)), al htela da izbegnem ono "puta-nula" (tj. X ili O noge)...

...jedno su noge, a drugo je pošta...o)))

Stvar je u tome što mnogo ljudi nezna šta je to, ne samo Vi. Po meni javni moral predstavlja i (ne)korišćenje vulgarnih reči, naročito u javnim obraćanjima.

Zašto pokazivanje genitalija i javni seksualni odnos predstavlja narušavanje javnog morala? Zato što to vuče korene iz običaja i tradicija jednog naroda (ne mislim na nacionalnu već na teritorijalnu pripadnost). E pa, prema tim običajima i tradicijama na Balkanu, ispoljavanje seksualne naklonosti prema pripadnicima istog pola je čin nemorala. Ne zalazim u opravdanost ili neopravdanost ovoga, ali to jeste činjenica.

Da li to treba zakonom sankcionisati ili ne, to je već drugo pitanje. Po mom mišljenju, pokazivanje genitalija i seks na javnom mestu je moralnije nego vodjenje ljubavi sa životinjama i pripadnicima istog pola - ali to je moje mišljenje i ne bih voleo da budem zakonski sankcionisan zbog toga kao što ne bih voleo da ni Vi budete sankcionisani zbog Vašeg mišljenja.

Nikola Smolenski: "Сад још реци и да јавност не мисли да јој се геј парадом нарушава морал..."

Sta javnost "misli", potpuno je nebitno. Moze javnost da misli i da je Zemlja ravna ploca koja lezi na ledjima dzinovske kornjace.
Smolenski, da li ste razmislili o sledecoj stvari - da nista ne pisete? Delujete mnogo inteligentnije kada ne koristite tastaturu.

Otkud znaš? Video si ga nekad - u javnosti? :)

Lektorka: "Otkud znaš? Video si ga nekad - u javnosti? :)"

Ne, draga L, simptomatologija je ocigledna, i svodi se na proste empirijske cinjenice koje proishode iz dosadasnjih postova Smolenskog. :)
Ili, sto bi Englezi rekli: " Ako vec nemate nista pametno da kazete, bolje ne govorite nista."
Naravno, kakvi smo mi Englezi, takav nam je i Gledston.

ima i ona mnogo rabljena Vitgenštajnova, znaš: o onome o čemu se ne može govoriti, o tome se mora ćutati... :)
Dobar ti je empirijski nalaz! :)

Na dan 22. maja 2007. godine, u Beogradu se osniva srpski avetinjski sud, a Nikola Smolenski sanja san o ekstra fajn etnicki cistom Beogradu 2067. godine, izvodi malu nocnu argonautiku, i uz nos Platonu i Aristotelu razvija osnovna nacela idealne drzave.

Nemoj Lee da ga diraš, saznaće pikanterije o tebi i napisaće da si kontrOverzan...

Vjerovatno im smeta (je li radjeno neko istrazivanje po tom pitanju mozda?), jer tu razlicitost vide kao nesto nemoralno, a taj event sam po sebi njihov ,,moral" narusiti ne moze, sigurna sam da su sasvim sigurni u svoje pozicije...

Наравно, да је јавни морал толико јак да га геј параде не могу разрушити, геј параде би биле углавном непримећене.

I sta nam to onda govori o tom ,,javnom moralu"?

Ja zaista ne znam, ali javni moral (na nacin na koji ga ja vidim) najvise ugrozava nasilje prema svemu razlicitom, poricanje ratnih zlocina pocinjenih u nase ime, velicanje ubica (dokazanih), ratnih huskaca i sl.

A i mene zanima kako to u Srbiji ugrozava javni moral, a u nekim drugim zemljama ne, je li to znaci da postoji razlika u javnom moralu razlicitih zemalja i to bas po pitanju organizacije takve neke manifestacije?

Ako je tu moral na tako zavidnom nivou, kako su moguce onakve reakcije na taj dogadjaj, kakve su uslijedile prije nekoliko godina?

Nije eksplicitno, ali pise ,,po svakom osnovu, a narocito po...", dakle JESTE i po tom osnovu.

Nije zagarantovano ni pravo da ne vjerujes u Boga, ali valjda se podrazumijeva da me ne treba niko diskriminisati zbog toga, ako se vec trebaju tolerisati razlicite religije.

Gej prajd spada u ugrozavanje javnog morala u referentnom sistemu Nikole Smolenskog, koji je referentni sistem jednog priglupog, dosadnog i dozlaboga nevestog falsifikatora.

Lee,

Pa nemoj tako, vest je on kad je uspeo da se etablira na Vikipediji + na blogu (pretpostavljam da i on moze da pise pod blogom Vikipedije ovde).

U clanu 21 je lepo receno PO BILO KOM OSNOVU, tako da se taj clan odnosi i na LGBTTIQP populaciju.
Ne vidim zasto bi LGBTTIQP populacija ostala iskljucena iz drustva.
Naprotiv, potpuno treba da bude integrisana.

šta mu dođe ovo P na kraju LGBTetc?

do pre dve godine govorilo se lgbt
pa je onda usledilo lgbttiq
a sada se pojavilo i 'p' na kraju
do sada sam uspevao da pohvatam, ali sa ovim 'p' sam se vec pogubio :))

Ove dugacke skracenice (hehe, zvuci kao "suha krpa na dnu mora" - dugacka skracenica) zvuce kao sala. Zar queer nije dovoljno?

uki to uvek udzbenichki.

"Сваки грађанин Србије који живи на Косову може да дође у Србију са УНМИК документима. Наравно, не може да дође у Србију ако нема документа Србије али то је потпуно разумљиво. Ниједна држава на свету не омогућава кретање по својој територији људима који немају нити њена документа нити документа друге суверене државе"
Nikola, pojasni, majke ti po kom su onda osnovu gradjani Srbije?

По основу тога што су њихови родитељи грађани Србије, или већ по неком другом основу по коме се грађанство Србије може стећи.

osnovu postaje gradjanin Srbije? Da li neko zna?

Колико се сећам, или по основу тога што су ти родитељи (један или оба?) грађани Србије, или по основу тога што си рођен на територији Србије. Мислим да није ретроактивно.

... a da li se, mozda , secash organizovanog oduzimanja i spaljivanja lichnih karata i pasosha SCG drzavljana na Kosovu, u prolece 1999 ?
osim toga, sve drzave chlanice UN-a duzne su da UNMiK pasoshe smatraju legitmnom (privremenom) iskaznicom. srbija je jedina koja ove ne priznaje, i to je vrhunac bestidnosti.

mozda bi stvarno trebao da dvaput razmislish o, siguran sam, prijateljskom savetu Lee Smolina.

Сећам се да су током НАТО бомбардовања СРЈ медији у НАТО земљама протурали причу о организованом одузимању и спаљивању личних карата и пасоша неких држављана СРЈ на Косову. Такође се сећам да за ту причу није било никаквих доказа. Даље се сећам да ми никад није било јасно због чега је она битна, пошто су матичне књиге косовских општина сачуване те сваки држављанин СРЈ односно Србије са Косова може затражити своја документа помоћу два сведока.

Колико ми је познато, УНМИК нема право да издаје пасоше. Једино за шта је УНМИК овлашћен је да администрира јужном српском покрајином.

... tako ove iskaznice nazivaju njihovi nosioci, kosovski Albanci- od kojih se vecina i dalje ne usudjuje da putuje preko/ u Srbiju. a i kako ce , kada ih ne pushtaju sa tim UMNIK ispravama. dakle, em se boje, em ne mogu da izvade nova dokumenta, jer su matichne knjige izmeshtene na teritoriju uze, vrlo uske, Srbije: cunning plan, ne?
mislish li da se Albanci bez razloga boje posete (neizvodljive posete) Srbiji?

koga ti uopshte ovde zastupash- neko debilno konzularno odeljenje, ili shta ?

EDIT izdavanje legitimacija gradjanima Srbije, koji su morali da plate izlazak iz Srbije, izmedju ostalog i ispravama, deo je unmikovog administrativnog posla.

Мислим да стављаш превелики терет на наше власти. Када би УНМИК испунио своје обавезе и дозволио повратак снага МУП-а Србије на Косово, свакако да би МУП могао да издаје документа и на Косову и таквих проблема не би било.

Nikola,

Toneš preduboko.

Dakle, da li ti stvarno mislis da UN radi bilo sta za sta nije ovlascen ? Oni itekako imaju ovlascenje za sve sto rade.

Vecina jeste upisana u maticne knjige, koje se sad nalaze u centralnoj Srbiji, ali kako da predje granicu i dodje do grada u kom se nalaze te maticne knjige. Takodje, neki od njih nece da uzmu dokumente, ali sve zajedno, to nije razlog da ih neko spreci da putuju sa UNMIK dokumentima. Why not ? Ili si ti mozda neki ekspert za tu problematiku?

Ja samo mogu reci da sa stanovista ljudskih prava, to je itekako krsenje ljudskih prava, a prema Ustavu Srbije krsenje slobode kretanja, narocito ako takvi kao ti govore da je Kosovo deo Srbije.

Да, мислим. УНМИК-ова овлашћења су пописана у Резолуцији 1244. Реч "passport" се не налази тамо.

Прочитај мој одговор Џонију - због чега би уопште морали да прелазе границу?

Pripadnici snaga bezbednosti Srbije - vojska, policija i formacije pod njihovom kontrolom - sistematski su oduzimali lična dokumenta kosovskih Albanaca i potom ih uništavali. Uz to je redovno sledila i pljačka, u smislu - daj mi sve što imaš, a ja te neću ubiti. Za to ima i te kakvih dokaza, u brojnim izveštajima međunarodnih organizacija, između ostalih OEBS-a, kao i u dokaznom materijalu Haškog tribunala. Ukoliko, g. Smolenski, ne verujete tim organizacijama, raspitajte se malo kod građana Srbije koji su 1999. proveli u uniformi na Kosovu, pre svega na jugu i jugozapadu Kosova (Đakovica - Prizren - granica sa Albanijom).

Неки јесу, али није ми познато да има доказа да је то рађено систематски.

ОЕБС-у не бих веровао ни да ми каже колико је сати. Не заборави да је шеф ОЕБС-ове верификационе мисије на Косову Вилијам Вокер својим запаљивим и нетачним извештавањем о антитерористичкој операцији у Рачку дао оправдање за НАТО бомбардовање СРЈ. То баца огромну сенку сумње на сав рад ОЕБС-а везан за Косово.

Tanko ti je sećanje. A dokaza je bilo na tone. 'Ajde malo na ICTY. Pa nađi kosovsku optužnicu. Valjaće ti i lično i profesionalno.

Al' kad kažeš "nekih državljana SRJ na Kosovu", je l' ti i tu sećanje zakazalo? Il' misliš da smo svi mi blesavi?

"Neki državljani" su isključivo Albanci. Ovi isti koji nisu mogli da glasaju na referendumu za Ustav. Jer ih nije bilo na spiskovima. Samo se važila teritorija.

Nemoj više da nas zasmejavaš.

Hag

Dokaza za oduzimanje i spaljivanje dokumenata Albanaca sa Kosova tokom bombardovanja ima kol'ko hoćeš. Treba samo pitati ljude koji su bili u vojsci na Kosovu u to doba, pogotovo ako su bili negde na granici.

Što se biračkih spiskova tiče, zanimljivo je da Albanaca nema u njima dugi niz godina, pa se nijedna vlast od 5. okotobra naovamo nije potrudila da to ispravi?

kako je neko gradjanin Srbije,a zivi na Kosovu i ne moze da udje u Srbiju ako nema dokumenta koje izdaje Srbija. Pa to onda znaci da Kosovo ne pripada Srbiji i da srpska vlast laze narod!

Pa to i ja kažem...

Ili ili... Znači ako Kosovo jeste Srbija, onda država mora da im omogući pristup dokumentima i da im omogući da izvade izvode iz matičnih knjiga + lične karte itd.

Štaviše, ako je Kosovo deo Srbije, a oni građani Srbije, onda ... (dopuniti)

He he... a Albanci jadni se potukoše za mesto u redu za srpska dokumenta. Nije nego.

"Зашто би се сида издвајала од других тешких болести, нпр. церебралне парализе?"

malo je pitanje pogresno, jer se nad osobama sa cerebralnom paralizom ne izivljava i ne diskriminise javno i masovno (diskriminacija postoji, nazalost). jel osoba sa cerebralnom paralizom bude odbijena kod lekara za tretman samo zato sto je bolesna od odredjene bolesti? uopste, jako je pogresno pitanje koje ste postavili.
a, i u navedenoj stavci se ne iskljucuje potreba da se posete svi diskriminisani.

oko satvke 43. - naravno da se dogadja zloupotreba prava na prigovor savesti - najteze je biti odgovoran sam za sopstvene postupke. ali to ne znaci da ono treba da bude "strano telo" (znam da ovo niste sugedrisali)

45. sta je javni moral? zabrana okupljanja roma? zabrana ganja parade? zabrana gay parade? zabrana...? to skrivanje iza javnog morala je krajnje licemerstvo. moje poimanje javnog morala i recimo spc-a su dve potpuno razlicite stvari. a, ovom logikom, oni koji prete nasiljem su predstavnici javnog morala? ili je to model javnog morala koji drzava podrzava?

Па могуће је. Јел сида једина (или макар практично једина) болест коју лекари одбијају за третман?

Појам јавног морала је намерно остављен недефинисаним да би се у будућности могао дефинисати како власти одговара.

"Јел сида једина (или макар практично једина) болест коју лекари одбијају за третман?"

ako ima indikacija da nije, to je takodje katastrofalno. ali za sidu, konkretno, zdravstveni radnici odbijaju tretman iz neprofesionalnosti i neznanja, sto se njima ne moze tolerisati. ne mogu da verujem da toliko zelite da banalizujete problem ophodjenja prema ososbama obolelih od aids-a.

"Појам јавног морала је намерно остављен недефинисаним да би се у будућности могао дефинисати како власти одговара."

slazem se. pa u cemu je onda problem oko obracanja vlastima ovim pismom, tom stavkom?

Dopunjeno. Hvala

Svako se češe tamo gde ga svrbi?

...samo sam solidaran prema individualnim proizvodjacima hrane.

Lepo je to, lepo... A taman sam hteo da ti kažem, ako te svrbi, da si nakačio neku SPB i da treba da budeš ponosan :)

Mudro zboris (I agree), a i gramatički ispravno :)))

O, fala na korekturi! :)
Ajde, smisli nam donatora za školu. Došapni. Onda reformišeš (proširiš) gore zahteve o reformama školstva.
:)

Pa ja bih najradije B92 da nas opet okupi (ja sam bio odsutan prvi put), a onda Queeria kad bude novi kalendar i nova kampanja, pa ćemo videti za dalje...

ili Evrovizija :P
Ja sam uvek za druženje...

...ako to izgovoriš u pravom trenutku, pobedjuješ.

sad ovo vidim - množina je, međutim u pitanju. gramatički plural. mnogo je usta koja to treba da izgovore. a eno vidi gore, angie broji do 20... :)
šalim se (kljakavo), pa ću da dodam još jedan rabljeni citat (samo za tebe), onaj dimitrijev - lepota će spasiti svet! - i odoh.
i dalje čekam skulpturu! :)

E, sad si nas utešio i ti...
Ajde bar ulepšaj ovaj svet nekom skulpturom, stavi i nju na put do raja.
I blog je put :)
(i pad je let, kad je slobodan)

Nisam došao da vas tešim nego da sa vama igram igru "znam za jadac"
hahahah

znam, grofe... pa zato ja ono sa skulpturom ozbiljno kažem, ne zezam se!

51. tačka- Da se ukine osećaj da će ti svakog trenutka nešto pasti na glavu.

...moja?

kras, ja samo bacila pogled na grofovski sajt i ne znam vise ni koji je sajt, al' mi se dopala jedna skulptura, crna, minimalisticka, pa samo da pitam je l' ta tvoja? :)

...ali kad on neće da mi je da. Stalno mi potura neke druge. Vidiš i tebi se svidela? Baš mi je drago. Kad dođeš, pravac kod mene na kafu da je vidiš uživo! ;)

da je vidim uzivo, kafa je manje bitna:-)

Nemoj da odbijaš ni kafu, a za skulpturicu ćemo se snađemo, čim se Grof pojavi. Ja ne umem više da nađem taj njegov sajt. Coco, znaš li ti koji je?

sad ce coco, priprema kamicku caj za ispiranje usta.

Za tebe onda nema argumenta tamo. Ma, to sve legalista, moj Oibibio. Ali u svom legalizmu baš previdi jednu malenkost - da je zakon o lustraciji već usvojen, i da mi samo tražimo da počne da se primenjuje.

ma nabacio bih ja i subaricu kad bih znao da ce tebi i ovim normalnim ljudima na blogu biti bolje:-)

p.s. ako ce nesto doci glave srbiji, onda je to ovaj kostunicin legalizam.

ali slabo će nam to pomoći. Ovde su ljudi nezainteresovani za širu sliku, svako gleda svoj mali atar, fah, i tu se sve završava. Ma, da bar u tom svom domenu svako radi najbolje što ume... Ali ne, "legalizam" je samo jedan eufemizan za nečinjenje ničega, za krmeljanje i učmalost.

Pozdravljam i tebe i Coco! Odoh i ja da čitam knjigu. Kunoć!

ne treba gubiti nadu, ipak ce jednoga dana srbija biti zemlja vrijedna postovanja, kao sto je uvijek i bila, zahvaljujuci takvima kao sto si ti i mnogo drugih koji pisu ovdje. odlicno razumijem to stanje nemoci u kojem se nalazite.
jos samo da dodam, uz vas sam i cinim u svom okruzenju sve sto mogu da vam pomognem.

deal:)
odoh citam status.

..zarubi prstima beskraj...o)

Lepo je videti da mnogo ljudi koji nisu specijalisti za ljudska prava imaju taj osecaj za ono sto jeste pravedno, za jednakost, toleranciju, da ljudi imaju empatiju i da razumeju zasto je vazno da ljudska prava JESU postovana.

Drago mi je da postoje LJUDI. Tesko mi je kada ukapiram da je manjina od pomenutih LJUDI ostala u Srbiji. Ostali nam pisu iz daljine,a mi se borimo sa stvarima od Vikipedije do Legije.

Dragi Milose,

Ja zaista shvatam da zelis da gledas "neku dobru naucnu emisiju". Ja ih gledam svaki dan, ne samo na B92. Ako imas kablovsku, izbor je zaista veliki.

Sto se tice suocavanja sa prosloscu, iskustvo iz Drugog svetskog rata nam govori da ako se poglavlje rata ne zatvori kako treba (znaci bez tacnih cinjenica i pravde), onda ce posle nekoliko decenija poceti da se desavaju razne manipulacije npr. Jasenovac. Zbog toga je bitno da istina bude jasno i tacno utvrdjena. Evo ti primera - raznih brojki o zrtvama je bilo u BIH. Medjutim, neki ljudi su se bavili time vise od deceniju i rezultat koji vise niko ne osporava je da je u Bosni stradalo 98.500-100.000 ljudi (sve etnicke grupe, na svim stranama). Nadam se da kao mlad mozes da ukapiras zasto je to vazno za ljude u buducnosti...

Sto se tice Srbije, nazalost, ratovi jesu vodjeni u nase ime. Svi ratnici su ubijali u Hrvatskoj, Bosni i na Kosovu u ime srpstva, Srbije, Velike Srbije, zastite srpskog nacionalnog interesa itd. Ja nisam hteo rat, ali su ratovali u moje ime. I u tvoje. Cak su i popovi opravdavali rat u svojim izjavama (mozes ih naci na netu dosta).

Sto se tice Hrvata, Albanaca i Bosnjaka, oni se takodje suocavaju sa svojom stranom price. Naravno, o tome svakako neces moci da vidis na RTS ili bilo kojoj drugoj TV u Srbiji. Na postdiplomskim studijama na kojima sam sada, imam kolege sa Kosova, iz BiH i Hrvatske koji itekako govore o odgovornosti "svog naroda" i zlocina cinjenih npr. u toku Oluje ili Bljeska.

Na kraju, znam da bi voleo da ostavis ruzne stvari iza nas i da vidis samo nesto lepo, ali veruj mi, ako guras kosti u ormar, jednog dana ce se on ponovo otvoriti.

to je irelevantno - to sto neko ko ubija tom prilikom izgovara ime nacije kojoj pripada ne moze samu tu naciju da ucini odgovornom.
ono sto JESTE relevantno je to sto je drzava srbija finansirala te jedinice. znaci, nema veze u cije su oni ime mislili da nesto cine, bitno je da su s ove strane imali finansijsku podrsku.
zato u poslednjoj odluci nas sudija i kad je niko ne pita i kad joj to za donosenje odluke nije neophodno - kaze da su skorpioni paravojna formacija.
dok god se insistira na tome da su popovi kadili, a zlocinci mashtali o velikoj srbiji, slabi se sopstvena pozicija u diskusiji.
jedino sto je bitno jeste da je nasa drzava, od naseg novca, finansirala jednu stranu u tom ratu, ukljucujuci i one koji su na toj strani cinili zlocine

Eh Kamicak,

Kamo srece da je neslaganje u drustvu na nivou koji ja i ti imamo. Ja mislim da su SPC, SANU i knjizevnici krivi za ono potpirivanje nacionalizma na pocetku.

Sto se tice SPC,imas odlicnu knjigu "Uloga SPC u ratovima", gomila izjava iz 90tih...

sada je 2007. to je sve po meni gubljenje vremena koje mi nemamo i rasipanje para koje mi nemamo.
treba se manuti te ideje o katarzi, raskrinkavanja spc, trazenja krivaca medju akademicima (btw. mislim da je odgovornost prikladnija rec ako uopste zelis da ides tamo. ja ne zelim.)
elem, omoguciti sto pre da se ovo trziste otvori na zapad, da ne placam carinu na knjige, da klinci mogu da dodju na ovaj oxford po evropskoj ceni (a ne po overseas ceni), znaci jedno otvaranje sto pre. i svi oni koje bi ti lustrirao ce da otpadnu kao trulo voce jer oni na tom trzistu nemaju sta da ponude.
i svo ovo mlacenje prazne slame i jebavanje ala je samo odlaganje tog trenutka otvaranja granica. ako nekako moze, da ostanemo iza zida dok oni ne odu u pemziju. to je jedini projekat.

lepo receno.

ovo tvoje rezonovanje me podsjeca na putnika u zeljeznickoj stanici koji kaze konobaru da nema vremena da plati jer mu se zuri na voz:-)

pa bre dokle vise da guramo pod tepih svo to zlo, objasni mi? pa znas otkad je taj tepih veci od nas i pokusava da nas usisa?
je l' ti isto tako odes kod zubara jer su ti zubi pokvareni svi do jednog i kazes zubaru slusaj, znam da mi smrdi iz usta i neprijatno je da se stoji pored mene, ali molim te, nemoj mi vadis ove moje zubice, samo nadogradi preko, ispoliraj malo i k'o nova sam. ma, bog da me vidi....
spolja gladac a iznutra jadac, govorio moj deda.

ok, ti pokusavaj ovako kako mislis da je ok.
ja ti kazem kako ja mislim da bi srbija najbrze stigla do cilja - ako se slazemo oko cilja, to jest.
i ne govorim napamet.
lustriranje svih onih kojima bi se mogla pripisati nekakva moralna odgovornost (nb ne mislim na one koje je moguce krivicno goniti - to je nesporno, njih treba goniti),
ta lustracija moralno defektnih sve do katarze je skupa, dugo traje i nemas politicku volju za nju.
ako je ona tvoja izlazna strategija, onda si na udici.
onda prihvatas petlju u kojoj se nalazimo kao TRAJNO stanje, u igri u kojoj ne mozes pobediti.
odrzava se, dakle, to blato, taj tehnicki haos, u nedogled, kosovo, pa sandzak, pa ne znam sta je dalje, sve u jednom iracionalnom dervishkom plesu ...
i pritom, onima protiv kojih si jedino haos i odgovara.
NJIMA ne odgovara otvaranje ka ovom mestu na kome sam ja sada zato sto oni ovaj jezik ne govore,
ovom drustvu nemaju sta da ponude,
ne znaju koji deo escajga ide za sta na tom tanjiru ...
i sada, ti biras da se boris protiv zla i tepiha i ne znam protiv cega se sve boris,
umesto da otvoris prozore i pustis ih da pocrkaju na svezem vazduhu.
a za mog zubara i za ono sto ides po blogu okolo i pljuckas u mom pravcu - zaobidji me 'leba ti.

upravo tako sam te i zamisljala.

"upravo tako sam te i zamisljala."

Predlog za zastavu Srbije:))

Hag

I upravo to: nek pocrkaju na cistom vazduhu!

Nije gubljenje vremena, paralelno sa lustracijom društvo može i da se reformiše i razvija, nikakav problem, nema praznog hoda zbog lustracije. Ne treba se manuti ideje o katarzi i traženja krivaca (to bi isto tako lako mogli reći i za počinioce klasičnih krivičnih dela) pošto i dalje ima ljudi koji su bili žrtve ne samo granata, silovanja itd., nego i "prejake reči", širenja mržnje, linča uzrokovanog javnom delatnošću razne gospode itd. - ako nećemo u lustraciju zbog opšteg dobra, a ono makar da se moralno restituišu žrtve, sve drugo bi bilo nepravedno.

ja bi to resila onim sto u americkom pravu zovu civil suit, pa da bude konkretno restituisanje.

i to je jedina stvar koja funkcionise - gradjanske parnice.
jedino tu je drzava pocela da "priznaje" odgovornost ako ne krivicu,
pa sudovi redovno obavezuju drzavu srbiju da isplati naknadu stete bliskim srodnicima poginulih vojnika i policajaca za vreme nato bombardovanja i za vreme ratova u bosni i hrvatskoj.

Lustracija i građanske parice su potpuno različite stvari, i nije poenta da pojedinci, građani (često iz drugih država) troše svoje vreme ili novac da bi bili obeštežćeni zbog indirektne štete koju su pretrpeli zbog npr. raspirivanja nacionalne mržnje preko medija, već da poštena država procesuira istaknute pojedince koji su odgovorni (a ne i formalno-pravno krivi, to bi se trebalo rešavati kroz krivični postupak) za kršenja ljudskih prava (a često i ozbiljnije stvari) da bi se. 1) makar simbolično restituisale žrtve i 2) odgovorni pojedinci osetili makar neku posledicu (npr. zabrana javnog rada za određeni period vremena) zbog svog nesavesnog činjenja ili nečinjenja.

ma sve je to nesporno.
mislim, vecina ljudi ovde zna sta je lustracija.
niko nije izjednacavao parnicu i lustraciju - poenta tog skretanja sa teme ima istu argumentativnu vrednost kao zalaganje za dekriminalizaciju uvrede i klevete. koga boli - neka tuzi.
sto se lustriranja tica, mislim da drzava ne treba da se bavi utvrdjivanjem bilo kakve odgovornosti osim one koju vi nazivate:

Mislim da je nerealno da će se to dogoditi na način koji vi spominjete, odnosno da se neće dogoditi uopšte, i plašim se da ćemo ponovo biti na istom, ili još gorem za nekoliko godina na taj način - sa sadašjim tempom pranja biografija i relativizacije skoro svega iz bliske prošlosti, isto će biti Đinđić i Šešelj, Srđa Popović i ex-ministar Stojković, Brankica Stanković i Milorad Komrakov, s tim što će ekipa iz mraka, jednako beskrupulozna kao što je bila kada je teži put bio put savesti i poštenja, bolje plivati u mutnim vodama koje nisu razbistrene kada je trebalo.

evo da probam ovako. uzmite profesore koji su 15 godina setali fakultetskim hodnicima sa po 2 mobilna telefona u ruci, pretili ljudima db-om, zastrasivali, obijali tudje stolove i pakovali tudje stvari u crne kese, sprecavali da bilo sta osim kineskog sluzbenog glasnika stigne do biblioteke ...
pritom, sami niti su sta chitali niti su sta bitno objavljivali. eto, ima takvih.
i sada, jedna je opcija da se jednim trzajem pokose oni koji su moralno defektni (zato se i lustriraju, pravno im se nista ne moze staviti na teret). dakle, da se makar u tom jednom treptaju drzavi da u ruke da sprovodi nekakve moralne nazore mimo principa nula crimen ... ja se jezim od toga.
druga je mogucnost - razaranje lobija, korupcije i nepotizma na tom istom mestu, reizbor ni po babu ni po stricevima. uvodjenje izbora u vise zvanje po kriterijumu indexa citiranosti bi vam obavio lustraciju za dzabe u jednoj milisekundi. pozitivan eksterni efekat vam je u strucnom smislu reformisana institucija.

Mi se izgleda ne razumemo najbolje - koje će to uvođenje reda (ko će da ga uvede, unutar suistema neko, ne verujem) koje vi predlažete npr. skinuti ratne huškače sa voditeljskih fotelja na RTS-u i na masi privatnih televizija npr., a M. Bećkovića sa ekrana na jedno pet godina? Pa oni su sistem, i njega kontrolišu, neće oni postavljati pravila igre koja će ići njima na štetu. Zato treba da postoji jasan zakon, nezavisno telo koje će ga provoditi, i bude sve u redu. Vi previđate stepen urušenosti naših institucija i taloga koji njima upravlja (pomislite samo na sudstvo npr.) - pa eksterno bavljenje njima je od krucijalne važnosti, zato se to zove lustracija a ne uvođenje pravila igre. I šta i da zavedemo čvrste kriterije profesionalnosti i radne etike npr. koliko od sledećeg jutra - pa možda su oni raspirivači mržnje i sl. gosopoda u međuvremenu postali u nekim slučajevima i uzorni građani i profesionalci u svojim poslovima - ali to je potpuno irelevantno, ceni se njihov minuli rad, i to sa jasnih moralnih, a bogami i zakonskih pozicija (imali smo lustracije u drugim zemljama, čitavom nizu njih, tako da ima uzora za komparaciju i konkretnih odredbi), pa kada se stvori povoljna duštvena klima za to da se vidi ko je gde bio kada se žarilo i palilo po bivšoj YU, za sto, u arhive (medijske i ine), fino na razgovor, pa krene: šta imate da kažete što ste radili i pričali to, to, i to - ali molim vas, ali ja sada imam tri objavljene monografije, visiting sam profesor u inostranstvu, radim ko magarac, studenti me vole - znamo, znamo, ali nas ne interesuje da li ste vi dobri i korektni u vašoj profesiji sada, nego zašto ste pozivali na linč, širili mržnju id., a niste morali, a i da jeste mogli ste da odbijete - pa, pa - žao nam je, izvolite potvrdu da ne smete da se bavite politikom/radite u medijima/dopiši dalje, u sledeće dve/tri/koliko već godine, o tome ste trebali razmšljati kada ste učestvovali ili stvarali hajku. Svako mora da snosi odgovornost za svoja dela i reči, bez iznimke. Naknadno uvođenje reda u nekim profesijama to najčešće ne može da reguliše.

pominjete urusenost institucija i nezavisno telo koje sprovodi lustraciju skoro u istoj recenici. A ko je to u srbiji ko moze sesti u tu lustracionu komisiju a da smo sigurni da nije imao nikakvih kontakata sa Karicima, Vucelicem, policijom/udbom (bilo u Titovo, bilo u Zlobino, bilo u Tunjino doba)? Nikad ne treba podcenjivati srpsko-crnogorsko-bosanska sklonost ka dousnistvu: uopste me ne bi zacudilo da su polovina ovih vatrenih LDP-ovaca, zapravo, najobicniji policijski zbirovi.

Mediokritet Dr Wu glavom i bradom.

"Nikad ne treba podcenjivati srpsko-crnogorsko-bosanska sklonost ka dousnistvu: uopste me ne bi zacudilo da su polovina ovih vatrenih LDP-ovaca, zapravo, najobicniji policijski zbirovi.'

Nikad ne treba potcenjivati mediokritete.

ne uzbuđuj se previše, nisam na tebe mislio. Iako je tačno da tebe čovek nikad ne može dovoljno potceniti.

cuvaj se, veseljko, miniokriteta. a jos vise maksiokriteta. oni kenjau. a ovi mediumkriteti........

Samo da im se javim, uzlajali su se previse ovim pustim sorom. A o mediokritetskoj logici Dr Wua i LDP-ovskoj napuklini u njoj pisao je malo nize Lado.

šta sad, pa onda treba svi da se useremo zbog činjenice da možda ima infiltrirane UDBA-e, finansijskih interesa i sl., i zbog te potencijalne opasnosti da stopiramo primenu ili donošenje čitavog niza zakonskih propisa koji treba da izvuku ovu zemlju iz blata, i to ne samo vezano za lustraciju. Tom logikom trebalo bi da prestanemo sa bilo kakvim trudom ili zalaganjem u bilo kom polju delovanja u društvu jer je navodno uzaludno. Sa takvom vrstom straha, i takvom logikom, da je žbir-mentalitet imanentan ovom podneblju, mi bi trebali jednostavno da se samoukinemo kao društvo i država, jer su, eto, svuda infiltrirani kompromitovani, ucenjeni i sl. pojedinci, i da fino zatražimo protekltorat sa strane. Ja držim da tako ne treba.

.

.

.

posle ovog patriotskog esejčića samo da vas podsetim da moje pitanje nije bilo šta (uraditi) nego ko (će to da uradi)? Mada priznajem da čoveka malo gane ova vaša teza da će se zakoni primenjivati sami od sebe.

nema šta vas da gane teza da se zakoni sprovode sami od sebe pošto tu tezu nisam postavio - odakle vam to? Upravo vi tvrdite da nema ljudi koji mogu izneti u praksu zakon o lustraciji, a ja tvrdm da ima. Ako nema ljudi koji su kvalifikovani da sprovedu lustraciju, tj. da nema moralno i etički ozbiljno neukaljanih ljudi u nas, onda logično sledi da nema ni kadra za bilo kakvu reformu bilo čega u Srbiji, ergo, we're totally fucked up, i po toj logici nema nam pomoći, i tu nema ni p od patriotizma već samo elementarnog zaključivanja.
PS: Zamolite Miletića da pobriše vaše gornje triplirane postove, bodu oči.

Lado: "PS: Zamolite Miletića da pobriše vaše gornje triplirane postove, bodu oči."

A ovo sto je ostavljeno kao ne bode?

budala jos ovde. klimaks, vrucina, sta li je?

Vidis, Dr Wu, ostao si glupi, primitivni Srbenda u belome svetu, mediokritet po izboru: za sve ono sto ne bi mogao drugima da kazes u tvom novom evropskom okruzenju (jer tu gde jesi vladaju sasvim drugacija civilizacijska pravila, sasvim drugacija klima medjuljudskog ophodjenja) ne preostaje ti nista drugo nego ovaj blog kao ventil za tvoje sopstvene niske, neizivljene srpstvujusce frustracije: nostalgicni Dr Wu. Mediokritet po izboru.

oooo, sofronije je obavio research
o pravilima u wu-ovom novom habitaatu :P
i, sta kaze google?

Google kaze da je kamichak frustrirani pichak.

A da je sirova i neotesana kao Dr Wu, za to nije potreban nikakav Google, to je vec odavno jasno.

smara ovo, majke mi.
U ovom okrsaju je pobednik onaj ko izdrzi pet minuta duze?!

zoks ostavi se svojih seksualnih percepcija, pls. Sto mislis da imas ekskluzivno pravo da pobesnis ukoliko se neko ne slaze sa tvojim politickim stavovima.
A btw- mnogo sve trpas u isti kos.
Na bilo kakvu naznaku da nesto zalici na ozloglasenu politiku ti pucas iz svih topova. A malo da ti prosiris rakurs, po tom pitanju?

Bar kamichak do ovog posta nije tebe jurila po blogu i napadala prilikom tvog obracanja nekom trecem. A nadam se da vise i nece. Nekako joj ne prilici.
EDIT: a kako se kamichak obrela u istom kosu sa D Wu ( vidim i njemu samom do toga stalo)?????!!!!ah, to etiketiranje

hajde hajde, sta odmah padas u amok.
bas je lepo sto te je wu podstakao da pogledas malo preko brda,
izvan kraljevackog okruga.
ovaj blog je tvoj univerzitet,
uci i radi na sebi dok si jos mladunac.

kamichak, vec vise puta sam ovde jasno i glasno rekao sta mislim o tebi i povodom tebe. Da jos jednom ponovim: ti si dosadna, prljava mala prostakusa (u mentalnom smislu) i zbilja smatram da druziti se s tobom nije nimalo higijenski. Sta hoces vise? I tebe i Dr Wua smatram obicnim moralnim sljamom - ono sto, preko plota, Englezi nazivaju 'moral idiots'.

uuuuu, massive!
jos kad bi se negde brojalo sta ti "smatras" :P
your life is - sta? pigsty.

nego, omega 3 i 100mg aspirina dnevno,
i nemoj toliko da se jedis,
moze srchka da ti otkaze.

baaaj :)

Baaaaj, napadno vesela siparice.

što ti se ne javljam ceo dan. Uveravam te, nikako nije zbog tvojih tantruma već zbog zaposlenosti (pretpostavljam da makar naslućuješ šta znači koncept).

Ko o čemu, baba o uštipcima: stvarno mi nije jasno kako jedan napaćeni provincijalac, spreman da, gotovo u istom dahu, cinično zloupotrebljava tragediju jedne žene za svoju ličnu promociju i približavanje metropoli koju u isto vreme i mrzi i čije priznanje tako žarko želi, i iskazuje svoje najmračnije porive pretežno sado-mazohističkog karaktera (gornja ilustracija koja iskazuje podsvesnu želju za svojevrsni Übermensch-supermenski obračun sa jednom ženom je samo najsvežiji primer) može da priča o moralu. zokster, ne vredi, bez obzira na slike koje kačiš i na besmislice (ili, zapravo, baš zbog njih) koje kucaš, ostaćeš što si uvek i bio: kraljevačka oficiruša i karakterna gnjida.

A sad te ostavljam u tvom smrdljivom brlogu i prekidam svaku dalju komunikaciju sa tobom.

Dr Wu: " i prekidam svaku dalju komunikaciju sa tobom."

A ne, neces se tako lako izvuci. Izabrao sam te kao egzemplar mediokriteta i caskamo mi jos - iz razloga poucnosti.

ne primajte srcu ovo ssto vam je doktor napisao. to nije humano jer on, kao lekar, ima obavezu da razume tessko obolele ljude kao ssto ste vi. ne treba se javno sprdati ni s accijom bolssccu.
ne bi bilo zgoreg da potrazzite struchnu pomocc.

aha...Mrzi me da gledam kad si se ulogovao pod ovim nickom.

a kako da ne oboli kada cita vase gluposti? Moze jedino da trazi odstetu za svoje zdravlje. Zbog vas smo i postali bolesni.U nezdravom drustvu , tesko je sacuvati zdravlje. Nego, bolje je da ti odesh na lecenje, mozda josh imash nekakve sanse da se izlecish.

zzeno? ssta ti dodjess ovom varvarinu? advokat? ili ste iz istog sela?
PS da niste iz iste SKJ ccelije? KO vam je partijski sektretar/komesar?

Rasejani, a da ti prezalogajis malo?